17 лет спустя "Курск" тоже не спасли бы

Так как Северный флот так и не получил средств спасения экипажей аварийных подлодок с глубины, на которой затонул "Курск".


17 лет спустя "Курск" тоже не спасли бы

(Отредактировано в 2017-08-13 01:45:07)
комментарии ↓
BigCap 2017-08-13 01:45:01 # Ответить
0
ВИКТОР ОЗЕРОВ, ЧЛЕН СОВЕТА ФЕДЕРАЦИИ,
ПРЕДСЕДАТЕЛЬ КОМИТЕТА ПО ОБОРОНЕ И БЕЗОПАСНОСТИ (2001–2017)

Когда мы говорим о серийном строительстве спасательных судов проекта 21300 типа "Игоря Белоусова", следует понимать: любая серия начинается после выполнения всех сопутствующих научно-исследовательских и опытно-конструкторских работ, а также после заключения специальной комиссии.

Сейчас идет разработка госпрограммы вооружения на 2018–2025 годы, которую, надеюсь, в конце года утвердит президент. И здесь важно учесть как результаты работы журналистов, так и позицию моряков-подводников. Кроме того, нужно обеспечить такое качество изготовления кораблей, чтобы они не тонули. Но это не умаляет важности обновления спасательных сил флота. В этой области мы находим общий язык даже со странами-членами НАТО.

Для нас, для комитета Совета Федерации по обороне, эта тема очень близка. Например, в свое время экс-командующий Северным флотом адмирал Вячеслав Попов был первым заместителем председателя комитета, и остается президентом Ассоциации шефства над СФ; осенью они проведут годовое собрание, и тема спасения подводников тоже может стать предметом обсуждения.

Сейчас я не готов предметно говорить об этом, но присылайте материалы по теме, обсудим с Францем Клинцевичем.

BigCap 2017-08-13 01:45:02 # Ответить
+1
другими словами наши партнёры будут спасать экипажи подлодок если что?
●●
OberstZ 2017-08-13 17:35:17 # Ответить
0
Наши "партнёры" будут топить, а потом если захотят - то спасать
BigCap 2017-08-13 01:45:01 # Ответить
0
ФРАНЦ КЛИНЦЕВИЧ,
ПЕРВЫЙ ЗАМПРЕДСЕДАТЕЛЯ КОМИТЕТА СОВЕТА ФЕДЕРАЦИИ ПО ОБОРОНЕ И БЕЗОПАСНОСТИ

Если мне не изменяет память, в прошлом году на одном из заседаний мы поднимали вопрос и нам доложили, что эта проблема решена.

Мы вернемся к вопросу, как только закончатся каникулы. Чтобы можно было предметно разговаривать с флотским руководством, нужны дополнительные документы и факты. После этого станет понятно, что нужно и можно сделать. Особенно в годовщину гибели АПЛ "Курск", ведь уставы, в том числе и спасательных сил, пишутся кровью.

Вспоминая то разгильдяйтво в ВМФ (во время гибели "Курска" – ред.), когда мы физически ничего не могли сделать, четко понимаю: сегодня надо, наконец, решать эту проблему, тем более что подводный флот становится мощнее и технологичней, и возможные трагические события, конечно, не исключаются. Проблема спасения подводников существует, и ее надо решать. Как только начнется осенняя сессия, мы вернемся к этой теме.

17 лет спустя "Курск" тоже не спасли бы
BigCap 2017-08-13 01:45:01 # Ответить
0
ОЛЬГА КОВИТИДИ,
ЧЛЕН КОМИТЕТА СОВЕТА ФЕДЕРАЦИИ ПО ОБОРОНЕ И БЕЗОПАСНОСТИ

Вы поднимаете чрезвычайно актуальный вопрос. Во-первых, такие вещи нельзя обсуждать с наскока – по воробьям я не стреляю. Мне нужно время на подготовку, после чего готова буду прокомментировать. Во-вторых, в сентябре мы постараемся перейти к конкретным действиям, которые я обсужу с коллегами по комитету, чтобы выработать согласованную позицию.

Cudilario 2017-08-13 01:45:02 # Ответить
+15
Охуеть, кто у нас в обороне и безопасности сидит.

●●
Andry71 2017-08-13 01:45:02 # Ответить
+1
Пиздец!Эта пизда ещё и прохохляндская...
●●
VonDorn 2017-08-13 01:45:02 # Ответить
+1
Эта блядюга Ковитиди непотопляема при любой власти.
Её художества в Севастополе хорошо известны.
●●
doktorzloy 2017-08-13 09:30:23 # Ответить
0
Это тетка которая принципиально и громко (криком) говорит то что ей скажут в зависимости от ситуации.Гибкий политик,нам такие нужны
●●
planput 2017-08-13 12:00:18 # Ответить
0
Там только такие и сидят.))
●●
CrazyDoppel 2017-08-13 12:00:18 # Ответить
0
Пиздец, тут реально только расстрелы спасут страну. Ну вы блять вдумайтесь ОНА СТОИТ ЗА ОБОРОНОЙ И БЕЗОПАСНОСТЬЮ СТРАНЫ. Сука, да она еще вчера была за другую страну всей грудью и кричала про про единый Крым с Украиной, а теперь она отвечает за судьбы наших людей. Яебу.
BigCap 2017-08-13 01:45:02 # Ответить
+4
что значит с наскока?вам 17 лет не хватило?сколько ещё времени на подготовку нужно?
Виконт 2017-08-13 01:45:02 # Ответить
+2
эта ***** какого хера там делает???
●●
Cudilario 2017-08-13 01:45:02 # Ответить
+2
Других там, по ходу, не держат.

Хотя даже я охуел, увидев в Совете Федерации эту украинскую патриотку.

Переобулась круче Поклонской.
●●
ctogramm 2017-08-13 01:45:02 # Ответить
+2
НУ потому что для настоящих патриотов деньги эт не главное dont.gif lol.gif
BigCap 2017-08-13 01:45:01 # Ответить
0
АЙМУРАЗ МАМСУРОВ,
ЧЛЕН КОМИТЕТА СОВЕТА ФЕДЕРАЦИИ ПО ОБОРОНЕ И БЕЗОПАСНОСТИ

Безопасность подводников – это важно. Наш комитет очень сплоченный, мы безусловно будем поддерживать обсуждение этой темы. До осени, когда коллеги вернутся с каникул, время есть – подготовимся, чтобы все было солидно. Думаю, это будет некое единодушное мнение комитета: у каждого есть свой жизненный опыт, у каждого есть за спиной трагедии, поэтому мы знаем, о чем говорим и за что голосуем.

Что же до вопросов финансирования строительства спасательных судов, то ни я, ни Виктор Озеров с Францем Клинцевичем вам не ответят, так как бюджет выделяется правительством.

Мы сможем говорить об этом, когда предложения по бюджету попадут в наши руки. На этой стадии и начнем работу: у нас прямые выходы и на Минобороны, и на ВМФ, и на ВКС, а также на ВПК – тогда мы сможем начать говорить о деньгах.

17 лет спустя "Курск" тоже не спасли бы
BigCap 2017-08-13 01:45:02 # Ответить
+2
бесподобный цинизм...
BigCap 2017-08-13 01:45:01 # Ответить
0
АНДРЕЙ КРАСОВ,
ПЕРВЫЙ ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ КОМИТЕТА ГОСДУМЫ ПО ОБОРОНЕ

Давайте на площадке Государственной думы обсудим этот вопрос и посмотрим, что изменилось после этой страшной трагедии. Не дай Бог, чтобы нечто подобное повторилось. Мы непременно ознакомимся с материалами по теме. Вопрос надо обязательно обсудить после каникул. 10 сентября мы выходим на работу и можем объединить усилия обеих палат парламента, вызвать специалистов, в том числе представителей ВМФ, для которого создаются системы спасения, а также привлечь экспертов. Можно провести, например, парламентские слушания по этому вопросу. Вы, например, пишете об этом и разбираетесь в теме. ...Но главное лично для меня как военного – не просто обсудить проблему, но и наметить пути ее решения.

Если средств не хватает – значит, надо закладывать их в бюджет. Если предприятия не справляются, значит, помогать им. Вопрос необходимо рассматривать со всех сторон. Я доложу в сентябре своему руководителю, Владимиру Анатольевичу Шаманову.

17 лет спустя "Курск" тоже не спасли бы
BigCap 2017-08-13 01:45:02 # Ответить
0
а почему до сих пор не ознакомились, не обсудили, не объединили, не вызвали и тд?
BigCap 2017-08-13 01:45:02 # Ответить
+1
да ну!да ты что?неужели?
...промолчал уж что-ли!
BigCap 2017-08-13 01:45:02 # Ответить
0
МИХАИЛ МОЦАК, ВИЦЕ-АДМИРАЛ, НАЧШТАБА И ПЕРВЫЙ ЗАМКОМАНДУЮЩЕГО СЕВЕРНЫМ ФЛОТОМ (1999–2001),
С ИЮЛЯ ПО ОКТЯБРЬ 2001 ГОДА – КОМАНДИР ЭКСПЕДИЦИИ ПО ПОДЪЕМУ "КУРСКА"

Сейчас на СФ по-прежнему нечем вытаскивать людей с глубины. Скажу больше: спасательное судно проекта 21300 "Игорь Белоусов" – не панацея и никого не спасет. Техника, которую он несет на себе, не позволяют действовать в большей части акватории Тихого океана: там слишком большие глубины. Более того, у него нет почти никакого ледового класса. Сам "Белоусов" – дорогое удовольствие, на поддержание судна в рабочем состоянии нужны большие средства; но это необходимая мера, на которую нужно пойти.

Кроме того, нужно создавать специальные барокамеры для декомпрессии и вооружать ими все спасательные суда. Если мы хотим развивать подводные силы, мы должны совершенствовать и средства их спасения.

17 лет спустя "Курск" тоже не спасли бы
viktori7 2017-08-13 01:45:02 # Ответить
0
Да с тех глубин и доставать некого будет. Подлодку сминает как фантик на глубине 800-900 метров. Хуйня какая то.
●●
Cudilario 2017-08-13 01:45:02 # Ответить
+1
Ну, "Комсомолец" мог до километра погружаться.
●●●
viktori7 2017-08-13 01:45:02 # Ответить
0
Сколько таких подлодок в мире? Тото и оно. Сейчас только "Лошарик" может туда нырнуть, остальным подлодкам предел в 800-900 метров.
●●●●
Диагноз 2017-08-13 01:45:02 # Ответить
0
Не путайте тёплое с мягким, титановые лодки разьедали причалы, Комсомолец мог позволить только СССР
BigCap 2017-08-13 01:45:02 # Ответить
0
ВЯЧЕСЛАВ ПОПОВ, АДМИРАЛ, КОМАНДУЮЩИЙ СЕВЕРНЫМ ФЛОТОМ (1999–2001),
ЧЛЕН МОРСКОЙ КОЛЛЕГИИ ПРИ ПРАВИТЕЛЬСТВЕ РФ

Тему "Курска" я вообще стараюсь не комментировать: все уже сказано; все, что могли, в свое время мы сделали. И за каждое свое решение в бытность комфлота я готов отвечать. Мое время говорить на эту тему еще не пришло. С ветеранами флота о перспективах спасательных сил говорить бесполезно. Нужно общаться с действующим руководством флота – задавать вопросы главкому ВМФ, представителям Минобороны, сидящими на заказах, а также замглавкома ВМФ по вооружению Виктору Бурсуку и другим ответственным лицам. Но в целом моя позиция очень схожа с тем, что вам сказал Михаил Моцак.

В советское время помимо 16-18 спасательных судов ВМФ (в разные годы) мы располагали гражданскими спасателями. Все это вместе было достаточно мощной системой помощи кораблям и подлодкам.

Что касается мобильной системы спасения, которая есть у американцев или которая может появиться в будущем у нас – разговор это долгий.

https://flot.com/2017/Вмф27/



17 лет спустя "Курск" тоже не спасли бы
Прутков 2017-08-13 01:45:02 # Ответить
+27
Тупые болтуны и грёбаные самопиарщики!
Спекулируют на трагедии, и только.

Моцаку и Попову - вообще надо бы заткнуться.
Была бы у них совесть - должны были тогда же застрелиться.
Cudilario 2017-08-13 01:45:02 # Ответить
-2
Если не стреляться, то мундир снять и никогда не надевать.

Одно дело, когда лодка гибнет в дальнем походе и другое - когда вот так вот под боком.
Золотарь 2017-08-13 01:45:02 # Ответить
+5
Нет Курска, нет проблемы.
Брауни 2017-08-13 01:45:02 # Ответить
+14
А может 17 лет назад не очень-то и спешили спасать моряков "Курска", а? Почему было не подвести понтоны, чтобы лодка встала "на попа"? Длина лодки существенно больше глубины, на которой она затонула.
Seatovod 2017-08-13 01:45:02 # Ответить
0
Ни сколько не технарь, но действительно почему на самой подлодке не иметь средств для аварийного поднятия именно её в случае повреждениий корпуса или иных агрегатов влияющих на живучесть? Типа торпед с самонадувными понтонами или этих же понтонов заранее заложенных в её корпус.
Если что не судите, просто не хочется вспоминать школьный курс физики, искать в вике вес лодки с учетом пробитых отсеков и весом попавшей забортной воды. Просто хочется понять возможно поднять ПЛ, таким способом, если скажем половина отсеков залило?
●●
Cudilario 2017-08-13 01:45:02 # Ответить
+3
Есть там такие аппараты, это в первую очередь ВСК, всплывающая камера, на Курске она была повреждена взрывом, и индивидуальные системы спасения, но ими можно пользоваться только на глубине меньше 100 метров. С ними можно выходить либо через торпедные аппараты, либо через специальные шлюзы.
●●●
Seatovod 2017-08-13 01:45:02 # Ответить
0
Про ВСК знаю, я именно про средства спасения, чтоб саму лодку можно было выдернуть?
●●●●
Cudilario 2017-08-13 01:45:02 # Ответить
0
А как ты её выдернешь, она с семиэтажный десятиподъездный дом.

Только сжатым воздухом на борту. Воздуха нет, всё, пиздец.
●●●●●
Seatovod 2017-08-13 01:45:02 # Ответить
0
Ну не знаю, не воздух, другие газы, водород или что еще заранее закачанные? Имею в виду можно обеспечить на ПЛ запас сжиженного или иного газа способный обеспечить ей плавучесть даже с поврежденныи корпусом?
Kpoкoдил 2017-08-13 01:45:02 # Ответить
+2
Ну йопт, нет проблем.
Берём понтоны, подводим к лодке, ставим лодку на попа и всё вылазят.
Так?
Вы, ебанутое поколение ЕГЭ, даже осмыслить сказанное не пытаетесь..
Какие нахуй понтоны при весе лодки в 19500 тонн?
Сколько их надо? Рассчитаешь?
Как их доставить до места? А по штормовому морю?
Как завести эти понтоны под Курск на глубине 100 метров при температуре волы 3 градуса и течении 10-12 узлов и волнении моря 4 балла и ветре до 15 м/с в порывах?
Кто будет заводить эти понтоны и какими силами? Есть они в наличии эти понтоны?
А как троса подъёмные под лодкой протянуть?
Ах, йоб твою за ногу надо промыть тоннели для тросов под лодкой?
На шланг тебе стометровый под давлением и мой норы в скальном грунте.. как промоешь - скажешь, мы тебе стальные троса подадим толщиной в в твою тупую голову - протащишь их под лодкой..
Есть глубоководные водолазы подготовленные для подобных работ?
А оборудование есть?
И ещё дохуя и больше всяких вводных.
А время то тикает...
а внизу холодно, нет света и воздуха и что то горит, блд, выжигая последний кислород..
А наверху подобные тебе дебилы хотят поставить лодку на попа.. и спрашивают у военных - а какого хуя вы так не сделали..
Идиоты..
●●
BigCap 2017-08-13 01:45:02 # Ответить
0
Kpoкoдил

да ну!откуда такие цифры?
а так согласен....
●●●
Kpoкoдил 2017-08-13 01:45:02 # Ответить
0
Из лоции. Приливные и отливные течения.
●●●●
BigCap 2017-08-13 01:45:02 # Ответить
0
а есть ссылка на эл.версию лоции?
спорить не буду...
просто мы даём 12 узлов в хорошую погоду и я представляю сколько это, поэтому и удивился...
●●●●●
Kpoкoдил 2017-08-13 01:45:02 # Ответить
0
Мы даём 15 узлов на переходе через Атлантику..
Незнаю насчёт электронных версий лоций, не встречал, но у нас они все бумажные и стоят долларов по двести за район..
Если ходишь в море - сходи на мост спроси у штурманов, у них должно быть..
strelec69 2017-08-13 12:30:18 # Ответить
+1
Так там в первый же день после гибели Курска, по моему Норвежцы (точно сейчас не помню) предлагали помощь и оборудование dont.gif наши отказались gigi.gif потом после дней пяти, всё же решили воспользоваться их помощью, явно что кому то нужно было чтобы экипаж уж точно не выжил (и этот кто то до сих пор у власти)
●●
Микаэль 2017-08-13 14:35:22 # Ответить
0
Их помощь была просто безполезна.
LR-5 пристыковаться не смогла-бы - другой тип переходников, а колокола и прочее и у нас были.
Чтобы поднять лодку массой порядка 40 000 тонн (в затопленном состоянии) нужны понтонны примерно таких-же объемов.
В мире таких не существует, да и крепят их пол-года.
Кормовую часть на попа физически не поставить, даже если бы это была просто труба соответствующей массы.

А помощь норвегов приняли, потому что они умеют "долго" работать под водой (месяцами). Нужно было массу работ по обследованию провести, чтобы понять как поднимать эту махину.
Повторюсь - нет у норвегов и сегодня спасательного оборудования, для того, чтобы кого-то спасти. Поднять затопленный объект за год-другой - да, спасти - нет.

Что может сделать водолаз голыми руками?
Только трупы поднять, прорезав отверстие в борту.
А если там были живые,то разрезав борт он их как раз таки и утопит.
●●●
strelec69 2017-08-13 16:35:07 # Ответить
0
Спасательные работы велись силами Северного флота и проходили в период с 13 по 24 августа, но оказались безуспешными. Применялись подводные аппараты (автономные снаряды) АС-15, АС-32, АС-34 и АС-36. Пресс-служба Главного штаба ВМФ объясняла неудачи сильным подводным течением, низкой прозрачностью воды, волнением моря и большим креном «Курска» — примерно 60 градусов.

Однако капитан 3-го ранга А. Шолохов, трижды погружавшийся на глубоководном аппарате «Приз», утверждал, что скорость подводного течения не более 0,7 узла, видимость допустима для спасательных работ и никакого крена нет. Все попытки присоса к комингс-площадке лодки оказались неудачными, поскольку треснуло металлическое кольцо шлюза АПЛ.

Только 20 августа к работам допустили норвежское судно «Seaway Eagle», водолазы которого смогли вскрыть кормовой аварийно-спасательный люк АПЛ на следующий день

Вот специально поискал)) Норвежцы моментом всё вскрыли, наши неделю ебались, ну раз не умеете нехуя, то почему бы не воспользоваться помощью?? и зачем потом было приглашать Норвежцев если уж точно что к этому времени экипаж точно уже погиб, ебались бы сами да поднимали gigi.gif
mrzorg 2017-08-13 01:45:02 # Ответить
+9
Ну, хуле вы хотели-то - у страны были проблемы поважнее спасения жизней каких-то там солдат (ничо, "бабы ещё нарожают"), даже если это элита элит ВС страны.

Вот это рельно ппц - своих солдат нехрен спасать, зато С-300 в Иран, в "нож в спину" и сирийскому "братушке" поставляем. Ну-ну...
AXYETTT 2017-08-13 01:45:02 # Ответить
0
иди другу бороду почеши.
XAHT86 2017-08-13 01:45:02 # Ответить
-1
ты любезный путаешь хуй с трамвайной ручкой в конце посыла своего,а так согласен с тобой
●●
mrzorg 2017-08-13 01:45:02 # Ответить
-1
Возможно, я что-то путаю. В СССР были наработки спасательного оборудования из таких ситуаций и с таких глубин. Так чо б вместо развала и просирания полимеров - не довести их до ума, т.е до принятия на вооружение? И не надо про святые 90-е - потом тож особого прогресса не наблюдалось. А воз и ныне там.

Хотя, "лёд тронулся" - https://kuleshovoleg.livejournal.com/334151.html

Bris2 2017-08-13 10:00:29 # Ответить
0
mrzorg

Не знал, что Израиль поставляет С-300 в Иран. Не поделишься информацией?

●●
mrzorg 2017-08-13 15:05:17 # Ответить
0
Тебе скан моего российского паспорта показать, или на слово поверишь? Я почему-то, ни к чьему месту жительства тут не придираюсь - в профиле можно написать, хоть "Гондурас". Заебали уже такие комменты moderator.gif
Rohan 2017-08-13 01:45:02 # Ответить
+3
Ну чего, опять "Заграница на поможет"? Случись что, снова спасателей из-за бугра ждать будем?
HVAC 2017-08-13 01:45:02 # Ответить
+8
Да уж, глядя на эти лица и фамилии становится грустно в контексте данной темы.
BuratTino 2017-08-13 01:45:02 # Ответить
+4
Нет средств? У Захарченко можно в долг попросить.
Под малые проценты.
netee 2017-08-13 01:45:02 # Ответить
0
Одни отговорки,постоянно,вот осенью,вот зимой,вот следующим летом,все вот вот вот ,а действий НИКАКИХ! Самопиар ,и просто какие то тайны которые не дано нам узнать .
BigCap 2017-08-13 01:45:02 # Ответить
+2
Сейчас в России только три судна оснащены полноценными системами спасения экипажей аварийных ПЛ – подводными аппаратами и ГВК. Это СС "Алагез" и "Игорь Белоусов" (ТОФ), а также СС "Эпрон" (ЧФ). В советские годы у ВМФ было до 18 судов с водолазными комплексами.

До сих пор предельной глубиной для отечественных водолазов остается отметка в 200 м. Как заявлял начальник службы поисковых и аварийно-спасательных работ военно-морского флота (СПАСР ВМФ) капитан I ранга Дамир Шайхутдинов, водолазы "Эпрона" и "Алагеза" способны выполнять работы на глубине до 200 метров. При этом на упомянутых судах используется водолазное снаряжение 1980-х годов СВГ-200, которое сейчас не выпускают.

Лишь на ТОФ максимальная глубина работы водолазов в ближайшем будущем достигнет 450 м – когда до этой отметки дойдут спасатели с "Игоря Белоусова". На учениях в 2016 и 2017 годах водолазы спасали "аварийные" подлодки на глубинах около 50 м. На большей глубине работы не велись, кроме как во время испытаний самого спасателя (120 м). Как известно, судно испытали успешно, но расширенные тесты его техники и погружения водолазов на бóльшие глубины – еще в планах.

https://flot.com/2017/Вмф26/
AXYETTT 2017-08-13 01:45:02 # Ответить
+3
В задачи СГА типа «Приз» не входят научные и океанографические исследования, аппараты предназначены для спасения экипажей с аварийных подводных лодок путём стыковки к аварийным выходам подлодок.

По мнению главного наблюдающего проекта от ВМФ А. И. Никитинского аппараты типа «Приз» по объёму решаемых задач являются самыми эффективными аппаратами спасения в российском флоте.

В прессе СГА типа «Приз» часто называют батискафами, что не является верным. Глубина погружения аппаратов «Приз» гораздо меньше любого из существовавших батискафов и некоторых мезоскафов.

Конструкция[править | править вики-текст]
Компоновка аналогична компоновке подводных лодок (аккумуляторы находятся в прочном корпусе, там же находится двигательная установка, а вал выходит через прочный корпус). Материал корпуса, титан, позволил обеспечить работу аппаратов на глубинах до 1000 метров. Радиоэлектронное оборудование, входящее в комплект навигационного комплекса «Приза» позволяет самостоятельно определять своё подводное местонахождение и обнаруживать субмарину.

Проект[править | править вики-текст]
Аппараты «Приз» были разработаны и построены в Нижнем Новгороде в конструкторском бюро «Лазурит» завода «Красное Сормово», главный конструктор проекта — Е. В. Крылов. Серия из четырёх судов этого проекта («АС-26», «АС-28», «АС-30», «АС-34») была построена на заводе «Красное Сормово». Аппараты доставляются к месту работы на судах-носителях. В качестве носителей глубоководных аппаратов типа «Приз» могут служить спасательные суда проектов 05360, 05361, 05370, 141 и СС «Коммуна». Также для обслуживания спасательных аппаратов ВМФ было переоборудовано одно научно-исследовательское судно «Киев», но его судьба неизвестна.

Распределение по флотам:

ДКБФ — «АС-26» (судно-носитель «СС-750»)
КСФ — «АС-34»(судно-носитель «Георгий Титов»)
КЧФ — «АС-28» (судно-носитель «Саяны»)
КТОФ — «АС-30» (судно-носитель «Алагез»)
Модернизация[править | править вики-текст]

Модернизированный по проекту 1855.1 «АС-30» в Амурском Заливе
Документацию на модернизированный СГА проекта 1855 разрабатывало ЦКБ «Лазурит», в проект 1855 добавился индекс «1» — 1855.1.

«АС-28» в 2005—2008 годах прошёл модернизацию на заводе «Красное Сормово». Аппарат был оснащён телекамерами, манипуляторами способными перерезать металлические тросы диаметром до 10 мм, вести подводные сварочные работы, закручивать и выкручивать гайки.

14 января 2008 года были завершены ремонт и модернизация аппарата на заводе «Красное Сормово»[1].

В 2008 году был объявлен тендер на переоборудование головного аппарата «АС-26». Тогда свою заявку на выполнение работ, помимо сормовского предприятия, подал Канонерский СРЗ, который предложил существенно меньшую цену. Контракт достался канонерцам (стоимость работ по контракту от 26 июня 2008 года составляла 284 млн руб). В 2010 году «АС-26» передали Балтийскому флоту, судном-носителем для него является СС-750 (бывший «КИЛ-141»).

В 2011—2014 годах Канонерский завод проводил модернизацию «АС-30» уже для Тихоокеанского флота (сумма по контракту от 28 сентября 2011 года составила 339,7 млн рублей, плюс 275,3 млн рублей на изготовление новых комплектующих изделий силами ЦКБ «Лазурит» по отдельному контракту). Помимо модернизации самого аппарата, было изготовлено оборудование для доработки судна-носителя «Саяны». СГА вошёл в состав флота в 2014 году.

Госконтракт на модернизацию четвертого СГА «АС-34» был заключён 9 апреля 2015 года (стоимость работ составила 438,3 млн рублей). До конца 2016 года аппарат должен быть введён в состав Северного флота[2].
ДзядзяФедя 2017-08-13 01:45:02 # Ответить
+5
надо не позиции вырабатывать, а дело делать. Через 17 лет после войны уже Гагарина в космос отправили и Кузькину мать сочинили, а эти "позицию" никак выработать не могут faceoff.gif ... Пусть к Пьеру Вудману обратятся, он мастак в правильные "позиции" ставить, если сами не могут.
Voznesenie 2017-08-13 12:00:18 # Ответить
0
Кстати, смотрел тут его "интервью" он уже и по русски говорит.. cool.gif Легко сможет донести свою точку зрения lol.gif
dynkan 2017-08-13 01:45:02 # Ответить
+1
Их бы самих в походы на этил лодках отправлять, быстро нашли и деньги и позицию, одна показуха moderator.gif
Диагноз 2017-08-13 01:45:02 # Ответить
-4
Американцы намеренно протаранили лодку, вот и вся правда, а норвежские водолазы специально долго плыли к месту крушения
valof 2017-08-13 01:45:02 # Ответить
+4
Норги первые тревогу забили - у вас там ебануло, помощь нужна?. А первое официальное сообщение о катастрофе появилось только 14 августа, мол, АПЛ легла на грунт (это уже пиздец), связь с лодкой установлена, ведется подача топлива и продув систем АПЛ.

14 августа экипаж К-141 был уже мертв. А норги смогли бы спасти выживших еще 12 августа.
Cudilario 2017-08-13 01:45:02 # Ответить
+3
Надо отдать должное, норвежцы были готовы начать операцию сразу же, с первого дня.

Но их не допускали.
●●
Диагноз 2017-08-13 01:45:02 # Ответить
-2
Норвежцы в НАТО, и за материал обивки лодки США душу продаст, нельзя было сразу их без контракта пускать, тем более что все знали что экипаж погиб
●●●
Cudilario 2017-08-13 01:45:02 # Ответить
0
А кто письма писал, если экипаж погиб?

Тем более, что норвежцев потом всё-таки допустили, именно они первые проникли в лодку после катастрофы.
●●●●
Диагноз 2017-08-13 01:45:02 # Ответить
+1
Вы ещё вспомните что с лодкой был установлен звуковой контакт, когда экипаж был уже мёртв, у нас ни когда подводников не чтили, вспомните как американцы поднимали нашу затонувшею подлодку из за того что мы не признали её потерю
●●●●●
Cudilario 2017-08-13 01:45:02 # Ответить
0
Причём здесь американцы?

Письма были? Были. Офицеров Колесникова и Борисова.

Норвежцев на Курск в итоге допустили? Допустили.

Ну и всё.
UYTKA 2017-08-13 01:45:02 # Ответить
+1
не стоит так за всех категорично если сам тамне был
BigCap 2017-08-13 01:45:02 # Ответить
0
Цитата

Мы вернемся к вопросу, как только закончатся каникулы. Чтобы можно было предметно разговаривать с флотским руководством, нужны дополнительные документы и факты. 

какие им , блядь, ещё факты с документами нужны?
Что.Мы можем сделать? cool.gif
Почему это происходит?
Поднять тему? faceoff.gif
UYTKA 2017-08-13 01:45:02 # Ответить
+7
все эти мрази во главе с ботоксным не стоят грязи из-под ногтей ноги матроса с АПЛ Курск

BigCap 2017-08-13 01:45:02 # Ответить
+1
AXYETTT
ВМФ НЕ ПОЛУЧИТ СЕРИЙНЫЙ СПАСАТЕЛЬ ПРОЕКТА 21300 РАНЬШЕ СЕРЕДИНЫ 2020-Х ГОДОВ

Высокопоставленные офицеры ВМФ в кулуарах говорят, что раньше 2020 года о начале строительства первого серийного судна проекта 21300 не может быть и речи: нет денег. Хотя, как заявил ЦВМП главком ВМФ Виктор Чирков в феврале 2014 года, закладку намечали на 2014–начало 2015 года.

В принятой в 2013 году концепции развития системы поисково-спасательного обеспечения ВМФ до 2025 года сказано, что "состояние системы ПСО ВМФ позволяет решать поставленные задачи с ограничениями". В документе также говорится о необходимости дальнейшей постройки серии спасательных судов проекта 21300.

А вот в расчете строительства судового состава по флотам на период до 2025 года в строке "Спасательное судно с подводным аппаратом" (СС проекта 21300 с "Бестером") обозначена необходимость в шести таких единицах: по два судна на СФ и ТОФ, по одному – на БФ и ЧФ.

Наконец, в документе сказано, что ВМФ РФ к 2025 году на 100% оснастят современной морской спасательной техникой, также составит 100% доля новых или недавно модернизированных судов. Кроме того, начальник СПАСР ВМФ капитан I ранга Дамир Шайхутдинов в сентябре 2015 года заявил, что все подводные аппараты серии "АС" модернизируют в течение пяти лет. В августе 2017 года Шайхутдинов отказался отвечать на вопрос ЦВМП об обновлении подводных аппаратов и перспективах строительства спасателей.

Даже в самом оптимистичном случае ВМФ рискует не получить новые суда проекта 21300 и через 25 лет после трагедии – хотя бы три, по одному на СФ, БФ и ЧФ. Строительство головного "Игоря Белоусова" заняло более 10 лет. К тому же локализация и модернизация ГВК-450 для установки на серийные суда и соответствующая опытно-конструкторская работа, а также производство и поставка комплекса, займут два-четыре года.

Александр Делянов, гендиректор поставившей ГВК-450 компании "Тетис Про", рассказал ЦВМП, что флот сейчас продолжает осваивать комплекс, а специалисты компании помогают в этом морякам. По его словам, осенью, после экспедиции судна в район острова Матуа, предстоит самый активный этап проведения глубоководных водолазных спусков. В планах на 2017 год есть также погружение водолазов на глубины до 300 метров.
23q 2017-08-13 01:45:02 # Ответить
+2
а все потому-что
UYTKA 2017-08-13 01:45:02 # Ответить
+3
так он тогда в отпуске был. тварина ёбаная
●●
Cudilario 2017-08-13 01:45:02 # Ответить
-1
Ну, ради справедливости, что он-то мог сделать?
●●●
mrzorg 2017-08-13 01:45:02 # Ответить
-1
Отказаться, блядь, комментировать, не? Или религия ему не позволила? mad.gif faceoff.gif
●●●●
Cudilario 2017-08-13 01:45:02 # Ответить
0
Не, я про отпуск.

Ну а у Ларри Кинга он, конечно, пизданул как бог. Ещё и с ухмылочкой.
●●●
BlackChaos 2017-08-13 09:00:23 # Ответить
0
Сделать он не мог ничего. Но мог хотя бы оставаться человеком! А не говорить про вдов подводников, что "Первый канал нанял шлюх, которые выступили, чтобы дискредитировать его." и "Она утонула". Это цинизм на фоне предсмертных записок экипажа остававшегося в живых...



17 лет спустя "Курск" тоже не спасли бы
●●●
Gabriel9 2017-08-13 15:05:17 # Ответить
0
Зачем ты этому ебанату и таким как он что-то объясняешь,Вовка должен сам был нырнуть и достать всех,Навальный или кто-то кто будет президентом по их мнению так бы и сделал,а самое главное,он бы лично их спас))
●●●●
ГигантМысли 2017-08-13 15:05:17 # Ответить
+1
А лыбу свою мерзкую и ехидную он чо не мог сдержать ? 118 человек погибли, очень подходящая тема для смеха и шуток, ага. И советники должны были ему обьяснить что подводные лодки не тонут, они гибнут.
BigCap 2017-08-13 01:45:02 # Ответить
0
AXYETTT
АЛЬТЕРНАТИВНАЯ СИСТЕМА СПАСЕНИЯ ПОДВОДНИКОВ ЖДЕТ РЕШЕНИЯ ФЛОТА

На Международном военно-морском салоне-2017 показали модульную систему оказания помощи и спасения экипажа подводной лодки (МСОПСЭ ПЛ). Разработка позволит обеспечить барокамерами спасательные суда и тем самым спасти подводников, вышедших из отсеков аварийной подлодки.

Систему в инициативном порядке создала компания "Дайвтехносервис", в том числе заказав за свой счет барокамеру РБК-2200. Комплекс можно установить на суда-носители спасательных глубоководных аппаратов (СГА) проектов 1855, 18270 и 18271, "Призы" и "Бестеры". Тех самых, что эвакуируют экипаж, пристыковываясь к комингс-площадке аварийной ПЛ. По мнению разработчиков, лучше всего подойдет судно проекта 141С – на СФ такое есть.

"Подобная барокамера сделана впервые. Раньше как таковой системы спасения подводников из-под высокого давления в России не было, – рассказал руководитель направления глубоководных водолазных комплексов "Дайвтехносервиса", Герой России Анатолий Храмов. – Представители флота ознакомились с ней и убедились, что создание системы возможно". По словам Храмова, который принимал участие в операции по спасению "Курска", предложение компании – достаточно дешевый способ обеспечить ВМФ, особенно Северный и Балтийский флоты, полноценным спасательным комплексом.
Технический директор "Дайвтехносервиса" Валентин Михайлов рассказал ЦВМП, что для реализации идеи нужно профинансировать опытно-конструкторскую работу (ОКР). Ее стоимость – порядка 200 млн рублей. Компания оперативно, в течение полугода-года, построит одну-две или более барокамер. Необходимо также создать стыковочную систему для барокамеры или же воспользоваться наработками "Лазурита" для проекта 21300.
Как заявил Центральному Военно-Морскому Порталу гендиректор "Дайвтехносервиса" Александр Трибун, создать мобильную систему можно за два-три года. В компании подчеркивают, что в сочетании со спасателем проекта 21300 ВМФ комплекс сможет обеспечить спасение и лечение подводников, которые сами покинули подлодку. МСОПСЭ ПЛ также предлагают разместить на судах-носителях СГА, таким образом спасатель сможет выполнить весь комплекс работ по эвакуации и лечению экипажа аварийной подлодки.
По данным ЦВМП, документы по проекту сейчас находятся в "последней инстанции" – Научно-техническом комитете при Генштабе. Кроме того, заместитель главнокомандующего ВМФ по вооружению вице-адмирал Виктор Бурсук уже поручил подготовить новый доклад о перспективах использования барокамеры для нужд ВМФ.

Можно было бы назвать предложение "Дайвтехносервиса" более дешевой альтернативой, дополнением к ГВК-450. Представители компании, впрочем, так не считают, говоря, что их разработку надо использовать "вместе, а не вместо ГВК-450". Остается проблема со сроками: если подобная "Курску" трагедия случится в ближайшие два-три года, пока систему от "Дайвтехносервиса" не поставят на спасательные суда, аварийную ПЛ вновь некому будет спасти.

Недостаток спасательных средств – не единственный нюанс. Обратимся непосредственно к тем, кто будет в случае катастрофы оценивать обстановку, устанавливать контакт и помогать подводникам – к водолазам.
BigCap 2017-08-13 01:45:02 # Ответить
0
AXYETTT
Высокопоставленный источник в ВМФ, знакомый с ситуацией, заявил ЦВМП, что не все элементы спасательных сил флота сейчас используются, так как личный состав не умеет работать с частью оборудования. По его словам, число водолазов-глубоководников невелико, а их денежное вознаграждение (25-40 тысяч рублей в месяц, по данным ЦВМП) оставляет желать лучшего.

Раскритиковал новую систему оплаты труда водолазов и другой источник, знакомый с ходом учений спасателей-глубоководников на ЧФ и ТОФ.

"Новая система крайне примитивна: водолазы той или иной квалификации должны за год наработать определенное число часов под водой, – рассказал источник ЦВМП. – В зависимости от класса, норма – от 30 до 120 часов. Но дьявол в деталях: я могу эти 120 часов отработать на пяти метрах, а могу – на доброй сотне. И потом еще 2000 часов отсидеть в барокамерах после работ, по сложности аналогичных операции по подъему "Курска". А деньги получить одинаковые – что за 100 часов работы на пяти метрах, что за работу и на больших глубинах и последующую декомпрессию. Выполнил норму – получи, например, 10% к окладу, и будь здоров. Вот что губит водолазную подготовку".

Он добавил, что через некоторое время глубоководники с нового спасателя разбегутся – когда все поймут, что смогут заработать такие же деньги при гораздо меньшем риске. К тому же есть нефтяные компании, где водолазы получают на порядок больше: зачастую молодые специалисты выбирают эту сферу, а не флот.

Пока водолазы вновь погружаются в пучину, а подплав по-прежнему несет службу под водой, на берегу матросов и офицеров ждут семьи и супруги. Центральный Военно-Морской Портал опросил около 80 жен подводников СФ. Более половины респондентов знают об отсутствии современных спасательных сил на севере, но стараются на этом не фокусироваться, чтобы не переживать.
"Каждый год мы слышим по телевизору о модернизации спасателей, но каждый год – одно и то же. "Белоусова" так ждали на Северном флоте, а пришел он на Тихоокеанский", – рассказала Светлана из Видяево (имя изменено – ред.)."
Другая женщина отметила, что кроме молитвы Николаю-Угоднику сделать ничего не может: "Если этим не занимается командование, будем рассчитывать на помощь святых".

Еще одна супруга офицера с АПЛ СФ отказалась говорить на эту тему, так как "вопрос слишком личный для нее", и попросила только "ускорить строительство новых спасателей".

Несколько женщин призвали ЦВМП повлиять на флотское начальство и разобраться, почему за 17 лет на Северном флоте ситуация со спасением подводников не сдвинулась с мертвой точки. Центральный Военно-Морской Портал связался с высокопоставленными флотскими офицерами, хорошо знакомыми с ситуацией спасения подводников 20- и 30-летней давности.
BigCap 2017-08-13 01:45:02 # Ответить
0
AXYETTT
Экс-главком ВМФ России (1992–1997) адмирал флота в отставке Феликс Громов в беседе с корреспондентом ЦВМП сказал, что дело не только в сокращении финансирования ВМФ или неприоритетности обновления состава спасательных сил флота. "С ГВК-450 было много юридических нюансов и других проблем", – пояснил он. По словам Громова, промедление со строительством серии судов проекта 21300 – "результат ненормального планирования и неразберихи в существующей системе управления флотом".
Контр-адмирал Юрий Сенатский, бывший главный специалист ВМФ СССР по спасательным и судоподъемным работам (в отставке с 1987 года), заявил ЦВМП, что жизнь пока оберегает наш флот от тяжелых происшествий: "И если не произойдет новая трагедия, боюсь, строительство серийных судов проекта 21300 не ускорят".
По его словам, в ВМФ далеко не все благополучно, особенно на фоне "масштабного спектакля с Главным военно-морским парадом". "Об этом говорит и состояние наших спасательных сил, обновление которых идет крайне медленно", – добавил контр-адмирал. Сенатский пессимистично оценивает перспективы развития управления поисковых и аварийно-спасательных работ ВМФ России: "Есть определенная беспечность и однобокость в планировании". Кроме того, во время трансляции парада по телевидению заявили, что трагедия "Курска" повториться не может, так как ПЛ оснащены спасательными капсулами. Сенатский заявил, что комментировать подобную информацию – уже не в его компетенции.

Оба эксперта подчеркнули, что спасению моряков-подводников мешает отсутствие четкого последовательного планирования и некоторая "расслабленность" руководства ВМФ и ВПК.
4407916u 2017-08-13 01:45:02 # Ответить
+2
Лодку нужно охранять и на учениях,а не давать америкосам ее расстреливать на глазах у всего С Ф . Обидно до совести.
stradivari35 2017-08-13 01:45:02 # Ответить
0
Бля,я думал Попова уже выгнали ссаной тряпкой,ан нет.
Марсобег 2017-08-13 01:45:02 # Ответить
0
АПЛ "Курск" - тайна, которую, возможно, раскроют наши дети-внуки, а мы-вряд-ли....
Нгуен 2017-08-13 01:45:02 # Ответить
+2
Я бы выразился коротко---кроме экипажа Курска - в этой истории -одни пидорасы,,, disgust.gif
SadClown 2017-08-13 01:45:02 # Ответить
0
Нахуй лодки - ройте суки ямы и делайте больше ракет класса "сатана" какие нахуй лодки не смешите мою жопу. Ракеты шахтного базирования везде спасут нас от дебилов типа трампа.
Cudilario 2017-08-13 01:45:02 # Ответить
+1
В том и дело, что все эти шахты известны, где находятся, их можно вывести из строя обычной диверсией.

Смысл подводного флота в том, что никто не знает, где в данный момент находится та или иная подводная лодка на дежурстве. Очень ограниченный круг штабных знает только, в каком квадрате она находится и всё.

Защититься от неё практически нет возможности или хотя бы предугадать её удар. А боезапаса на Курске хватало, чтобы все США стереть с лица Земли несколько раз.
●●
valof 2017-08-13 01:45:02 # Ответить
0
Бред. "Гранит" не предназначен для стирания стран и континентов. У этой ракеты совсем другая задача - уничтожение АУГ.
BigCap 2017-08-13 01:45:02 # Ответить
0
Ваше авторитетное мнение очень важно для нас...
FedorDK 2017-08-13 01:45:02 # Ответить
0
Сколько уже пиарились на теме "Курска", и сколько ещё будут пиарится...
Для политического агитпропа и на погибших можно, типа во благо, а на деле что б про своё всёпросрали поорать и юки срубить. До выборов ещё раз 20 вспомнят, потом поутихнет.
В этом вся наша политическая система - бороться с властью не умными предложениями как и что делать, а поисками негатива. А уже если ЧП где какое - так лучше не придумаешь для этого дела.
BigCap 2017-08-13 01:45:02 # Ответить
0
всё правильно, надо смотреть центральные каналы одев розовые очки и беруши в уши(ирония)...
Cudilario 2017-08-13 01:45:02 # Ответить
+1
А кто пиарится-то?

Ну и выучи, наконец, что такое политическая система.
spitfire 2017-08-13 01:45:02 # Ответить
0
6 лярдов для абхазов есть, а для службы спасения своих военных денег нет. Почему?
maxim523 2017-08-13 01:45:02 # Ответить
+1
Попов- мерзкая гнида.
На полигоне пропала лодка, а когда стали искать?
Врдолазов нам не надо, мы сами крутые
BigCap 2017-08-13 01:45:02 # Ответить
+2
В 2000 году адмирал В. А. Попов произнёс такую фразу: «Я всю свою жизнь посвящу тому, чтобы взглянуть в глаза человеку, который всё это устроил»....
Интересно, каких он результатов достиг в поисках этого человека....
●●
BigCap 2017-08-13 01:45:02 # Ответить
+1
в 2005 году, когда прошло 5 лет со дня гибели подлодки, в одном из своих интервью уже бывший командующий флотом на вопрос корреспондента о гибели АПЛ «Курск» вдруг сказал: «Я знаю правду о „Курске“, но ещё не пришло время её рассказать»
●●●
BigCap 2017-08-13 01:45:02 # Ответить
-1
вице-адмирал Валерий Дмитриевич Рязанцев (член комиссии по расследованию причин катастрофы АПЛ «Курск», 25 лет служил на подводных лодках Тихоокеанского флота, в данный момент заместитель начальника Главного управления боевой подготовки ВС РФ (по военно-морскому флоту) написал в 2005 году книгу «В кильватерном строю за смертью». Она посвящена трагедии АПЛ «Курск» и предпосылкам, унёсшим жизни 118 человек. В книге дан подробный анализ действий экипажа, флотских начальников и спасателей. Исходя из представленной в книге картины, адмирал В. А. Попов и ряд других начальников Северного флота и ВМФ несут непосредственную ответственность за безобразную учебно-боевую подготовку на флоте, пренебрежение требованиями безопасности уставных документов ВМФ и предписаниями Главного штаба ВМФ при проведении учений и личную некомпетентность при управлении средствами флота во время спасательной операции АПЛ «Курск», граничащую с преступной халатностью..
из вики
●●●
Cudilario 2017-08-13 01:45:02 # Ответить
0
То есть, он хочет сказать, что готов опровергнуть выводы следствия?

Это серьёзное заявление.

Насчёт посмотреть в глаза это сильно, пусть в зеркало посмотрит, он Командующий был на тот момент или хер собачий.
●●
Last111 2017-08-13 12:00:18 # Ответить
+1
В зеркало пусть сука посмотрит. Перекисные торпеды всегда были огромным геморроем. Когда не было, может и к счастью, "вумных" систем контроля, сажали матросика около трубки из торпеды в банку с водой - считать пузырьки, и орать во все горло, если они появятся или не дай Бог усилятся. В этом случае эту торпеду просто отстреливали нахуй за борт и все, такая степень опасности. Если не было такой возможности - начинали городить системы промывки и молиться.
Это действия ОБУЧЕННЫХ к обращению с такими торпедами специалистов. Дать ее экипажу, который вообще с ними дела никогда не имел и спрашивал у погрузочной команды как с ней обращаться - это просто его заведомо убить. Кого еще хочет найти Попов?!!
И не надо городить "запрещенные" теории про инопланетян и американские лодки, а то и так интернет тупой от школьников дальше некуда. Взорвалась перекисная торпеда, все.
Welder43 2017-08-13 01:45:02 # Ответить
+1
Я ещё в бытность ДКПП Попова встречал, нормальный был мужик в 99. Позже не знаю.
Cudilario 2017-08-13 01:45:02 # Ответить
0
После Попова командующим Северным Флотом стал Геннадий Сучков, который обещал разобраться со всем бардаком, делая страшные выражения лица на камеру.

С ним судьба сыграла злую шутку, его сняли из-за погибшей лодки К-159. Тогда 9 человек погибло.
flrem 2017-08-13 01:45:02 # Ответить
0
maxim523 Я с тобой согласен , полностью.
Цитата
"Согласно плану учений, проходивших в августе 2000 года, атомоход К-141 должен был между 11-40 и 13-20 часами 12 августа произвести условное торпедирование надводного корабля противника. Но вместо того в 11 часов 28 минут 26 секунд раздался взрыв мощностью 1,5 балла по шкале Рихтера. А через 135 секунд - второй - более мощный. До 13-50 «Курск» не вышел на связь. Командующий Северным флотом Вячеслав Попов приказывает «в 13.50 начать действовать по худшему варианту» и вылетает с атомного крейсера «Петр Великий» в Североморск, очевидно, для обсуждения ситуации. И лишь в 23-30 объявляет боевую тревогу, признавая «пропажу» лучшего подводного судна Северного флота.
"
Жопу пытался прикрыть или что еще ? Знал же о взрывах. На нем тоже висит тяжелая ноша... Бог ему судья.
Помяну ребят, умерли на боевом посту.... будем помнить о них...
maxim523 2017-08-13 01:45:02 # Ответить
0
Ты же понимаешь,что других причин,кроме как прикрыть жопу-нет.
Минуты жизни "Курска" проанализированны,зафиксированы.
Ведь все работали и знали,что лодка не вышла на сеанс связи.
Я не любитель теорий заговора,но тут людям обрубили все концы.Мое такое мнение.
Aliotr 2017-08-13 01:45:02 # Ответить
0
Вот бы Сталину рассказали об этих проблемах
BMoftheW 2017-08-13 01:45:02 # Ответить
-1
Цитата (BigCap @ 12.08.2017 - 20:53)
Так как Северный флот так и не получил средств спасения экипажей аварийных подлодок с глубины, на которой затонул "Курск".

Чудно как-то- длина Курска 154 метра, а затонула на глубине 108 метров.
Если затонувшую лодку просто поставить вертикально, то она будет выступать над водой на высоту 20- этажного дома.
Страшная трагедия, конечно, но если с этого масштаба смотреть, то вроде как в луже утонули.
dmitrokda 2017-08-13 09:30:23 # Ответить
0
У Курска носовая часть как бы взорвалась в труху. Ну и море там не лужа Азовская.
Sidorini 2017-08-13 01:45:02 # Ответить
-1
Ходят слухи что Курск подняли с полным запасом водуха для аварийного всплытия. Просто из выживших сразу после взрыва офицеров никто не знал что крутить..

Курск затонул н глубине меньше его длинны и уже на следующой день по ТВ говорили что типа вот , дунут цистерны, поставят лодку на-попа и выйдут...
Звонил брату сразу как случилось, он сказал " всё, они погибли. Это у нас профессия такая"

У СССР подлодок было больше чем во всём мире. И аварий поэрому тоже больше. Но таки никто не хочет сравнить относительные цифры сколько чего случилось и сколько подводников спаслось.

Это профессия такая.
Диагноз 2017-08-13 01:45:02 # Ответить
0
У атомной лодки отрицательная плавучесть, ей не надо продувать балласт, она может всплыть за счёт винтов, если реактор не заглушен
●●
Cudilario 2017-08-13 01:45:02 # Ответить
0
Отрицательная плавучесть означает, что предмет тонет.

А винтами там управлять некому было, там фактически одни винты и остались исправными.
Cudilario 2017-08-13 01:45:02 # Ответить
+1
Крутить-то они знали что, только нечего крутить было, Центральный пост разрушен, как и магистрали, по которым этот сжатый воздух должен был подаваться.
●●
Sidorini 2017-08-13 01:45:02 # Ответить
0
Мой брат рассказывал что когда на его лодке вдруг провели подобные учения, то из всех офицеров, исключая тех кто был обязан знать это по долгу службы( всего несколько) , он был единственным кто указал пальцем на эти аварийные вентели которые есть в носу, центре и корме. Причем знания пришли случайно. От нечего делать, в походе, листал инструкции и наткнулся на соответсвующую и секретную инфу.

С Куском конечно много всяких непонятностей, но лично для меня был просто шокирующим факт что когда нашли написанное одним офисером послание из двух частей (личное семье и служебное, про то что технически произошло) опубликовали....личное!

Это ж как надо было стремиться скрыть причины и последствия, чтобы дать в печать только письмо жене и детям, вдувая в уши публике " она утонула" , типа сама ...
Микаэль 2017-08-13 01:45:02 # Ответить
+1
Аварийный запас воздуха (он же командирский запас) служит для резерва "стрельбового воздуха" и потому находится в 1 отсеке. Так что его не могло быть.
Курск во время трагедии всплывал ходом и одновременно продувался - поэтому подняты все выдвижные в рубке.
Для сведения - там нечего "крутить". В каждом отсеке - имеется аварийное управление системой погружения всплытия (ручное), где расположены органы управления. Как правило - это пневмопреобразователи, управляемые вручную.
Каждый офицер, мичман, матрос - знает где расположены органы управления этой системой во всех отсеках. Это обязательный вопрос для допуска к самостоятельному управлению. Принимает зачеты не штурман, а командир БЧ-5 (механик) - у всех без исключения.
В корме - находится личный состав БЧ-5, который лучше всех знает как с этим всем управляться.
На попа можно поставить человека, но не лодку.
Стакан поставленный в воду горлом вниз будет держать воздух, но стоит стакан повернуть боком - он сразу заполнится и утонет. В цистерны можно подать воздух, но он выйдет через кингстоны это раз, второе при глубине более 10 метров продувание воздухом не эффективно. При противодавлении 8-10 килограммов (80-100 метров) запас воздуха соответственно сокращается в 8-10 раз.
Боюсь даже если бы у них был полный запас всего корабля - они бы не продулись.
Далее - системой можно вручную управлять только из "обитаемого" отсека и только теми цистернами, которые находятся рядом с ним. То есть они максимум продули бы 2-4 цистерны, которые погоды бы не сделали.

Можно попробовать продуть снаружи - но тогда пришлось бы пол-года год варить нештатные коммуникации, заваривать кингстоны и прочее.

Так что выбранные средства были единственно возможными.
Это спасательный аппарат и колокол.
Но из-за технической недоработки аппарат не смог присосаться к специальной площадке над аварийным люком. Эта недоработка оказалась на всех кораблях этой серии. Ни аппарат ни колокол принципиально не могли к ним пристыковаться. Потом в срочном порядке эту недоработку проектанта устраняли. Площадка была установлена (приварена) ниже требуемого почти на 2 сантиметра. Аппарат своими средствами мог скомпенсировать только 3 миллиметра. Так что насосы аппарата качали воду из моря в море.
Kpoкoдил 2017-08-13 01:45:02 # Ответить
+1
Новая мантра ебанутых и далёких от инженерных специальностей долбоёбов - поставить лодку на попа.
Что с людьми сделалось - вообще пиздец.
Интеллект сороконожки ...
Ну да не их вина, образование такое((
Микаэль 2017-08-13 01:45:02 # Ответить
+1
Белоусов не панацея.
Кое-что конечно может, но далеко не все.
Импортные спасатели не помогут, у них другие стандарты (диаметры люков, стороны открывания, штуцера, разъемы и прочее).
Более того таких Белоусовых нужно иметь по паре штук как минимум во всех базах и на всех театрах действия лодок.
Ну стоит Белоусов во Владивостоке, а авария на Черном море.

В СССР была "система" спасания.
У нас - отдельные элементы, без системно.
А почему - да потому что фактически уничтожены 1 ЦНИИ МО ВМФ и 40 институты, которые эту работу вели. То что создано на их замену - своих функций не выполняет.
Временной лаг при строительстве кораблей составляет от 7 до 11 лет. То что строится сейчас и плавает - это еще то, что заложено этими институтами до развала.
Но время нещадно, время проходит, следующие монстры уже будут спроектированы бездумно (на генеральских эмоциях, а не на математическом расчете).
maxim523 2017-08-13 01:45:02 # Ответить
0
Когда Путин сказал-"Она утонула".Я не люблю Путина, как человека.
Но он просто сказал правду.Он не ухмылялся,он нервничал.
Он не мог открыть душу, порвать на себе тельник и сказать-
"Как же мы обосрались"
Как нужно было сказать?
Если Вы такие умные.У вас есть решения.
BlackChaos 2017-08-13 09:30:23 # Ответить
+1
Он мог сказать что-то вроде - "Случилась страшная трагедия – она утонула, погибли люди, я выражаю сочувствие."
Вроде и слова те же, но согласись, что это звучало бы совсем по другому!
AnGolus 2017-08-13 01:45:02 # Ответить
0
бла-бла-бла...
Диагноз 2017-08-13 01:45:02 # Ответить
-1
Не смеетесь, но как я читал в одной газете, которую закрыли, был проведён калифорнийский эксперимент, и я убедился в этом когда косил от армии в 2002 году сидя в одной палате с мичманом, он мне многое рассказал
Cudilario 2017-08-13 01:45:02 # Ответить
+1
Да тебе косить-то особого труда не составляло.
tleu 2017-08-13 01:45:02 # Ответить
0
Просто тогда олигархи Путину не разрешили деньги тратить на спасение, а когда запад сказал, что бесплатно поможем, наши начали изображать гордость. А вот на Сирию олигархи денег (из госбюджета) выделили, там же нефть. Путин ничего не решает, решают те кто его поставил.
Диагноз 2017-08-13 01:45:02 # Ответить
-1
В чем то трагедия? В Хромой лошади людей невинных больше погибло, а авиакатастроф, ни кто не вспоминает
valof 2017-08-13 04:00:13 # Ответить
0
Трагедия а том, что есть большая разница между посещением увеселительного заведения и срочной службы в частях ВМФ.
●●
Диагноз 2017-08-13 07:30:23 # Ответить
0
Там по моему срочника три погибло, остальные добровольно связали жизнь с подводным флотом, а вот пассажиры разбившегося самолёта ни чего не могли сделать для спасения самолёта от самовольства пилотов решивших обогнуть грозу сверху
●●●
Коzюльский 2017-08-13 08:00:23 # Ответить
0
Да они связали добровольно жизнь с флотом,но вот умирать на учениях,не в бою заметь,сидеть и тупо ждать смерть,тема то вообще про апл "Курск".Все мы смертны и всех невинно погибших очень жаль.Ребятам подводникам,вечная помять.
Артемий13 2017-08-13 01:45:02 # Ответить
0
Ну как обычно - попиздели и разошлись.
Baykal 2017-08-13 06:00:10 # Ответить
0
... их спасать то не собирались совсем!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

потому что путен ссыкло ебаное!!!




ему верю больше чем этому пидорью что на фотографиях
bigfacker 2017-08-13 07:30:23 # Ответить
0
решение простое. нет подводных лодок-нечему тонуть. Калибры дешевле разместить на барже под панамским флагом,чем на Ясене, а мбр на жд-платформе. Надежна ли связь с подводной лодкой без спутника ?
Surov42 2017-08-13 08:00:23 # Ответить
0
Я вот попова не пойму, накуя было тогда в отставку подавать, если уверен "все, что могли, в свое время мы сделали" . Я помню как счет на минуты шел, а эти гандоны только через неделю помощи у голландцев просить поехали...распиздяи в погонах...а сейчас-то ожили, мля, сделали все что смогли -то есть НИ КУЯ не смогли...
dimon1983fcs 2017-08-13 08:00:23 # Ответить
0
Вчера было 17 лет как потонула лодка. А плешивая мразь уже тогда показал себя
filterr 2017-08-13 08:30:23 # Ответить
0
Великому МЧСнику и "генералу" от КПСС шойге некогда, он в танчики играет. Для подъёма пл есть пароход на ЧФ. Правда ему больше ста лет, но ничего, есть чем похвастать. АСС в заднице. moderator.gif Они видители через 17? лет будут посмотреть с умными мордами , ведь нужно сооз ass.gif
SuperCop 2017-08-13 09:30:23 # Ответить
0
Да большинству хоть как говорится ссы́ в глаза. Не помнят ни Курск, ни пожары 2010-ого, ни Крымск, нихуя. Говорят Шойгу хороший кандидат в президенты.
filterr 2017-08-13 08:30:23 # Ответить
0
К "Хромой лошади" шойга отношения не имеет? Или медальку повесил?
derkaz 2017-08-13 08:30:23 # Ответить
0
Как обычно слова,слова..Когда уже начнут заниматься конкретными делами!
Serney 2017-08-13 09:30:23 # Ответить
0
17 лет прошло, и даже не пошевелились построить спасательный корабль. Гнилой Запад поможет нам если чо......
Микаэль 2017-08-13 11:30:18 # Ответить
0
Во первых у нас целая группировка спасательных кораблей.
Но для работ на глубине нужны очень дорогие, когда такие корабли и аппараты МО заказывает такие нытики как ты сразу начинают орать, что бабки надо на социалку направлять.
И таки да - на западе есть пара-тройка спасательных аппаратов, которые еще ни разу никого не спасли. При осмотре нашими специалистами - была такая затея - оказалось, что их стандарты - абсолютно несовместимы с нашими.
Банально входные люки разных диаметров, клапана и штуцера не метрической системы. А система безопасности такова, что у нас в стране таким аппаратам выход в море запрещен банально, они все не имеют резерва и малейшая неисправность приведет к их гибели.
Так что даже аппаратуру подобного класса нам у них не купить.
Ну и главное - они не расчитывают на "живучесть" подводной лодки.
Если экипажу удасться всплыть и выпрыгнуть - их будут спасать, если нет - изобразят бурную деятельность и ... принципиально ничего сделать не смогут.
Количество затонувших подводных лодок у СССР и НАТО примерно одинаково, просто они очеь сильно не любят публиковать подобные данные.

Тут несколько лет назад Лос-Анджелес горел на полюсе, так это бы не стало никому известно, если бы наш самолет случайно не заснял "спасательную операцию".
Как-то так.
Москалюга 2017-08-13 10:00:29 # Ответить
0
Торпедный отсек наполнялся водою--
Глубинные бомбы опасная вещь...
Задраили люк, мы успели с тобою,
Но пластырь не держит обширную течь...
Обидно погибнуть вот так вот--во цвете!
Забортной водой захлебнуться во тьме...
Не вскинет мне чуб разыгравшийся ветер...
Осталось лишь думать, что это во сне...
Проснуться бы дома на мягкой перине,
Да всласть потянуться до хруста в костях...
И завтрак припАсен в ивовой корзине...
И плещется ковшик в кадушке в сенях...
Да на луг бы выйти с литовкой любимой--
Замах от плеча и трава полегла...
Да только видение призрачно, мнимо...
Вода нам с Андрюхой по-пояс дошла...
И мы торопливо прощальные строчки
Писали на белых промокших листах:
Прощай, обнимаю тебя, нашу дочку!
Меня не увидишь в родных ты местах...
А главное то ,что остались все живы--
Ребята в отсеках за гулкой стеной!
Они ещё вспорят фашистские жилы!
Они все вернутся к любимым, домой...
faceoff.gif faceoff.gif faceoff.gif faceoff.gif

CKAT 2017-08-13 10:00:29 # Ответить
+2
Какой милый вбросик. А теперь правда:

Цитата
ВМФ РФ получил четыре подводных спасательных аппарата «Приз» после ремонта и модернизации

Программа модернизации всех глубоководных поисково-спасательных аппаратов «Приз» проекта 1855, состоящих на вооружении служб поисковых и аварийно-спасательных работ ВМФ, завершена, сообщил во вторник представитель департамента информации и массовых коммуникаций Минобороны РФ по ВМФ.

«В рамках реализации первого этапа „Концепции поисково-спасательного обеспечения ВМФ“ в Военно-морском флоте полностью завершена программа ремонта и модернизации четырех автономных подводных поисково-спасательных аппаратов „Приз“ проекта 1855, которые состоят на вооружении служб поисковых и аварийно-спасательных работ флотов ВМФ России», — сказал он.

Средний ремонт и модернизация аппаратов проходили на предприятиях «Красное Сормово» и «Канонерский завод».

«Все подводные поисково-спасательные аппараты „Приз“ были подвергнуты глубокой модернизации и ремонту и полностью соответствуют требованиям, которые предъявляются к поисково-спасательным силам и средствам ВМФ России. О результатах проведенной модернизации и ремонта подводных аппаратов типа „Приз“ доложено главнокомандующему ВМФ России адмиралу Владимиру Королеву», — отметил начальник службы поисковых и аварийно-спасательных работ ВМФ России.

По его словам, в ближайшее время на Северном флоте планируется испытательное погружение подводного поисково-спасательного аппарата «АС-34» на глубину 1000 метров — это последний из четырех аппаратов, который прошел модернизацию.

Отмечается, что в результате проведенной модернизации на все подводные аппараты «Приз», имеющие титановый корпус, устанавливаются новые системы позиционирования, гидроакустического поиска и телевизионного контроля, а также современные системы жизнеобеспечения, что позволяет им существенно повысить эффективность поисково-спасательных работ. Техническое сопровождение модернизации аппаратов на всех этапах осуществляет центральное проектно-конструкторское бюро «Лазурит».

Подводные аппараты проекта 1855 «Приз» построены на заводе «Красное Сормово» по проекту Нижегородского ЦКБ «Лазурит». Длина аппарата — 13,5 м, ширина — 3,8 м, высота — 5,7 м. Экипаж из четырех человек может принять на борт до 20 спасенных. Автономность жизнеобеспечения аппарата — 120 часов, со спасенными - 10 часов.


djamix 2017-08-13 10:30:23 # Ответить
+1
А хомякам и всепропальщикам все равно: говно пошло по трубам, так что они всё равно будут орать, что нихуя не делается.

Замечу, что ни одна рукопожатная лядь не обвинила тех, кто разваливал флот во времена *дружбы* с Западом, в том, что спасательная служба была уничтожена на сто процентов.

____

Парням вечная память.
Radiy 2017-08-13 10:30:23 # Ответить
0
нахрена что то изобретать и строить?
когда можно просто объявить траур на пару дней!
xander12 2017-08-13 10:30:23 # Ответить
0
Вот ради интереса погуглил, сколько подводных лодок утонуло после ВОВ в ВМФ СССР
М-200 1956г
М-256 1957г
С-80 1961г
Б-37 1962г
С-350 1962г
К-129 1968г
К-8 1970г
С-178 1981г
К-429 1983г
К-219 1986г
К-278 1989г
Б-33 1991г
К-141 2000г

Ну не помню я, чтобы требовали Хрущева или Брежнева в отставку оттправить. Все сидели на попе ровно, все было засекречено. Кому что-то было непонятно, тому КГБ мигом рот затыкало-антисоветская деятельность каралась строго.
RedMoon123 2017-08-13 11:00:23 # Ответить
0
Или диверсия на борту или ее торпедировали.
Поднимать оперативно не хотели, иначе бы подняли на вид всему миру много собственных огрехов в системе обороноспособности страны, ошибок собственной организации и т д.
Людей жалко.
Kpoкoдил 2017-08-13 12:00:18 # Ответить
0
Чем поднять лодку оперативно?
Стремительным домкратом или колдунством из Хогвардса?
Долбоёбы.
RedMoon123 2017-08-13 11:00:23 # Ответить
0
Цитата (xander12 @ 13.08.2017 - 10:26)
Вот ради интереса погуглил, сколько подводных лодок утонуло после ВОВ в ВМФ СССР и РФ
М-200 1956г
М-256 1957г
С-80 1961г
Б-37 1962г
С-350 1962г
К-129 1968г
К-8 1970г
С-178 1981г
К-429 1983г
К-219 1986г
К-278 1989г
Б-33 1991г
К-141 2000г

Ну не помню я, чтобы требовали Хрущева или Брежнева в отставку оттправить. Все сидели на попе ровно, все было засекречено. Кому что-то было непонятно, тому КГБ мигом рот затыкало-антисоветская деятельность каралась строго.

В ту же степь огромное количество авиакатастроф пассажирских самолетов. Все они стремительно секретились, выжившим затыкали рты. Ибо наша авиация всех могучей и сильнее. Кто бы не ругал 90е , но только с конца 80х начала 90х аварийность пассажирских перевозок снизилась, потому что пришли западные самолеты и пилоты начали стажироваться на западных машинах по западным стандартам.
Bona25 2017-08-13 12:30:18 # Ответить
0
Типа на западе самолеты не падали, одних комет развалилось в воздухе сколько.
planput 2017-08-13 12:00:18 # Ответить
-1
Курск подводная лодка в мутной воде (Запрещён к показу в России)

Этот фильм никто не смотрел что ли?
Kpoкoдил 2017-08-13 12:00:18 # Ответить
+1
Этот фильм для таких как ты, жертв ЕГЭ.
●●
planput 2017-08-13 12:00:18 # Ответить
-2
Сколько тебе платят, кремлебот ?
●●●
Kpoкoдил 2017-08-13 12:00:18 # Ответить
0
Тебе и не снилось столько получать, убогий.
doctorlama 2017-08-13 12:30:18 # Ответить
+2
с таким уровнем разрушений и через сто лет не спасут.... ну может несколько человек, при условии, что спассудно будет рядом и глубина будет не максимальная...
2773456 2017-08-13 13:00:07 # Ответить
0
на своем своем сайте я выкладывал материал, о том что Курск торпедировал сам себя, а выложил этот материал, потому что это похоже на правду. Стрельба, а потом резкое погружение....

https://vzgld.ru/blog/43542126160/Pochemu-p...2
Ну ладно, поднять нельзя, можно было просчитать подачу воздуха в корпус, шлюзование, герметизацию для эвакуации команды на мини-подлодки/батискафы...., Кусто вообще на коленке на глубине аппаратуру собирал..., а наши за 17 лет только бла-бла-бла, надо посмотреть, надо посчитать, надо обсудить...., войну тоже так вести будем, надо посмотреть, надо обсудить..... надо переговорить... а уже вокруг пепел( *цитата Лаврова*
Микаэль 2017-08-13 15:05:17 # Ответить
+1
Вот Вы все это сказали и в принципе даже правильно, но ... это требует реализации.
Корабль должен иметь возможность стыковаться с мини-подложками-батискафами (они называюся "Бестер" и "Приз") и они были на месте аварии.
Кусто использует технику которой до нашей очень далеко, от-того и на коленке.

Вопрос - а че хотели сказать-то.
Все о чем Вы заявили у нас было.
Kasius 2017-08-13 14:35:22 # Ответить
0
100% причина потери "Курска" - не профессионализм, не компетентность экипажа.
Аналогично по «Комсомольцу», в этой книге Д. А. Романов. Трагедия подводной лодки "Комсомолец" – вся антология армейского морского бардака и распи-дяйства, когда лодку утопил сам экипаж.
Эти безобразия берете в квадрат - получаете Российский ВМФ, и как результат трагедия «Курска».
Поэтому и не публикуют записку о причинах авария, что написали члены экипажа, чтоб не выносить «сор из избы».
Микаэль 2017-08-13 14:35:22 # Ответить
0
Д.А. Романов - заместитель главного конструктора КБ проектировавшего утонувший корабль.
Его прямая задача максимум - сделать крайним за любую аварию флот, а не собственную контору.
Кстати именно эта контора приварила аварийно-спасательные люки на Курске (и всей серии) ниже на 20 миллиметров, таким образом что спасательные аппараты принципиально не могли сесть на него.
Потом эту "проблему" экстренно устраняли на флоте.
Распиздяйство и бардак - в КБ, которое "бабки" заколачивает, а не строит на века.
Думаете что произошло после Комсомольца - правильно КБ построила первую очередь своего бизнес центра и приватизировало всю торговлю чаем в стране.
Думаете что произошло после Курска ... как Вы догадались ... они построили вторую очередь бизнес центра и выкопали яму Московского вокзала, а еще вместо Сапсанов - Сокол обещали спроектировать.
Все это кануло в лета, они соскочили непонятным образом от ответственности, а деньги - деньги нашли таки своего хозяина.

Теперь по "записке".
Что-бы там не было написано, личный состав "кормы" мало что может прояснить, по причине того, что с ними эти темы не обсуждаются. Они все по тревоге тупо убегают в корму и слышат только общие объявления по трансляции.
Более того - на лодке был бортовой "регистратор", которому не страшны затопление и пребывание под водой.
И таки да - если бы хотели скрыть информацию - Вы бы вообще ничего не узнали о существовании второй записки.
Скорее наоборот - эта пуля запущена, чтобы замаскировать что-то еще.
●●
Kasius 2017-08-13 15:05:17 # Ответить
0
- а куда смотрел, когда варили, представитель- приемщик от ВМФ? Он же там рядом каждый болт и сварной шов принимает и актирует?
●●●
Микаэль 2017-08-13 15:35:08 # Ответить
0
Совершенно верно.
Он выполнил свою задачу.
Люк приварен точно по чертежу.
Качественно приварен - намертво.
Корабль развалился, а люк как новенький был.
Приемка следит за соответствием реализации - документам и чертежам.
Поэтому повторяю - виновато КБ, которое неправильно чертеж согласовало.
●●●●
Kasius 2017-08-13 16:05:18 # Ответить
0
видно, что автор не понаслышке с этим вопросам сталкивался,
но если не вдаваться во все тонкости,
то КБ разрабатывает чертеж по зданию заказчика (т.е. ВМФ), а затем заказчик принимает и согласовывает чертеж, но не наоборот
●●●●●
SeaUrchin 2017-08-13 16:35:07 # Ответить
0
Так то оно так,но к примеру ДЭРПЛ проекта 629 Б(К) спускались на воду в период 59-62 г а в 1981 г на КТОФ проводились учения АСС с участием ПЛ Б-99 и только в период подготовки учений выяснилось ,что ни водолазный колокол ни мини спасатель "Ленок" пристыковаться ни к одной ПЛ нашей дивизии не смогли бы. если бы произошла реальная авария. Причины самые разнообразные ,на нашей Б_99 в районе комингс площадки была стойка леера ограждения. на других лодках не было стоек зато вдоль всего корпуса шел бугель для крепления страховочных поясов. А во время самих учений аварийно спасательный буй как 1 отсека так и 8 вообще не остыковались от лодки. и не вышли на поверхность. закисли и приржавели к корпусу. В базе их сумели оторвать от корпуса ,но при очередном выходе в моря,они один хрен не всплыли - кабели и трос оказалось за столько лет тоже закостенели. Короче только с 10 попытки удалось начать учение более менее нормально.
6 x ●
Kasius 2017-08-13 17:00:02 # Ответить
0
про эту проблему уже где-то было, если не у самого Д.А. Романов в книге: местные флотские умельцы/умельцы рем. заводов по указанию флотского руководства "на смерть" приваривают/закрепляют аварийно спасательный буй к корпусу лодки, что категорически запрещено инструкциями и не предусмотрено ни конструктивно, ни чертежами, обосновывая это, что мол в шторм или волной срывает буи, которые подают ложный сигнал, напрягая аварийно-спасательные службы
7 x ●
ГигантМысли 2017-08-13 17:00:02 # Ответить
0
А чо ПЛ в шторм назло кондуктору идет пешком на поверхности ? Или всё таки на глубине нескольких десятков метров где шторма ныма ?
8 x ●
SeaUrchin 2017-08-13 17:00:02 # Ответить
0
Иногда ходят в шторм и в надводном положение, Не всегда можно погрузится на глубину. да и хороший шторм ниже 40м как правило не ощутим. но до этих глубин вполне чувствуется.
7 x ●
SeaUrchin 2017-08-13 17:00:02 # Ответить
0
Хуйню пишет этот Романов. Просто не было регламента хотя бы раз в год сдергивать буи с места и разматывать кабели и троса которые прикреплены к буям. Лодки десятилетиями ходили и никто буи не трогал. И тем более не пытался выпустить с глубины. А вот комингс площадки закрывали накладками ,чтобы кольца комингс площадок не повреждались грубыми матросами. Шторм не может сорвать аварийный буй конструкция такая. Сам подумай если б шторм мог сорвать буй то при каждом погружение буи самопроизвольно бы всплывали,а такого не было вообще ни разу.
7 x ●
xander12 2017-08-13 17:35:17 # Ответить
0
На истину не претендую, но слышал от флотских, что при движении лодки под водой, буй вибрирует создавая дополнительный шум. Поэтому его приваривали к корпусу, чтобы не шумел.
8 x ●
лукас 2017-08-13 17:35:17 # Ответить
+1
рули и винт -тоже
6 x ●
Kasius 2017-08-13 17:00:02 # Ответить
0
- вообще это ЧП, кроме восстановления штатного крепления буев, должно проводится расследование, наказываться виновные и приниматься меры и разрабатываться мероприятия препятствующие повторению таких фактов на всех флотах, на всех флотах должна быть произведена проверка на наличие аналогичных случаев, делали такое?
Gabriel9 2017-08-13 14:35:22 # Ответить
0
Очень жалко экипаж,а еще до боли в зубах жалко капитана-лейтенанта Дмитрия Романовича Колесникова,это я как Роман Колесников пишу,мы не родственники!
andrew1969 2017-08-13 14:35:22 # Ответить
0
Да не в Думе это обсуждать надо, а закладывать в требования по проекту...
Kasius 2017-08-13 15:05:17 # Ответить
+1
2. Версия о торпедировании американской или английской лодкой «Курска», кстати первая версия руководства ВМФ России – кроме как полной деградацией этого руководства я объяснить не могу. Как это получается? На официальном полигоне СФ, во время учений, в полной доступности района для авиации ВМФ, рядом с атомным крейсером, эсминцами, другми субмарина и пр. составом флота, при наличие на лидере флота командующего флота – натовцы безнаказанно, без обнаружения, без какого-либо противодействия топят российскую лодку? Да не просто лодку, это не стратегический ракетоносец, которого самого охранять надо - это лодка которая и должна бороться с кораблями противника и атаковать их!
Это то же самое, что на учениях ВДВ на полигоне под Рязанью, американцы безнаказанно уничтожили роту десантников с техникой и исчезли незаметно… С этой версией адекваты на флоте есть?
Если так, но надо было срочно переводить весь флот куда-нибудь на Ладожское озеро, пока вообще американцы нахрен весь флот в порту не утопили!?
К кому адмиралы с этой версией апеллируют? Кто их должен защитить от американского флота, если они сами не на что не способны?
ГигантМысли 2017-08-13 15:35:08 # Ответить
0
Да видимо адмиралы от страха что их пинком под зад вышибут из удобных кресел и отдадут под суд ополоумели совсем. При Сталине их всех расстреляли бы к чортовой матери, потому что абсолютно любая причина гибели такой лодки в мирное время это грубейший непрофессионализм командования а то и похуже. А добрый Владимир поулыбался и оставил всё как есть, чо, распилу нефтебабла не вредит и ладно.
●●
Микаэль 2017-08-13 16:05:18 # Ответить
0
Полигон для учений находится в терводах, пребывание там во время учений не "рекомендуется".
Подводная лодка в режиме "тишина" может легко находится в непосредственной близости к противнику - незамеченной. Вот только в мирное время стрелять она не будет - это фактически объявление войны.
Другой вопрос - "опасное сближение" и столкновение.
Кстати при столкновении двух таких массивных объектов выделяется энергия по мощности равная или больше взрыву торпеды.
Столкновение могли принять за взрыв.

Более того - американские лодки наоборот к учениям набегают в полигон - посмотреть, что делается, что испытывают. Как правило они тусуются на краях полигона и тихо перебирая ластами прослушивают океан. Иногда особо наглые заходят в полигон.
Например стоит иностранец, а на него "прет" Курск. Точность не очень велика, расчетчики подумали - проплывет в непосредственной близости и уйдет дальше. Если начать маневр уклонения тебя точно засекут, проще затихариться. А вот не проплыл - зацепил.
Допустим торпеда готовая к выстелу разрушилась в торпедном аппарате и перекись в смеси с топливом - "рванула". Снаружи крышка торпедного аппарата "подперта" давлением воды - взрыв пошел внутрь, вырвал заднюю крышку (торпедные аппараты не расчитаны на взрыв внутри него) и столб огня ударил в отсек, прямо на "головы" стеллажных торпед. Дальше дело времени - взрыв неизбежен.
Получив удар и взрыв в носу лодка развивает максимально возможный ход и всплывает, поднимаются выдвижные, раскрываются шторки. В этот момент происходит второй взрыв, который сносит все переборки до 4 отсека, корабль мгновенно набирает около 6000 тонн воды (и параллельно медленнее затапливаются остальные отсеки) и начинает движение вниз, разгоняясь. На грунт он пришел со скоростью порядка 70 км/час, с большим углом. Первый отсек почти на 2/3 ушел в грунт. Попытка вытянуть его от туда не привела бы ни к чему (как и поднять на попа, что правда ни при каком раскладе невозможно) - грунт держит лучше тисков. Поэтому было принято решение "отрезать" первый отсек, иначе лодку было-бы невозможно оторвать от грунта.
Отверстие в борту - сделано водолазом газорезчиком, для проводки бура, который протаскивал между корпусами алмазную цепную пилу, которой отрезали отсек.

Так вот наши подводники, ихние. Задача как раз в том чтобы медленно спуститься с горы и ... правильно ... выебать весь флот супостата.
Конкретно тогда в районе было 2 многоцелевых лодки супостата, за которыми следили 2 многоцелевых лодки ВМФ.
Как-то так.
●●●
xander12 2017-08-13 16:05:18 # Ответить
0
Это версия Черкашина, а он у подводников не в авторитете, не?
●●●
ГигантМысли 2017-08-13 16:35:07 # Ответить
0
То есть столкновение по вашему было такой силы что разрушилась довольно прочная торпеда именно в ТА ? И при этом гораздо меньшего размера чем "Курск " американская ПЛ выжила и сохранила плавучесть ? Другой вопрос- а что "Курск " изготовившись к стрельбе по вашему пёр полным ходом а не стоял на месте ?
cвн60 2017-08-13 16:35:07 # Ответить
0
Как не было систем спасения, так и не предвидится в ближайшем будущем...потому как бабосы ВПК и МО отмываются на совершенно другие темки, типа разработки новых образцов ....а где модернизация?? А где доработки?? Находятся бабки на всевозможные "зарницы" типа игрищ -биатлонов у МО.... Находятся бабки откупиться от тюряги у васильевых с табуреткиными.....Всё останется так и на осенней сессии госдуры...Ничего совершенно не изменится!!! Потому как сидят безответственные упыри!!!!
SeaUrchin 2017-08-13 16:35:07 # Ответить
0
А откуда вы знаете что ничего не разрабатывается? Вы служите на ПЛ ?
Или может быть вы работаете в профильном НИИ ?
SeaUrchin 2017-08-13 17:00:02 # Ответить
0
Цитата (strelec69 @ 13.08.2017 - 16:32)

Спасательные работы велись силами Северного флота и проходили в период с 13 по 24 августа, но оказались безуспешными. Применялись подводные аппараты (автономные снаряды) АС-15, АС-32, АС-34 и АС-36. Пресс-служба Главного штаба ВМФ объясняла неудачи сильным подводным течением, низкой прозрачностью воды, волнением моря и большим креном «Курска» — примерно 60 градусов.

Однако капитан 3-го ранга А. Шолохов, трижды погружавшийся на глубоководном аппарате «Приз», утверждал, что скорость подводного течения не более 0,7 узла, видимость допустима для спасательных работ и никакого крена нет. Все попытки присоса к комингс-площадке лодки оказались неудачными, поскольку треснуло металлическое кольцо шлюза АПЛ.

Только 20 августа к работам допустили норвежское судно «Seaway Eagle», водолазы которого смогли вскрыть кормовой аварийно-спасательный люк АПЛ на следующий день

Вот специально поискал)) Норвежцы моментом всё вскрыли, наши неделю ебались, ну раз не умеете нехуя, то почему бы не воспользоваться помощью?? и зачем потом было приглашать Норвежцев если уж точно что к этому времени экипаж точно уже погиб, ебались бы сами да поднимали gigi.gif

Норги вскрывали люк руками,просто повернув Ну если хотите запорный штурвал, наши пытались пристыковать аппараты к люку. затем бы уровняв давление и откачав воду из стакана также открывали аварийный люк руками. Не было у нас в тот период глубоководных водолазов. Вообще та съемка норгов вызывает много вопросов. Они же вскрывали люк кессонной камеры там по любому должен был быть воздух,конструкция её такая ,что даже при полностью заполненном отсеке воздух в этой камере никуда деться не может.Почему они показали что воздуха якобы там не было?
Sturmgewehr 2017-08-13 17:00:02 # Ответить
0
Зато у димона уточка живет
ГигантМысли 2017-08-13 17:35:17 # Ответить
0
Скажу крамольную мысль, возможно заминусят и закидают тухлыми помидорами. НО. Спасательный флот нужен разве что для успокоения совести, никого он не спасёт, и не спас бы ни одного человека с "Курска" потому что к моменту начала поисков все уже были там давно мертвы. Если с ПЛ происходит лютый пиздец в виде разрушения прочного корпуса то и спасать некого, а если всё менее серьёзно то и сами смогут заставить лодку всплыть или выйдут через люки. Тут важнее не проебать момент начала ЧП, а то наши разьебаи 17 лет назад сидели сутки почти чесали яйца , ничо не подозревая, пофиг на сильнейший взрыв и невыход на связь АПРК нашего. Даже если бы те 23 выживших сумели выйти из люка и всплыть на поверхность живыми они бы тупо замерзли, потому что никто их сразу не искал, такая вот беда..
Kasius 2017-08-13 18:05:07 # Ответить
0
Цитата
рули и винт -тоже

то на чем руль крепится - да приваривается (не вдаваясь в детали и инженерные нюансы и термины),
винт крепиться жестко на валу, вал на подшипниках, сальниках ... ну и т.д.
SeaUrchin 2017-08-13 18:05:07 # Ответить
0
Но само то перо руля подвижно? А горизонтальные рули рубочные и кормовые тоже имеют подвижность. Да и аварийный буй находится в спец ложементе и сам имеет обтекаемую форму и вибрировать он в принципе не может. более того он притянут спец зажимом к ложементу.
лукас 2017-08-13 19:30:08 # Ответить
0
да ну ? а говорят что подшипник из дерева ... правда ли
SeaUrchin 2017-08-13 18:05:07 # Ответить
0
Цитата (ГигантМысли @ 13.08.2017 - 17:33)
Скажу крамольную мысль, возможно заминусят и закидают тухлыми помидорами. НО. Спасательный флот нужен разве что для успокоения совести, никого он не спасёт, и не спас бы ни одного человека с "Курска" потому что к моменту начала поисков все уже были там давно мертвы. Если с ПЛ происходит лютый пиздец в виде разрушения прочного корпуса то и спасать некого, а если всё менее серьёзно то и сами смогут заставить лодку всплыть или выйдут через люки. Тут важнее не проебать момент начала ЧП, а то наши разьебаи 17 лет назад сидели сутки почти чесали яйца , ничо не подозревая, пофиг на сильнейший взрыв и невыход на связь АПРК нашего. Даже если бы те 23 выживших сумели выйти из люка и всплыть на поверхность живыми они бы тупо замерзли, потому что никто их сразу не искал, а вода была очень холодная, море то северное, такая вот беда..

9 отсек лодок данного проекта ,был отсеком убежищем. в нем хранились 120 комплектов аварийно спасательных костюмов и столько же дыхательных аппаратов , в комплект так же входит спец бельё утепленное. полный набор шапочка свитер ,штаны носки и перчатки. Конструкция ИДА-59 такова что позволяет на поверхности сцепляться в цепочки. более того в отсеке хранились спас плоты рассчитанные на проход их капсул через аварийный люк. До сих пор не понятно,почему подводники не воспользовались кессоном аварийного люка. Если аппаратов спасательных у них было даже в избытке? Может всё таки связь с ними на самом деле была установлена и они ждали помощи сил АСС? Ведь помимо ИДА 59 та ещё были ИП 46 или ИП 49, самоспасатели,регенерация химическая.
ГигантМысли 2017-08-13 18:05:07 # Ответить
0
Да много могло быть причин, ну например люк подклинило от сильнейшего взрыва, а ребята были ослаблены. Ну никакие инженерно-конструкторские расчёты и близко не могут предусмотреть такую жуть как подрыв собственного боезапаса лодки, оно наоборот торпеды так конструируют чтобы сами не взрывались ну вообще никак. Вроде так ? Насчёт того что связь была и ждали помощи - сами то в это верите ?
SeaUrchin 2017-08-13 18:35:07 # Ответить
0
Цитата (ГигантМысли @ 13.08.2017 - 18:00)

Да много могло быть причин, ну например люк подклинило от сильнейшего взрыва, а ребята были ослаблены. Ну никакие инженерно-конструкторские расчёты и близко не могут предусмотреть такую жуть как подрыв собственного боезапаса лодки, оно наоборот торпеды так конструирут чтобы сами не взрывались ну вообще никак. Вроде так ? Насчёт того что связь была и ждали помощи - сами то в это верите ?

Конструкция кесонна такова ,что есть верхний люк который фактически находится вне прочного корпуса (его то норвеги руками открывали) и нижний люк который находится в отсеке который норвеги тоже спокойно открыли. Звукопроводная связь вполне могла быть установлена с 9 отсеком раз он и был отсеком убежищем там эта аппаратура должна была быть. Хоть связь и называется звукопроводной но никаких проводов между лодкой и поверхностью там не требуется.
ГигантМысли 2017-08-13 18:35:07 # Ответить
0
Спокойно открыли, прямо руками ? Прямо сразу ? Или таки повозились в спокойной обстановке день-два ? Ну я вот приведу пример - занимаюсь резкой металла при помощи большой болгарки, иногда (особенно у начинающих неопытных резчиков), её "закусывает", то есть диск (точнее его огрызки ) снять невозможно, как и открутить шайбу фиксирующую обычным ключом. А газовым или в тисках раз плюнуть. Но это надо быть готовым к такой ситуации, а я видел горе-резчиков которые даже при закусе не понимали что произошло и удивлялись чо это болгарка так трясецца.. Далее , если связь была установлена (во что я ну совсем не верю) то неужели снаружи не сказали- ребят, у нас спасатели подойдут дня через 3 минимум, вы попробуйте там сами выйти а мы подстрахуем -поможем чем сможем. Нет конечно, скорее всего действительно никакой связи не было, не было по каким-то причинам и возможности выйти через люки. А разлитые везде жидкости такие как масло не оставили шансов людям, ну не предполагался никак контакт этих жидкостей со средствами регенерации воздуха, как то так думаю было.
ГигантМысли 2017-08-13 19:30:08 # Ответить
0
Собственно даже название темы явно неудачное, весь экипаж АПРК "Курск" спасти было вообще никак нельзя, только если отменить учения. Даже те 23 человека которые прожили еще несколько часов спасти можно было чисто теоретически, даже силами допустим думаю продвинутых в этом вопросе спасателей из США. Просто времени было очень мало для реального спасения.
лукас 2017-08-13 19:30:08 # Ответить
0
да тут были предложения поднять лодку краном или понтоном ......ну типо как в детской игре в ванной комнате ... предложения откачать воду из моря ..пока не поступало
© Hodor 2009 – 2017
Правила
Яндекс.Метрика