Неудавшийся дебют «Пантер»

Можно сказать, что всё началось с желания Гитлера поразить русских в летнем наступлении массированным применением новой техники. В общем-то, причины такого желания вполне понятны – «фронтовые испытания» «Тигров» под Ленинградом в количестве нескольких штук выглядели чередой «заплывов» тяжёлых танков по болотистой местности под огнём русской противотанковой артиллерии без всяких видимых успехов.

17 фото Александр Томзов /Андрей Уланов


(Отредактировано в 2016-11-30 15:15:08)
комментарии ↓
KROVLJ 2016-11-30 15:15:03 # Ответить
0
Однако желание фюрера привело сразу к нескольким последствиям.

Во-первых, ожидание, пока новая техника накопится в достаточных количествах, вело к постоянному отодвиганию сроков наступления до после-послезавтра – в мемуарах Манштейна соответствующая глава названа «Роковое промедление».

Во-вторых, это же вело к тому, что устранение различных проблем – а новая техника без глюков встречается чаще в сказках, чем в реальной жизни, – было принесено в жертву темпам производства. В результате приехавшие на Курскую Дугу «Пантеры» первой массовой серии Ausf. D страдали множеством «детских болезней», а говоря проще, часто ломались. Как при минимальном воздействии противника, так и сами по себе.

Фото: «Пантеры» перед отправкой на фронт

KROVLJ 2016-11-30 15:15:03 # Ответить
0
Ещё одной проблемой стала организационная структура подразделений для новых танков. К этому моменту командование панцерваффе уже успело более-менее определиться с «Тиграми» – для них формировались отдельные тяжелотанковые батальоны (Schwere Panzer Abteilung), которые придавались «обычным» частям для их качественного усиления, или роты, также включавшиеся в состав уже существующих танковых или моторизованных дивизий вермахта или ваффен-СС. Но «Пантеры» планировались для замены основных «рабочих лошадок» панцерваффе – PzKpfw III и PzKpfw IV. Казалось, было бы логично попробовать перевооружить новыми танками одну из уже существующих частей – или несколько, но частично. В пользу этого решения говорил и тот факт, что учебные батальоны, где осваивались «Пантеры», создавались на основе танковых батальонов из фронтовых дивизий. К июню 1943 таких учебных батальонов было восемь, однако получить всю положенную по штату технику и более-менее (причем скорее «менее», чем «более») освоиться с ней успели только два первых – 51-й и 52-й. Они и поехали на Восточный фронт. А вот дальше всё стало, как заметила Алиса из книги Л. Кэрролла, «Всё страньше и страньше! Всё чудесатее и чудесатее!».

Фото: Pz.Kpfw. V “Пантера" Ausf D с бортовым номером №121 из Pz.Abt. 51 выдвигается к линии фронта

KROVLJ 2016-11-30 15:15:03 # Ответить
0
Оба «пантерных» батальона объединили в полк – 39-й танковый полк, под общим командованием майора Лаукерта. На момент начала «Цитадели» в нём было 200 новых танков – по 96 в каждом батальоне и 8 «штабных». Танковый полк у немцев являлся главной ударной силой танковой дивизии. Главной, но далеко не единственной – ещё в начале строительства своих танковых частей немецкие командиры вполне чётко понимали, что много танков – это просто много танков, орда, способная чаще бесполезно сгореть, чем решить поставленные задачи. Танкам нужна помощь артиллерии, чтобы подавить вражеские противотанковые пушки, нужны сапёрные части, которые расчистят минные поля впереди, нужна пехота (с приставкой «мото-», на бронетранспортёрах или хотя бы грузовиках), чтобы «зачистить» и закрепить успешный удар танкового кулака, своя разведка... в общем, нужно много. Именно наличие этого «много» в 41-м позволяло немецким дивизиям успешно отражать контрудары советских мехкорпусов, взламывать оборону стрелковых дивизий и уходить всё дальше на восток. Но строить вокруг 39-го полка новую дивизию «с нуля» времени уже не было. Вместо этого был сделан «хитрый ход конём» – «пантерный» полк передали на усиление панцергренадёрской дивизии «Великая Германия» из состава 48-го танкового корпуса. В этой дивизии, разумеется, имелся свой танковый полк, а командовал им полковник фон Штрахвиц – один из, как принято говорить, перспективных командиров, получивший за весенние бои под Харьковом очередную награду – Мечи к Дубовым листьям Рыцарского креста. Учитывая его боевой опыт и более высокое, чем у Лаукерта, звание, фон Штрахвиц вполне мог рассчитывать, что «Пантеры» передадут ему хотя бы в оперативное подчинение. Однако командование рассудило иначе, и чтобы не «перегружать» Штрахвиц дополнительным руководством двумя сотнями новейших танков, оба полка объединили в 10-ю танковую бригаду, назначив её командиром ещё одного полковника – Деккера. Что подумал по этому поводу Штрахвиц, достоверно неизвестно, но, судя по дальнейшим событиям, бурной радости эти штабные игрища у него не вызвали совершенно.

KROVLJ 2016-11-30 15:15:03 # Ответить
0
Впрочем, Деккер тоже вряд ли долго радовался своему новому назначению – если радовался вообще. Решение о формирование бригады было принято буквально в последние дни перед «Цитаделью». Назначенные в штаб 10-й танковой бригады офицеры даже не успели прибыть на фронт до начала наступления, отсутствовала также положенная – и жизненно необходимая для нормального функционирования штаба – техника. Несколько автомашин «позаимствовали» из «пантерных» батальонов и одним mittlerer Kommandopanzerwagen (передвижной командный пункт на базе бронетранспортёра Sd. Kfz.251) поделились камерады из «Великой Германии». Свежеиспечённому комбригу оставалось лишь уповать, что подчинённых ему трёх сотен танков более чем достаточно для проламывания любой обороны – даже при неизбежных при таком раскладе сложностях с управлением.

Но к «Цитадели» весной-летом 1943 года активно готовились и по другую сторону фронта.

Противником немецкого 48-го танкового корпуса на первом этапе сражения должна была стать 6-я гвардейская армия генерал-лейтенанта И. М. Чистякова. Поскольку участок 6-й армии считался одним из наиболее «танкоопасных» направлений Воронежского фронта, созданию мощной противотанковой обороны здесь уделялось особое внимание даже по сравнению с остальными участками будущей «огненной дуги». С марта по июль армия закапывалась в землю. Как вспоминал Чистяков: «Конца-краю нет, роем, как кроты, день и ночь». Усилиями десятков тысяч людей местность превращалась в лабиринт траншей, противотанковых рвов, заграждений, окопов для танков и позиций артиллерии, ПТОП-ов – противотанковых опорных пунктов – и, конечно же, минных полей. Кроме обычных мин, закладывались также МОФ – минно-огневые фугасы, сочетание мин с зажигательными бутылками, – управляемые минные поля и усиленные заряды, в качестве которых использовались трофейные снаряды немецкой тяжёлой артиллерии. Часть мин была передана в подвижные отряды заграждений для создания минных полей прямо в ходе боя – их работу впоследствии назвали «нахальным минированием».

Фото: Установка сапёрами противотанковых мин перед началом немецкого наступления



KROVLJ 2016-11-30 15:15:03 # Ответить
0
По подходам к противотанковым рвам и минным полям, дорогам и просто участкам проходимой для танков местности предусматривалось ведение артогня с закрытых позиций. Например, так выглядели боевые задачи одной из батарей 138-го гвардейского артполка:

1. Командиру 7-й батареи поддержать действие 3/199 гв.сп огнем всей батареи и минротами, входящими в состав батальона.

Основное направление; отм.172.2, допсектор вправо – Ямное.
а) не допустить прорыва пехоты и танков противника из направлений: Высокое, Казацкое, Пушкарное, Стрелецкое-Драгунское.
б) подготовить огни: НЗО «Е» – перекрыть дорогу выс.230.8, НЗО «Ж» – сев.выход из рощи (кв.2904), НЗО «З» – мост сев. 400 м. отм. 191.8.
в) внутри обороны: НЗО «Ж»-1 – перекрыть дорогу с отм.219.8, НЗО «З»-1 вост-центр Триречное.
г) подготовить СО-106-центр Ямное, СО-107-центр Казацкое, СО-108-центр Пушкарное, СО-109-центр Высокое, СО-110-сев.опушка рощи юго-зап. 0,8 км.отм.165.2, СО-111–сев.отроги оврага сев.зап. 1 км.отм.216.1, СО-112-сев.опушка рощи сев.вост. 1,5 км.выс.230,8.
д) подготовить ПЗО; «Тигр» – по дороге из Бутово на выс.246,0 (первый рубеж сев.выходы из Бутово), ПЗО «Тигр-1» – по дороге Бутово-Дубрава (1-й рубеж курган 0,5 сев.вост 0,5 км. Выс. 244,5), ПЗО «Слон» – по дороге Казацкое-Триречное (1-й рубеж юго.зап. 0,8 км.отм.200.0) ПЗО «Слон-1» – по дороге Триречное-Дмитровка (1-й рубеж южн. 0,5 км. отм. 214,1), ПЗО «Лев» – по дороге Драгунское-Ольховка (1-й рубеж юго.зап. 0,5 км.отм.215,4) ПЗО «Лев-1» – по дороге Драгунское-Ольховка (1-й рубеж вост. 0,4 км. выс 226,4).
Подготовить ДОН-32 – перекр.дороги выс. 223.2, ДОН-36 – мост сев. 0,7 км. отм. 151,2.

Две упоминаемые в этом документе деревни – Бутово и Драгунское – находились на нейтральной полосе, в промежутке между линиями обороны советских и немецких войск. Перед началом Курской битвы они были заняты частями боевого (передового) охранения – двумя батальонами 67-й стрелковой дивизии.
Ещё одним средством, приготовленным для «горячей» встречи немецких танков, стали подразделения истребительно-противотанковой артиллерии – полки (иптап) и бригады (иптабр). 6-я гв. армия получила две бригады противотанкистов (27-ю и 28-ю) и два отдельных полка.

И, конечно же, одним из главных средств борьбы с танками противника должны были стать наши собственные танки. В составе 6-й гвардейской перед началом Курской битвы числились два отдельных танковых полка, танковая бригада и полк самоходок. Достаточно незначительные силы по сравнению с накапливающейся по ту сторону линии фронта немецкой танковой армадой. Чудес от них и не ждали, хребет немецким «кошкам» должна была ломать дубина потяжелее – позади 6-й армии заняла вторую полосу обороны 1-я танковая армия под командованием генерал-лейтенанта М. Е. Катукова.

Фото: Ход боевых действий 4 июля 1943 г.

KROVLJ 2016-11-30 15:15:03 # Ответить
0
Хотя официальной датой начала сражения на «Огненной Дуге» считается 5 июля 1943-го, для солдат армии Чистякова этот бой начался раньше. Еще 4 июля во второй половине дня немцы атаковали части выдвинутого перед основной линией обороны передового охранения. Им очень нужны были выгодные позиции для атаки на основную линию советской обороны, им требовалось подтянуть ближе к нашему переднему краю часть артиллерии для артподготовки наступления. Особенно были нужны места для наблюдательных пунктов, откуда бы линия советской обороны просматривалась как можно дальше.

В 16.00 4.7.42 года авиация противника численностью 23 ХЕ-11, 30 Ю-87, 45 Ю88, 2 МЕ-110 и 2 МЕ-109 – произвела массированную бомбардировку Бутово, выс. 230.8. Одновременно с налетом авиации противник сделал 30-и минутный шквальный артминогонь по районам Бутово, выс.230.8 и боевым порядкам 196 и 199 гв.сп. До 16.30 под прикрытием артминогня подтянул 15 танков и до двух полков мотопехоты к боевым порядкам ПО в Бутово и боевым охранениям 196 и 199 гв.сп.

В 16.30 начал атаку переднего края ПО. Пехота противника была прижата к земле перед проволочным заграждением и уничтожалась всеми огневыми средствами. 6 танков противника прорвались через передний край обороны, вышли в район церкви Бутово, к КП командира батальона; 5 танков прорвались в район МТС Бутово. Бой продолжался до 19.00. Противник, пытаясь сломить сопротивление нашего ПО в лоб, не имел успеха. Бросив новые силы, сбил боевые охранения 196 и 199 гв. сп при непрерывной бомбардировке с воздуха, зашел с флангов и в тыл ПО в Бутово, окружив его.
Дальнейшее продвижение вперед было приостановлено ружейно-пулеметным и артминогнем и задержан на рубеже: «Пол.ст.» МТС Бутово, выс.238.4, Лог Крутой.

В течение ночи продолжал бой с окруженным передовым отрядом в Бутово. Брошенный в контратаку взвод танков 245 ТП, разведрота и рота 196 гв.сп обеспечили выход из окружения части сил ПО в Бутово и присоединиться им к основным силам, находящимся в обороне.

Фото: И. М. Чистяков, командующий 6-й гвардейской армией

Неудавшийся дебют «Пантер»
Lelik72RUS 2016-11-30 15:15:03 # Ответить
+2
Опечаточка:


Ну а в целом всегда всё, как обычно "с чувством, с толком, с расстановкой".
Подробно и с соответствующими слайдами. Очередная образцово-познавательная тема.
Большое спасибо! agree.gif
РЫБА67 2016-11-30 15:15:03 # Ответить
+2
Читаешь и охуеваешь когда это на себя примериваешь! То что смогли сделать наши деды....не знаю ,я бы не смог бы наверное!(((

Просто подойдите к танку и представьте что эта дура на тебя сунется, сверху бомбят,с земли стреляют,артиллерия ебашит,это ж пиздец полный! А ты мало того что должен отбиваться так ещё и не потерять голову и не стрелять в белый свет как в копейку!
KROVLJ
Спасибо ,всегда с удовольствием твои прсты читаю!
KROVLJ 2016-11-30 15:15:03 # Ответить
0
За этими короткими сухими строками донесения штаба 67-й гвардейской стрелковой дивизии осталась драма, которой хватило бы не на один десяток голливудских блокбастеров. Ещё до начала «Цитадели» отчаянное сопротивление передовых батальонов заставило сбоить немецкий часовой механизм. Затяжной бой «съел» светлые часы долгого летнего дня – и выдвигавшаяся ночью на бывшую «нейтралку» немецкая артиллерия «запуталась» в минных полях, вдобавок создавая заторы на немногих расчищенных сапёрами дорогах и мешая выдвигаться на рубеж атаки танковым частям. По скучившимся в наспех проделанных проходах колоннам продолжала вести огонь советская артиллерия. Успеть хоть что-то увидеть с захваченных высот в темноте артиллерийским наблюдателям, разумеется, тоже не очень-то удалось – а времени уже не оставалось. В 04.00 5 июня 1943 операция «Цитадель» началась.

По планам командования 48-го танкового корпуса «Пантеры» 10-й бригады совместно с танками «Великой Германии» должны были наступать на участке между сёлами Черкасское и Коровино, оборонявшиеся частями 67-й и 71-й гв.сд. Классический удар по стыкам соединений до этого дня обычно приносил успех – а тот факт, что в атаку шло более трёх сотен танков, большая часть которых были новейшими и «непробиваемыми», должен был гарантировать победу и в этот раз.

Возможно, если бы в штабе 48-го тк или где-то повыше знали о русской пословице «гладко было на бумаге, да забыли про овраги», то план выглядел бы иначе.

Для начала, «Пантеры» просто опоздали к началу атаки. 39-й полк прибыл в район сосредоточения у деревни Мощёное поздно вечером 4 июня, потеряв по дороге от станции выгрузки две «Пантеры», сгоревшие от пожара в моторном отсеке. Ещё несколько машин выбыли из строя из-за технических проблем. В итоге, когда «Пантеры», наконец, закончили заправку и начали выдвигаться, на часах уже было 08.15, а боеготовых танков у фон Лаукерта стало 184.
Впрочем, спешить ему было в тот момент особо некуда.

В полутора километрах перед советскими траншеями поле пересекал овраг с родниками. Готовясь к отражению немецкого наступления, солдаты Чистякова дополнительно вырыли противотанковый ров, соединив его с уже имевшимся оврагом – так, чтобы ручей превратил дно рва в болото. Получившееся «блюдо» щедро присыпали минами и пристреляли артиллерией.

Фото: Ход боевых действий 5–6 июля 1943 г.

zloyGoblin 2016-11-30 19:08:30 # Ответить
0
Оказывается в немецком командовании был тот еще бардак,а я думал немцы и в этом деле педантичны. Ах да, про рвы с ручьем )))
KROVLJ 2016-11-30 15:15:03 # Ответить
0
Именно в этот ров упёрся на рассвете 5 июля танковый полк фон Штрахвица. Попытка форсировать преграду самостоятельно привела лишь к тому, что несколько танков остались на дне рва и на подходах к нему – подорвавшись на минах или просто застрявшими. Тем временем мотопехота «Великой Германии» уже успела «постучаться лбом» о засевших в Черкасском гвардейцев. В донесении штаба 67-й сд это было отмечено как: «Артминогнем и ружейно-пулеметным огнем пехота противника прижата к земле перед проволочным заграждением». Атаки без поддержки танков на хорошо подготовленную оборону стоили дорого – атаковавший Черкасское батальон меньше чем за два часа потерял около 150 человек.

Немцы отчаянно пытались протолкнуть через ров хотя бы часть танков, но получалось у них это плохо.

10.45. «Великой Германии» удается переправить через сильно заболоченную балку очень незначительное количество танков. Один «тигр» провалился, и поэтому задерживается все движение. Саперы лихорадочно работают по сооружению переправ, однако весь материал, только что вложенный в переходы, тонет в глубокой грязи. Танковый полк «пантер» все еще находится южнее выс. 229.8. Форсирование балки потребует значительно больше времени, чем предполагалось ранее. На застрявшую перед балкой технику и танки дивизии произведены интенсивные и очень мощные налеты самолетов врага, которые привели к высоким потерям, особенно в офицерском составе. Штаб гренадерского полка получил прямое попадание вражеского снаряда — адъютант полка и два других офицера погибли.

Фото: «Пантера» № 442 из 51-й танковой бригады

KROVLJ 2016-11-30 15:15:03 # Ответить
0
«Пантеры» добрались до злосчастного рва примерно в 14.00. В книге американского историка Роберта Форчика (Robert Forczyk) этот эпизод описан следующим образом:

Как и прочая бронетехника, 39-й танковый полк, столкнувшись с этим неожиданным препятствием, застопорился и начал сбиваться в кучу. Сапёры «Великой Германии» к моменту прибытия «пантер» уже признали эту часть рва непроходимой для танков и разыскивали другие пути обхода. После короткого замешательства кто-то из командиров – фон Лаукерт или командир 51-ого батальона Мейер – решил попытаться пересечь овраг. Несколько «пантер» 1-й и 2-й роты двинулись по узкой полосе, расчищенной сапёрами от мин, но быстро увязли в густой грязи на дне оврага.

Увидев этот конфуз, обер-лейтенант Гельмут Лангхаммер попытался увести свою замыкающую 4-ю роту в западном направлении, чтобы пересечь овраг в другом месте. Но выбранный им путь очень быстро закончился на минном поле. Сам комроты был ранен, а его танк вышел из строя.

Очень скоро примерно 25 «пантер» из 51-го танкового батальона и штаба бригады были обездвижены сочетанием грязи, мин и технических неисправностей. «Пантеры» не могли маневрировать на скользких склонах – при попытках выбраться от нагрузки начали крошиться зубья ленивцев у ведущих колес. Советская артиллерия начала обстрел огромной массы неподвижных танков в их зоне поражения. Хотя броня «пантер» должна была надёжно защищать от артобстрела, танк Лангхаммера № 401 был уничтожен удачным рикошетом в нижний бронелист. Многие другие танки были повреждены, и минимум шесть танкистов убиты.

Судя по всему, в упомянутые 25 «Пантер» входят не только потери у противотанкового рва, но и на всём маршруте выдвижения от Мощёного. Но в любом случае, к полудню 5 июля счёт для «Пантер» выглядел совершенно неутешительно – ещё не сделав и одного выстрела по врагу, 39-й полк «усох» почти на четверть.

Фото: 76-мм орудие с расчётом на позиции в ожидании атаки немецких танков

KROVLJ 2016-11-30 15:15:03 # Ответить
0
Это явно был не тот результат, на который надеялось немецкое командование, посылая в бой две сотни новейших танков.

Операция «Цитадель» едва началась, а заботливо составленный немецкими штабистами график уже напоминал сломанный будильник. По плану село Черкасское должно было быть взято уже к 10.00, однако и спустя час и позже атакующая село мотопехота исправно продолжала «залегать у проволочных заграждений». А бронированный кулак 10-й танковой бригады, который должен был проложить ей дорогу сквозь русские позиции, продолжал стоят перед злосчастным рвом – и не просто стоять, а медленно, как снеговик под солнцем, истаивать под артогнём и налётами штурмовиков.

Исправить положение с застрявшими танками «Великой Германии» удалось лишь к полудню, когда к работе над переправами приступили присланные 48-м тк дополнительные сапёрные подразделения. К 15.00 сапёры смогли навести через ров несколько переправ, по которым в течение следующего часа удалось протолкнуть 30 «пантер» и 15 танков из полка Штрахвица. Затем переправы вновь перестали функционировать и, судя по всему, ввести их в строй до наступления темноты немцам так и не удалось.

18.30. У мд «Великая Германия», несмотря на применение тяжёлых тягачей (для «тигров»), мост снова утонул в грязи.

Между тем именно «Великой Германии» с 10-й бригадой отводилось ключевое место в планах 48-го танкового корпуса. Без успеха на её участке – центральном в полосе наступления 48-го тк – продвижение у соседей могли так и остаться узкими клиньями в советской обороне, которые в любой момент могли быть «срезаны под корень» фланговыми ударами советских войск. Поводов опасаться подобного гвардейцы Чистякова к этому моменту дали уже более чем достаточно, причём уже с утра в контратаках участвовала не только пехота, но и танки. Поэтому дальнейшим продвижением на флангах было решено пожертвовать, чтобы помочь застрявшей у Черкасского «ВГ». Теперь на село шли танки сразу двух немецких дивизий – «Великой Германии» и 11-й танковой.

Советские командиры тоже вполне чётко понимали необходимость как можно дольше удержать немцев на первой линии обороны. Ещё в первой половине дня командир 67-й сд отправил в бой приданные ему резервы – 245-й танковый полк, 1440-й сап (самоходки СУ-76 и СУ-122) и два дивизиона «Катюш» 5-го гв. миномётного полка. Командующий 6-й армией Чистяков дополнил советский вклад на чашу весов «гирей» 27-й истребительно-противотанковой бригады.
Именно лендлизовским М3с «Ли» и М3л «Стюарт» 245-го полка пришлось первыми из советских танков вступить в бой с «Пантерами».

Фото: Рота танков М3с «Генерал Ли» выдвигается на передовую, 5 июля 1943 г.

KROVLJ 2016-11-30 15:15:03 # Ответить
0
В боевом донесении 67-й стрелковой дивизии действия танкистов уместились в коротком абзаце:

Танки совместно с резервом командира дивизии контратаковали пр-ка, ворвавшегося на выс. 237.8 и зап.орк.Черкасское.

Потери: 17 танков. Убитыми – 5, ранеными – 12.
Уничтожено: 28 танков пр-ка, из них 1 танк Т-6, 4 противотанковые пушки».
Полковник Деккер в своем описании был куда более эмоционален:

«Не зная о наших новейших орудиях, восемь танков «Генерал Ли» приблизились к нам примерно на 2200 метров. Всего несколькими удачными попаданиями мы их уничтожили — они вспыхнули, подобно бенгальским огням на рождественской елке. Один из них был поражен метким выстрелом моего танка.

Подобное описание выглядит не очень правдоподобно – хотя технически «Пантеры» и могли поразить М3с с такой дистанции, очень сомнительно, чтобы наводчикам удалось подобное в первом же бою. Скорее всего, расстояние до советских танков было меньше, и намного. Кроме того, командир 10-й танковой бригады «забыл» упомянуть, что кроме его любимых «Пантер» по машинам 245-го тп вели огонь и танки фон Штрахфица.

Радостный оптимизм Деккера вполне понятен – если бы полковник не нашёл подходящего сюжета для песенки «Всё хорошо, прекрасная маркиза», то доклад о «достижениях» новейших танков под его непосредственным командованием пришлось бы исполнять на мотив песенки о десяти негритятах.
"200 "Пантер" сгрузились на станции вечером 4 июля.

Пока они ехали к линии фронта, две сгорели, несколько сломалось.

184 пантеры поехали в атаку утром 5-го и наткнулись на овраг.

Пока они искали брод, 25 танков застряли, подорвались на минах или сломались..."

Фактически эпизод с расстрелом восьми лендлизовских танков был единственным светлым пятном в описании действий «пантерного» полка в первый день наступления. Большая часть новых танков так и не сумели вступить в бой с противником. Те же 30 «Пантер», которые сумели переправиться через ров, после отражения контратаки 245-го тп вскоре приняли участие в очередной попытке взять Черкасское. Однако, пытаясь обойти позиции держащего село 196-го стрелкового полка, танки «Великой Германии» попали под перекрёстный огонь выдвинутых к месту прорыва противотанкистов из 27-й иптабр и находившейся в самом Черкасском батареи 128-го артполка. Можно с достаточно большой уверенностью предположить, что большая часть (если не все) сообщений о подбитых в этом бою Т-6 относится как раз к «Пантерам» – поскольку о них информации ещё не было, всякий незнакомый немецкий танк автоматически считался «Тигром». К тому же, в адской каше разрывов снарядов, ракет «Катюш» – бивших в тот день по скоплениям танков прямой наводкой – и бомб, вряд ли кто-то из бойцов был озабочен стопроцентно точным опознанием мелькавших сквозь дым угловатых силуэтов с крестами на бортах. Вспоминать о том, что несколько груд застывшего перед их позициями горелого железа выглядели чуть иначе, чем привычные «трёшки» и «четвёрки», они будут уже потом – те, кто выйдет живым из боя.

Фото: “Пантеры» с бортовыми номерами 732 и 721 из Pz.Abt. 52 во время паузы перед боями

KROVLJ 2016-11-30 15:15:03 # Ответить
0
Про «взять к 10:00» давно уже никто не вспоминал – схватка за клочок земли, состоящий из воронок и траншей, но всё ещё обозначенный на штабных картах как «д.Черкасское», продолжалась и после заката.

196 гв.сп в течение дня вёл непрерывный бой с превосходящими силами противника, наступающего на Черкасское и Ярки. Потеряв в бою более 2/3 своего личного состава и материальной части, все станковые и ручные пулемёты, миномёты и артиллерию, оставил Черкасское и Ярки и занял оборону на рубеже: выс.232.4, 600 м вост. Выс.246.0.

В результате боя уничтожено более 1500 солдат и офицеров противника, подбито 3 танка.

Эта оперсводка была составлена штабом 67-й дивизии в два часа ночи 6 июля. Но приказ на отход ночью дошёл не до всех, кто продолжал сражаться в себе – по немецким данным, бой за Черкасское прекратился лишь на рассвете.
Вечером 5 июля наши части, отошедшие к выс. 232, 4 приняли ожесточённый бой с атаковавшими их немецкими танками. При этом своеобразный реванш над "Пантерами" смогли взять танки 245 тп. В 17:00 все оставшиеся танки 2-й тр 245-й тп – 7 «Стюартов» (да, да – не «Ли», а лёгких «Стюартов», М3с были выбито днём) – «заняли оборону на выс. 232,4 с задачей поддержать пехоту 196 гв. СП огнём с места. В результате боя подбито и сожжено 5 танков противника, уничтожено до роты пехоты. Рота потеряла: 1 танк сгорел, один подбит».
Этот же эпизод в документах 10 тбр описан намного страшнее:

В 20.00 получено сообщение, что 51 тб 39 тп достиг Ярки, но высоту 232,4 б-н взять не смог из-за сильного оборонительного огня 10 врытых танков противника на высоте.

Хотя в итоге первого дня «Цитадели» 48-му танковому корпусу и удалось прорвать первую линию советской обороны, вряд ли у его командования был повод радоваться как достигнутым результатам, так и их цене. Оставалось лишь надеяться, что уж теперь-то смертельный капкан рвов и минных полей преодолён, и бронированный кулак, пусть и «слегка» потрёпанный, наконец-то сможет показать высокий класс танкового удара.

Стоит заметить, что размер этого «слегка» точно неизвестен до сих пор, и тем более сомнительно, что его представляли в ночь с 5-го на 6-е в штабе 48-го тк. Возможно, к ним уже поступила информация из танкового полка «Великой Германии» – 87 боеготовых танков. Полк фон Штрахвица закончил переправу через овраг ещё поздним вечером – в полосе соседней 3-й танковой дивизии, используя построенные ею же мосты – и таким образом получил достаточно времени, в том числе и на выяснение реального положения с матчастью. «Пантерному» 39-му полку также пришлось переправляться у более удачливых соседей из 3-й танковой дивизии. Этот процесс затянулся до самого утра 6-го, и у Деккера с его куцым «штабом», равно как и у комполка Лаукерта, просто не было возможности определить, сколько машин будут готовы к дальнейшим действиям. Число боеготовых «Пантер» утром 6 июля в различных источниках варьируется в очень широком диапазоне. На основании имеющихся у них на данный момент фактов авторы склоняются к точке зрения, что в «пантерном» полку осталось не более 50–80 боеготовых танков.

За ночь немцы с большим неудовольствием выяснили, что русские минные поля отнюдь не заканчиваются сразу за передним краем – ими была щедро усеяны практически все пригодные для действий танков участки местности. Единственная подходящая для дальнейшего наступления в северо-восточном направлении дорога Бутово-Дуброво находилось в полосе наступления 11-й тд. и в течение ночи усиленно расчищалась от мин сапёрными частями этой дивизии. Однако на рассвете командир «Великой Германии» – которая пока ещё продолжала считаться главной ударной силой 48-ого тк, – воспользовавшись админресурсом в виде командования корпуса, попросту «отжал» выгодный маршрут у соседней части. В качестве компенсации 11-й танковой была обещана помощь в разминировании от сапёрных подразделений корпуса.

По новому плану наступление 10-й танковой бригады должно было начаться в 10:40. Однако фактически вышло так, что ещё в 09:35 (а возможно, и ещё раньше) танковый полк фон Штрахвица уже вступил в бой и начал продвигаться вперёд.

Фото:Уничтоженная Pz.Kpfw. V “Пантера» Ausf D с бортовым номером 434 из Pz.Abt. 51

KROVLJ 2016-11-30 15:15:03 # Ответить
0
Pz.Kpfw. V “Пантера» Ausf D с бортовым номером №312 из Pz.Abt. 51

KROVLJ 2016-11-30 15:15:03 # Ответить
0
Что касается «Пантер», то уверенно можно сказать одно – если кто-то из офицеров 48-го тк знал загадочную историю «исчезновения Норфолкского полка», то наверняка вспоминал её в этот день, и не один раз. В книге переговоров штаба 48-го тк после упоминания, что около 05:00 «Пантеры» находятся около хутора Ярки, следуют лишь сетования на отсутствие связи. Не смог наладить контакт со «штабом» Деккера и формально подчинённый ему фон Штрахвиц. Фактически связь с 39-м танковым полком пропала и не восстанавливалась до второй половины дня – всё это время «Пантеры», в лучших традициях киплинговской кошки, «гуляли сами по себе».

Фото: Расчёт 45-мм противотанкового орудия 53-К готовится к бою

MPR 2016-11-30 18:32:23 # Ответить
0
Очень интересное фото. Впереди орудия отрыт наклонный капонир для защиты от огня противника. При изготовке к бою расчет выдергивает его на несколько метров назад из своеобразного кармана и орудие готово вести огонь.
KROVLJ 2016-11-30 15:15:03 # Ответить
0
В уже цитировавшейся ранее книге Роберта Форчика «приключения» полка Лаукерта утром 6 июня описаны следующим образом:

«Пантеры» фон Лаукерта потерялись, двинувшись вперёд по незнакомой местности без ориентиров. Полк был развёрнут в двойную колонну, за исключением передовой роты, двигавшейся строем «клин». Поскольку «Пантеры» шли без пехоты, они не замечали никаких признаков противника до тех пор, пока в двух километрах к востоку от Черкасского не въехали прямиком на минное поле. Насколько танков были моментально обездвижены. Идущий головным батальон майора Герхарда Теббе встал в зоне поражения, и советская артиллерия начала обстрел попавшего в ловушку подразделения немцев. В первом бое «Пантер» против Т-34 «тридцатьчетвёрки» 14-го танкового полка начали расстреливать часть колонны «Пантер» с фланга с дистанции 1000–1200 метров. Хотя советский артогонь не был особенно точен, «Пантеры» стояли неподвижно, подставив противнику тонкую бортовую броню. «Пантера» обер-фельдфебеля Герхарда Бреме, командира взвода в 5-й роте 52-го танкового батальона, по-видимому, стала одной из первых, уничтоженных Т-34, когда 76-мм бронебойный снаряд пробил левый борт и зажёг один из топливных баков. Бреме удалось покинуть горящий танк, но спустя 12 дней он умер в госпитале от ожогов.

Осознав, что Теббе потерял управление, ветеран из 8-й роты оберлейтенант Эрдманн Габриель принял командование на себя, пытаясь вывести танки из-под огня.

Здесь стоит отметить два следующих момента. Форчик, писавший книгу "Пантеры" против Т-34", счёл достоверными впечатления немцев о том, что их противников в этом бою были именно «тридцатьчетвёрки». Однако 14-й танковый полк из 3-го мехкорпуса, по советским данным, вступил в бой только вечером, около 18:00. Из известных нам сведений от советских частей можно заключить, что «Пантеры» угодили под огонь уже знакомых им по вчерашнему вечеру противотанкистов из 27-й иптабр и тяжёлой артиллерии 6-й армии, прикрывавших минные поля в направлении на Дуброво.

Также из послевоенных рассказов танкистов 52-го батальона следует, что выражение «потерял управление» довольно слабо характеризует случившееся с майором Теббе. В частности, вышеупомянутый Эрдманн Габриель вспоминал этот эпизод куда более эмоционально:

Тяжёлая артиллерия противника вела исключительно точный огонь по нашим скучившимся танкам. От перового же залпа моя рота потеряла два танка – один свалился в глубокую траншею, а второй – танк командира 4-го взвода обер-фельдфебеля (в оригинальном письме на английском указано звание Master Sergeant) Грунда – был полностью разрушен прямым попаданием, весь экипаж погиб. Поскольку ситуация была исключительно опасная, а приказов от командира батальона не поступало, я подбежал к его танку так быстро, как только смог. Требовалось срочно покинуть обстреливаемый участок, чтобы избежать дальнейших потерь. Когда я заглянул сверху в башню, то увидел, как командир батальона дрожал от ужаса. Это был майор Теббе из танкового училища в Путлосе, которого я помнил ещё капитаном в то время, когда учился там. Он был прислан вчера вечером для замены заболевшего перед самым наступлением командира батальона Сиверса. Было ясно видно, что боевое крещение, которое ему пришлось испытать в первый день на фронте, оказалось чересчур сильным. После того как я объяснил ему, что мы должны немедленно начать движение, чтобы предотвратить дальнейшие бессмысленные потери (прим. автора – можно только догадываться, в каких именно выражениях Габриэль пытался донести эту мысль до впавшего в ступор от испуга комбата!), он смог выдавить в ответ: «Да, Габриэль, выводите батальон!»

Впрочем, долго побыть в роли комбата обер-лейтенанту не довелось – очень скоро снаряд противотанковой пушки пробил левый борт и рванул в боеукладке. Заряжающий погиб на месте, остальным танкистам удалось выбраться из горящей машины, «отделавшись» ожогами – больше всех досталось наводчику, на следующий день скончавшемуся в госпитале.

Фото: Расчет 152-мм гаубицы-пушки ведёт огнонь по противнику

Неудавшийся дебют «Пантер»
KROVLJ 2016-11-30 15:15:03 # Ответить
0
Пока лишённые даже подобия командования «Пантеры» пытались выбраться из обстрела, танковый полк фон Штрахвица поначалу действовал более успешно – его полку вместе с частями 11-й тд удалось прорвать линию обороны 67-й дивизии. Тех самых частей, что только прошлой ночью вышли из боя, потеряв две трети состава. Правда, быстрого прорыва вглубь не получилось и у него – дорогу на Дуброво прикрывали 245-й отп, 1440-й сап и 1837-й иптап. Остановить немцев эти потрёпанные части не могли, но вместо стремительного броска «Великой Германии» пришлось медленно прогрызаться вперёд. Примерно в 12:30 полк «ВГ» вышел к противотанковому рву перед высотой 241,1, однако, напоровшись на всё те же минные поля и огонь артиллерии, откатился назад. Видимо, к этому моменту терпение командования 48-го тк окончательно исчерпалось – командир 10-й бригады Деккер был вызван в штаб корпуса, а руководство бригадой перешло к фон Штрахвицу. Но для «Пантер» эта запоздалая смена коней на переправе уже ничего не решала – число боеспособных танков 39-го продолжало сокращаться, к вечеру 6 июля в строю их осталось около 40, а к вечеру 7 июля – всего лишь 10. И хотя в дальнейшем за счёт оперативного ввода в строй подорванных на минах и неисправных танков немецким ремонтникам удавалось поддерживать численность «Пантер» на уровне 20–40 машин, они могли добиться лишь тактических успехов.

Единственный день, когда ввод в бой почти двух сотен новейших танков мог изменить весь дальнейший ход сражения на Курской дуге – 5 июля 1943 года, – стал для «Пантер» днём навсегда упущенных возможностей.

У меня всё...

Фото: «Пантера», брошенная экипажем из-за поломки и невозможности произвести ремонт



serg730 2016-11-30 15:15:03 # Ответить
+12
Спасибо ТС, прочел на одном дыхании!
kiryasp 2016-11-30 15:15:03 # Ответить
+2
Увлеклись немцы сложной техникой!
OBrian 2016-11-30 15:15:03 # Ответить
+1
С удовольствием прочитал. Люблю я такие темы. Спасибо, ТС.
hurakan 2016-11-30 15:15:03 # Ответить
+1
Ну, за Пиздюли!
kostyanblch 2016-11-30 15:15:03 # Ответить
+1
Отличный пост. Прочел, как будто сам там побывал. ТС, благодарю.
Jurik47 2016-11-30 15:15:03 # Ответить
0
Короче, я понял так, что Пантеры и другие фашистские кошки пизлюлей всё одно знатных получили. Это меня радует. Не радует, что они свои танки именами красивых зверей называли.
Alex0053 2016-11-30 21:02:39 # Ответить
+1
Зато лучше понимаешь силу и величие наших дедов, которые порвали в клочки этот "зверинец"! rulez.gif
Wanrell 2016-11-30 15:32:22 # Ответить
0
Посмотрел "28 Панфиловцев"- именно так и действовали слаженно наши деды. Затопить ров- это по нашему.
TorpedoNN 2016-11-30 15:32:22 # Ответить
0
Хорошее чтиво! Лови петруху!



DTrump 2016-11-30 15:32:22 # Ответить
0
С рвом наши прикольно придумали, представляю ругань и отчаяние фрицев
stylez 2016-11-30 15:32:22 # Ответить
0
одна пантера по тем деньгам охуенно дорого стоила
а тут 200 штук "проебали"...
arxXxanGel 2016-11-30 15:32:22 # Ответить
0
очень хороший пост, спасибо за рассказ
Dimonij 2016-11-30 15:32:22 # Ответить
0
из панфиловцев фраза:
-хорошо что я не танкист! это ж верная смерть!

каждый раз читаю про такое - и оторопь берет.
настолько массовый был героизм - можно тысячелетиями снимать фильмы про тех людей. материалу - ни в жизнь не прочитать.
нет же, снимают хуету..
лютыйзверь 2016-11-30 15:32:22 # Ответить
0
Ну справедливости для можно добавить, что армию Чистякова немцы раздавили. И вся тяжесть обороны легла на 1ю танковую армию Катукова. Чьи воспоминания о Пантерах не из самых приятных. "... Тигры, Пантеры. А с ними сложно, большие потери." ЗЫ И потери по техническим причинам у Пантер вряд ли выше таковых у Т-34 и КВ в 1941. Про попадания с 2 км - у Пантеры для этого все было. Немцы конечно те ещё пиздуны, но технически это было возможно. Отличный прицел, превосходное орудие, электроспуск, всеми ругаемая подвеска Книпкампфа - все это делало такое возможным.
Kytx 2016-11-30 20:00:35 # Ответить
+2
потери по тех.причинам у пантер таки выше. и в ремонте она гораздо сложнее. и стоит как пяток-другой 34-к. и 34 кстати сильно разные были 34-76 и 34-85 по сути вообще разные танки.
а советские танкисты воевавшие на т5 отзывались о них без восторга типа: пушка хорошая прицел хороший все остальное-гавно. мехвод ниче не видит, мотор-гавно, трансмиссия - гавно, подвеска - геморойное гавно, броня толстая но некачественная.
а ведь трофейные т5 давали лучшим экипажам.
●●
P376 2016-11-30 21:02:39 # Ответить
0
По сравнению с танками тех англичан или американцев Пантера хотя-бы выглядит как танк

●●
лютыйзверь 2016-11-30 21:02:39 # Ответить
+2
Объективных оценок об оружии врага не бывает наверное. Подвеска гавно - это после свечек Кристи? Мотор гавно - после В-2? Броня плохая, своя - еще хуже. Чё мехвод в Т-34 видит при закрытом люке - загадка.
●●●
Kytx 2016-11-30 21:31:22 # Ответить
+2
ты менял внутренний каток на пантере? ты регулировал карб на майбахе? ты знаешь что-то о броне кроме цифр в справочнике? ты водил в бою и т34 и т5?
извини, ты для меня не авторитет, в отличие от людей которые на этом железе воевали. к их мнению стоит прислушиваться.
●●●●
P376 2016-11-30 21:31:22 # Ответить
0
Ну катки я не менял, зато с двигателями наигрался по самое не балуй. Простой пример: попадание воды в топливо. Для карба это еботня по промывке всего, от бака до собственно карба, а для дизеля - это не только промывка всего, это еще и замена ТНВД с форсунками....
Что касается брони и ее устойчивости, то и по Т-34 я могу не мало выложить фото, как здесь Пантер.

Неудавшийся дебют «Пантер»
●●●●
Fenbong 2016-11-30 21:31:22 # Ответить
0
Немец-танкист писал, что к середине войны, сократили время обучения механика-водителя до пары месяцев (что ли). Из которых, половину он учил устройство машины, вторую - ПЕРЕКЛЮЧАТЬ КПП.

Никакой тактической и прочей подготовки. Все силы на процедуру управления машиной. И всё равно, водилы путали очерёдность и режимы. Выводя кпп с моторами из строя в любой, мало-мальски сложной ситуации.


Механики осваивали Т-34 за неделю. В реальной обстановке, хватало 2х передач. Мотор не глох никогда. Со второй, трогались на любой твёрдой поверхности (кроме оврага или болотины) и на 3й ездили до 30 кмч.
Зайти на холм, сигануть в овраг, сходу перелететь воронку.
И В-2 позволял. Одинаково тянул и на 500 оборотах и на 2000.


Ну собственно что объяснять разницу между дизельным и бензиновым джипом ??
●●●●●
P376 2016-11-30 22:01:28 # Ответить
0
Да, не подготовленный мехвод пострашней любого ПТО противника....

●●●●
лютыйзверь 2016-11-30 22:01:28 # Ответить
0
Учебнику физики ты тоже явно не веришь)))
Hunta61 2016-11-30 16:00:19 # Ответить
-1
По игре в танчики - я немцефил. Но о Пантере хочу сказать отдельно. Видел я пантеры во отчую в Портола-Вэлли и в Кубинке. В том числе в действии. Облазил внутри двигательный отсек. Одно то, что карбюраторы при перегазовке переливали, и то что баки соединенны с трубопроводами двигателя резиновыми шлангами с хомутами приводило к тому, что в двигательный отсек проливался бензин. Последствия понятны. Главная передача выходила из строя уже после 100 км марша по просёлку из-за нарушения центровки валов трансмиссии и приводных валов колёс. Плохое охлаждение летом. Попадание в лоб, даже без пробития, часто приводило к заклиниванию подшипников коробки, которую для ремонта нужно было доставать из танка, уже упомянутое шахматное расположение катков доставляло огромные проблемы, когда грязь замерзала между ними и т.д. Моё мнение - весьма сложная, несовершенная и сырая машина. Хотя, как боевая единица - один из лучших танков Второй мировой. Но копать нужно с того, что Абвер неверно информировал Вермахт о танковых разработках Советского Союза, в частности о т-34 и кв-1. Оттого в такой спешке и пришлось выставить Тигр и Пантеру к Курскому сражению.
ЗЫ. Кстати, Пантера - первый в мире танк, который уже 1944 году получил ночной прицел.
P376 2016-11-30 20:32:05 # Ответить
0
Оптика у немцев всегда была на высоте...

Неудавшийся дебют «Пантер»
Bona25 2016-11-30 16:00:19 # Ответить
0
Пособие как по арийски методично проебать 150 танков. А то вечно их превозносят броня, пушка сумрачный гений, тактика и т.д.
Параbellum 2016-11-30 16:00:19 # Ответить
0
Спасибо. Ад на земле описан достоверно.
Hunta61 2016-11-30 16:00:19 # Ответить
0
Цитата (KnyazAlukard @ 30.11.2016 - 15:11)
В мемуарах скорее всего ошибка перевода "Снаряд пробил борт и рванул в боеукладке" бронебойные снаряды были металической болванкой следовательно перевод должен быть "снаряд пробил борт и боеукладка сдетонировала" а то как как может взорваться стальная болванка?

В бронебойном снаряде находилась взрывчатка (2), которая с замедлением подрывалась донным взрывателем (3), как показано на рисунке. Так что мемуарист прав. А (4) - это трассер, что бы видеть куда полетело.



Неудавшийся дебют «Пантер»
перекурр 2016-11-30 16:00:19 # Ответить
0
Какой лучше танк во второй мировой войне?
СевероЗапад 2016-11-30 16:00:19 # Ответить
0
Немцы просто не умели правильно распределять танки, потому и продули войну.
Вот в России как распределяют 28 танков в 7 рот по 13 штук
Джемский 2016-11-30 16:37:39 # Ответить
0
Почти 200 пантер за два дня загасили. А ведь там еще куча других танков было ... Низкий поклон нашим Защитникам
Тымф 2016-11-30 16:37:39 # Ответить
0
Вы всё врёти, фошысты потеряли всего 6 танков, да и те под Прохоровкой, верьте немецким источникам gigi.gif

ТС-у спасибо за интересный и хорошо поданный материал.
P376 2016-11-30 20:32:05 # Ответить
+1
58
Как там про ложь на войне, охоте и любви...
Подбрехивали все....

QoodrooQ 2016-11-30 16:37:39 # Ответить
0
я может ложку дегтя, так сказать, внесу.
Но! если честно читать большинство текста просто невозможно!
Все сокращщения, аббревиатуры, цифры, которые ни о чем вообще не говорят!
ТС, ты же не для штаба отчет делаешь... отредактируй ты текст, что бы простому обывателю, было понятно, а не просто набор букв и цифр.

но в целом позновательно, с трудом но осилил, спасибо.
gorlopan 2016-11-30 17:02:13 # Ответить
0
А я просто представить не могу, как простые русские мужики 196 гв. сп. выдерживали под натиском бронированного кулака фашистов, это ж какие люди были, не дрогнули, не побежали, не высшая раса, простые крестьяне от сохи, да рабочие от станков.
Вечная память Советским Воинам!
Тайлак 2016-11-30 18:06:48 # Ответить
0
Цитата (KnyazAlukard @ 30.11.2016 - 15:11)
В мемуарах скорее всего ошибка перевода "Снаряд пробил борт и рванул в боеукладке" бронебойные снаряды были металической болванкой следовательно перевод должен быть "снаряд пробил борт и боеукладка сдетонировала" а то как как может взорваться стальная болванка?

в советских бронебойных калиберных снарядах, за исключением 53-БР-350СП, присутствовал заряд ВВ
swiridoxyew 2016-11-30 18:06:48 # Ответить
0
Трудно представить что смогли остановить и переломить наши Деды и Прадеды!
Вечная им память и Спасибо!
Чебуратор66 2016-11-30 18:32:23 # Ответить
+1
KROVLJ молодец. Хороший пост.
MPR 2016-11-30 18:32:23 # Ответить
+1
Простите нас фашисты


Неудавшийся дебют «Пантер»
DeadOtmoroz 2016-11-30 18:32:23 # Ответить
0
Пантера - отличный танк. Из лучших во второй мировой войне. И тем не менее, мы победили, т.к. войны выигрывают не танки, а люди.
FruitCake 2016-11-30 18:32:23 # Ответить
0
каким местом он лучший? если только он стоит лбом и ты на него бежишь врукопашную gigi.gif
●●
MPR 2016-11-30 21:02:39 # Ответить
+1
качеством и характеристиками, если бы немцы смогли наклепать пантер в количестве хотя бы с половину наших тридцатьчетверок нам было бы крайне сложно победить.
т-34 хорош своей простотой и массовостью, но к сожалению немцы делали вооружение более высокого качества и танки не исключение.
snap63 2016-11-30 19:08:30 # Ответить
0
Цитата (KnyazAlukard @ 30.11.2016 - 15:11)
В мемуарах скорее всего ошибка перевода "Снаряд пробил борт и рванул в боеукладке" бронебойные снаряды были металической болванкой следовательно перевод должен быть "снаряд пробил борт и боеукладка сдетонировала" а то как как может взорваться стальная болванка?

Тут , я думаю, имеется ввиду именно то, что написано - снаряд пробил броню и взорвался в боеукладке. Сама боеукладка не сдетонировала, иначе, я думаю, весь экипаж погиб бы.
И мы не имели бы возможности читать мемуары немца
P376 2016-11-30 19:32:53 # Ответить
0
Немного иллюстраций

P376 2016-11-30 19:32:53 # Ответить
0
02

P376 2016-11-30 19:32:53 # Ответить
0
03

Неудавшийся дебют «Пантер»
P376 2016-11-30 19:32:53 # Ответить
0
04

P376 2016-11-30 19:32:53 # Ответить
0
05

P376 2016-11-30 19:32:53 # Ответить
0
06

P376 2016-11-30 19:32:53 # Ответить
0
08

Можно фильм снимать. Почти готовый сценарий...
P376 2016-11-30 19:32:53 # Ответить
0
09 надпись говорящая...

P376 2016-11-30 19:32:53 # Ответить
0
10 блины

Неудавшийся дебют «Пантер»
P376 2016-11-30 19:32:53 # Ответить
0
11

Неудавшийся дебют «Пантер»
P376 2016-11-30 19:32:53 # Ответить
0
12

Неудавшийся дебют «Пантер»
P376 2016-11-30 19:32:53 # Ответить
0
13

Неудавшийся дебют «Пантер»
P376 2016-11-30 19:32:53 # Ответить
0
14

Неудавшийся дебют «Пантер»
P376 2016-11-30 19:32:53 # Ответить
0
15



Неудавшийся дебют «Пантер»
P376 2016-11-30 19:32:53 # Ответить
0
16 пробой маски виден?

Неудавшийся дебют «Пантер»
P376 2016-11-30 19:32:53 # Ответить
0
17

Неудавшийся дебют «Пантер»
P376 2016-11-30 19:32:53 # Ответить
0
18 Меня всегда удивляло, что на старых фото сажа сгоревших бандажей что Т-34, что как здесь Пантеры выглядит как горка белой пыли...



P376 2016-11-30 19:32:53 # Ответить
0
19

P376 2016-11-30 19:32:53 # Ответить
0
20

Неудавшийся дебют «Пантер»
P376 2016-11-30 19:32:53 # Ответить
0
21

Неудавшийся дебют «Пантер»
vovan77777 2016-11-30 20:00:35 # Ответить
+1
всё таки деды наши молодцы! такой зверинец перебили, любо дорого посмотреть!
DokBerg 2016-11-30 20:00:35 # Ответить
0
Цитата (KnyazAlukard @ 30.11.2016 - 15:11)
В мемуарах скорее всего ошибка перевода "Снаряд пробил борт и рванул в боеукладке" бронебойные снаряды были металической болванкой следовательно перевод должен быть "снаряд пробил борт и боеукладка сдетонировала" а то как как может взорваться стальная болванка?

Бронебойный снаряд к 76 мм. орудию имел небольшое количество взрывчатки в донной части. Когда толстолобая носовая часть пробивала броню - следовал еще и взрыв - слабенький, но зато в танке.

P376 2016-11-30 20:00:35 # Ответить
+1
22

P376 2016-11-30 20:00:35 # Ответить
+1
23

P376 2016-11-30 20:00:35 # Ответить
+1
24

Неудавшийся дебют «Пантер»
P376 2016-11-30 20:00:35 # Ответить
+1
25

P376 2016-11-30 20:00:35 # Ответить
+1
26

P376 2016-11-30 20:00:35 # Ответить
+1
27

P376 2016-11-30 20:00:35 # Ответить
0
28

Fernirs 2016-11-30 20:00:35 # Ответить
+1
Цитата (KnyazAlukard @ 30.11.2016 - 15:11)
В мемуарах скорее всего ошибка перевода "Снаряд пробил борт и рванул в боеукладке" бронебойные снаряды были металической болванкой следовательно перевод должен быть "снаряд пробил борт и боеукладка сдетонировала" а то как как может взорваться стальная болванка?

ББ снаряд был разный, были упрощённые в производстве болванки без ВВ внутри, были и с ВВ внутри, так что рвануть снаряд мог
P376 2016-11-30 20:00:35 # Ответить
+1
29

Неудавшийся дебют «Пантер»
P376 2016-11-30 20:00:35 # Ответить
+1
30

Неудавшийся дебют «Пантер»
P376 2016-11-30 20:00:35 # Ответить
+1
31

Неудавшийся дебют «Пантер»
Xpomou 2016-11-30 20:00:35 # Ответить
+1
Спасибо, за пост!
Читается легко. Еще бы больше карт добавить, они наверняка в природе существуют. gentel.gif
Мне не хватает внимания со стороны окружающих. Обнимите меня, кому не лень.!!!
P376 2016-11-30 20:00:35 # Ответить
+1
32

P376 2016-11-30 20:00:35 # Ответить
+1
33

P376 2016-11-30 20:00:35 # Ответить
+1
34

P376 2016-11-30 20:00:35 # Ответить
+1
35

P376 2016-11-30 20:00:35 # Ответить
+1
36

P376 2016-11-30 20:00:35 # Ответить
+1
37

DokBerg 2016-11-30 20:00:35 # Ответить
0
Мне много раз толковали, что немцы - такие умные, такие пунктуальные такие - ну просто охренеть какие образцовые, перед ними преклоняться надо и почитать и уважать такого врага.

Мне одному кажется, что даже в этом рассказе масса примеров полного кретинизма немцев?

И это еще очень мало рассказывается как и почему угроблены танки. А то выяснится, что и зентиное прикрытие оказалось никакущим и наши штурмовики жгли новые машины осыпью ПТАБов и наши ИПТАбры работали смертоносно.

И да, к слову не указывается - а подбрасывали ли немцы технику взамен просранной уже в ходе боев? Обычно такое делали. Заводы-то танки выпускали со слов Шпеера по тысяче в месяц.

P376 2016-11-30 20:00:35 # Ответить
0
38 Вот кстати хорошее фото, показана недостаточная боковая устойчивость немецких танков тех лет. На льду прямые гребни грунтозахватов гусеницы работали как коньки. Что у Пантеры, что у Тигра

Неудавшийся дебют «Пантер»
P376 2016-11-30 20:00:35 # Ответить
0
39

P376 2016-11-30 20:32:05 # Ответить
+2
40

P376 2016-11-30 20:32:05 # Ответить
+2
41

bazilvs 2016-11-30 20:32:05 # Ответить
+2
много чепухи - от манштейна тоже - когда побеждали -это благодаря ему - когда красная армия бить начала - это тупой гитлер мешал.
успехи мне- неудачи-гитлеру.
те мысль что советская армия стала сильнее его -а потом еще и командиры стали лучше манштейна принципиально отвергается как ересь.
сказки что пантеры развалились по дороге - выдумка. главной силой которая противостояла танковому кулаку была исключительно артиллерия и инженерные сооружения - минные поля, рвы и заграждения. ну и пехота.
танки ссср не могли на равных биться с пантерами и тиграми - они практически во всем уступали им - там были в основном т34-76 и много легких танков - т60/70
аналогично с ли,матильдами -не тот уровень.
расчет фрицев был прост - концентрированным железным кулаком проломить оборону и сварить армии в котле.
и все было рассчитано в принципе правильно -обычная оборона не могла выдержать такой удар.
однако сказалась недооценка глубины и качества обороны и всеобщего героизма и стойкости советских солдат.
и да - мемуары в стиле -один танк сгорел -пять отстали с поломками и снарядом убило адъютанта с двумя офицерами - так и наступление заглохло... - это тупая пропаганда - огромные потери в танках и людях (рейх больше не смог их компенсировать) - а котла нет, все, это поражение,полное.
причем тут гитлер - рейх напряг все силы и выдал столько танков сколько смог.силенок не хватило.
эти высеры фашиков командиров- гитлер дурак - а то бы я бы этих русских одной левой уже оскомину набили.
и фрицы были близки - тут никаких выдумок, последний раз правда...
DokBerg 2016-11-30 21:02:39 # Ответить
0
Про штурмовики наши забыл с ПТАБами.

P376 2016-11-30 20:32:05 # Ответить
+2
42

P376 2016-11-30 20:32:05 # Ответить
+2
43

P376 2016-11-30 20:32:05 # Ответить
+2
44

P376 2016-11-30 20:32:05 # Ответить
+2
45

P376 2016-11-30 20:32:05 # Ответить
+2
46

P376 2016-11-30 20:32:05 # Ответить
+2
47

P376 2016-11-30 20:32:05 # Ответить
+1
48

P376 2016-11-30 20:32:05 # Ответить
+1
49

Столетова 2016-11-30 20:32:05 # Ответить
+2
Хорошо когда публикуются такие серьезные посты. Узнавать интересные исторические факты - лишним не будет.
P376 2016-11-30 20:32:05 # Ответить
+1
50

Неудавшийся дебют «Пантер»
Липски 2016-11-30 20:32:05 # Ответить
+1
Как всегда интересно!
P376 2016-11-30 20:32:05 # Ответить
+1
51

P376 2016-11-30 20:32:05 # Ответить
+1
52

P376 2016-11-30 20:32:05 # Ответить
+1
53

P376 2016-11-30 20:32:05 # Ответить
+1
54

P376 2016-11-30 20:32:05 # Ответить
+1
55

P376 2016-11-30 20:32:05 # Ответить
+1
56

P376 2016-11-30 20:32:05 # Ответить
+1
57

Victuar 2016-11-30 20:32:05 # Ответить
0
Кто не читал - почитайте. Поверьте охуеете...dont.gif

http://iremember.ru/memoirs/tankisti/degen-ion-lazarevich/

- За Неманом, в районе Германишки-Жверждайцы, батальон выдержал тяжелейший ночной бой, который сложился для нас крайне неудачно. Это было просто побоище. Мы попали в танковую засаду. Немцев не видели и стреляли по танкам противника наугад - по вспышкам орудий. Немецкая пехота подошла вплотную к танкам нашего батальона, и пехотинцы осветительными ракетами указали цели своим "пантерам". В освещенные ракетами Т-34 немецкие "пантеры" гвоздили болванками одну за другой. Мне крупно повезло в этом бою. Я догадался в темноте обойти немцев с фланга и сжег две "пантеры" в борт. На фоне наших горящих танков силуэты "пантер" оказались отличными мишенями. Но от нашего батальона после этого страшного боя осталось на ходу три машины. Три танка Т-34 ейтенантов Сердечнева, Феоктистова и мой укрылись в разбитом фольварке. Танкисты с трудом приходили в себя.

Утром на мотоцикле к нам прикатил старший адъютант батальона и сообщил радостную весть: бригада выведена из боя и нам предстоит переформировка. Нам даже не верилось, что на какое-то время для нас прекратится война, и мы получим передышку и еще немного поживем на белом свете. Стали завтракать и выпивать вместе с остатками танкового десанта - бойцами штрафного батальона, которые давно заменили погибших наших "штатных" мотострелков.

Вдруг мой башнер сказал: "Лейтенант! Ты что, не слышишь? Танки!". Мы посмотрели на лес, откуда доносилось тягучее нытье немецких моторов. На опушке показались танки. Тридцать "пантер" неровной линией выползли на поле и, стреляя с коротких остановок, пошли на батарею 76-мм орудий, которая окопалась справа и сзади от фольварка. Густая стена пыли вставала за танками, застилая опушку леса. Это поле не было участком обороны танкового взвода и нашей заботой, да и вообще, мы смотрели на происходящее как наблюдатели, ведь бригаду уже вывели из боя!

Артиллеристы открыли огонь, но что могли сделать их снаряды с такого расстояния лобовой броне "пантеры"?! Артиллеристы дрогнули. Расчеты убегали от орудий. И так бывало, даже на четвертом году войны. Вместо того, чтобы, как их учили, стрелять по гусеницам, забрасывать танки гранатами, сражаться и умирать с честью, отбиваться, пока на батарее есть еще хоть одна живая душа, артиллеристы бросились в тыл. На тачанке на поле выскочил командир дивизии генерал-майор Городовиков. Чудак-калмык. В ту пору уже никто из генералов не ездил на тачанках. Кроме того, храбрец Городовиков, как рассказывали, лично водил полки в атаки, что никто из начальников его ранга не делал даже в 1941 году. Вокруг тачанки рвались снаряды. Комдив носился по полю за драпающими артиллеристами, хлестал их нагайкой, пытаясь вернуть на огневые позиции.

Но это не помогло. Тачанка комдива на бешеной скорости неслась к нашему фольварку. Городовиков подскочил к нам. Его глаза были полны слез отчаяния. Он крикнул - "Братцы! Танкисты! Выручайте! Остановите танки! Всех к Герою представлю!". И хоть и хотелось мне ответить генералу, что бригада наша уже не воюет, и вообще это не наш участок обороны, что нам не нужны никакие Звезды: нам жить охота, что ни хрена три танка Т-34 этой своре немецких танков не сделают, и он пусть сам со своими трусами-артиллеристами разбирается, и еще много чего хотелось сказать, но я крикнул: "По машинам! Огонь с места!" - и добавил несколько крепких слов. Немцы шли по полю, подставив нам борта своих "пантер", как мишени на танковом полигоне. Мы вели огонь из-за высокого каменного забора фольварка. Над забором торчали только башни. И началось.. Когда артиллеристы увидели, как горят немецкие танки, а уцелевшие развернулись и стали отступать к лесу, они вернулись к орудиям - кормовая броня "пантер" уже была им по зубам. Итог боя: мы сожгли 18 немецких танков - каждый экипаж по шесть "пантер", артиллеристы вывели из строя 6 танков.

В том же бою произошло еще одно неординарное событие. Экипажи шести "пантер", увидев, как один за другим загораются танки их товарищей, бросили свои машины целыми и побежали в лес. Пехота моментально "оседлала" брошенные танки, которые еще несколько минут назад внушали пехотинцам только животный ужас, обложила соломой и стала поджигать танки. С немецкой стороны по нам даже не стреляли! Видимо, и там все обалдели от увиденного. На своём танке я успел доехать до пехоты и отбить у них одну "пантеру". На этом трофее мы катались целый день, рискую схлопотать от своих бронебойный снаряд. Сразу после боя, снова на тачанке прикатил Городовиков, он обнимал и целовал нас.
P376 2016-11-30 20:32:05 # Ответить
0
...

Неудавшийся дебют «Пантер»
P376 2016-11-30 20:32:05 # Ответить
0
...

Неудавшийся дебют «Пантер»
P376 2016-11-30 20:32:05 # Ответить
0
...

Неудавшийся дебют «Пантер»
P376 2016-11-30 20:32:05 # Ответить
0
...

Неудавшийся дебют «Пантер»
Жыгурда 2016-11-30 20:32:05 # Ответить
0
Очень грамотно написано)) А если еще себе представить этот текст голосом Левитана, ваще улет)) Спасибо)) bud.gif
P376 2016-11-30 20:32:05 # Ответить
0
...

Неудавшийся дебют «Пантер»
P376 2016-11-30 20:32:05 # Ответить
0
...

Неудавшийся дебют «Пантер»
P376 2016-11-30 20:32:05 # Ответить
0
...

Неудавшийся дебют «Пантер»
P376 2016-11-30 20:32:05 # Ответить
0
....

Неудавшийся дебют «Пантер»
P376 2016-11-30 20:32:05 # Ответить
0
....

Неудавшийся дебют «Пантер»
P376 2016-11-30 20:32:05 # Ответить
0
....

Неудавшийся дебют «Пантер»
tarawa 2016-11-30 20:32:05 # Ответить
0
Цитата (KnyazAlukard @ 30.11.2016 - 16:11)
В мемуарах скорее всего ошибка перевода "Снаряд пробил борт и рванул в боеукладке" бронебойные снаряды были металической болванкой следовательно перевод должен быть "снаряд пробил борт и боеукладка сдетонировала" а то как как может взорваться стальная болванка?

Вы наверное что не то прочитали, и перепутали бронебойный с подкалиберным.
В 76-мм бронебойном снаряде 53-БР-350А было 155 грамм разрывного заряда



Неудавшийся дебют «Пантер»
P376 2016-11-30 21:02:39 # Ответить
+2
59

P376 2016-11-30 21:02:39 # Ответить
+2
60

P376 2016-11-30 21:02:39 # Ответить
+2
61

P376 2016-11-30 21:02:39 # Ответить
+2
62

P376 2016-11-30 21:02:39 # Ответить
+1
63

P376 2016-11-30 21:02:39 # Ответить
+2
64



Неудавшийся дебют «Пантер»
jerryjo 2016-11-30 21:02:39 # Ответить
+1
Познавательно. Спасибо.
P376 2016-11-30 21:02:39 # Ответить
+1
А уж франки.... Не зря после войны они на трофейных немчиках почти 10 лет тянули

P376 2016-11-30 21:02:39 # Ответить
0
64

P376 2016-11-30 21:02:39 # Ответить
0
65

Неудавшийся дебют «Пантер»
P376 2016-11-30 21:02:39 # Ответить
0
66

Неудавшийся дебют «Пантер»
P376 2016-11-30 21:02:39 # Ответить
0
67

Неудавшийся дебют «Пантер»
P376 2016-11-30 21:02:39 # Ответить
0
68

Неудавшийся дебют «Пантер»
P376 2016-11-30 21:02:39 # Ответить
0
69 Это правда ягдпантера, но поток видно...

Неудавшийся дебют «Пантер»
P376 2016-11-30 21:02:39 # Ответить
0
70

P376 2016-11-30 21:02:39 # Ответить
0
71

P376 2016-11-30 21:02:39 # Ответить
0
72

P376 2016-11-30 21:02:39 # Ответить
0
73

sok69 2016-11-30 21:02:39 # Ответить
0
Цитата (KnyazAlukard @ 30.11.2016 - 15:11)
В мемуарах скорее всего ошибка перевода "Снаряд пробил борт и рванул в боеукладке" бронебойные снаряды были металической болванкой следовательно перевод должен быть "снаряд пробил борт и боеукладка сдетонировала" а то как как может взорваться стальная болванка?

Зря Вы это написали. Лезем в справочник и смотрим
БР-350А - 155грамм ВВ.
Pan010tera 2016-11-30 21:31:22 # Ответить
+1
Растрогалась. До слез! Спасибо огромное.
OneofRussian 2016-11-30 21:31:22 # Ответить
+1
После анализа этих боев наши выпустили памятку для бойцов как надо бороться с ними moderator.gif



krent 2016-11-30 22:01:28 # Ответить
0
да дураки и дороги
MaxVen 2016-11-30 22:01:28 # Ответить
0
Спасибо ТС!
P376 2016-11-30 22:01:28 # Ответить
0
Ну и в конце обсуждения...

P376 2016-11-30 22:01:28 # Ответить
0
...

© Hodor 2009 – 2016
Пользовательское соглашение
Правила
Яндекс.Метрика