Levv
119
5 дн назад источник

Красноярец атаковал охранника гипермаркета перцовым баллончиком

По словам красноярца, он вместе с женой пришел в магазин за покупками. На выходе сработала рамка металлоискателя, сигнализирующая о незаконном выносе товара. Охранники преградили путь мужчине, потребовали показать сумки.



Покупатель выполнил требования, объяснил, что ничего не крал, просто рамка среагировала на старый бумажник. Однако охранники отказались выпускать мужчину. Это его возмутило. Он предупредил, что «готов применить спецсредство». После некоторых споров покупатель прыснул из перцового баллончика в сторону охранников – попал одному из них в лицо.

Оба участника конфликта написали заявления. По факту инцидента проводится проверка.
Источник

(Отредактировано в 2016-11-30 14:25:09)
комментарии ↓
pasheg 2016-11-30 14:25:03 # Ответить
+4
Срочно на главную!!!
Kutf 2016-11-30 14:25:03 # Ответить
+75
Хехе. А ведь охранник не может ни досматривать, ни задерживать.
satirik 2016-11-30 14:25:03 # Ответить
+23
Как это не может!?
Он же охранник, почти шериф, он есть власть и закон.
Abarat 2016-11-30 14:25:03 # Ответить
-11
Статья 16. Условия применения физической силы, специальных средств и огнестрельного оружия
(в ред. Федерального закона от 31.12.2014 N 534-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

В ходе осуществления частной охранной деятельности разрешается применять физическую силу, специальные средства и огнестрельное оружие только в случаях и порядке, предусмотренных настоящим Законом. Виды, типы, модели, количество огнестрельного оружия и патронов к нему, порядок их приобретения и обращения, а также виды и модели специальных средств, порядок их приобретения, учета, хранения и ношения регламентируются Правительством Российской Федерации. Норма обеспечения служебным огнестрельным оружием определяется с учетом потребности в нем, связанной с оказанием охранных услуг, и не может быть более одной единицы на двух частных охранников.
(в ред. Федеральных законов от 22.12.2008 N 272-ФЗ, от 31.12.2014 N 534-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)...
●●
Kutf 2016-11-30 14:25:03 # Ответить
+6
Abarat а теперь ищите ссылку на
●●●
Abarat 2016-11-30 14:25:03 # Ответить
-5
я просто указал на то, что все же охранники могу применять и силу и спец средства, хоть обминуситесь, мне плевать вообще. смысл в том, что в этой истории два дурака, охранник и дохера умный мужик с баллончиком.
●●●●
BelBES 2016-11-30 14:31:23 # Ответить
+4
А в чем мужик то не прав? Ему незаконно ограничивают свободу, в следствии чего он и применяет спецсредство по отношению к злоумышленнику? Какие еще варианты выхода из подобной ситуации? upset.gif
●●●●●
Cromwell 2016-11-30 14:31:23 # Ответить
+1
В каком законе разрешено применять спецсредства против человека, который мешает пройти, но не нападает? Хотел бы узнать, не слышал раньше.

Законный способ выйти из такой ситуации - вызвать полицию и сообщить о неадекватных действиях охраны. А вот если на вас нападут, попытаются ударить, причинить вред, тогда баллончик конечно же.

Я бы вообще напролом прошел, хрен бы меня остановили, я физически развит. Отодвинул бы в сторону и прошел.

То, что сделал мужик - это хулиганство.
6 x ●
Kunkka 2016-11-30 14:31:23 # Ответить
0
УК РФ, Статья 127. Незаконное лишение свободы

1. Незаконное лишение человека свободы, не связанное с его похищением
6 x ●
BelBES 2016-11-30 14:31:23 # Ответить
0
Где заканчивается "мешание пройти" и начинается "незаконное ограничение свободы"?


И кто будет компенсировать материальные издержки на потраченное время?
●●
Stvol78 2016-11-30 14:25:03 # Ответить
+2
Это могут сотрудники ЧОПа, а вахтёры и сторожа могут только словами, на видео видно что они ограничивали свободу гражданина, за что и получили.
●●●
Айболит30 2016-11-30 14:25:03 # Ответить
+1
В данном случае даже ЧОПы не могут.
●●
sergo1111 2016-11-30 17:38:33 # Ответить
+2
Ну поясни тогда.Физическую силу при непосредственной угорозе жизни и здоровья сотрудниа охраны,оружие при непосредственной угрозе жизни.(это если кратко,там еще групповое или вооруженное нападение,подача сигнала тревоги выстрелом в воздух,либо повлечь тяжкие последствия) idea.gif.Да и еще этот закон действует для лицензированных охранников(4-6 разряд),тут вполне возможно "администраторы" или "контролеры зала",т.е.никто..ОВОшники доставляют на основании рапорта о правонарушении,в ДЧ ОВД составляется протокол.Кстати а что за шапка у ОВОшника такая не уставная?Или как в росгвардию перешли булки расслабили?
desantURA 2016-11-30 14:25:03 # Ответить
+6
Только в присутствии сотрудника полиции dont.gif
●●
modeller85 2016-11-30 14:25:03 # Ответить
+10
Даже в присутствии полиции не может, нет у него полномочий проводить оперативно-розыскные мероприятия, этим полиция занимается
●●●
Кальсонер 2016-11-30 16:37:51 # Ответить
+2
А при каких хуях тут оперативно-розыскные мероприятия?
Как по мне, так ТС гондон редкий.
●●
MarkoniYA 2016-11-30 20:00:46 # Ответить
+1
Хрен вы угадали. Это сотрудник полиции может производить досмотр, а охранник только понятым быть.
Sirusiavka 2016-11-30 16:37:51 # Ответить
-2
Гражданский арест. Любой гражданин может пресечь совершение преступления или задержать преступника. Все его противоправные действия в этот момент, такие нанесение может какого-то легкого вреда или задержание, то есть ограничение свободы, будут подпадать под несколько обстоятельств исключающих преступность деяния, а именно крайняя необходимость и причинение вреда при задержании лица, совершившего преступление. Всего их 6 если кому интересно ст.ст. 37-42 УК РФ.

В данном случае если он исключил сомнение охранников на сработавшую рамку показав сумку, то они неправомерно его не выпускали.

P.S. Уже за цитирование УК РФ минуса лепят. Ну простите, что не по понятиям живу. lol.gif
ARTROR 2016-11-30 21:31:33 # Ответить
0
абсолютно верно. Такой же человек, как и любой другой покупатель, посетитель, прохожий на улице.
kiryasp 2016-11-30 14:25:03 # Ответить
+32
У охранников нет права задерживать. Только словесно попросить и вызвать полицию.
Cromwell 2016-11-30 14:25:03 # Ответить
-1
Ну а у посетителя нет права применять баллончик при отсутствии угрозы жизни и здоровью, так что они оба попали. Причем покупатель возможно даже больше попал, если охранник ожоги глаз получил. Да и магазин, скорее всего, пришлось закрывать и проветривать.
●●
Хагрид 2016-11-30 14:25:03 # Ответить
-7
При том досталось от газа женщинам-
он сам в конце говорит, что она писать заявление не может, за неё кто-то пишет под диктовку и после почерковедческой экспертизы это заявление не признают.
По мне так мужик сам провокатор- вместо того чтобы показать кошелек,
спровоцировал конфликт и залил женщин из баллончика.
А если бы у кого из работников или посетителей была астма?
В лучшем случае- скорая, в худшем- труповозка.
Если я ничего не брал- мне не сложно показать что у меня в кармане.
●●●
MrMaks 2016-11-30 14:25:03 # Ответить
-1
Скажут в карман трусов засунул... снимешь ?
●●●●
Exmilint 2016-11-30 14:25:03 # Ответить
+1
Да что вы все утрируете? Ну если охранники уперлись, а ты точно знаешь что ничего не брал, ну жди полицию и с ними общайся. Нахрена напролом то лезть?
●●●●●
Айболит30 2016-11-30 14:25:03 # Ответить
-1
Три часа lol.gif
●●●●●
Oнотоле 2016-11-30 14:25:03 # Ответить
+4
а с какого это я должен кого-то ждать? а? меня считай удерживают насильно, почему я должен ещё подчиняться каким-то типочкам? меня НЕ волнует что им там привиделось
6 x ●
Exmilint 2016-11-30 14:25:03 # Ответить
-1
Ну сам тогда вызови полицию. Если ты на 100% чувствуешь что прав зачем бежать то? Жизни то никто не угрожает, они сами готовы дождаться ее и разрешить эту конфликтную ситуацию. Проблема то в чем, эго в трусы не помещается?
7 x ●
Cromwell 2016-11-30 14:31:23 # Ответить
0
Зачем мне тратить свое время, экономя деньги владельцу магазина (это ведь ему охрана нужна, а не покупателям)? blink.gif
7 x ●
catta 2016-11-30 14:31:23 # Ответить
+2
лол, при вызове они сразу теряются и по приезду у них вопросов к тебе нет.
как результат просто дернул экипаж. возможно отвлек от чего-то важного.
8 x ●
Exmilint 2016-11-30 15:02:12 # Ответить
-2
К чему этот бред? Куда они потеряются? Это у них может вопросов больше нет, а у тебя есть. И тогда, если у них вдруг вопросов к тебе нет, уже ими занимается полиция и выясняет на каких основаниях они тебе не давали покинуть магазин.
Ну, что теперь придумаем кроме того что это отрывает экипаж от более важных дел?
9 x ●
catta 2016-11-30 15:02:13 # Ответить
+2
в подобной ситуации именно так и поступлю, но пока подобных ситуаций не возникало.
но есть вопрос- что это даст? ну кроме того что гонору у сторожей поубавится.

to Лышко вам внутричерепное давление не жмет? а то наличие вышки, и неспособность понять разницу между полномочиями, и наличием возможностей лицензированного чоповца и сторожа- наводит на мысли о реальном дебилизме.
7 x ●
BelBES 2016-11-30 15:32:46 # Ответить
+3
Проблема в том, что пробелму создал не посетитель, а свое время почему-то должен тратить именно он, причем бесплатно. А полицию этим гражданам чегоб не подождать - они на работе, им торопиться некуда dont.gif
●●●●●
alexmat 2016-11-30 14:25:03 # Ответить
0
У тебя много времени выполнять хотелки совершенно незнакомых тебе людей?
Пусть магазин ставит "тревожную кнопку" и заключает договор с вневедомственной охраной, они приезжают за считанные минуты.
●●●●
Хагрид 2016-11-30 14:31:23 # Ответить
-2
И снял, и лизнуть бы дал!
за последние 15 лет сумку просили показать два раза- один раз в магазине, и недавно в метро.
●●●●●
Cromwell 2016-11-30 14:31:23 # Ответить
+2
Странно, при моей довольно интеллигентной славянской внешности и приличной дорогой одежде мою сумку проверяли в метро раза три за последние полгода.

Но вот только сумку в метро я всегда готов показать и еще и спасибо скажу, что не просто так стоят, т.к. все эти меры для моей же безопасности, за мой счет и в моих интересах.

А вот проблемы охранников в магазине меня не волнуют. Они отнимают мое время и работают в интересах владельца магазина, вот пусть он им и помогает.
6 x ●
Хагрид 2016-11-30 14:31:23 # Ответить
0
Я лохмат, толстоват и бородат.
В метро понимаю- с террористами борются, всех проверяют.
В магазине- не вижу смысла терять полчаса на скандал и еще столько же на написание заявления- проще показать что у меня в сумке планшет.
●●●
Oнотоле 2016-11-30 14:25:03 # Ответить
+2
он и так показал что было, они доебались до кошелька. ещё бы в очко заглянули. а тебя пусть дальше шманают
●●●
Айболит30 2016-11-30 14:25:03 # Ответить
0
Часто бабы ведут себя хуже мужиков. gigi.gif .Только пиздячка может таких остановить gigi.gif .Ну ли это fuck.gif
Охранницы минусят gigi.gif
●●●
Артем7 2016-11-30 15:02:13 # Ответить
+4
Вы невнимательно смотрели,наоборот-женщина пишет за мужиков,так как те не в состоянии писать.Так что применил газ,по мужикам.И кошелек он показал охране и даже не быковал особо
●●●
pilligrimm01 2016-11-30 16:00:42 # Ответить
+1
Нахватаю минусов конечно, но я полностью Вас поддерживаю. В чем была сложность продемонстрировать этот самый кошелек и доказать, что именно на него реагируют рамки? Покупатель быдлоган с завышенным самомнением! Раздул скандал на пустом месте. У меня возникали пару раз такие же ситуации в магазинах, после чего я оставлял сумку возле рамок и проходил сам через них, как правило рамки не пищали. Затем я показывал охране чек и пакет с покупками, как правило они уже знают на что срабатывают эти рамки. После сверки чека с перечнем покупок всегда благодарили за понимание и прощались. Всегда все было вежливо и корректно. Если бы пригласили в какую-то комнату, то я конечно бы никуда не пошел, пусть смотрят на месте.
Еще раз: покупатель на видео быдлоган!
●●●●
RussianVanya 2016-11-30 16:00:42 # Ответить
-1
именно об этом и пытаюсь сказать троллям охранниконенавистникам)))) а они шпалами... клоуны
●●●●●
anoxia 2016-11-30 16:00:42 # Ответить
+2
Дело то не в тролях. Это для тебя не сложно показать что в карманах, куртке, сумке, трусах и анальном отверстии.

А к примеру для меня сложно. Я ненавижу рытье в моих вещах. Может это трогает мою тонкую душевную организацию..

Люди же разные. Почему например беременная девушка с жутким токсикозом и гармональным сдвигом должна быть как ты? и воспринимать все так же лекго. для нее это может быть такой сильный стресс, который возможно отразится на будущем ребенке.
Zalu 2016-11-30 14:25:03 # Ответить
0
Задерживать охранник имеет право, как и любой гражданин тебя имеет право задерживать, если есть основания полагать, что ты совершил преступление.
Учи законы.
●●
maslokrad 2016-11-30 14:25:03 # Ответить
+1
да вы что.
т.е.
я имею права в любой момент вас задержать если "мне показалось" ? lol.gif

интересны у вас законы.

пойду счас на улицу всех прессовать, и задерживать, мотивируая это тем что мне показалось что он наркобарыга rulez.gif
●●●
hector15 2016-11-30 14:25:03 # Ответить
+2
Все просто, не переживайте так сильно. lol.gif
Можете задержать кого угодно и когда угодно, если окажетесь правы – медаль получите, а если нет – присядете, после разбирательств в суде. Так что флаг вам в руки!
●●
alexmat 2016-11-30 14:25:03 # Ответить
-1
А можно ссылку на этот закон?
●●●
hector15 2016-11-30 14:31:23 # Ответить
+2
Вашу квартиру будут грабить и вы не имеете права задержать преступника? Так же сотрудник магазина может защищать свою собственность. Только в данном случае не было оснований для задержания.

Гражданский арест, на горнице законности, но они имеет место быть.
●●●●
Kunkka 2016-11-30 14:31:23 # Ответить
+1
Квартира не магазин и подчиняется немного другим законам.

Это как с разбитой бутылкой в магазине. Очень редко есть основания для отго. что бы клиент а нее заплатил.
●●●●●
hector15 2016-11-30 14:31:23 # Ответить
+1
А телевизор если разобьете? Тут дело чисто в цене, есть смысл заморачиваться магазину с вами или нет…
6 x ●
wiseGriF 2016-11-30 15:02:13 # Ответить
+3
Тут дело чисто в законе. Только в законе. Магазин вправе с Вас взыскать лишь намеренную порчу товара. Случайную порчу - нет. Юридически это их имущество и они несут за него ответственность. Более того, для сохранности товара магазин обязан обеспечить проход между прилавками достаточной ширины и товар должен надежно стоять на прилавке. Отчасти поэтому дорогой алкоголь во многих заведениях стоит в отдельных застекленных витринах, а не только чтобы не спиздили.

Вот даже не знаю, повторять еще раз то, что уже десятки раз было сказано или в этом нет никакого смысла. Такое впечатление, что многие читают одним мозгом, а потом думают другим.

Задерживать имеет право любой гражданин, но лишь в рамках пресечения противоправных действий до приезда полиции. Называется это "гражданское задержание", как я помню. Но если потом выяснится, что противоправных действий не было - нелицензированный сесурити и рядовой гражданин получает статью за незаконное ограничение свободы. Досматривать он вообще не имеет никакого права.

Если есть расположение духа и время - можно пойти на встречу и показать содержимое сумки, несмотря на то, что не обязан и прав требовать этого у них нет. При попытке задержать - я имею полное право защищаться от незаконных действий, при необходимости с использованием легального оружия самообороны.

Тут вопрос в том, кто нарушил закон. Если я украл - то я вор и это гражданское задержание. Если я не крал, то задерживать меня никто не имеет право и уже я имею все законные права для самозащиты. Отсюда получаем в случае замеса: я украл - мне статья, охраннику премия. Я не крал - охраннику статья и по-хорошему на магазин заяву, потому что как правило подобное гопническое поведение настоятельно приветствуется начальством.

А уж идти с ним в "переговорную" - глупейшая глупость. Эти гопники просто перефразировали "пойдем выйдем", где тебя уже ждет бригада "ух". Там тебя просто скрутят, обшмонают и выебут при желании, а потом скажут, что так и было. Ни свидетелей ни камер в переговорных не бывает.

В данной ситуации, судя по описанию к видео. Мужик пошел на встречу и показал содержимое пакета. Когда выяснилось, что звенит бумажник, решил вопрос исчерпанным. Но сесурити полезли в залупу почуяв сговорчивость пациента. Мужик вспомнил о законности и далее стал действовать в рамках закона. Будучи законопослушным гражданином справедливо посчитал ограничение своей свободы незаконным и стал защищаться. Предварительно предупредив о своем намерении защищаться с применением спецсредств как того требует закон. Все тут правильно, я считаю.
7 x ●
hector15 2016-11-30 15:02:13 # Ответить
0
Вот недавно разбил бутылку с пивом в гипермаркете, специально или нет, из рук выпала, вообще дело до этого никому не было. Если у вас телевизор из рук выпадет, это намеренная порча ил и нет? Так что дело и в цене в том числе.
●●●●
maslokrad 2016-11-30 14:31:23 # Ответить
+2
вы делаете подмену понятий.
1. охранник должностное лицо,а не гражданское.
2. у охранника есть ряд дополнительных обязательств и нормативов в отличие от гражданского.
3. гражданского ареста в приципе понятия в УК РФ НЕТ.
есть постановление о "Право на задержание лица, совершившего преступление, имеют не только уполномоченные на то представители власти, но и иные лица, в том числе пострадавшие от преступления, или ставшие его непосредственными очевидцами, или лица, которым стало достоверно известно о его совершении"

т.е. должны быть веские доказательства а не из серии "у нас есть подозрения"
●●
Kunkka 2016-11-30 14:31:23 # Ответить
+2
Да.
Только оснований нет)
Zerkalo2010 2016-11-30 14:25:03 # Ответить
+47
и правильно сделал
еще надо было по яйцам врезать, чтобы дебилы-вахтеры не размножались
dverotbmw 2016-11-30 14:25:03 # Ответить
+14
Всё правильно сделал. Жаль, что огребёт проблем.
alexmat 2016-11-30 14:25:03 # Ответить
+8
За что огребет? Что он нарушил, что совершил протиправного?
●●
VSC 2016-11-30 15:02:13 # Ответить
+1
Действительно, всего лишь применил спецсредство к незнакомому человеку :)
●●●
alexmat 2016-11-30 15:02:13 # Ответить
+1
Незаконно ограничивающимся его свободу. Имел полное право. Что ещё?
●●●●
VSC 2016-11-30 15:32:46 # Ответить
0
Это как в Южном Парке, надо сказать "О Боже, он хочет на нас напасть" - и тогда можно стрелять :)
●●●●●
alexmat 2016-11-30 16:00:42 # Ответить
+1
По существу что-либо будет?
6 x ●
VSC 2016-11-30 16:00:42 # Ответить
-2
По существу у тебя или у меня? :)
●●
basurmanin 2016-11-30 18:32:39 # Ответить
0
Ща охраньщица побежит в подсобку со своими напарниками, быстренько там забеременеет, а против беременных спецсредства применять низя. lol.gif
●●●
DjoAfricano 2016-11-30 19:08:41 # Ответить
0
Это не важно) против женщин применять нельзя) закон о спецсредствах их не делит)
Serrega 2016-11-30 17:38:33 # Ответить
0
Ничего он не огребет. Все, что он сделал - законно))
AlexSever 2016-11-30 14:25:03 # Ответить
+4
Не всё охранникам беспределить.
Shadowsky2 2016-11-30 14:25:03 # Ответить
+5
НУ все грамотна сделал парень. Если время и желание есть, то почему бы и нет!
noname366 2016-11-30 19:08:42 # Ответить
+1
угу
и двести тринадцатую себе на ровном месте намотал)
modeller85 2016-11-30 14:25:03 # Ответить
+17
Ничего страшного, Богов с Олимпа баллончиком приземлил. Богиня так наверное вообще понять не может до сих пор за что.
Бабаяныч 2016-11-30 14:25:03 # Ответить
-37
Феерический долбоеб. Представил его на его рабочем месте, когда к нему ворвутся два урода с телефонами и баллончиками.

Ненавижу самовлюбленных уродов, отвлекающих занятых людей. Сейчас поразмыслил - да, пидорас, это самое мягкое определение.
Kazafka 2016-11-30 14:31:23 # Ответить
0
Представил тебе выходящем из ленты с пакетами, и тут к тебе охрана такая подскакивает "гражданин пройдемте в подсобку нам нужно срочно вставить вам анальный зонд у нас подозрения что вы с полу сожрали просроченную сосиску" sm_biggrin.gif
DamirFateh 2016-11-30 14:25:03 # Ответить
+25
мужик прав! я полностью на его стороне. Меня самого так же недавно в подвал затащили. проверить типа я чето украл. прошарили все карманы, ничего не нашли. после чего выкинули на улицу. Хотя я не в чем не виноват. еще обругали типа я сопротивлялся. у меня на руках даже синяки остались. понимаете? заявление конечно писать не стал. бегать по судам из-за этого.
Почему эти непонятные люди придрались к человеку? на каком основании они требуют у него показать кошелек? Кто они. пошли они на хуй. так же себя веду в магазинах.
papabobr 2016-11-30 15:02:13 # Ответить
+1
Вот из-за таких мудаков всепрощателей охранники и беспредельничают.
Haegemon 2016-11-30 17:38:34 # Ответить
0
терпила детектед!
ShiZa 2016-11-30 14:25:03 # Ответить
+12
однажды зашел в магазин запчастей, там везде эти рамки... ничего не купил, иду на выход, а рамка пищит... в итоге оказалось, что эта рамка реагирует на пачку денег, которая была с собой! охранник почти сразу спросил про деньги, видя что ни сумок, ни пакетов у меня нет. А еще случай был, купил толстовку, а у нее пришита метка рядом с биркой, ну я все оплатил и ушел, про метку мне никто не сказал... в итоге пищал почти везде))) пока в том же магазине продавщица не сказала про то что её срезать надо)))
К охранникам большой вопрос, человек им все показал, случаи некорректного срабатывания рамок происходят постоянно, чего они еще хотели от него?
denisgrower 2016-11-30 14:25:03 # Ответить
+1
Анекдот помнишь:"Пидарасы,сээр!" Главная у них явно свиноматка!Остальные яйчишки только прикрывают её со спины!Прибавь к этому начавшийся у свиноматки климакс,получишь полного неадеквата!На которого не посчастливилось нарваться мужику!
Valdark 2016-11-30 16:00:42 # Ответить
+2
Такая же фигня была и у меня. Рамка реагировала на кучу налички. Охранник реагировал адекватно, шепотом спросил нет ли крупной суммы денег, когда оказалось что есть - пропустил, не обращая внимания на писк рамки.

Я вот единственное, что не понял, почему мужик не помахал старым бумажником по рамке, если охрана увидела бы что пищит из-за бумажника, то его бы пропустили.

А в продовольственных так часто бывает, какая-нить хрень до конца не размагничивалась, вот и пищит. обычно охранник просто все покупки через рамку проверяет, а потом, то, что пищит через кассу размагничивает. И никто никаких проблем из этого никогда не делал.

ЗЫ. И сейчас во всех магазинах практически видеонаблюдение и просто по писку рамки не останавливают.
Scimirok 2016-11-30 20:00:46 # Ответить
0
Такая же фигня, тоже в магазине запчастей запищал на рамке на выходе, спросили про шмотки. Новые? кофта новая. А бирку срезали? 0_о че за бирка? Нашел эту бирку, срезал, прошел еще раз, поржали с охранником и разошлись. Нормальная работа адекватного сотрудника.
desantURA 2016-11-30 14:25:03 # Ответить
+8
хорошо у мужика с собой травмата не было hz.gif
Exmilint 2016-11-30 14:25:03 # Ответить
+6
Что-то не понимаю коментаторов насчет - мужик молодец, мужик прав. Кто-то на 100% уверен что он ничего не вынес? А если он реально что-то прихватил.
Хрен с ним, допустим охранник увидел настоящего вора, который попытался вынести из магазина вещь, он что делать то должен? Изображать сетевого продавца настойчиво прося вора остановиться и подождать полицию? А если вору похер и идет напролом, тогда что? Я просто логику хочу понять этих людей. Как по их мнению можно законно остановить вора?
MrMaks 2016-11-30 14:25:03 # Ответить
+8
Если охранник видел факт кражи он имеет как каждый гражданин право применить гражданское задержание.

Если факта кражи небыло, но жопой чует, что украл, то задержание применить НЕ может. Срабатывание рамки не является фактом кражи. Добавлю, что у охраника в кармане есть брелок которым он сам активирует рамку чтобы отмазаться в таких случаях.
●●
Боцман77 2016-11-30 14:25:03 # Ответить
+6
Активирует рамка??? Это как? Сколько я их продал-такого не слышал ещё
●●●
Shadowsky2 2016-11-30 14:25:03 # Ответить
+1
ДА я Вас умоляю, сам сотни их продал. В комплекте конечно не идет, но видел сам. просто допиливают, доделывают и ставят в "разрыв". Я спрашивал зачем, сказали типо иногда надо.
●●●●
Боцман77 2016-11-30 14:25:03 # Ответить
-2
А, ну если их нет, но вы видели, то ладно, спорить смысла нет)
●●
Exmilint 2016-11-30 14:25:03 # Ответить
+1
И что теперь тогда ему делать если человек себя так ведет? Отойти в сторону и возможно отпустить вора? Человеку похер что охранник что-то хочет проверить, он валит на выход. Действия какие? Позвать полицию? Ну ок, позвали они полицию.Дальше что? Она приехала через 30 минут, предполагаемый преступник ушел (его же нельзя задерживать). Дальше то что?
●●●
MrMaks 2016-11-30 14:25:03 # Ответить
+6
Не нарушать закон, проводя незаконное задержание.

Дальше пишешь заявление, что сработала рамка и жёпой почуял вора, факт кражи незафиксирован. Ждешь официальный ответ.
Все по закону и тем самым не наживаешь себе проблем.
●●●●
6ом6ом 2016-11-30 14:25:03 # Ответить
-1
Поставят тех кто может проводить задержание, только они на порядок больше стоить будут, будешь их оплачивать из своего кармана?
●●●●●
Cromwell 2016-11-30 14:25:03 # Ответить
+4
Вы так пишете, как будто это нам, покупателям, нужно. Это нужно владельцам магазина, это их проблемы!!!
Наймут дорогих охранников и повысят цены - пойду в другой магазин, их полно. Охранники никак качество обслуживания для меня не повышают, и переплачивать за их наличие я не намерен.

Меня вообще проблема воров в магазине не волнует, я ничего не ворую, и поэтому любое обращение ко мне охранника воспринимаю агрессивно, как оскорбление.

Только если ко мне очень вежливо обращаются и времени много не отнимают, я готов пойти навстречу.
6 x ●
6ом6ом 2016-11-30 14:25:03 # Ответить
-2
А это не важно, что ты там намерен в своем вымышленном мирке, при капитализме все расходы положат на тебя.
7 x ●
Cromwell 2016-11-30 14:25:03 # Ответить
-1
Это у тебя вымышленный мирок, а в реальном мире магазины сокращают издержки и борятся за покупателей. Не надо тут выпячивать свою экономическую неграмотность с такой уверенностью.
6 x ●
Тутошний 2016-11-30 14:25:03 # Ответить
+1
Однако же по факту уже переплачиваешь.
●●●●
Exmilint 2016-11-30 14:25:03 # Ответить
+4
Я себе сейчас представил это на практике и понял, что это будет просто раздолье ворам. Нести начнут просто все подряд, ведь остановить никто не имеет права, а полиция на такое заявление скорее всего забьет и ничего не будет делать.
И тогда либо весь товар будет за стальной решеткой находиться и хрен тебе его даже померять дадут (ну разве что паспорт и деньги в залог оставишь) либо на выходе дежурить уже будет ВОХР и цены на товар изменятся соответственно.
Судя по комментариям народ именно этого добивается.
●●●●●
6ом6ом 2016-11-30 14:25:03 # Ответить
-2
А народ просто недоволен, головой думать у народа не в почете. gigi.gif
●●●●●
Тутошний 2016-11-30 14:25:03 # Ответить
+5
Я тебе по секрету скажу (только ты никому, ладно?): у них кроме рамок еще и камеры по всему торговому залу понавешаны. Которые, в отличие от рамок, хищение товара фиксируют документально, что позволяет задерживать похитителя уже по факту, а не по подозрению. Но касте яжеохранников этого мало - им надо, чтобы простые пацаки перед ними приседали и по любому требованию в комнате для досмотра им "ку" делали. А вот это уже реально бесит, да.
●●●
maslokrad 2016-11-30 14:25:03 # Ответить
+15
а давай я вас до трусов раздену,и в жопу залезу,вдруг ты что украл и мне ПОКАЗАЛОСЬ. я же ОХРАННИК мне можно.
а вдруг ты вообще под дозой? ну мне может показалось это, значит что лицом об пол тебя положить и скрутить?

"Покупатель выполнил требования, объяснил, что ничего не крал, просто рамка среагировала на старый бумажник. "

человек не пер на пролом, остановился объяснил,показл все сумки, что вы от него еще хотите? что бы на коленках постоял что бы его охранник отпустил? не акуелили?
●●●●
Exmilint 2016-11-30 14:25:03 # Ответить
-1
А попробовать дождаться сотрудников полиции не пробовали? Кто вам сказал что необходимо всем требованиям охранника подчиниться? Дождался полиции, им показал что ничего не выносил и все, свободен. Зачем всякую хрень то писать?

Это он не пер напролом? Да он газом долбанул по охранникам, которые максимум что пытались это не дать ему выйти и чтобы он дождался полицию. Он уже на уголовное преступление себе заработал, а этот видеоматериал будет еще и доказательством его вины.
●●●●●
maslokrad 2016-11-30 14:25:03 # Ответить
+2
"которые максимум что пытались это не дать ему выйти "
если что это как раз статья и уголовка.
а балончик это хулиганка и административка. максимум.
●●●
alexmat 2016-11-30 14:25:03 # Ответить
+6
А дальше, если охранник на 146% уверен, что была совершена кража, он пишет заявление в полицию и прикладывает к нему фото/видео материалы. Дальше должна разбираться полиция.
●●●
hector15 2016-11-30 14:25:03 # Ответить
+3
Если охранник сам видел факт кражи, и готов это заявить на суде, или кража зафиксирована на видео, то могут задержать. В данном случае они ссылаются только на рамку. dont.gif
●●●
ПАРАТРУПЕР 2016-11-30 21:02:50 # Ответить
0
пущай видосы смотрят. У них там этих камер понатыкано наверно еще и в примерочной.. так что шли бы эти сторожа лесом и хуем.
Kutf 2016-11-30 14:25:03 # Ответить
+5
в этом и соль: никак. По сути охранник нахер не нужен
●●
Exmilint 2016-11-30 14:31:23 # Ответить
+1
Ну ок, отменили охранников, нет их. Кому кроме воров лучше станет то? Ну вот что остановит какого-нибудь урку от того чтобы зайти в какой-нибудь меховой бутик, сгрести в охапку пяток шуб и свалить, в грубой форме пожелав девочкам-продавщицам удачно расплатиться за него?
●●●
kisel759 2016-11-30 14:31:23 # Ответить
0
Так в этом-то вся и соль. Необходимо перерабатывать закон. Либо наделять статусом охранников, но и при этом вводить жесткую ответственность за свои действия, либо убирать этих горе охранников-лоботрясов и охранять с помощью сотрудников МВД.
●●●●
Exmilint 2016-11-30 15:02:13 # Ответить
0
Ну вы хоть понимаете что вот благодаря таким вот прецедентам этот закон сделают таким что вам реально охранник во все труднодоступные места начнет заглядывать? Капля за каплей такие инциденты приведут именно к таким последствиям и вот тогда, когда это станет уже законом, плакать будет вообще бесполезно. Так может сейчас мозг включить и вести себя по человечески?
●●●
Айболит30 2016-11-30 15:02:13 # Ответить
+4
Мне,как покупателю,абсолютно похер rulez.gif
●●●●
Exmilint 2016-11-30 15:02:13 # Ответить
+1
А если продавщицей твоя сестра/жена/мать была и теперь это ее проблемы? Тоже похер будет?
sever55 2016-11-30 14:25:03 # Ответить
+3
В любой непонятной ситуации нужно действовать по закону. В противном случае наступит беспредел. Действующий закон устанавливает порядок действия гражданина (вахтера, охранника, гинеколога и пр) при обнаружении (подозрении!) преступления. Гражданин имеет право собирать доказательства законными способами. гражданин имеет право обратится с заявлением в полицию (даже с устным).
Если следовать закону, то охранники, подозревающие гражданина в совершении преступления могут обратится с заявлением в полицию. Охранники могут сфотографировать предполагаемого преступника, передать эти материалы в полицию. Таков закон и его нужно соблюдать, раз это называется ЗАКОН.
Ежели мне, обычному гражданину, дать права обыскивать и задерживать любого, кого я, буду ПОДОЗРЕВАТЬ в совершении преступления, это многим не понравится, наверно?
shubert 2016-11-30 17:02:25 # Ответить
0
так это не охранники а контролеры торгового зала. Они никакой властью не наделены.
leftleg 2016-11-30 17:38:33 # Ответить
+1
есть видеокамеры, пусть пишут заявление о краже и это становится делом полиции...

мне когда на кассе 10 копеек или 5 недодают, я что-то в кассу руками не лезу сам взять
Paul737 2016-11-30 17:38:33 # Ответить
-2
Если не изменяет память то имеет право задержать и предложить осмотр имея веское основание полагать что человек что то пытается украсть , в данном случае основанием являлся сигнал рамки детектора , в случае отказа пройти осмотр человек может быть задержан до прибытия полиции и проведения досмотра при участии полиции . Попытка покинуть место не позволив провести осмотр является поводом для применения силы для задержания до прибытия полиции .

Как то так .
dimke100 2016-11-30 20:32:16 # Ответить
+1
Так одно дело рамка пищит, а другое дело видеть и зафиксировать, кто что положил в карман и мимо кассы. Я своему однокласснику под стельку в зимней обуви засунул металлическую фигню с одежды. Так он везде пищал, и что его должны всегда обыскивать? Хотя бывали ржачные ситуации из-за моей шутки.

А охраники те еще кадры, у меня друзья на др закупились в магазине больше чем на 6 тыс руб, так охранник к бумажным салфеткам приебался, которые из внутреннего кармана торчали.
ober19 2016-11-30 14:25:03 # Ответить
-1
Бородач совсем берега попутал. в кутузку его.
6ом6ом 2016-11-30 14:25:03 # Ответить
-13
Быдло в абибасе, еще наверняка и спер что-то иначе бы не залупался.
Plohish 2016-11-30 14:25:03 # Ответить
+9
не ну а че. все правильно.
секурити магазинов думают что у них права полиции...

так же инкасаторы не имеют ни каких прав кроме как ездить на броневике и ходить в бронике с оружием. все.

блин народ емае тупой.
не правильно все делает и потом хочет чтоб на них правильно реагировали....

правильные действия охраны.
записать данные покупателя провести проверку видео фиксации и если ничего не украдено забыть про все.
нет блин герои еперный бабай... так им и надо отхватили перцу в табло )))
всезебэст 2016-11-30 14:25:03 # Ответить
+2
специалист ты охнный.Слышал звон....Применять он еще имеет право...
XorsWilk 2016-11-30 14:31:23 # Ответить
+1
в смысле?
я охранник, интОрнета, быстро давай свои данные .
дарю ,,,,,,,,,,,,,
lol.gif
DjoAfricano 2016-11-30 17:02:25 # Ответить
0
Про инкассаторов ошибаешься. . Инкассаторы при малейшей угрозе имеют право стрелять
scrudge 2016-11-30 14:25:03 # Ответить
+3
Совсем охранники охуели! Если бы их за такие ухваты за руки бы заставляли платить в казну по 100 окладов - они бы думали головой, как и когда ловить, а не на выходе
MrMaks 2016-11-30 14:25:03 # Ответить
+2
Охраник брелком посылает сигнал, приемник в рамке ловит сигнал и включает тревогу. Такая вот закладка для особых случаев.
Боцман77 2016-11-30 14:25:03 # Ответить
+1
Чушь говорите, нет там такого и не было!

КОМПЛЕКТАЦИЯ
Антенна приемника 1 шт.
Антенна передатчика 1 шт.
Блок питания 1 шт.
Инструкция по настройке 1 шт.
тухлопуз 2016-11-30 17:02:25 # Ответить
+1
в 1раз о такой чепухе слышу.
Kultuk 2016-11-30 20:32:16 # Ответить
0
Бред. Ложные сработки, или "ложки", совершаются путем незаметного поднесения гибкого датчика, зажатого в кулаке, к рамке ворот.
Варился когда - то в этой теме....
maik2 2016-11-30 14:25:03 # Ответить
+3
Откуда знает, что срабатывает на "старый кошелёк"?
Видно не первый раз. Видео не с начала, где как показывает пакет?
Тёмная история. Конца нет. Нашли чего под курткой?
MrMaks 2016-11-30 14:25:03 # Ответить
+1
Поэтому и знает. Что такого ? Срабатывание рамки не является фактом кражи.
Sokef 2016-11-30 14:25:03 # Ответить
+1
Каста дебилов, мозгов нет, знания закона нет.
По суду с них взыскать можно, что нибудь?
Айболит30 2016-11-30 14:25:03 # Ответить
+6
Цитата (DamirFateh @ 30.11.2016 - 12:54)
Меня самого так же недавно в подвал затащили. проверить типа я чето украл. прошарили все карманы, ничего не нашли. после чего выкинули на улицу. Хотя я не в чем не виноват. еще обругали типа я сопротивлялся. у меня на руках даже синяки остались. понимаете? заявление конечно писать не стал. бегать по судам из-за этого.
Почему эти непонятные люди придрались к человеку? на каком основании они требуют у него показать кошелек? Кто они. пошли они на хуй. так же себя веду в магазинах.

У тебя ответ в твоём сообщении на все твои вопросы. Ещё и удивляешься.
AlexGD 2016-11-30 14:25:03 # Ответить
+1
Всё правильно делал ровно до того момента, когда применил против "охранников" газовое оружие самообороны. Тут налицо превышение пределов, т.к. угрозы жизни и здоровью не было. Поэтому расклад кардинально поменялся - из возможного административного правонарушения дело переквалифицировалось в уголовное.
Что же до "охранников", то это, видимо, никакие не охранники. Охранная деятельность является лицензионной, т.е. охранники должны иметь при себе удостоверение и для подтверждения своих полномочий по первому требованию его предъявлять любому человеку. Скорее всего, это сотрудники магазина, а они могут препятствовать выходу человека только на каком-то веском основании.
При подозрении вправе подойти и поинтересоваться. Если ответ не удовлетворяет, то могут задержать на свой страх и риск, ибо если для полиции вызов окажется ложным, то для горе-охранников последуют санкции как со стороны полиции, так и со стороны оклеветанного.
alexmat 2016-11-30 14:25:03 # Ответить
0
Хотелось бы ссылку на какой-либо закон, или на регламентирующее постановление о таких полномочиях. cool.gif
●●
AlexGD 2016-11-30 14:25:03 # Ответить
+2
Смешно, конечно.
Даже не знаю, с чего и начать. Начну с наводящего вопроса. Если человека ограбили на улице, он вправе применить к грабителю физическую силу, чтобы задержать его? Например, грабитель снял у Вас с головы шапку. Вы вправе защищать своё имущество от противоправных посягательств? Ответ очевиден.
Конституцией РФ (статья 35) закреплено право иметь имущество в собственности, владеть, пользоваться и распоряжаться.
Гражданским кодексом РФ (статьей 209, частью 2) установлено, что собственник вправе по своему усмотрению совершать в отношении принадлежащего ему имущества любые действия. Есть еще статья 301 ГК РФ, где сказано, что собственник вправе истребовать свое имущество из чужого незаконного владения. Иными словами, вор/грабитель нарушает гражданское право собственника пользоваться, владеть, распоряжаться своим имуществом. Статьей 12 ГК РФ установлено, что защита гражданских прав осуществляется путем восстановления положения, существовавшего до нарушения права, и пресечения действий, нарушающих право.
Лица - любые - вправе пресекать действия, нарушающие их гражданские права. В данном случае - право собственника иметь имущество в собственности, владеть, пользоваться и распоряжаться им.
Поэтому сотрудники магазина, как представители юридического лица, вправе защищать имущество юридического лица от любых противоправных посягательств: ставить магнитные рамки - это самозащита права; задерживать при факте кражи.
Доступно объяснил? Это же элементарные знания. Не элементарные знания - это ПП ВС РФ от 27 сентября 2012 года №19. Читайте, что там сказано про право на задержание.
●●●
alexmat 2016-11-30 14:31:23 # Ответить
0
А почему вы трактуете все эти прекрасные законы, а особенно ПП 19, в пользу магазина, а не покупателя? Ведь он как раз по ним и действовал.
●●●●
AlexGD 2016-11-30 14:31:23 # Ответить
0
То есть магазин что-то у покупателя украл, а не наоборот, как следует из видео, у сотрудников магазина возникли подозрения в краже покупателем чего-то там? Если так, то, пожалуйста, покупатель вправе задерживать сотрудников магазина. Но Вы, вроде, спросили про основания действий именно сотрудников магазина. Я ответил. При веском основании они вправе задерживать, то есть когда достоверно известно о факте кражи. При подозрениях они действуют на свой страх и риск, т.к. если они задержали человека, вызвали полицию, а ничего доказать не могут, то это просто дилетантский подход, и таких надо пи**ть в юридическом смысле.
●●●●●
alexmat 2016-11-30 14:31:23 # Ответить
0
То бишь магазин, в лице трёх, с их слов охранников, незаконно ограничивал свободу, и гражданин поступил согласно пункту 5 ПП 19: Состояние необходимой обороны может быть вызвано и общественно опасным посягательством, носящим длящийся или продолжаемый характер (например, незаконное лишение свободы, захват заложников, истязание и т.п.).

Право на необходимую оборону в этих случаях сохраняется до момента окончания такого посягательства.
●●●
sever55 2016-11-30 14:31:23 # Ответить
+2
Во-первых думаю, что ваш пост содержит фактическую ошибку, вы сравниваете жопу с пальцем, если говорить юридическим языком. Процесс ограбления (процесс снятия шапки) вы сравниваете с тем, что кто-то подозревает кого-то в совершении преступления. По-моему абсолютно разные вещи с разной трактовкой в законах, с разным перечнем действий для каждой ситуации. И ссылка ваша на ПП ВС РФ от 27 сентября 2012 года №19 не верна (имхо) ибо она дает разъяснение по вопросам связанным с : "Защитой от общественно опасного посягательства, сопряженного с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия, обороняющееся лицо вправе причинить любой по характеру и объему вред посягающему лицу"
Все же здесь немного другое, чем то, когда один чел подозревает в чем-то другого чела.
●●●●
vital999 2016-11-30 14:31:23 # Ответить
+2
Исходя из этой логики, охрана в магазине должна мило улыбаться и придерживать двери? Мимо несут неоплаченный товар - пожалста, заходите еще))
Там же сказано - пикал бумажник. Может он в него что-то положиил? Я не знаю. И охрана не знает.
Поэтому оба должны были вызвать полицию и разобраться, наверное, при понятых провести досмотр бумажника, раз они говорили, что он пикал.
И те хороши охеревшие, и этот борцун молодец. И огребет за баллон. И поделом, я считаю.
●●●●
AlexGD 2016-11-30 15:02:13 # Ответить
-1
Во-первых, я ранее сказал, что при подозрении сотрудники магазина действуют исключительно на свой страх и риск. При п-о-д-о-з-р-е-н-и-и.
Во-вторых, про ПП ВС РФ от 27 сентября 2012 года №19 я сказал, что это - не элементарные знания. В том смысле, что это судебная практика по уголовным делам, связанным с причинением вреда при обороне или задержании. В пункте 19 там сказано, кто вправе задерживать. Чем правонарушение, предусмотренное статьей 7.27 КоАП, отличается от преступления, предусмотренное статьей 158 УК РФ, объяснять или не надо?
Лично я не знаю, украл герой видео что-то или нет. Но если сотрудникам магазина было известно о факте кражи, и стоимость похищенного превышает 1 000 рублей, то пункт 19 упомянутого ПП ВС как раз в тему, потому что уголовные преступления - общественно опасны. Если у сотрудников только подозрения, то их действия носят характер, так скажем, не профессиональный.
О чем герой видео потом спрашивал у сотрудников полиции? А не по моему ли вы вызову! Что он перед тем, как газом прыскать, не вызвал полицию по факту его незаконного задержания сотрудниками магазина? Ответа нет. Зато теперь его будут привлекать по или 115, или по 116 статье УК. Очень повезет, если отделается 20.1 КоАП РФ.
●●●
hector15 2016-11-30 14:31:23 # Ответить
+2
не было факта кражи, так что ваши сотрудник идут нахер, доступно объяснил? lol.gif
●●●●
AlexGD 2016-11-30 14:31:23 # Ответить
-1
Сотрудники, во-первых, не мои. Во-вторых, была кража или нет, неизвестно. Сейчас уже героя видео будут не за это дуплить, а за превышение им пределов самообороны. Так что, еще неизвестно, кто там на хер пойдет gigi.gif
●●●●●
hector15 2016-11-30 14:31:23 # Ответить
0
Ваши клоун говорят только про рамку, вот их доказательства, так что они идут нахер. Против человека совершено преступление (УК РФ, Статья 127), какое тут превышение с его стороны, курам на смех ваши потуги. lol.gif
6 x ●
AlexGD 2016-11-30 15:02:13 # Ответить
+2
Еще раз для слабоумных повторяю - при подозрении сотрудники магазина действуют на свой страх и риск. Никакого преступления сотрудниками не совершено. Их действия обоснованы, но не профессиональны. Могли сказать просто: если Вы считаете, что наши действия незаконны, вызывайте полицию. И всё! Они не угрожали ни жизни, ни здоровью покупателя, не нападали с кулаками, а просто препятствовали его выходу из магазина. Ничего криминального. А покупатель применил против них газ. А потом спрашивает у полицейских - не по моему ли вы вызову. Раньше надо было сотрудников вызывать, а не газ прыскать. Вот, если бы они начали личный досмотр проводить, на что точно права не имеют, тогда можно было бы прыснуть им.
DeuSeX73 2016-11-30 14:25:03 # Ответить
+5
Я еще лет 15-20 назад (когда такие пищалки только начали появляться у нас в городе) попал в ситуацию: купил в одном магазине товар и пошел другой магазин, где как раз только появились эти рамки. На входе пропищал и охранник отвел меня к продавцу, который и "размагнитил" наклейку из предыдущего магазина. Просто в первом не было рамок, и они, соответственно, не "размагничивали" свой товар.

Я, кстати, заметил, что в некоторых магазинах рамки стоят только на выходе. Соответственно, при входе вы не будете "пищать" и знать, что у вас что-то пищит. Более того, иногда эти рамки тупо выключают. Получается, что ты зашел, а выйти не сможешь.

И еще прикол был, но уже не со мной лично. Тесть так же из какого-то супермаркета выходил и пропищал. Он человек не конфликтный и пошел-таки в комнату "досмотра". Там его "ручным сканером" проверяли. Раздели практически до трусов (в прямом смысле. на нем осталась исподняя майка и подштанники). А ручной сканер продолжал пищать. Выяснилось, что пищала булавка в резинке от подштанников. Вот и ходи к ним в комнаты "для выяснения". Главное к моменту когда он туда зашел, там уже 3 или 4 охранника собралось, чтобы обеспечить "численное преимущество".
vant112 2016-11-30 14:25:03 # Ответить
0
Куртку так раз купил с активной меткой.
В каждом магазине звенел. Правда никто ни разу из охраны не доебывался.
Потом случайно причину нашел
MrMaks 2016-11-30 14:25:03 # Ответить
+1
Цитата
Самооборона или Самозащита — ответные действия частного лица, предпринимаемые для обеспечения своих прав, нарушенных нападением другого государства, юридического или частного лица.


Против мужика было совершено уголовное преступление согласно УК РФ ст. 127 ч 2. Оборонялся.

Цитата
Поставят тех кто может проводить задержание, только они на порядок больше стоить будут, будешь их оплачивать из своего кармана?


Ахах, почему то магазины наоборот идут на снижение издержек. Сети каждый месяц персонал уменьшают.
Cromwell 2016-11-30 14:25:03 # Ответить
-1
Вы видите на видео угрозу жизни и здоровью? Охранники, конечно же, не правы, но мужик не прав еще больше, не имел он права применять спецсредства.
●●
infiltrator7 2016-11-30 15:32:46 # Ответить
+1
разумеется мужику надо терпилой было быть в этой ситуации ... прыснул газом в рожу и правильно сделал
●●●
Cromwell 2016-11-30 15:32:46 # Ответить
+1
Разумеется мужику нужно было просто прорваться через этих обсосов, а не распылять в закрытом помещении баллончик. Как бы не только охранники пострадали, но и другие сотрудники и покупатели.

Тем более что мужик успешно прорывался, сил ему хватало.
●●●●
EvilPirate 2016-11-30 15:32:46 # Ответить
-2
Сугубо ИМХО, чувак просто сам спецом провоцировал конфликт. Не знаю блогер он или нет, но если блогер - то многое ясно.
●●●●●
Айболит30 2016-11-30 15:32:46 # Ответить
+1
Ну судя по роже,он не блоггер,а вор. gigi.gif .Шумиха поспособствовала ему скинуть украденное.Видали таких море.Можете минусить,но опыт не пропьёшь rusdeg.gif
6 x ●
EvilPirate 2016-11-30 15:32:46 # Ответить
0
Я когда в сетевом магазине продавцом, а потом товароведом работал каких только воров не насмотрелся. Не буду говорить, что воруют все покупатели, но скажу, что воруют все категории граждан, только из разных побуждений. Кроме бомжей. ЧСХ эти товарищи будут клянчить 5 копеек, но не украдут. Хотя, может, мне не попадались.
●●●●
Zoldron 2016-11-30 15:32:46 # Ответить
0
Посмотри описания техкримовских баллонов. Струйный можно с оглядкой юзать в закрытом помещении, а пенный так и вообще без проблем. Аэрозольный нельзя. Но мы не знаем какой баллон у мужика на видео.
●●●●
infiltrator7 2016-11-30 15:32:46 # Ответить
0
объясню зачем и почему средства самообороны предпочтительнее

я как то спросил у своего знакомого - собственно а нахуа паркуа па при его двух с лишком метрах росту и больше ста кило он таскает с собой балон и иногда вечерами травмат ... на что он мне вполне разумно ответил, что газом он максимум почихать заставит а травматом возможно напугает ... а вот если руками и ногами махать то вполне возможны тяжкие телесные у оппонента а ему это в хуй не уперлось потом разгребать ...
●●
Cyrat 2016-11-30 19:33:04 # Ответить
0
Там явное нарушение прав гражданина, например ограничение свободы передвижения. Группа вахтеров явно агрессивно настроена и они были предупреждены о возможном применении сп.средства, но продолжили противоправные действия. Дядька правильно всё сделал. Мусора бакланы полные - ни представились, ни удостоверение не показали по требованию - реформа ёпта. Как правило ментам нач.СБ подкидывает на жизнь и тревожная кнопка не из дешёвых - вот и карячатся погоносцы.
●●●
Лышко 2016-11-30 19:33:04 # Ответить
-1
просто отвлечённо...по закону я да,должен предъявить свои документы(лицензию)по первому требованию любого гражданина.все же грамотные,"час суда" смотрят на досуге)я ему документ,а он его в клочья!меня снимают с маршрута,я теряю в зарплате,т.к. без лицензии не имею права осуществлять охранную деятельность.а знаешь сколько геморроя собрать заново все документы?несколько раз скататься в соседний-облостной город,к разрешителям,к наркологу,бумажки все собрать.доказать ,что при исполнении пришла корка в негодность....и это всё денег стоит.вот честно,я десять раз подумаю,придерживаться ли мне буквы закона.просто по человечески
●●
MishaHW 2016-11-30 20:32:16 # Ответить
+1
То есть для вас ваша личная свобода ничего не стоит? И посягательство на свободу гражданина тоже уголовное преступление - и оборонять свою свободу он вправе. Как бы нам не нравилось - но надо пример с пиндосов брать, для рядового пиндоса личная свобода и права на первом месте. А у нас мекать начинают прав он был или нет когда человека под руки тащут в комнату досмотра товарищи прав на это не имеющие... и он защищается - да как он может то...
●●●
Seryoga666 2016-11-30 21:02:50 # Ответить
0
Ребяты, проблема тут в другом и не в охранниках, господа капиталисты и владельцы крупных сетей не готовы и не желают иметь какую-то крутую охрану, им хватает контроллеров, чтобы отбивать какие-то изздержки, защита от попугаев как на видео, да от дураков, это как сетка рабица не больше не меньше.
Вся "продукция" в магазинах и супермаркетах уже продается с наценкой на определенный процент кражи, усушки,порчи, транспортировки, форсмажорных обстоятельств. Собственное производство,цеха по производству продукции, обычная просрочка в виде изготовления салатов, пицц и прочего говна.
●●●
noname366 2016-11-30 21:02:50 # Ответить
+2
ваши бы слова - да законодателям в уши))

нужно исходить из объективной реальности, а не из своего понимания этой реальности

а реальность - она сформирована в судебной практике

что означает - применить оружие можно только в случае реальной угрозы жизни или здоровью

а не для "обороны своей свободы"))) нравится это тебе/мне или нет - вопрос другой
Caspian 2016-11-30 14:25:03 # Ответить
+1
Ну... в охранники работать идет один сброд, это не удивительно, а вот мужик правильно поступил, задерживать они его не имели права, надо всегда стоять на своем до конца! мало перца, был бы травмат, эти твари на всю жизнь бы запомнили, угроза жизни хули, сейчас практикуется в судах.
А вот менты как всегда пидорасы, отличились, очередной "молодое" быдло, которое нихуя не знает, и даже не представляеться, вьебать этого хуесоса по всей строгости закона! в общем мужик мы за тебя!
Айболит30 2016-11-30 14:25:03 # Ответить
+1
Ну всяко бывает,нельзя так хуячить сразу всех. Вот,допустим,пнули кого-то с работы и т.д. и т.п. ,семью кормить надо,быстренько метанулся в охрану работать,пока ищет работу.
У нас соседи продали квартиру,престижный дом,ценник не маленький.Заехали новые,машина новячая не маленькая,тойота леворульная. И тут как-то вижу-хозяин чоповец))).
Лышко 2016-11-30 14:31:23 # Ответить
-5
Солнышко!,я сотрудник ЧОП(а),работаю в ГБР,устал из темы в тему на пальцах объяснять таким кретинам как ты,что и как я имею право сделать согласно закона о частной охранной и детективной деятельности,статьи конституции о праве на частную собственность, и кучи положений правительства РФ.Обоснуй мне за сброд.Вот лично ты,герой картонный обоснуй.Для меня ты быдло!Все у него гандоны,посмотри ка,он один воздушный шарик.Все хотят жить в правовом государстве,но так,что-бы их лично никто не касался-они же не воруют.И да,граждане,я имею право и задержать вас-до прибытия сотрудников полиции,и обыскать,если мне заведомо известно,что вы вооружены.После чего,опять же передать сотрудникам полиции.Задрали такие вот уроды!Когда на продавщицу в магазине обморок с ножом идет,вы визжите :"Где охрана?Помогите!Убивают!"А самому слабо,задницой рискнуть?Не по закону,по совести?Или что,красть у нас уже тоже не преступление?Сиди и помалкивай,воин мониторный.И учи законы-тебе точно пригодится
●●
Zoldron 2016-11-30 14:31:23 # Ответить
+2
А вот и чоповец нарисовался. Обосновывать тебе поцыки в подворотне будут.
Все правильно чел сказал - в охрану и чоп идут самые тупые, которые больше нихрена не умеют. Если баба ничего не умеет - идет в проститутки, а если мужик - в охранники ©
●●
Caspian 2016-11-30 14:31:23 # Ответить
0
После прочтенного, ещё раз убедился - что работает одно быдло в охране. dont.gif
Даже отвечать вам не хочется. brake.gif

p.s от грабителя бы спас, в силу своих возможностей, и вообще, живу по совести.
●●
Тутошний 2016-11-30 14:31:23 # Ответить
+1
Красиво пишешь. Вот только почему-то в недавнем ролике про нападение на кассиршу отбивали ее в основном простые покупатели (которых ты тут быдлом обзываешь), а крООтой охранник-чоповец из кадра почему-то сразу съебался по-тихому, с тележечкой.

http://www.yaplakal.com/forum28/topic1496843.html
●●●
Лышко 2016-11-30 15:02:13 # Ответить
+2
Вот и пролистайте ту тему.Не факт ,что на кадрах ЧОПовец.То,что на нем форма ещё ни о чём не говорит.Крнтролёр или менеджер зала.Я работаю в ГБР,и,приезжая на тревожку принимаю решение на месте.Иду и на нож,и на ствол,и на шприц(тоже бывало).Прежде,чем судить,изучите тему
●●●●
Тутошний 2016-11-30 16:37:52 # Ответить
+3
В таком случае все ваши стоны по поводу неуважения к ЧОПовцам со стороны "всякого быдла" можете пойти и предъявить таким вот "контроллерам в форме", которые под вас маскируются. Простые люди в сортах г...а, которое стоит на охране в наших супермаркетов, разбираться совершенно не обязаны.
●●
Cromwell 2016-11-30 15:02:12 # Ответить
+3
Обычно в случае с ножом все охранники резко куда-то исчезают, и их не дозовешься, это ты точно подметил gigi.gif Только при обычных покупателях вы смелые. Недавно видел, как паренек пьяное быдло уложил парой ударов, а охранники только потом появились, хотя тело было пьяно в говно и без оружия.

По какому закону охранник в магазине имеет право задержать человека до приезда полиции? Печально, что отработав в охране, вы даже законодательную базу освоить не смогли.

И да, охранник - это дно, почти все остальные профессии я уважаю, и рабочие, и остальные, но когда взрослый работоспособный мужик сидит и бездельничает - это пиздец.

Уборщица в моих глазах имеет больший статус, чем охранник, она хотя бы полезную работу делает.
Игорек17 2016-11-30 14:25:03 # Ответить
0
Двоякая ситуация. охранников нужно было проучить но потраченное время и геморрой на свою жопу на ровном месте получил. с другой стороны чем больше прецендетнов тем Меней оно будут себя чувствовать вальяжно .
MrMaks 2016-11-30 14:25:03 # Ответить
0
Не понимаю я охрану. Взрослые молодые люди стоят в шестерках до последнего.
Умышленно нарушают закон, сами это знают. Нафига такая работа....
ЗП у них соответствующей нет, санаториев нет, пенсии ранней нет, короче ничего нет.. епта..
Turkul 2016-11-30 14:25:03 # Ответить
0
Недавно брат попросил памперсы его дочке купить, я естественно не шарю в них, стал фотать и отсылать ему фотки, налетел сначала охранник, потом админ, дескать заявление напишут по статье "самоуправство", после предложения вызвать полицию свалил сразу.
Я конечно понимаю что это их внутренние требования, их за это штрафуют и т.п. но нарушать законы нельзя.

И судя по видео прибыла вневедомственная охрана, кто грамотно распишет что они могут сделать в такой ситуации ?
Что вообще за требование проходить в какое то помещение ?
SamBlg 2016-11-30 14:25:03 # Ответить
0
Сначала надо спросить у работников магазина, имеет ли их организация ЛИЦЕНЗИЮ на осуществление охраной деятельности, если нет - говоришь им молча, вы такие как алкаши, которые пристают комне на улице и буду защищаться, и там со всеми вытекающими как тебе гораздо(или на скок здоровья хватит). если Имеет показал и всё равно пошёл по своим делам, а так их действия можно расценивать как захват (ук рф), лишение свободы(ук рф) и так далее.
А как получают сразу давят кнопку
hector15 2016-11-30 14:25:03 # Ответить
+2
Есть лицензия или нет неважно, если есть факт кражи то можно задержать. В данном случае никаких фактов нет.
Zalu 2016-11-30 14:25:03 # Ответить
-1
Вот я один раз в кастораме помогал такого задерживать, я как покупатель шел мимо смотрю мелкий охранник пытается остановить такого вот чмошник, который тоже орал "не имеете право задерживать", "самоуправство" и т.д. Пришлось ему доходчиво объяснять, что его имеют право задерживать не только сотрудники охраны, а еще и обычные граждане, на основании противодействия совершению преступления.
allpofig72 2016-11-30 14:25:03 # Ответить
+2
Не нравится мне что-то этот мужик-покупатель. Сам нарывается, понимаю, бывает нервишки банально не выдерживают, но... upset.gif
всезебэст 2016-11-30 14:31:23 # Ответить
-4
да воришка обычный.Еще и условку поди носит.Не будет норм человек газом в охранника.Ну поорать,нах послать...
kisel759 2016-11-30 14:25:03 # Ответить
+2
Задолбали эти сраные бездельники. В стране рабочих не найти, зато в каждом ларьке охранники, охранники за охранниками. Надо законодательно запрещать этих вахлабеев на воротах. Хочешь, что бы твой объект охранялся, заключай договор с вневедомственной охраной МВД, и тогда вопросов ни у кого не будет. А так какие-то дебилы преграждают путь мужику.
INSPEKTOR 2016-11-30 14:25:03 # Ответить
-3
kisel759
А ты, наверное, прямо от станка сейчас пишешь?

З.Ы. Мужик долбоеб без вариантов. Распылить газ в закрытом помещении, с кучей посторонних людей, при отсутствии какой-либо угрозы жизни и здоровью.
maslokrad 2016-11-30 14:25:03 # Ответить
+4
толпа незнакомых мужиков, без права на то, пытаются тебя задержать, ограничить твою свободу, и перемещение, при этом пытаясь тебя отвести в "коморку".
ты их предупреждаешь что вынужден будешь воспользоваться средтсвом самооборону, но они это игнорят и продолжают тебя силой удерживать не имея на это оснований?


чувак я тебя вот запихну в багажник искажу не рыпайся. тоже вроде как угрозы для жизни нет lol.gif
Joker107370 2016-11-30 14:25:03 # Ответить
+1
Если все грамотно сделать, можно с этих охранников (и с самой сети, смотря как она себя поведет по отношению к своим охранникам) бабло поиметь. Это же незаконное лишение свободы, почти похищение, статья серьезная...
MrMaks 2016-11-30 14:25:03 # Ответить
+1
Цитата (Exmilint @ 30.11.2016 - 13:43)
И тогда либо весь товар будет за стальной решеткой находиться и хрен тебе его даже померять дадут .... цены на товар изменятся соответственно.

70% краж совершают сотрудники это результат аудита.. Опыт показывает что выживают те, кто продают дешевле. Сейчас все сети массово всячески снижают издержки.
Andersonfin 2016-11-30 14:25:03 # Ответить
+1
Фига се, тракторист книжек начитался)))))
По сути, так то он прав, какого.... его задерживают охранники. Есть камеры и т.д. Фиксируйте факт кражи лицо подозреваемого и с заявлением в милицию.
Piko 2016-11-30 14:25:03 # Ответить
+2
Охранники, как собаки, слабину чуют. Поэтому их первейшие жертвы - пожилые люди, мамы с колясками, подростки, откровенно интеллигентные на вид люди, прочий незащищенный контингент.

Как мне кажется, многое должен определять психологический настрой жертвы.

У меня никогда не было инцидентов, возможно, потому, что как только я вижу, что этот хрен на меня вылупился - спокойно глядя ему в переносицу, представляю, как я ему ногу пробиваю. Главное, живо это представлять, херакс с рабочей ноги, нелепый взмах руками, хлебальником с размаху об кафель. :)))

Возможно, это мои выдумки, но внутренняя готовность не пустить в близкий контакт постороннее быдло - это 90% дела. Тогда в большинстве случаев вообще не дойдет до конфликта.
Айболит30 2016-11-30 14:31:23 # Ответить
0
Лучше бы ты его мысленно в очко отжарил,а то совсем как-то ты жестоко с неувинвными,Вуася lol.gif
MrMaks 2016-11-30 14:25:03 # Ответить
0
У знакомой в сетевом магазине ребенок разбил минералку. Мать сообщила продавцу, вышла менеджер и сказала: "уберут, ничего страшного, будьте внимательней, спишем". Знакомая захотела пикнуть на кассе, ей сказали что не могут продать ей уже разбитый товар, спишут. И внимание это - ... Россия и такое бывает.
wiseGriF 2016-11-30 14:31:23 # Ответить
-1
Бал подобная ситуация. Зашел в магаз взять по мелочи продуктов. Прошелся по прилавкам, увидел зарубежное пиво. Чтобы представлять масштаб порчи - в несколько раз дороже российского. Решил взять несколько бутылок попробовать. Понял, что нахватал полную охапку и нужна корзинка. Не доходя до корзинки пару метров, роняю одну бутылку. Мне на тот момент было лет 20-25. Подошли два здоровых охранника и поинтересовались:

- Готовы ли Вы оплатить испорченный товар?
- (улыбаясь) Мне известно о том, что я не обязан.
- (улыбаясь) Но мы должны спросить: готовы ли вы оплатить?
- Нет, не готов.
- Хорошо.

Пошел взял другую взамен разбитой и на кассу.

И да, это тоже Россия, магазин правда уровня чуть повыше всяких Лент и Пятерочек с Магнитами.
Fromafar 2016-11-30 20:32:16 # Ответить
0
Случайно расколол при проверке энергосберегающую лампочку в Ашане. Сказали тоже самое, ничего страшного сейчас всё уберут, вы ничего не должны.
hector15 2016-11-30 14:25:03 # Ответить
+2
Цитата (Exmilint @ 30.11.2016 - 13:59)

И что теперь тогда ему делать если человек себя так ведет? Отойти в сторону и возможно отпустить вора? Человеку похер что охранник что-то хочет проверить, он валит на выход. Действия какие? Позвать полицию? Ну ок, позвали они полицию.Дальше что? Она приехала через 30 минут, предполагаемый преступник ушел (его же нельзя задерживать). Дальше то что? [/QUOTE]
а давай я вас до трусов раздену,и в жопу залезу,вдруг ты что украл и мне ПОКАЗАЛОСЬ. я же ОХРАННИК мне можно.
а вдруг ты вообще под дозой? ну мне может показалось это, значит что лицом об пол тебя положить и скрутить?

"Покупатель выполнил требования, объяснил, что ничего не крал, просто рамка среагировала на старый бумажник. "

человек не пер на пролом, остановился объяснил,показл все сумки, что вы от него еще хотите? что бы на коленках постоял что бы его охранник отпустил? не акуелили? [/QUOTE]
А попробовать дождаться сотрудников полиции не пробовали? Кто вам сказал что необходимо всем требованиям охранника подчиниться? Дождался полиции, им показал что ничего не выносил и все, свободен. Зачем всякую хрень то писать?

Это он не пер напролом? Да он газом долбанул по охранникам, которые максимум что пытались это не дать ему выйти и чтобы он дождался полицию. Он уже на уголовное преступление себе заработал, а этот видеоматериал будет еще и доказательством его вины.

А если вы спешите и какие-то клоуны будут вас задерживать?
INSPEKTOR 2016-11-30 14:25:03 # Ответить
-2
maslokrad
Цитата
толпа незнакомых мужиков, без права на то, пытаются тебя задержать, ограничить твою свободу, и перемещение, при этом пытаясь тебя отвести в "коморку".
ты их предупреждаешь что вынужден будешь воспользоваться средтсвом самооборону, но они это игнорят и продолжают тебя силой удерживать не имея на это оснований?


чувак я тебя вот запихну в багажник искажу не рыпайся. тоже вроде как угрозы для жизни нет

Еще один фантазер. Одним в трусы постоянно заглядывают, другие боятся что в жопу заглянут, третий багажник какой-то выдумал.
Richi 2016-11-30 14:25:03 # Ответить
-1
Бразэ,степень агрессии зашкаливает,захожу в маркет,админ,продавцы саламкаются,не забывая мне напомнить чтобы сцобакену мороженку взял,ога,они знают что вместе ходим и она на привязи.
З.Ы.Также и про Россию скажу(Блага,Амурская область),под Новый Год(ну тут уж на ваше усмотрение,может неправ),заходим с сцобакеном(мастиф),в маркет(отступление,у у нее были поролоновые красные оленьи рога),один из очереди начал возмущаться-Как так?С собакой?Перебил другой-ты где собаку увидел?Это Санта с оленем!Ржали все ,даже охрана.И никто не возмущался.
catta 2016-11-30 14:31:23 # Ответить
0
с собакой в магазин тож кст низя)))
но это скорее претензия к магазину(продуктовому)

и вероятные проблемы при поднятии вопроса.
при этом лобаз обязан уведомлять об этом покупателя с животным.
●●
Richi 2016-11-30 15:02:13 # Ответить
0
Да отлично понимаю,низзя!Ну был НГ brake.gif ,сейчас я про реакцию посетитилей и охраны.Все нормально отнеслись,по доброму.
kakambr 2016-11-30 14:25:03 # Ответить
+1
Хуже быдло охранников, только такие вот истерички борцуны. Раньше с гаишниками бодались, сейчас новый тренд, охранники, с ними и попроще как то.
Caspian 2016-11-30 14:31:23 # Ответить
0
А из-за таких ч*ошников как ты, мы и живем в жопе, боишься свои права отстаивать ? по первому требованию, делаешь все что скажут?

Бесите, хуже дпс, охранников и других хуесосов.
Курыч 2016-11-30 14:25:03 # Ответить
+3
Видимо у мужика куча свободного времени, что по судам таскается и с охранниками срется.
Просто провести кошельком отдельно по рамке чтоб доказать, что кошелек пищит не судьба? Дело 30 секунд. Нет!!! Надо в залупу лезть и доказывать всем, что он читать умеет и прочитал книжку с законами.
ИМХО чел не чистый раз кипиш поднял. Может он на этой х@йне в судах зарабатывает и спецом конфликты создает, только тут походу переборщил.
Zalu 2016-11-30 15:02:12 # Ответить
+1
Он не может на этой хуйне зарабатывать, т.к судьи законы знают в отличие от него.
vital999 2016-11-30 14:25:03 # Ответить
0
Ну охрана охуела и просто пыталась на дурня, как обычно - зайдите, пошарим - отпустим. Да, охуели.
Должны были сразу сообщить, что вызывают полицию и не ебать мозги.
Но этот "блогер", блин, тоже нифига не адекватный. Он ТОЖЕ должен был вызвать полицию. Вот на что ты право имеешь! А не "я имею право применять спецстредства, если меня ограничивают в моих движениях".
И теперь полиция разберется, кто может какие спецсредства применять. Да, и мне кажется, наприменял чувак на "Хулиганство", так как баллон не особо избирательное средство..

В общем, я не на стороне охраны, ибо охуели. Но и взбесил этот кедр. Как будто ляжку жег ему баллон этот. Мадам была права, когда отговаривала...
Kunkka 2016-11-30 14:31:23 # Ответить
+1
Уволить всех троих с волчьим с записью в трудовой.
Пусть новую заводят, пустую и объясняют потом, где работали столько лет и опыта только на дворника хватает в помощники к узбеку.
Взрослые, а ума не нажили
mod3m 2016-11-30 14:31:23 # Ответить
0
а мне чет, при словах "кража в супермаркете", "охранники", "воры", лекция тесака вспоминается - "забыл оплатить")
c 5:25 по теме))
MrMaks 2016-11-30 14:31:23 # Ответить
0
Цитата (Cromwell @ 30.11.2016 - 14:15)
Странно, при моей довольно интеллигентной славянской внешности и приличной дорогой одежде мою сумку проверяли в метро раза три за последние полгода. Но вот только сумку в метро я всегда готов показать и еще и спасибо скажу, что не просто так стоят, т.к. все эти меры для моей же безопасности, за мой счет и в моих интересах.
Проверяют ли при этом всех неинтеллигентной внешности неславянского вида в где есть что скрывать одежде..
Или это все только полумеры
Цитата
за мой счет
Cromwell 2016-11-30 14:31:23 # Ответить
0
Да, меня это тоже печалит, но все равно я отношусь к проверкам с пониманием, у меня большая сумка в спортзал.
●●
MrMaks 2016-11-30 14:31:23 # Ответить
0
Полумеры... хватит и маленькой.
macgugo 2016-11-30 14:31:23 # Ответить
-1
Угрозы жизни не было. Средство самообороны применил неправомерно.
Смотрю видео на работе без звука. На видео вижу быдло в спортивной куртке с пакетом, активно шевелящее губами и размахивающее руками.
4ugunkin 2016-11-30 14:31:23 # Ответить
+2
я одного не пойму, получается воруй что хочешь и беги, а охрана не имеет права задержать?
знали бы вы сколько народу ворует, от детей до стариков, воруют все, что хотят. Даже семьями орудуют.
А этот недотрога закатил истерику, просто не захотев разобраться в ситуации.
И где конец истории, нашли у него что-нибудь или нет, почему он решил результат не снимать?

знакомый магазинчик держит, маленький на 2 кассы, недавно захожу к нему а там капитальная перестановка, стало очень неудобно. Спрашиваю, что за херню ты устроил, а он жалуется, что пришлось, потому что устал от ворья. Ни камеры, ни менты ничего не помогает. Теперь он их ловит, фоткает и отпускает, потому что от ментов толку нет. Фотки вешает на двери. Последняя фотка, старая мамаша с великовозрастным сыном. И законы они знают, ничего не боятся и права качают.
Kunkka 2016-11-30 14:31:23 # Ответить
+1
Рамка - не является доказательством/основанием
Им может служить видеозапись. Вот если она есть. то они могут и задержать, т.к. потом. в суде у них будут основания и все получится.

Но если нет - будут только основания посадить охранников и возможно штрафануть магазин.
Потеряшкин 2016-11-30 14:31:23 # Ответить
+2
та там полициейские еще более ахуевшие чем охранники. Кидаются, кричат не снимать... та там полный набор ебанатов
Панталоны 2016-11-30 14:31:23 # Ответить
-1
Просто одного не пойму , почему бы не показать купленный товар и чек и спокойно пойти дальше , если ты уверен на сто процентов что ничего противозаконного не делал.
У меня была такая ситуация показал чек и товар и забыл о данной случае, что в итоге он добился...
vra4vra4 2016-11-30 15:02:12 # Ответить
0
эта пищалка обычный металлоискатель, я ножи когда покупал, через нее проходишь, она пищит.
Может у него ствол в кармане, или еще что)))
Боцман77 2016-11-30 15:02:12 # Ответить
0
Не совсем так. Есть различия:
радиочастотная,
электромагнитная,
акустомагнитная,
радиомагнитная.

ПыСы А, да, как выясняется тут, некоторые ещё из брелком gigi.gif
usr80 2016-11-30 17:38:33 # Ответить
0
На товар наклеиваетца RFID метка с микрочипом. На кассе чип стираетца и рамка не пищит. Но у нас на всем экономят и чип может остатца целым. Сам чип можно засунуть куда угодно. Собак и котов так же метят. Умельцы уже научились выжигать их.
ortigr 2016-11-30 15:02:12 # Ответить
+3
Мужик все правильно сделал, только чего так долго тянул!
Надо было сразу перцем отоварить, по яйцам добавить и валить.
Развелось нахлебников, форму на себя понадевают и ходят петухами...
Dvorneg 2016-11-30 15:02:13 # Ответить
0
Монтировали локальную сеть и видеонаблюдение в одном из дохерамаркетов.Привозили и увозили инструмент и материалы каждый день(выделить помещение нам отказались). При выходе на перекур специально носил с собой коробку с витой парой.При уходе и входе рамка разрывалась пищанием (срабатывала на кабель скрученный в бухту внутри коробки) !В итоге охрана на нас забила.Пользуйтесь.
Айболит30 2016-11-30 15:02:13 # Ответить
+3
Цитата (Zoldron @ 30.11.2016 - 14:28)
Если баба ничего не умеет - идет в проститутки, а если мужик - в охранники ©

Ещё в полицию lol.gif
slawomir 2016-11-30 15:02:13 # Ответить
0
Вот всегда вымораживает - на входе рамок нет, на выходе - рамки.
и часто вхожу через "выход" - звонит - вохёр - "подойдите" - яжтольковхожу - ...
не там входите - да думаю стоит ли входить...
Лышко 2016-11-30 15:02:13 # Ответить
-6
Цитата (Zoldron @ 30.11.2016 - 14:28)
Цитата (Лышко @ 30.11.2016 - 14:21)
Солнышко!,я сотрудник ЧОП(а),работаю в ГБР,устал из темы в тему на пальцах объяснять таким кретинам как ты,что и как я имею право сделать согласно закона о частной охранной и детективной деятельности,статьи конституции о праве на частную собственность, и кучи положений правительства РФ.Обоснуй мне за сброд.Вот лично ты,герой картонный обоснуй.Для меня ты быдло!Все у него гандоны,посмотри ка,он один воздушный шарик.Все хотят жить в правовом государстве,но так,что-бы их лично никто не касался-они же не воруют.И да,граждане,я имею право и задержать вас-до прибытия сотрудников полиции,и обыскать,если мне заведомо известно,что вы вооружены.После чего,опять же передать сотрудникам полиции.Задрали такие вот уроды!Когда на продавщицу в магазине обморок с ножом идет,вы визжите :"Где охрана?Помогите!Убивают!"А самому слабо,задницой рискнуть?Не по закону,по совести?Или что,красть у нас уже тоже не преступление?Сиди и помалкивай,воин мониторный.И учи законы-тебе точно пригодится

А вот и чоповец нарисовался. Обосновывать тебе поцыки в подворотне будут.
Все правильно чел сказал - в охрану и чоп идут самые тупые, которые больше нихрена не умеют. Если баба ничего не умеет - идет в проститутки, а если мужик - в охранники ©

Ну,господа ЯПовчане?И как вот с таким разговаривать?Если в подворотне,не по закону,маленький,я тебе кадык за три минуты вырву,а ты будешь ещё благодарить,что не убил.Но ты же о законе заголосишь, в ментуру галопом помчишься заявление писать.И да,почему я,здоровый парень,с законченым высшим образованием,должен рисковать своей жизнью за таких вот уродов?А я буду рисковать,потому-что это работа.И её тоже нужно кому-то делать.А ты,лично ты,десять раз подумаешь,прежде чем нарушить закон.Потому-что приду я,и спрошу с тебя не в подворотне,а согласно УК РФ
MrMaks 2016-11-30 15:02:13 # Ответить
+3
Что мешает пройти контроль на уголовное прошлое, проверить на уголовку родственников, сдать физуху и пойти работать в МВД где за риск хотя бы платят ?
●●
Лышко 2016-11-30 15:02:13 # Ответить
+4
Потому-что возраст уже не позволяет. Бесполезно здесь что-то кому-то пояснять и доказывать! Дай вам бог,просто не оказаться в ситуации,когда потребуется помощь, а её не окажут.Потому что охрана-быдло и дно.
●●
dIn80 2016-11-30 15:32:46 # Ответить
+5
Психиатор.
Cromwell 2016-11-30 15:02:13 # Ответить
+5
Спасибо, не нужно нам твоих одолжений! Не нужно рисковать за нас, не очень хочется, чтобы меня "охраняла" гопота, которая грозится кадык в подворотне вырвать. Лучше бы хоть что-то полезное сделал. С высшим-то образованием.

Я, пожалуй, в полицию обращусь, если что. Тоже, конечно, не идеальны, но все-таки получше...
Айболит30 2016-11-30 15:02:13 # Ответить
+4
ну хотя бы с оконченным,а правильно с полным высшим образованием! gigi.gif .В охранники пиздуй! gigi.gif
●●
Лышко 2016-11-30 15:32:46 # Ответить
+1
"Бакалавр – это законченное высшее образование. Наличие такого диплома позволяет при устройстве на работу претендовать на те должности, квалификационными требованиями которых предусматривается высшее образование."

Цитата на вскидку,из сети-в школу иди,учитель!
●●●
Айболит30 2016-11-30 15:32:46 # Ответить
0
Не возьмут в школу по возасту lol.gif .Только если в школу повышения квалификации gigi.gif
●●●●
Zoldron 2016-11-30 15:32:46 # Ответить
+3
Чоповец, пыжится, пытается доказать, что он высокоинтеллектуален?
●●●●●
Лышко 2016-11-30 16:00:42 # Ответить
-3
Лично тебе-нет.Лично тебе я доказывать ничего не буду.И мне тебя разве что жалко.И ты-жалок.К тебе всё
6 x ●
Zoldron 2016-11-30 16:00:42 # Ответить
+3
Себя пожалей, работать в охране за 10500 рублей...
7 x ●
Лышко 2016-11-30 16:37:51 # Ответить
0
А у меня в городе средняя з/п 9500-10000.Ты можешь что-то изменить?Платить мне больше?Действуй,сидишь тут,зарплатой потыкаешь.Я работаю за те деньги которые мне платит государство.Его налогооблажение не позволяет поднять работнику зарплату,но это уже не моя вина.И тема другая.А свою работу я делаю,честно и на совесть.
8 x ●
Cromwell 2016-11-30 16:37:51 # Ответить
+2
Средняя зарплата включает в себя тупых старых теток, дегенератов, таджиков, дворников, студентов в макдаке, начинающих специалистов и т.д.

Взрослому работоспособному мужчине должно быть некомфортно приносить домой среднюю зарплату, потому что у мужчины больше возможностей нормально (по меркам города) зарабатывать.

Я лично себя не сравниваю со средней зарплатой по городу, я себя сравниваю с парнями моего возраста с высшим образованием. А у них зарплата раза так в 2 выше средней по моему городу.

У меня когда друзья лет в 20 грузчиками хуярили, зарабатывали как раз среднюю по городу зарплату почти, только работали много...

Оправданием для низкой ЗП может быть важность профессии - врачи, учителя, ученые круты независимо от зарплаты. Некоторые люди жертвуют своим комфортом ради важной работы, и могут говорить, что они настоящие мужики.

Либо деньги, либо важное дело - вот что должно быть у мужика.
9 x ●
Лышко 2016-11-30 16:37:52 # Ответить
0
Так и я,извини,не на среднюю живу.И да-это не нормально.И да-хотелось бы лучше.И да -иду с одной работы на другую.И подработки беру.А если нет другого?Мне что,в поисках длинного рубля к примеру в столицу подаваться?Так ты первый заголосишь лимита понаехала.Я больше пяти лет вахтой работал,покатался-насмотрелся.Нигде ты никому не нужен.А я хочу честно работать и получать за свою работу достойные деньги.Как по мне,сейчас это далеко не так.Но повторюсь,это совсем уже другая тема
10 x ●
Cromwell 2016-11-30 16:37:52 # Ответить
0
Я не скажу, что "лимита понаехала", вот честно - добро пожаловать. Я хорошо работаю и могу конкурировать с другими людьми.

Я против приезжих из других стран, но каждый гражданин России имеет право работать в любом городе. Лучшей свой, чем чурбан из Азии.

Если ты нормальный работоспособный мужик, хорошо выполняющий работу, зачем защищаешь быдланов, стоящих без дела в магазине и не знающих законов? Это же не то же самое, что в ГБР нормально работать, как ты.
8 x ●
EvilPirate 2016-11-30 16:37:51 # Ответить
0
Справедливости ради, среди охранников много быдла. Я вот тоже в Белгороде в Сити моле в одном из магазинов одежды (не помню в каком) встретил. Доебывался вообще хз зачем. Там тоже и угрозы были, и я тебя запомнил, и втащу. Дошло до того, что я уже не выдержал - говорю пойдем втащишь, но он не пошел я написал в книгу жалоб и разошлись. Пока (тьфу, тьфу, тьфу) это был единственный подобный случай. Тут, как по мне, сработал синдром фахтера. Но, когда я работал в магазине до перевода тревожной кнопки на вневедомку полицейскую, по тревожке приезжала ГБР ЧОПа (Альфа вроде). Так вот в ГБР, чуваки вполне адекватные. И если среди охранников-сторожей быдло встречал, то среди этих ребят нет. Вполне адекватные, как правило, отставные силовых ведомств.

Так что, опять же по моему скромному мнению, ребят на контроле сравнивать с ГБР нельзя. Туда, кстати, и устроиться не легко.
8 x ●
infiltrator7 2016-11-30 16:37:51 # Ответить
+2
правильно писать - налогообложение dont.gif

учил бы русский язык в школе лучше ... не работал бы охранником за 10 тыров shum_lol.gif
9 x ●
Лышко 2016-11-30 17:02:25 # Ответить
0
Образованный,Вам знакома разница между ошибкой и опечаткой? Помалкивали бы лучше,не Вам меня моим куском хлеба попрекать
●●●●
vasilevsky 2016-11-30 15:32:46 # Ответить
0
Ты ещё скажи "конченое" образование.
●●●●●
Айболит30 2016-11-30 15:32:46 # Ответить
0
Специалисты,с которыми часто приходится общаться ,подталкивают к этому определению lol.gif .Касаемо современного образования,особенно заочников dont.gif
●●●
catta 2016-11-30 15:32:46 # Ответить
+1
бакалавр это вышка евростандарта. чтоб грить о ВО нужно магистратуру закончить.а так ты недоинженер уровня техникум, 3-4 курс универа. это по стандартам не притянутым за уши.

ладно, пизданул ты не глядя про вышку, но бакалавриат gigi.gif
●●●●
Лышко 2016-11-30 16:00:42 # Ответить
0
Я не о том.Цитату,как я и сказал,взял из сети.Человека просто покоробило употребленное мной слово "законченое".Я ему ответил примером,что подобное вполне себе допускается.И не нужно в дебри словоблудия уходить!Русский язык,как известно,велик и могуч
Richi 2016-11-30 15:02:13 # Ответить
+1
С человеком нормально поговорить нельзя,про кадык за три минуты никому не говорите,хорошо?
●●
Лышко 2016-11-30 15:32:46 # Ответить
0
А как ещё?Он же меня в подворотню отправляет.Я туп,я быдло.Мне с ним в подворотне о творчестве Тита Лукреция Кара дискутировать? Хватит мне и подготовки и здоровья донести ему обратное,видимо такое обращение ему близко.И повторюсь,вся работа охраны регламентирована соответствующими статьями УК РФ.Но уж,раз у человека хватает духа оскорблять не знакомого ему человека,пусть имеет и дух за свои слова ответ держать!Не по закону и в подворотне
●●●
Zoldron 2016-11-30 15:32:46 # Ответить
+1
В подворотню тебя отправили потому, что ты первый начал голость, чтобы тебе что то там обосновали. Кто и где обосновывает сам догадаешься или тебе опять пояснить что-то надо? Видимо долгое ношение гбровской каски не пошло на пользу памяти.
●●●●
Лышко 2016-11-30 15:32:46 # Ответить
0
В работе я использую шлем защитный.Например "Сфера".А каску тебе на стройке выдадут,дабы головушку не напекло
Zoldron 2016-11-30 15:02:13 # Ответить
+1
Заводи диван, Охрамэн, поехали на стрелку, кадыки вырывать :))
У кошки бомби, у собачки бомби, у Лышко не бомби! :)
Судя по ниже написанному ты еще и престарелый охрамэн...
Сиди сканворд разгадывай, герой.
●●
Richi 2016-11-30 15:02:13 # Ответить
0
Кошагов не трогай сметь!))Буквально сегодня,ща,скину из скайпа,я писал.

Сейчас с "пылесосиком" в магазин,ходили,сидит привязанная.Выхожу мороженку ей даю.К нам несетстя охеревшей кот(у магазина прикармливается) и орет,мол тоже мне мороженку,второй раз заходить из за него не стал.

З.Ы.А собака по классификации ЯПа,с укусом больше чем у волка,чуть меньше чем у белой акулы))))
Боцман77 2016-11-30 15:32:46 # Ответить
+1
Не хочу встревать, но без кадыка он не выживет lol.gif
●●
Richi 2016-11-30 15:32:46 # Ответить
0
Трахея вообщето бьется,за секунду,ну так.для образования. gentel.gif
●●●
Боцман77 2016-11-30 20:00:46 # Ответить
0
Ну если только для образования то и вообще-то пишется не как у тебя gentel.gif
●●
Артем7 2016-11-30 17:38:33 # Ответить
+1
Поздно батенька,вы уже встряли,ждём вас в подворотне,желательно с кадыком gigi.gif
Айболит30 2016-11-30 15:02:13 # Ответить
+2
Цитата (Айболит30 @ 30.11.2016 - 14:40)
Цитата (Exmilint @ 30.11.2016 - 14:24)

Ну ок, отменили охранников, нет их. Кому кроме воров лучше станет то? Ну вот что остановит какого-нибудь урку от того чтобы зайти в какой-нибудь меховой бутик, сгрести в охапку пяток шуб и свалить, в грубой форме пожелав девочкам-продавщицам удачно расплатиться за него?


Мне,как покупателю,абсолютно похер rulez.gifИли предлагаешь пойти вечером прогуляться по городу с охранником,потому что у нас государство не справляется с возложенной на него обязанностью по охране общественного порядка и безопасности?Вдруг нападут..ты зри в корень,а не в первый канал по телевизору gigi.gif
anoxia 2016-11-30 15:02:13 # Ответить
+4
Не увидел на видео охранников. Увидел просто людей в спец одежде.
Да и не верится что к нему подошли трое лицензированных охранника.
Это скорее всего контролеры СПП (служба предотвращения потерь)
Их требования незаконны. парень конечно погорячился, но его удерживали силой. нет у них такого права.

Проще сказать они первые начали..
Zalu 2016-11-30 15:32:46 # Ответить
-2
У них есть на это право, причем это право есть у любого гражданина.
●●
anoxia 2016-11-30 15:32:46 # Ответить
+4
С чего это у них есть право задерживать человека? да еще и у любого гражданина?

я знаю про гражданское задержание. нужно быть хотябы свидетелем преступления. и рамка пищащая не делает человека преступником! это просто ебаная рамка и все!
●●●
Gruzd 2016-11-30 16:00:42 # Ответить
0
Срабатывание противокражной системы может является основанием для задержания до приезда полиции, в случае если гражданин в добровольном порядке не захочет снять с себя подозрения.
Так что это не просто рамка, это противокражная система.
-------------------
У всех людей, бывает что рамка срабатывала. В большинстве случаев всем как то вообще пофиг на это.
Иногда подходит сотрудник охраны, со словами, типа "извините пожалуйста, кажется кассир забыл снять пищалку, давайте мы ее найдем, а то вы во всех магазинах пищать будете, и вам будет неудобно".
В итоге находим эту пищалку, он ее ламает, со словами - вот видите, у кассира народу дофига, иногда пищака пропускает, извините, досвидания.
И мы оба, не испортив друг другу настроения, и потратив максимум 3 минуты времени покидаем друг друга...
●●●●
maslokrad 2016-11-30 16:00:42 # Ответить
+2
"Срабатывание противокражной системы может является основанием для задержания до приезда полиции, в случае если гражданин в добровольном порядке не захочет снять с себя подозрения.
Так что это не просто рамка, это противокражная система."

да вы что.
можно ссылку хоть на какой то норматив,постановление или закон, или это именно о том что срабатывание рамки является основанием.
●●●●
anoxia 2016-11-30 16:00:42 # Ответить
+4
Прошу кинуть пруфы на нормы или акты.

Я конечно могу ошибаться но насколько я знаю, рамки вообще никак не регламентируются в российском законе.

Противокражная система это лицензированный охранник и изолированный "товар" Вот в банке же не лежат деньги на полках..
Там охрана и тетенька возможно за бронированным стеклом..
●●●●
hector15 2016-11-30 16:00:42 # Ответить
+2
Очередной бред! ))) Ссылку на норму права? popcorn.gif
●●●●●
Gruzd 2016-11-30 16:00:42 # Ответить
-2
Противокражная система - именно так она и называется
https://ru.wikipedia.org/wiki/Пр%...
●●●●●
maslokrad 2016-11-30 16:00:42 # Ответить
+1
Цитата (Gruzd @ 30.11.2016 - 15:56)

Противокражная система - именно так она и называется
https://ru.wikipedia.org/wiki/Пр%...
●●●●●
Cromwell 2016-11-30 16:37:51 # Ответить
+3
Цитата (Gruzd @ 30.11.2016 - 15:56)

Противокражная система - именно так она и называется
https://ru.wikipedia.org/wiki/Пр%...
●●●●●
hector15 2016-11-30 16:37:51 # Ответить
+2
Цитата (Gruzd @ 30.11.2016 - 15:56)

Противокражная система - именно так она и называется
https://ru.wikipedia.org/wiki/Пр%...
●●●●●
Gruzd 2016-11-30 16:37:52 # Ответить
-2
Цитата (hector15 @ 30.11.2016 - 16:02)
Цитата (Gruzd @ 30.11.2016 - 15:56)

Противокражная система - именно так она и называется
https://ru.wikipedia.org/wiki/Пр%...
●●●●●
maslokrad 2016-11-30 16:37:52 # Ответить
+2
Цитата (Gruzd @ 30.11.2016 - 16:21)
Цитата (hector15 @ 30.11.2016 - 16:02)
Цитата (Gruzd @ 30.11.2016 - 15:56)

Противокражная система - именно так она и называется
https://ru.wikipedia.org/wiki/Пр%...
●●●●●
Gruzd 2016-11-30 16:37:52 # Ответить
-2
Цитата (maslokrad @ 30.11.2016 - 16:24)
Цитата (Gruzd @ 30.11.2016 - 16:21)
Цитата (hector15 @ 30.11.2016 - 16:02)
Цитата (Gruzd @ 30.11.2016 - 15:56)

Противокражная система - именно так она и называется
https://ru.wikipedia.org/wiki/Пр%...
●●●●●
hector15 2016-11-30 16:37:52 # Ответить
+2
Цитата (Gruzd @ 30.11.2016 - 16:21)
Цитата (hector15 @ 30.11.2016 - 16:02)
Цитата (Gruzd @ 30.11.2016 - 15:56)

Противокражная система - именно так она и называется
https://ru.wikipedia.org/wiki/Пр%...
●●●●●
maslokrad 2016-11-30 17:02:25 # Ответить
0
Цитата (hector15 @ 30.11.2016 - 16:33)
Цитата (Gruzd @ 30.11.2016 - 16:21)
Цитата (hector15 @ 30.11.2016 - 16:02)
Цитата (Gruzd @ 30.11.2016 - 15:56)

Противокражная система - именно так она и называется
https://ru.wikipedia.org/wiki/Пр%...
●●●●●
Gruzd 2016-11-30 17:02:25 # Ответить
-2
Цитата (hector15 @ 30.11.2016 - 16:33)
Цитата (Gruzd @ 30.11.2016 - 16:21)
Цитата (hector15 @ 30.11.2016 - 16:02)
Цитата (Gruzd @ 30.11.2016 - 15:56)

Противокражная система - именно так она и называется
https://ru.wikipedia.org/wiki/Пр%...
●●●●●
Cromwell 2016-11-30 17:02:25 # Ответить
+1
Цитата (Gruzd @ 30.11.2016 - 16:53)
Цитата (hector15 @ 30.11.2016 - 16:33)
Цитата (Gruzd @ 30.11.2016 - 16:21)
Цитата (hector15 @ 30.11.2016 - 16:02)
Цитата (Gruzd @ 30.11.2016 - 15:56)

Противокражная система - именно так она и называется
https://ru.wikipedia.org/wiki/Пр%...
●●●●●
maslokrad 2016-11-30 17:02:25 # Ответить
+1
Цитата (Gruzd @ 30.11.2016 - 16:53)
Цитата (hector15 @ 30.11.2016 - 16:33)
Цитата (Gruzd @ 30.11.2016 - 16:21)
Цитата (hector15 @ 30.11.2016 - 16:02)
Цитата (Gruzd @ 30.11.2016 - 15:56)

Противокражная система - именно так она и называется
https://ru.wikipedia.org/wiki/Пр%...
Zalu 2016-11-30 15:02:13 # Ответить
-2
Цитата (Cromwell @ 30.11.2016 - 14:32)
Цитата (Лышко @ 30.11.2016 - 14:21)
Цитата (Caspian @ 30.11.2016 - 13:35)
Ну... в охранники работать идет один сброд, это не удивительно, а вот мужик правильно поступил, задерживать они его не имели права, надо всегда стоять на своем до конца! мало перца, был бы травмат, эти твари на всю жизнь бы запомнили, угроза жизни хули, сейчас практикуется в судах.
А вот менты как всегда пидорасы, отличились, очередной "молодое" быдло, которое нихуя не знает, и даже не представляеться, вьебать этого хуесоса по всей строгости закона! в общем мужик мы за тебя!

Солнышко!,я сотрудник ЧОП(а),работаю в ГБР,устал из темы в тему на пальцах объяснять таким кретинам как ты,что и как я имею право сделать согласно закона о частной охранной и детективной деятельности,статьи конституции о праве на частную собственность, и кучи положений правительства РФ.Обоснуй мне за сброд.Вот лично ты,герой картонный обоснуй.Для меня ты быдло!Все у него гандоны,посмотри ка,он один воздушный шарик.Все хотят жить в правовом государстве,но так,что-бы их лично никто не касался-они же не воруют.И да,граждане,я имею право и задержать вас-до прибытия сотрудников полиции,и обыскать,если мне заведомо известно,что вы вооружены.После чего,опять же передать сотрудникам полиции.Задрали такие вот уроды!Когда на продавщицу в магазине обморок с ножом идет,вы визжите :"Где охрана?Помогите!Убивают!"А самому слабо,задницой рискнуть?Не по закону,по совести?Или что,красть у нас уже тоже не преступление?Сиди и помалкивай,воин мониторный.И учи законы-тебе точно пригодится

Обычно в случае с ножом все охранники резко куда-то исчезают, и их не дозовешься, это ты точно подметил gigi.gif Только при обычных покупателях вы смелые.

По какому закону охранник в магазине имеет право задержать человека до приезда полиции? Печально, что отработав в охране, вы даже законодательную базу освоить не смогли.

И да, охранник - это дно, почти все остальные профессии я уважаю, и рабочие, и остальные, но когда взрослый работоспособный мужик сидит и бездельничает - это пиздец.

Уборщица в моих глазах имеет больший статус, чем охранник, она хотя бы полезную работу делает.

Например по Закону о частной детективной и охранной деятельности, ВС РФ пояснил в Постановлении Пленума Верховного Суда РФ от 27.09.2012 N 19
"О применении судами законодательства о необходимой обороне и причинении вреда при задержании лица, совершившего преступление":
Задержание лица, совершившего преступление, в целях доставления его в органы власти выступает одним из средств обеспечения неотвратимости уголовной ответственности и пресечения совершения им новых преступлений.

Право на задержание лица, совершившего преступление, имеют не только уполномоченные на то представители власти, но и иные лица, в том числе пострадавшие от преступления, или ставшие его непосредственными очевидцами, или лица, которым стало достоверно известно о его совершении.

Обратить внимание судов на то, что превышение мер, необходимых для задержания лица, совершившего преступление, влечет за собой уголовную ответственность только в случаях умышленного причинения смерти, тяжкого или средней тяжести вреда здоровью.
hector15 2016-11-30 15:02:13 # Ответить
0
Цитата (maslokrad @ 30.11.2016 - 14:23)
Цитата (hector15 @ 30.11.2016 - 14:16)
Цитата (alexmat @ 30.11.2016 - 14:06)
Цитата (Zalu @ 30.11.2016 - 13:58)
Цитата (kiryasp @ 30.11.2016 - 12:40)
У охранников нет права задерживать. Только словесно попросить и вызвать полицию.

Задерживать охранник имеет право, как и любой гражданин тебя имеет право задерживать, если есть основания полагать, что ты совершил преступление.
Учи законы.

А можно ссылку на этот закон?

Вашу квартиру будут грабить и вы не имеете права задержать преступника? Так же сотрудник магазина может защищать свою собственность. Только в данном случае не было оснований для задержания.

Гражданский арест, на горнице законности, но они имеет место быть.

вы делаете подмену понятий.
1. охранник должностное лицо,а не гражданское.
2. у охранника есть ряд дополнительных обязательств и нормативов в отличие от гражданского.
3. гражданского ареста в приципе понятия в УК РФ НЕТ.
есть постановление о "Право на задержание лица, совершившего преступление, имеют не только уполномоченные на то представители власти, но и иные лица, в том числе пострадавшие от преступления, или ставшие его непосредственными очевидцами, или лица, которым стало достоверно известно о его совершении"

т.е. должны быть веские доказательства а не из серии "у нас есть подозрения"

"вы делаете подмену понятий."

Не пустословьте, в чем подмена?

"т.е. должны быть веские доказательства а не из серии "у нас есть подозрения""

если сотрудник видит факт кражи, это не веские доказательства?
Ochkarikone 2016-11-30 15:02:13 # Ответить
+1
основное слово тут "ЕСЛИ"
Ochkarikone 2016-11-30 15:02:13 # Ответить
+3
не всё понятно из видео, начала конфликта нет, конца тоже. судить не берусь.
Может мужик с перцем и переборщил, но охранники тоже не правы, очень сильно.
Сам был в подобной ситуации. Книжка звенела, которую в олимпийском с лотка купил, в рюкзаке лежала. Сначала показал всё, прошёл через рамку, а она звенит. Охрана говорит пошли в комнату, я упёрся. Попытались силой отвести. я вырвался вызвал полицию. Пытались отобрать телефон. Я уже начал отбиваться всерьёз. Ручка тактическая очень сильно помогла. Когда полиция появилась, меня уже покупатели отбивать от охраны начали. Самое поразительное, что охрана вместо того, чтобы спокойно дождаться наряд, продолжила на меня нападать и пыталась меня утащить куда-то в подсобку. Будь при мне тогда балон перцовый тоже бы в ход пустил.
Вот так.
Aerosmith16 2016-11-30 15:02:13 # Ответить
0
почему бы не поставить в магазинах стенды с правами и обязанностями охранников и покупателей. Раз каждый директор или охранник свои собственные придумывает.
Лышко 2016-11-30 15:32:46 # Ответить
-4
А они,эти стенды есть.И практически в каждом магазине.Только часто,приходя в магазин по своим нуждам, вы их читаете?
●●
Cromwell 2016-11-30 15:32:46 # Ответить
+3
Охранники их читать должны! Посетители ничего и ни кому не должны, если они все оплатили и нигде не накосячили.
●●●
Лышко 2016-11-30 15:32:46 # Ответить
0
Ты должен и обязан соблюдать закон РФ.Я свои права и обязанности знаю.А судя по твоим поппулистическим высказываниям в теме,ты-весьма туманно. Уже одно твоё "если" перечёркивает все тобой сказанное.Я приезжаю на сигнал КТС.И жмут её часто не по пустякам,а значит уже накосячили и не оплатили
●●●●
Zoldron 2016-11-30 16:00:42 # Ответить
+2
Да да, не по пустякам.
В ютубе немеряно видео, когда девчата просрочку ищут, продаваны жмут кнопку и тут же приезжают герои в защитных шлемах. или чувак фоткает товар, тоже страшное преступление :)) Тут же прилетает Охрамэн!
●●●●●
Лышко 2016-11-30 16:00:42 # Ответить
-1
А еще на youtube кот разговаривает,так что,всё семейство кошачьих велоречиво? Не ровняй всех под своё восприятие
●●●●
Kunkka 2016-11-30 16:00:42 # Ответить
+3
Законом РФ, не правилами магазина.
Правила магазина НЕ имеют силы на территории РФ.
●●●●●
Лышко 2016-11-30 16:00:42 # Ответить
0
Я написал что-то другое?Внутренние положения и устав магазина не выше законов РФ.И руководствуемся мы ими,а не блажью какого-либо "барина"
6 x ●
Kunkka 2016-11-30 16:37:51 # Ответить
+1
Задержание человека по подозрению в краже без оснований (видео/свидетели) и есть блажь баранина
Причем уголовно наказуемая
●●●●●
ПыхтелСан 2016-11-30 17:02:25 # Ответить
+1
Я вас расстрою, но правила магазина, как собственника данного обьекта, имеют силу на территории России, с одной лишь оговоркой, что если они не противоречат законодательным актам РФ. То бишь, в спорных моментах ситауция разрешается по законодательству РФ, а не каким то внутренним положениям магазина, которые могут позволять чуть ли не уборщице на пару с кассиршей влезть к вам в задницу для того, чтобы удостовериться-украли ли вы что то или нет. Опять же, как минимум, вы должны иметь возможность заранее ознакомиться с этими правилами до, собственно, входа в торговый зал магазина- например, прочитав их на информационном стенде при входе на видном месте. Соглашаться ли с этими правилами или нет-решать вам, как посетителю. В моментах, нарушающих ваши гражданские права, утвержденные законом- смело шлите лесом и не ломайте себе голову.
6 x ●
Zoldron 2016-11-30 17:02:25 # Ответить
+2
Я Вас тоже расстрою: правила магазина имеют силу только к тем людям, которые там работают. Но никак не к покупателям.
sasha000 2016-11-30 15:02:13 # Ответить
0
почему этих "бородачей" называют охранниками? кого они охраняют? ну сторож, ну вахтёр, ну контролер зала, но пилять, "охранник"... вот не врубаюсь why.gif
EvilPirate 2016-11-30 15:02:13 # Ответить
0
Такие ситуации всегда спорные. Я проработав почти 3 года в Магните много всего повстречал. Охраны не было, была тревожка вызова вневедомки, которая ехала от 10 до 30 минут, в зависимости от обстоятельств. А как человек знающий, так сказать, тему замечу, что даже 10 минут - это писец как долго. Особенно с тем контингентом, который ворует на профессиональной основе. В сетевом украл в частный толкнул - профит. Работают они подготовленной группой, не гнушаются в момент разоблачения и ножечками поиграться.

Немного отходя от темы. Помните белгородского стрелка, который 6 (по-моему) человек застрелил, Помазуна. Так вот этого кадра я в магазине за вороство ловил несколько раз и в ментовку сдавал. И каждый раз он показывал такое представление, что мама не горюй. Я потом как про стрельбу услышал, аж прихуел.

В общем все как всегда, истина где-то по середине.
tadome 2016-11-30 15:32:46 # Ответить
+3
Цитата (AlexGD @ 30.11.2016 - 14:53)
Цитата (hector15 @ 30.11.2016 - 14:30)
Цитата (AlexGD @ 30.11.2016 - 14:24)
Цитата (hector15 @ 30.11.2016 - 14:21)
Цитата (AlexGD @ 30.11.2016 - 14:02)
Цитата (alexmat @ 30.11.2016 - 13:29)
Цитата (AlexGD @ 30.11.2016 - 13:25)
Скорее всего, это сотрудники магазина, а они могут препятствовать выходу человека только на каком-то веском основании.

Хотелось бы ссылку на какой-либо закон, или на регламентирующее постановление о таких полномочиях. cool.gif

Смешно, конечно.
Даже не знаю, с чего и начать. И бла-бла-бла дальше...

не было факта кражи, так что ваши сотрудник идут нахер, доступно объяснил? lol.gif

Сотрудники, во-первых, не мои. Во-вторых, была кража или нет, неизвестно. Сейчас уже героя видео будут не за это дуплить, а за превышение им пределов самообороны. Так что, еще неизвестно, кто там на хер пойдет gigi.gif

Ваши клоун говорят только про рамку, вот их доказательства, так что они идут нахер. Против человека совершено преступление (УК РФ, Статья 127), какое тут превышение с его стороны, курам на смех ваши потуги. lol.gif

Еще раз для слабоумных повторяю - при подозрении сотрудники магазина действуют на свой страх и риск. Никакого преступления сотрудниками не совершено. Их действия обоснованы, но не профессиональны. Могли сказать просто: если Вы считаете, что наши действия незаконны, вызывайте полицию. И всё! Они не угрожали ни жизни, ни здоровью покупателя, не нападали с кулаками, а просто препятствовали его выходу из магазина. Ничего криминального. А покупатель применил против них газ. А потом спрашивает у полицейских - не по моему ли вы вызову. Раньше надо было сотрудников вызывать, а не газ прыскать. Вот, если бы они начали личный досмотр проводить, на что точно права не имеют, тогда можно было бы прыснуть им.

ст. 127 УК РФ "Незаконное лишение свободы".

"Под лишением свободы понимается незаконное лишение человека свободы передвижения в пространстве и общения с другими людьми, выбора им места нахождения. Лишение свободы передвижения не обязательно предполагает полное обездвиживание (связывание) потерпевшего; в результате совершения преступления последний может сохранять возможность передвигаться, но на ограниченной территории, контролируемой виновным (например, в пределах охраняемой дачи, иного помещения или участка местности). "
AlexGD 2016-11-30 15:32:46 # Ответить
-2
То есть сотрудники магазина просто так встали и сказали - мы тебя не выпустим потому, что нам так хочется? По-Вашему, у них был преступный умысел, связанный именно с лишением человека свободы, а не пресечением его противоправных действий? faceoff.gif Логика, умри.
Вы, вместо того, что из интернета там чего-то копировать, возьмите и почитайте судебную практику по 127 статье УК. Там доступно раскрыто, когда, кого и при каких обстоятельствах привлекают по этой статье.
Максимум, что грозило сотрудникам магазина - 300 рублей штрафа по 19.1 КоАП РФ.
domovenok2 2016-11-30 15:32:46 # Ответить
0
Прапор-вневед обосрался, вздрючат его не кисло, как пить дать.... Нервы не к черту- вали с такой работы....
но и мужик не прав, назвав вневедов "не кем", так то это типа нацгады, а у них полномочий поболее чем у ментов.....
а охранников- за нарушение ст.27.7 АК РФ посадить на полную катушку.
bizarre609 2016-11-30 15:32:46 # Ответить
-1
Три лица, не обремененные интелектом, перемещающиеся синхронно обнаружены!
Оборзели в край! Однажды выходили с сыном 8 лет без покупки, запищала рамка, подлетела охранница и молниеносным движением залезла в карман куртки сына и вывернула его наизнанку. Там была бирка с прошлого магазина, которую она тут же деловито отрезала овечьими ножницами.
Малой даже понять ниче не успел. Минуты через 2, уже на улице, когда он усваивал урок, что взрослый в магазине может без спросу залезть в его карман, я сказал ему - в следующий раз, когда такое произойдет, бей такого человека прямо в пятак, не стесняйся, это Россия, детка!
BigLaser 2016-11-30 15:32:46 # Ответить
0
по закону, любой сонательный гражданин может задержать преступника так то, не имея никаких особенных прав
hector15 2016-11-30 15:32:46 # Ответить
+3
Цитата (AlexGD @ 30.11.2016 - 14:53)
Цитата (hector15 @ 30.11.2016 - 14:30)
Цитата (AlexGD @ 30.11.2016 - 14:24)
Цитата (hector15 @ 30.11.2016 - 14:21)
Цитата (AlexGD @ 30.11.2016 - 14:02)
Цитата (alexmat @ 30.11.2016 - 13:29)
Цитата (AlexGD @ 30.11.2016 - 13:25)
Скорее всего, это сотрудники магазина, а они могут препятствовать выходу человека только на каком-то веском основании.

Хотелось бы ссылку на какой-либо закон, или на регламентирующее постановление о таких полномочиях. cool.gif

Смешно, конечно.
Даже не знаю, с чего и начать. И бла-бла-бла дальше...

не было факта кражи, так что ваши сотрудник идут нахер, доступно объяснил? lol.gif

Сотрудники, во-первых, не мои. Во-вторых, была кража или нет, неизвестно. Сейчас уже героя видео будут не за это дуплить, а за превышение им пределов самообороны. Так что, еще неизвестно, кто там на хер пойдет gigi.gif

Ваши клоун говорят только про рамку, вот их доказательства, так что они идут нахер. Против человека совершено преступление (УК РФ, Статья 127), какое тут превышение с его стороны, курам на смех ваши потуги. lol.gif

Еще раз для слабоумных повторяю - при подозрении сотрудники магазина действуют на свой страх и риск. Никакого преступления сотрудниками не совершено. Их действия обоснованы, но не профессиональны. Могли сказать просто: если Вы считаете, что наши действия незаконны, вызывайте полицию. И всё! Они не угрожали ни жизни, ни здоровью покупателя, не нападали с кулаками, а просто препятствовали его выходу из магазина. Ничего криминального. А покупатель применил против них газ. А потом спрашивает у полицейских - не по моему ли вы вызову. Раньше надо было сотрудников вызывать, а не газ прыскать. Вот, если бы они начали личный досмотр проводить, на что точно права не имеют, тогда можно было бы прыснуть им.

Всего лишь совершали преступление - УК РФ, Статья 127. Незаконное лишение свободы. Находятся же кретины корыте этого не понимают! )))
tadome 2016-11-30 15:32:46 # Ответить
0
ИХМО
Покупатель со всех сторон прав, единственное могут докопаться о обоснованности применения спец средств в общественном месте.
yahooo 2016-11-30 15:32:46 # Ответить
0
По закону мужик прав. Но что такое закон в этой стране...
Serggg22 2016-11-30 15:32:46 # Ответить
+5
Вахтеры заебали. Я работал в таком магазине, где этих контролеров было больше, чем сотрудников в зале. Так вот с уверенностью могу заявить-нормальных среди них нет, большая часть-олигофрены с легкой степенью дебилности, остальные-ленивые хуеплеты, не желающие работать в этой жизни. Сторожить табурет, на котором сидят-вся их работа
alexmat 2016-11-30 15:32:46 # Ответить
+1
Лышко , а у вас высшее образование по какому профилю?
Лышко 2016-11-30 15:32:46 # Ответить
+1
Технология машиностроения, металлорежущие станки и инструменты. Только иди, найди работу в городе,где градообразующее предприятие-завод комплектующих для ВАЗ(а) на ладан дышит.Как собственно и ВАЗ.
vanillaru 2016-11-30 15:32:46 # Ответить
-2
Охранники конечно охуевшие и получили заслужено. Но мужик накосячил пиздец faceoff.gif на видео. Зря он начал ментов заебывать. Нужно было так повернуть ситуауию, что бы хотябы они были нейтральны и может был бы шанс что даже на его стороне. Но он начал залупаться на всех и лишил себя поддержки ментов.
anoxia 2016-11-30 15:32:46 # Ответить
+10
Цитата (hector15 @ 30.11.2016 - 14:30)

Еще раз для слабоумных повторяю - при подозрении сотрудники магазина действуют на свой страх и риск. Никакого преступления сотрудниками не совершено. Их действия обоснованы, но не профессиональны. Могли сказать просто: если Вы считаете, что наши действия незаконны, вызывайте полицию. И всё! Они не угрожали ни жизни, ни здоровью покупателя, не нападали с кулаками, а просто препятствовали его выходу из магазина. Ничего криминального. А покупатель применил против них газ. А потом спрашивает у полицейских - не по моему ли вы вызову. Раньше надо было сотрудников вызывать, а не газ прыскать. Вот, если бы они начали личный досмотр проводить, на что точно права не имеют, тогда можно было бы прыснуть им.

А ты представь например свою мать или жену например.
И троих непонятных людей которые хотят залезть ей в сумку и может даже в трусы.. которые на людях кричат: воровка! и смешивают с грязью...

Как думаешь молодая хрупкая девушка легко оправится от наездов этих тварей? А пожилая женщина?

Это для тебя ничего криминального в их поведении нет и тебе похер, а кто то после такого пару пачек таблеток съест чтоб сердце успокоить..
AlexGD 2016-11-30 15:32:46 # Ответить
-1
То есть, по-твоему, на видео трое непонятных людей хотят залезть покупателю в трусы? У тебя, прошу прощения, галлюцинации, что ли? Я вижу, что трое сотрудников - одна женщина, которая и общается с покупателем, и двое мужчин, которые молчат и рук не распускают - препятствуют выходу покупателя из магазина. Подошел другой какой-то покупатель. Все мирно. У тебя фантазия разыгралась.
●●
anoxia 2016-11-30 16:00:42 # Ответить
+3
Я же написал ты представь

На видео никто не залазил, но если ты представишь как это будет, то тебя посетят некоторые мысли по этому поводу.

Фантазия у меня не разыгралась. Страшно когда она у псевдоохранников разыгрывается... Например как в тот раз когда охранник шокером школьника уебал потому что ему показалось..
●●
vasilevsky 2016-11-30 16:00:42 # Ответить
+3
Всё правильно тебе в УК процитировали, они умышленно ограничивали свободу этого покупателя. Чем они в этот момент руководствовались не имеет значения. Охранник не имеет права задерживать.

Закон РФ от 11.03.1992 N 2487-1 (ред. от 03.07.2016) "О частной детективной и охранной деятельности в Российской Федерации"
абзац 1 статья 16 в ходе осуществления частной охранной деятельности разрешается применять физическую силу, специальные средства и огнестрельное оружие только в случаях и порядке, предусмотренных настоящим Законом.
статья 16 прим 1 частные охранники имеют право применять физическую силу в случаях, если настоящим Законом им разрешено применение специальных средств или огнестрельного оружия.
статья 17 частные охранники имеют право применять специальные средства в следующих случаях: для пресечения преступления против охраняемого ими имущества.

Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 27 сентября 2012 г. N 19 г. Москва "О применении судами законодательства о необходимой обороне и причинении вреда при задержании лица, совершившего преступление"
19. Право на задержание лица, совершившего преступление, имеют не только уполномоченные на то представители власти, но и иные лица, в том числе пострадавшие от преступления, или ставшие его непосредственными очевидцами, или лица, которым стало достоверно известно о его совершении.


Таким образом, охранники не имели никакого права задерживать. Сигнал рамки не является достоверным способом установления факта кражи. Закон об охранной деятельности не учитывает специфику охраны товаров в магазине, более того этот закон даже не предполагает охранную деятельность в таком качестве. Это просто отмывание денег через охранные фирмы не более, надуманная проблема, как безопасность, ложись на пол, руки за спину, я вытру об тебя ноги, и ради твоей безопасности не задавай вопросы.
●●
Лышко 2016-11-30 16:00:42 # Ответить
-1
Цитата (vasilevsky @ 30.11.2016 - 15:38)

Всё правильно тебе в УК процитировали, они умышленно ограничивали свободу этого покупателя. Чем они в этот момент руководствовались не имеет значения. Охранник не имеет права задерживать.

Закон РФ от 11.03.1992 N 2487-1 (ред. от 03.07.2016) "О частной детективной и охранной деятельности в Российской Федерации"
абзац 1 статья 16 в ходе осуществления частной охранной деятельности разрешается применять физическую силу, специальные средства и огнестрельное оружие только в случаях и порядке, предусмотренных настоящим Законом.
статья 16 прим 1 частные охранники имеют право применять физическую силу в случаях, если настоящим Законом им разрешено применение специальных средств или огнестрельного оружия.
статья 17 частные охранники имеют право применять специальные средства в следующих случаях: для пресечения преступления против охраняемого ими имущества.

Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 27 сентября 2012 г. N 19 г. Москва "О применении судами законодательства о необходимой обороне и причинении вреда при задержании лица, совершившего преступление"
19. Право на задержание лица, совершившего преступление, имеют не только уполномоченные на то представители власти, но и иные лица, в том числе пострадавшие от преступления, или ставшие его непосредственными очевидцами, или лица, которым стало достоверно известно о его совершении.


Таким образом, охранники не имели никакого права задерживать. Сигнал рамки не является достоверным способом установления факта кражи. Закон об охранной деятельности не учитывает специфику охраны товаров в магазине, более того этот закон даже не предполагает охранную деятельность в таком качестве. Это просто отмывание денег через охранные фирмы не более, надуманная проблема, как безопасность, ложись на пол, руки за спину, я вытру об тебя ноги, и ради твоей безопасности не задавай вопросы.

А я ,в недавней теме,уже говорил.что закон о частной охранной и детективной деятельности нужно в корне менять.Сам работая на "земле",знаю ситуацию изнутри.Обязанности есть-прав нет,есть правонарушитель-не имею права.Вот и ловируешь,что-бы и работу сделать и самому не сесть
●●●
vasilevsky 2016-11-30 16:00:42 # Ответить
+1
Вероятность что его поменяют очень низкая. Работать в охрану действительно идут не самые развитые умом и интеллектом граждане, видимо на это есть какая то социальная причина, хотя платят там не меньше в общем то чем на иной работе. Вот и представьте этой ораве дадут право задерживать по сигналу рамки. Нет, я всё же сомневаюсь что вообще возможно формализовать специфику работы в магазине, ввести в закон устройство какое то, так оно должно быть тогда сертифицировано, тогда и ответственность должен будет нести уже сотрудник который не размагнитил датчик, в общем это вряд ли целесообразно и экономически обосновано.
Их ставят там по сути для мебели, пугать гопоту, конечно без охраны в большом магазине повынесли уже всё давно бы, учитывая менталитет большинства народу.
●●
AlexGD 2016-11-30 16:00:42 # Ответить
-2
Цитата (vasilevsky @ 30.11.2016 - 15:38)

Всё правильно тебе в УК процитировали, они умышленно ограничивали свободу этого покупателя. Чем они в этот момент руководствовались не имеет значения. Охранник не имеет права задерживать.

Закон РФ от 11.03.1992 N 2487-1 (ред. от 03.07.2016) "О частной детективной и охранной деятельности в Российской Федерации"
абзац 1 статья 16 в ходе осуществления частной охранной деятельности разрешается применять физическую силу, специальные средства и огнестрельное оружие только в случаях и порядке, предусмотренных настоящим Законом.
статья 16 прим 1 частные охранники имеют право применять физическую силу в случаях, если настоящим Законом им разрешено применение специальных средств или огнестрельного оружия.
статья 17 частные охранники имеют право применять специальные средства в следующих случаях: для пресечения преступления против охраняемого ими имущества.

Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 27 сентября 2012 г. N 19 г. Москва "О применении судами законодательства о необходимой обороне и причинении вреда при задержании лица, совершившего преступление"
19. Право на задержание лица, совершившего преступление, имеют не только уполномоченные на то представители власти, но и иные лица, в том числе пострадавшие от преступления, или ставшие его непосредственными очевидцами, или лица, которым стало достоверно известно о его совершении.


Таким образом, охранники не имели никакого права задерживать. Сигнал рамки не является достоверным способом установления факта кражи. Закон об охранной деятельности не учитывает специфику охраны товаров в магазине, более того этот закон даже не предполагает охранную деятельность в таком качестве. Это просто отмывание денег через охранные фирмы не более, надуманная проблема, как безопасность, ложись на пол, руки за спину, я вытру об тебя ноги, и ради твоей безопасности не задавай вопросы.

Да что за еб*ный стыд. Идите уже читать судебную практику по этой статьей. Не имеет у них значения основания действий shum_lol.gif Что такое мотив и цель, тут никто, видимо, не знает.
BelBES 2016-11-30 15:32:46 # Ответить
+3
Цитата

Цитата (VSC @ 30.11.2016 - 14:47)
Цитата (alexmat @ 30.11.2016 - 12:53)
Цитата (dverotbmw @ 30.11.2016 - 12:43)
Всё правильно сделал. Жаль, что огребёт проблем.

За что огребет? Что он нарушил, что совершил протиправного?

Действительно, всего лишь применил спецсредство к незнакомому человеку :)

Ну т.е. факт нарушения конституционных прав гражданина мы игнорируем?
Romko 2016-11-30 15:32:46 # Ответить
+1
Бля, да откровенно уркаганский еблет у персонажа, и манера говорить соответствующая. Откуда столько наивных хомячков в тему понабежало с охранниками биться? В теплице вас выращивали, вдалеке от окружающих реалий?
Пару раз "пищал" на выходе из магазина, - никто мне мозг не ипал. Сам спрашивал у охраны, почему срабатывает рамка. И почему не пойти навстречу охране, если ничего не воровал?
infiltrator7 2016-11-30 15:32:46 # Ответить
+2
у нас какбэ презумпция невиновности ... если что-то там у кого то бля запищало то мне глубоко похуй ... особенно если я ничего не пиздил с этого магазина ... я не обязан доказывать свою невиновность открывая сумки, выворачивая карманы ...

и если какая-то мразота с тремя классами церковно-приходскйой школы полезет ко мне в карман или сумку с намерением это проверить то огребет пизды не по детски со всеми вытекающими ... на последствия мне в тот момент боюсь будет глубоко похуй

ну а терпилы конечно пусть открывают и раздвигают ... им не привыкать хуль
BelBES 2016-11-30 15:32:46 # Ответить
+1
Это преступление? upset.gif
●●
Richi 2016-11-30 15:32:46 # Ответить
0
Ну как вам сказать?Я далек от официальных структур(официально))) ),а за разговор то конечно спросить можно.Ну это я говорю по нежному,т.е.за рамки он не перешел?Да по любым понятиям.
RussianVanya 2016-11-30 15:32:46 # Ответить
-1
сам себе нажил проблем, что сложного было предъявить пакет ли что там они хотели проверить...
Zoldron 2016-11-30 15:32:46 # Ответить
+1
еще чукча писатель. В первом посте было сказано, что он показал пакеты.
●●
RussianVanya 2016-11-30 16:00:42 # Ответить
-3
умник нашелся тоже мне, минус поставил - умнее думаешь станешь???
я написал "...или что там они хотели проверить", пора бы научиться читать не только между строк...
●●●
Zoldron 2016-11-30 16:00:42 # Ответить
+3
Юкодрочер? На тебе еще шпалу, не грусти ))
●●●●
RussianVanya 2016-11-30 16:00:42 # Ответить
-3
ути путинька, мне на твои шпалы, но если твоему мозгу от этого станет легче и извилина начнет работать, то хоть триста))))
BelBES 2016-11-30 15:32:46 # Ответить
0
Если у меня в сумке находится дорогостоящее имущество, либо крупная сумма наличностью, то почему я должен уведомлять об этом каждого обрыгана, который затребует показать ему содержимое этой сумки?

з.ы. в конце концов я могу носить с собой розовое дилдо и не желать, чтобы окружающие об этом знали...а вдруг я медийная личность, а охранник использует полученную информацию в корыстных целях dont.gif
●●
catta 2016-11-30 16:00:42 # Ответить
0
так и запишем-вооружен и опасен lol.gif

ps флуд, но ржака
●●
RussianVanya 2016-11-30 16:00:42 # Ответить
0
ну я мало верю в то, что дорогостоящее имущество таскается в целофановых пакетах lol.gif

а во вторых не стоит столь драматизировать ситуацию, обычно все решается ежеминутно, а не становится предметом выяснения отношений с ппс.
●●●
BelBES 2016-11-30 16:00:42 # Ответить
+1
А ситуации разные бывают. Вот показал человек содержимое пакета, а звенеть не перестало. Охранники решат, что могут продолжать обыск и начнут докапываться до рюкзаков/сумок, также имеющихся у покупателя...а там уже вполне может лежать и ноутбук на пару сотен тысяч и тд и тп.


Обычно да, обычно охранники и не занимаются незаконным ограничением свободы граждан и их обычно не приходится утихомиривать при помощи ГБ dont.gif
●●●●
RussianVanya 2016-11-30 16:00:42 # Ответить
-3
досмотр это обязанность полиции и скорее всего они и останавливали автора до приезда вневедомственной, а она как известно приезжает по кнопке... "гражданский арест"
●●●●●
BelBES 2016-11-30 16:00:42 # Ответить
0
1) гражданский арест на основании чего?
2) а кто будет мне компенсировать потраченное на ожидание полиции время, даже если я согласился на это?
6 x ●
RussianVanya 2016-11-30 16:37:51 # Ответить
-2
1) что значит чего? подозрение на совершение кражи, жена то не звенит, остальные покупатели же не звенят... автор явно по быстрее желает удалиться... вот и нажата кнопка, и производится удержание до приезда ппс.
вопрос в другом как это преподнесено охраной и какой был разговор, но тут стоит учесть что и автор так и хочет славы провоцируя их, баллон, перец, спец средства...
2) заявление в полицию о незаконном задержании, у нас ведь правовое государство)))) ну или не выпендриваться и идти смотреть кино с камер до приезда полиции, ждать все равно придется - чтобы жалобу написать на охранников))))
●●
ПыхтелСан 2016-11-30 16:37:51 # Ответить
+1
А зачем ты с собой розовое дилдо носишь, уж не шпионка ли НАТО случаем? gigi.gif
●●●
BelBES 2016-11-30 16:37:51 # Ответить
+4
Для самообороны. Я не уверен, что отобьюсь дилдом от гопарей, но гопари понимают, что если я этим дилдом от них отобьюсь, то авторитет их будет безвозвратно утрачен rofl.gif
●●●●
ПыхтелСан 2016-11-30 17:38:33 # Ответить
0
Так ты ж небось одним отбиванием дилдой от гопарей не ограничишься, потом ведь еще им же их и покараешь... bdsm.gif
●●●●●
BelBES 2016-11-30 17:38:33 # Ответить
0
А смысл?) Ну после того, как четкому пацанчику нащелкают розовым дилдом по мордасам, сильнее уже его не получится опустить gigi.gif
Dersu3e 2016-11-30 15:32:46 # Ответить
+1
Не люблю охранников, но в данном случае больше негатива вызывает сраный блоХЕР-провокатор. Любитель сутяжничать, есть такие "даже в суд с телефоном хожу" т.е. это не первое его исполнение. Балончик зря достал, но уж очень видимо хотелось испытать на людях. Ничего, надеюсь несколько суток проведет без телефончика и без шнурков в ботинках.
Gruzd 2016-11-30 15:32:46 # Ответить
0
Человек, будучи изначально правым, начал быковать и плавать в законах, и настроил против себя всех.
Теперь по теме.
Имеют ли сотрудники охраны задерживать человека, в отношении которого имеются веские подозрения что он совершил правонарушения? - Да, имеют по закону, как и любой гражданский. Нов отличие от любых гражданских - задержание такого лица является их прямой должностной обязанностью.
Кроме того, сотрудник охраны (при наличие лицензии), имеют права применять для задержания спец средства.
Ключевой момент. Сотрудник охраны имеют права задержать гражданина только ДО прибытия сотрудников полиции.
Как только основания для задержания были сняты (подозрения развеяны), например был найден тот самый старый бумажник, который звенел на рамке, основания для задержания прекращаются.
Право развесить подозрения (показать содержимое сумки, карманов предъявить бумажник и пр) в отношении себя - это именно право гражданина, но не обязанность.
Имел ли права гражданин применять баллончик против сотрудников охраны. Нет не имел. Все таки, никакого нападения не было, его жизни, здоровью его имущество ничего не угрожало.
Что нужно было делать в такой ситуации - когда несмотря на развеянные подозрения, сотрудники полиции препятствуют выходу человека из магазина? - выход тут только один - вызывать полицию и писать заявление.
Кроме того, сотрудники охраны обязаны были объяснить человеку причину его задержания - что он задержан потому что сработала охранная рамка, и что он задержан до приезда сотрудников полиции. На видео этого не было.

Выводы.
Сотрудники охраны вели себя несколько непрофессионально, что, возможно, в некоторой степени явилось причиной конфликта. Начала записи на видео нет, и неясно что они делали до начала конфликта
Гражданин начал быковать против всех и кидаться законами, в которых он совершенно ничего не понимает. К тому же, совершенно зря он начал быковать на полицейских, настроив их изначально против себя.

PS
то что была причина срабатывания сигнализации, на видео мы не видим. Это только со слов гражданина
anoxia 2016-11-30 15:32:46 # Ответить
0
Первое - это не охрана а контролеры! Почему все путают?
Второе -Веские подозрения это не писк рамки. Вот если кто то видел как человек украл. да и то могло привидеться...
hector15 2016-11-30 15:32:46 # Ответить
0
Бред! Охранники ссылались только на рамку, факта кражи они не видели. Так что эти клоуны идут нахер.
●●
Gruzd 2016-11-30 16:00:42 # Ответить
-1
Срабатывание противокражной системы, в случае если гражданин добровольно не снимет с себя подозрения, является поводом задержать человека до приезда полиции.
Ни один суд в такой ситуации не сочтет действия охранников незаконными.
Интерпретироваться будет просто - очевидец срабатывания противокражной системы по сути является очевидцем совершения правонарушения. На охранников не наложены функции суда и следствия, потому у них логика простая - звенит - значит надо предложить человеку развить подозрения. Человек вместо того чтобы потратить 2 минуты времени начал быковать? - Охранник не вправе ничего решать, а должен вызвать полицию, и задержать человека, при необходимости, в рамках исполнения своих служебных обязанностей.
●●●
maslokrad 2016-11-30 16:00:42 # Ответить
+4
"Срабатывание противокражной системы, в случае если гражданин добровольно не снимет с себя подозрения, является поводом задержать человека до приезда полиции.""



еще раз потворю свой вопрос. ОТКУДА вы это придумали?! ссылку хоть на один правовой акт ,закон или хоть какое либо постановление.
BongoBingo 2016-11-30 15:32:46 # Ответить
0
> Хехе. А ведь охранник не может ни досматривать, ни задерживать.

> У охранников нет права задерживать. Только словесно попросить и вызвать полицию.

Вы по каким законам живете? Охранник имеет право задерживать если есть неоспоримые доказательства кражи - такие как видеозапись или личное наблюдение.
macgugo 2016-11-30 15:32:46 # Ответить
0
Цитата (Zoldron @ 30.11.2016 - 14:28)
Цитата (Лышко @ 30.11.2016 - 14:21)
Солнышко!,я сотрудник ЧОП(а),работаю в ГБР,устал из темы в тему на пальцах объяснять таким кретинам как ты,что и как я имею право сделать согласно закона о частной охранной и детективной деятельности,статьи конституции о праве на частную собственность, и кучи положений правительства РФ.Обоснуй мне за сброд.Вот лично ты,герой картонный обоснуй.Для меня ты быдло!Все у него гандоны,посмотри ка,он один воздушный шарик.Все хотят жить в правовом государстве,но так,что-бы их лично никто не касался-они же не воруют.И да,граждане,я имею право и задержать вас-до прибытия сотрудников полиции,и обыскать,если мне заведомо известно,что вы вооружены.После чего,опять же передать сотрудникам полиции.Задрали такие вот уроды!Когда на продавщицу в магазине обморок с ножом идет,вы визжите :"Где охрана?Помогите!Убивают!"А самому слабо,задницой рискнуть?Не по закону,по совести?Или что,красть у нас уже тоже не преступление?Сиди и помалкивай,воин мониторный.И учи законы-тебе точно пригодится

А вот и чоповец нарисовался. Обосновывать тебе поцыки в подворотне будут.
Все правильно чел сказал - в охрану и чоп идут самые тупые, которые больше нихрена не умеют. Если баба ничего не умеет - идет в проститутки, а если мужик - в охранники ©

Ну Вам-то дорога одна - в пиздаболы!
Zoldron 2016-11-30 16:00:42 # Ответить
-1
Продолжаем перепись охрамэнов. Ваш номер - 2.
Rostoker 2016-11-30 15:32:46 # Ответить
0
красавчик ))
было и у меня так с такими же охранниками,
они не хрена не знают и права качают по быдлячи
fen498 2016-11-30 16:00:42 # Ответить
-2
Записки КремлеБота. Мои действия в таких случаях зависят от настроения. Если лень бодатся могу и содержимое сумок показать и даже карманов. Условие одно прямо на кассе. Если есть время и настроение посылаю их на х*й с простой просьбой хотите меня обыскать вызывайте полицию. На любые попытки применить ко мне физическое воздействие ответил тем же. Думаю лекго бы 3-4 бы завалил имею за плечами богатый опыт из 90 ныне 3 раза в неделю спорт зал.Но это теория на практике все сдувались. Ситуация в обще не приятная. Из последних моих случаев зазвенел при проходе в магазине H&M. в Меге. Два охранника с собачьей радостью пытались что то найти. Звенела куртка. Ну снял её. Оказалось что у неё в рукаве на подстёжка под воздушным клапаном бала приклеена какая то бумажка с металическими полосками. Если что куртка была несколько дней тому назад купленна в Лондоне. Как я сказал ситуация неприятная. Типа ты стоиш вокруг тебя идут люди а твои веши обыскивают охранники. Вы бы их рожи видели когда вместо товара из магазина. Предложил им ещё заодно у меня отсасаать молча отказались. Дёрнулись бы получили пи*ды одназначно. Далее я бы вызвал полицию. А потом бы мой адвокат опустил бы эту охранную контору на денежки.
VSC 2016-11-30 16:00:42 # Ответить
+2
А если там 3-4 таких же суперменов, как ты? :) Или 1, но как 5 тебя? :)
Serggg22 2016-11-30 16:00:42 # Ответить
+3
Не надо их называть охраной. Это контроллеры! В первую очередь их задача-контроль кассиров, отслеживают, чтобы не забыли пробить весь товар, могут сверить с чеком. Ни досматривать, ни задерживать они не имеют права.
Охрана-это гбр, который вызывается на место с кнопки в случае надобности.
Werfn 2016-11-30 16:00:42 # Ответить
-2
Если человек знает, что ничего не украл - он спокойно пройдет через рамки еще раз - без пакетов, ничего не срабатывает - все довольны, извинились - пожелали удачи. Я вижу напуганного вора, который понимает, что если подъедут сотрудники полиции и обыщут его - статью себе обеспечил. Поэтому пошел в атаку - терять нечего, нужно любым способом выйти из магазина.
Ангина 2016-11-30 16:00:42 # Ответить
0
Это мой гоород bravo.gif shum_lol.gif
maslokrad 2016-11-30 16:00:42 # Ответить
0
Цитата (Gruzd @ 30.11.2016 - 15:23)
Человек, будучи изначально правым, начал быковать и плавать в законах, и  настроил против себя всех.
Теперь по теме.
Имеют ли сотрудники охраны задерживать человека, в отношении которого имеются веские подозрения что он совершил правонарушения? - Да, имеют по закону, как и любой гражданский. Нов  отличие от любых гражданских - задержание такого лица является их прямой должностной обязанностью.
Кроме того, сотрудник охраны (при наличие лицензии), имеют права применять для задержания спец средства.
Ключевой момент. Сотрудник охраны имеют права задержать гражданина только ДО прибытия сотрудников полиции.
Как только основания для задержания были сняты (подозрения развеяны), например был найден тот самый старый бумажник, который звенел на рамке, основания для задержания прекращаются.
Право развесить подозрения (показать содержимое сумки, карманов предъявить бумажник и пр) в отношении себя - это именно право гражданина, но не обязанность.
Имел ли права гражданин применять баллончик против сотрудников охраны. Нет не имел. Все таки, никакого нападения не было, его жизни, здоровью его имущество ничего не угрожало.
Что нужно было делать в такой ситуации - когда несмотря на развеянные подозрения, сотрудники полиции препятствуют выходу человека из магазина? - выход тут только один - вызывать полицию и писать заявление.
Кроме того, сотрудники охраны обязаны были объяснить человеку причину его задержания - что он задержан потому что сработала охранная рамка, и что он задержан до приезда сотрудников полиции. На видео этого не было.

Выводы.
Сотрудники охраны вели себя несколько непрофессионально, что, возможно, в некоторой степени явилось причиной конфликта. Начала записи на видео нет, и неясно что они делали до начала конфликта
Гражданин начал быковать против всех и кидаться законами, в которых он совершенно ничего не понимает. К тому же, совершенно зря он начал быковать на полицейских, настроив их изначально против себя.

PS
то что была причина срабатывания сигнализации, на видео мы не видим. Это только со слов гражданина

я могу хоть с ног до головы звенеть,пищать и.т.д.
это не основание для моего задержания.
а тем более обыска.

"Охранники преградили путь мужчине, потребовали показать сумки.
Покупатель выполнил требования, объяснил, что ничего не крал, просто рамка среагировала на старый бумажник."


в данном случае, "контролеры" не имели перегорождать путь, и применять физическую силу для удержания человека ДО приезда полиции.
и да они даже не Чоповцы.
Werfn 2016-11-30 16:00:42 # Ответить
-1
"рамка среагировала на старый бумажник"- получается он раньше бумажник спер? При покупке проводится деактивация защиты, да и просто ходить с лишним предметом в кошелке сомнительное удовольствие. Или чувак развлекается так - по магазинам с контролерами бодаться?
Del137 2016-11-30 16:00:42 # Ответить
+1
Любой имеет право уйти чтобы там ни пищало. Если сможет.
Если кто-то будет преграждать путь или ограничивать свободу - имеешь право также вызвать полицию.
Вот только они то на работе и времени не жалко. А ты нет, поэтому не обязан все эту херь делать и терпеть.
Поддерживаю мужчину, охрана может сколько угодно писать потом заявления в полицию, но трогать пальцем не имеет права.
infiltrator7 2016-11-30 16:00:42 # Ответить
+1
блять сколько я не видел т.н. охранников туда идут либо жалкие и убогие либо чумные понторезы ...

хочешь ловить жуликов, носить броник, акм и сферу - иди в ряды полиции или армии ... там место для самореализации и права соответствующие и задачи нужные для общества и уважение ...

в магазине вполне достаточно антикражной рамки, видеонаблюдения и кнопки для вызова вневедомки полицейской ... экипажей по городу дофига ... сам на пультовой кнопке - расчетное время прибытия экипажа 3 минуты ... и нахуя нужны дармоеды с манией величия праздно шастающие по залу и доебывающие посетителей ?
AlexGD 2016-11-30 16:00:42 # Ответить
-1
Цитата (anoxia @ 30.11.2016 - 15:32)
Цитата (AlexGD @ 30.11.2016 - 15:24)
Цитата (anoxia @ 30.11.2016 - 15:11)
Цитата (hector15 @ 30.11.2016 - 14:30)

Еще раз для слабоумных повторяю - при подозрении сотрудники магазина действуют на свой страх и риск. Никакого преступления сотрудниками не совершено. Их действия обоснованы, но не профессиональны. Могли сказать просто: если Вы считаете, что наши действия незаконны, вызывайте полицию. И всё! Они не угрожали ни жизни, ни здоровью покупателя, не нападали с кулаками, а просто препятствовали его выходу из магазина. Ничего криминального. А покупатель применил против них газ. А потом спрашивает у полицейских - не по моему ли вы вызову. Раньше надо было сотрудников вызывать, а не газ прыскать. Вот, если бы они начали личный досмотр проводить, на что точно права не имеют, тогда можно было бы прыснуть им.

А ты представь например свою мать или жену например.
И троих непонятных людей которые хотят залезть ей в сумку и может даже в трусы.. которые на людях кричат: воровка! и смешивают с грязью...

Как думаешь молодая хрупкая девушка легко оправится от наездов этих тварей? А пожилая женщина?

Это для тебя ничего криминального в их поведении нет и тебе похер, а кто то после такого пару пачек таблеток съест чтоб сердце успокоить..

То есть, по-твоему, на видео трое непонятных людей хотят залезть покупателю в трусы? У тебя, прошу прощения, галлюцинации, что ли? Я вижу, что трое сотрудников - одна женщина, которая и общается с покупателем, и двое мужчин, которые молчат и рук не распускают - препятствуют выходу покупателя из магазина. Подошел другой какой-то покупатель. Все мирно. У тебя фантазия разыгралась.

Я же написал ты представь

На видео никто не залазил, но если ты представишь как это будет, то тебя посетят некоторые мысли по этому поводу.

Если тебе интересно рассуждать о сферическом залезании в вакуумные трусы, и делать из этого какие-то выводы, то мне это не интересно. Представлять можно всё, что угодно - кому-то, видишь, морда лица героя не понравилась, уже представили его вором, но какой в этом толк?
У меня брата один раз охранник принял, мол, ей показалось по камере, что брат, стоя у витрины с колбасой и сыром, что-то там взял. Что он взял, она не видела. Просто какое-то движение подозрительное. На выходе она попросила вывернуть карманы, на что была справедливо послана на хер. Ей сказали - покажи видео, и, может, вместе разберемся, что случилось. Показать сразу видео она не могла, какого-то сотрудника надо было вызывать специального с паролем. Сказал, что можете идти, но мы вызвали полицию. Естественного никуда идти нам смысла уже не было, так как что угодно могли брату пришить. Приехала полиция, приехал сотрудник с паролем, начали смотреть видео. Оказалось, что брат, стоя у витрины, достал из-за пазухи кошелек, проверил карты, так как ранее мы с ним ездили на заправку, и убрал его обратно, что и заметила охранник. Полиция сразу уехала. Охранница с замдиректором начали извиняться. Я спрашиваю - моральный вред будете возмещать за то, что оклеветали? Не можем, только через суд. Видео можем предоставить, хранится месяц.
И всё! Было, конечно, не приятно, но никто в трусы не лазил. Так что, выпей валерьянки там и не нагоняй жути.
fen498 2016-11-30 16:00:42 # Ответить
+1
Записки КремлеБота. Да ещё у ребят из Немагия на канале YouTube есть видео где они в вежливой форме посылают охранников вместе с их начальником на х*й .
maslokrad 2016-11-30 16:00:42 # Ответить
+1
вас задержали, говорят, что звонит рамка, теперь вас подозревают в краже, но в законе о частной охранной деятельности нет слово ПОДОЗРЕНИЕ, они все свои подозрения могут засунуть себе в одно место,должно быть указанно конкретная причина задержания. "кража такой то такой вещи"

остальное лирика
crazyzerg13 2016-11-30 16:00:42 # Ответить
0
в Новосибе перед прошлым Новым годом жену не пустили в "МEтро". На входе зазвенела на рамке, датчик показала, что в каблуке сапога метка стоит. Минут 10 пытались её загасить, в оконцовке сказали что не пустят. -)
Посмеялись, поехали в другой магазин и оставили 20-ку бабла там. :)
NeiroNx 2016-11-30 16:00:42 # Ответить
+3
Да эти рамки могут сами по себе срабатывать если установлены не по правилам(менее 1.2м от металлических конструкций). Был у меня опыт - заебался с ними.

Охранники совсем охуели - им сумки показали, ничего краденного нет, так продолжают задерживать. Повезло им что у мужика всего лишь безобидный балончик был с собой.
Я бы в такой ситуации любыми средствами воспользовался - так как это угроза жизни - не мало было случаев смертей от побоев охранниками.
cnegnay 2016-11-30 16:00:42 # Ответить
+2
да..я на все рамки пищала и верещала, потому что эту хренову метку 3 месяца искала..а она сцуко в кармане была пришита, если бы не охранник магазина фиг бы нашла
nekitoz 2016-11-30 16:00:42 # Ответить
0
Всё правильно сделал! Хочешь обыскать вызывай ментов! Меня тут один вообще удивил. Магазин с уебанской планировкой, касса с одной стороны, вход с другой. Причем идти через весь ебучий магазин ("Контур" - "Дачник" на Горьковском шоссе) Мне надо было купить какую-то мелочь возле касс. Прохожу я через кассы, беру товар, а мне охранник говорит - "здесь проходить нельзя, вход там", на что я ему "да ладно вам, тем более я уже прошел, сути это не изменит" и после моих слов, этот уёбок хватает меня за руку и пытается вытащить из магазина. Пздц я удивился)) А тянет прям как собака, у которой косточку или палочку пытаешься отнять. Отдернул руку, с словами "руки от меня убрал", толкнул его и послал на хуй. Оплачиваю товар, тот как мудак вокруг меня прыгает, говорит, что мне пиздец, у него сын подполковники он сам бывший мент, меня найдут))) На что я ему выпалил, как чурки любят - "Имел я тебя, старый мудак, твоего сына подполковника и вообще иди на хуй." Тот проводил меня до мотоцикла, переписал номера... Вот одного не пойму, люди в охране все такие? Что у них в голове происходит? Тем более, бывший мент возрастом 50-60 лет...
Zoldron 2016-11-30 16:00:42 # Ответить
0
Говорят, что не все.
Но я других не встречал :))
anoxia 2016-11-30 16:37:51 # Ответить
0
Блин вот не понимаю я защитников контролеров.

Это сейчас они просто задерживают и не дают уйти. Но потом чуство власти может захлеснуть..
И опять будут появляться ролики на ютубе и в разделе Жесть. Как эти контролеры проламывают головы, избивают женщин и детей..
Zoldron 2016-11-30 16:37:51 # Ответить
+2
Вон охранник Лышко уже ботает по фене и жаждет вырвать кадык, благо, говорит, обучен и пока еще крепок телом :)
●●
Лышко 2016-11-30 16:37:52 # Ответить
+1
На арго-или как ты изволишь "на фене", я не сказал тебе ни единого слова.Не знаю,поймёшь ли,но Миша Круг в магнитафоне не есть "феня"В городе ,где три зоны и "крытая" в черте,ты бы дикий смех вызвал за своё ботание
Exmilint 2016-11-30 17:02:25 # Ответить
+1
Ну вот если такие инциденты с неадекватами вроде этого персонажа будут повторяться то допрыгаются все. Власть своей дубиной в виде закона хряпнет так что опять все завоют. Помните что было с всякими квадракоптерами и прочими бпла? Кто решит над аэродромом полетать, кто поснимать объект какой (например Кремль), кто на нем в тюрьму наркоту возить. Чем кончилось? Законом приравняли к авиации и штрафы ввели конские. Долбоебы, из-за которых это случилось вряд ли особо расстроились, для них это просто игрушки были, а вот моделисты из-за них конкретно встряли. Так и тут, разбираться как обычно особо не будут, пойдут по пути наименьшего сопротивления. Столько ВОХР или ментов на службу принимать не станут, дорого, они просто вот этих контроллеров наделят теми самыми правами (ну добавят пару пунктов например про по понятых) и вот тогда завоют все, а не только эти вечно ущемленные.
Вы реально не понимаете что сами вот таким поведением побуждаете власть к принятию соответствующих законов?
vasilevsky 2016-11-30 16:37:51 # Ответить
+1
Цитата (AlexGD @ 30.11.2016 - 15:55)
Да что за еб*ный стыд. Идите уже читать судебную практику по этой статьей. Не имеет у них значения основания действий  shum_lol.gif Что такое мотив и цель, тут никто, видимо, не знает.

Ага пошел учить. Приведи её, практику эту, где в действиях охранника-гопника при умышленном ограничении свободы не нашли состава преступления. Мотив, цель, во удумал, недавно выпустился что ли ? Мотив и цель у них были. Но ты видимо начавшись литературы так и не понял, что преступлник не должен осознавать именно преступное действие, он должен осознавать цель и мотив своего действия, которое именуется преступным.
Ведь если следовать твоей логике можно убить человека а следователю заявить что не думал что выстрелом из пистолета в голову убьет, тем самым избежав наказания. И следователь скажет, ну тогда ладно, иди домой гуляй, в следующий раз думай.

Иди переучивайся если учился, а лучше иди в охрану работать, и скоро ты станешь новой восходящей звездой ЯПа.
RussianVanya 2016-11-30 16:37:51 # Ответить
-1
вау, такими темпами я скоро свою собственную железную дорогу построю в сибирь, и буду туда отвозить поставщиков шпал)))) гении обсасывания действий охраны, ну ка ворвитесь ка в магазин и пройдите через рамку с неоплаченой хренью... видос только снять не забудьте как вы грозно и уверенно будете доказывать свою правоту)))))))))
Zoldron 2016-11-30 16:37:51 # Ответить
0
Все таки бомбит у тебя от шпал :))) Еще одну кину для поддержания огня :)
●●
RussianVanya 2016-11-30 16:37:51 # Ответить
-2
отдельное спс,
да потому что чушь порете, это его работа и обязанность охранять имущество, ночью с колхозного поля ну ка сопри арбузы, солью так зарядят в зад и будут правы, что еще неделю компрессики ставить будешь
●●●
Zoldron 2016-11-30 16:37:51 # Ответить
+1
Чушь щас порете вы. За примененный патрон с солью тюрьма сидеть. Лень обьяснять, почему - можете почитать ганзу, раздел самооборона.
Или судя по Вашим словам охранник стрелять уже по ворам может? Как скоро нам ждать видосов "Охранник расстрелял двух воров в пятерочке, забыв зарядить соль. Поэтому стрелял картечью"
●●●●
RussianVanya 2016-11-30 16:37:52 # Ответить
-1
я образно описал данную ситуацию со сторожем, емае вроде не пятниццо, а мозг не работает у людей, что вы за тормоза то такие...
Охранники правы в задержании до приезда ГБР (ППС), досмотр насильно проводить не имеют право, могу предложить предъявить для досмотра... но если человек не желает вывернуть карманы, стой и жди полицию... В данном случае кража (основание для подозрения -срабатывание рамки), автор ведет себя неадекватно чем еще более вызывает подозрения в совершенном деянии. Я не оправдываю ни действий охраны ни автора, но все мы люди человеки и стоило пойти на встречу и оказать содействие сотрудникам магазина, а не пиариться для тюба и тратить время на выяснения кто прав а кто виноват. ТС Апазорился и по делом.
●●●
anoxia 2016-11-30 16:37:52 # Ответить
+1
Походу как со стеной) миллион раз говоришь и нихера не понимают..

В супермаркетах не ОХРАННИКИ. Там КОНТРОЛЕРЫ

Это разные понятия как по написанию так и по смыслу
anoxia 2016-11-30 16:37:51 # Ответить
+3




evgenyaa 2016-11-30 16:37:51 # Ответить
+1
То есть можно спиздить бухла и сигарет, распихав всё по карманам, а если засекут - то послать их нах и баллончик применить?

А по мне так охранники должны были перцовкой глаза ему забрызгать в случае отказа предъявить продукт на который сработала сигнализация.
anoxia 2016-11-30 16:37:51 # Ответить
0
Дай им свободу и они такими станут

Gruzd 2016-11-30 16:37:51 # Ответить
-1
Цитата (maslokrad @ 30.11.2016 - 15:51)
Цитата (Gruzd @ 30.11.2016 - 15:47)
Цитата (hector15 @ 30.11.2016 - 15:29)
Цитата (Gruzd @ 30.11.2016 - 15:23)
Человек, будучи изначально правым, начал быковать и плавать в законах, и  настроил против себя всех.
Теперь по теме.
Имеют ли сотрудники охраны задерживать человека, в отношении которого имеются веские подозрения что он совершил правонарушения? - Да, имеют по закону, как и любой гражданский. Нов  отличие от любых гражданских - задержание такого лица является их прямой должностной обязанностью.
Кроме того, сотрудник охраны (при наличие лицензии), имеют права применять для задержания спец средства.
Ключевой момент. Сотрудник охраны имеют права задержать гражданина только ДО прибытия сотрудников полиции.
Как только основания для задержания были сняты (подозрения развеяны), например был найден тот самый старый бумажник, который звенел на рамке, основания для задержания прекращаются.
Право развесить подозрения (показать содержимое сумки, карманов предъявить бумажник и пр) в отношении себя - это именно право гражданина, но не обязанность.
Имел ли права гражданин применять баллончик против сотрудников охраны. Нет не имел. Все таки, никакого нападения не было, его жизни, здоровью его имущество ничего не угрожало.
Что нужно было делать в такой ситуации - когда несмотря на развеянные подозрения, сотрудники полиции препятствуют выходу человека из магазина? - выход тут только один - вызывать полицию и писать заявление.
Кроме того, сотрудники охраны обязаны были объяснить человеку причину его задержания - что он задержан потому что сработала охранная рамка, и что он задержан до приезда сотрудников полиции. На видео этого не было.

Выводы.
Сотрудники охраны вели себя несколько непрофессионально, что, возможно, в некоторой степени явилось причиной конфликта. Начала записи на видео нет, и неясно что они делали до начала конфликта
Гражданин начал быковать против всех и кидаться законами, в которых он совершенно ничего не понимает. К тому же, совершенно зря он начал быковать на полицейских, настроив их изначально против себя.

PS
то что была причина срабатывания сигнализации, на видео мы не видим. Это только со слов гражданина

Бред! Охранники ссылались только на рамку, факта кражи они не видели. Так что эти клоуны идут нахер.

Срабатывание противокражной системы, в случае если гражданин добровольно не снимет с себя подозрения, является поводом задержать человека до приезда полиции.
Ни один суд в такой ситуации не сочтет действия охранников незаконными.
Интерпретироваться будет просто - очевидец срабатывания противокражной системы по сути является очевидцем совершения правонарушения. На охранников не наложены функции суда и следствия, потому у них логика простая - звенит - значит надо предложить человеку развить подозрения. Человек вместо того чтобы потратить 2 минуты времени начал быковать? - Охранник не вправе ничего решать, а должен вызвать полицию, и задержать человека, при необходимости, в рамках исполнения своих служебных обязанностей.

"Срабатывание противокражной системы, в случае если гражданин добровольно не снимет с себя подозрения, является поводом задержать человека до приезда полиции.""



еще раз потворю свой вопрос. ОТКУДА вы это придумали?! ссылку хоть на один правовой акт ,закон или хоть какое либо постановление.

Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 27 сентября 2012 г. N 19 г. Москва "О применении судами законодательства о необходимой обороне и причинении вреда при задержании лица, совершившего преступление"

19. Право на задержание лица, совершившего преступление, имеют не только уполномоченные на то представители власти, но и иные лица, в том числе пострадавшие от преступления, или ставшие его непосредственными очевидцами, или лица, которым стало достоверно известно о его совершении. Положения статьи 38 УК РФ могут быть применены в отношении указанных лиц в случае причинения ими вреда при задержании лица, совершившего преступление.


24. Исходя из положений статьи 38 УК РФ задерживающее лицо должно быть уверено, что причиняет вред именно тому лицу, которое совершило преступление (например, когда задерживающий является пострадавшим либо очевидцем преступления, на задерживаемого прямо указали очевидцы преступления как на лицо, его совершившее, когда на задерживаемом или на его одежде, при нем или в его жилище обнаружены явные следы преступления).
-------------
Наличие при задерживаемом маячка, на который сработала охранная система явно является, явно и очевидно является следом совершения преступления, и является основанием для задержания.
BelBES 2016-11-30 16:37:51 # Ответить
+1
А если не на маячке сработало? faceoff.gif
Zoldron 2016-11-30 16:37:51 # Ответить
0
[QUOTE=anoxia,30.11.2016 - 16:12] Дай им свободу и они такими станут
Суровый... Щас кадык вырвет :)))) ЛЫшко, не ты в юности охранной?
maslokrad 2016-11-30 16:37:51 # Ответить
+1
Цитата (Gruzd @ 30.11.2016 - 16:13)
Цитата (maslokrad @ 30.11.2016 - 15:51)
Цитата (Gruzd @ 30.11.2016 - 15:47)
Цитата (hector15 @ 30.11.2016 - 15:29)
Цитата (Gruzd @ 30.11.2016 - 15:23)
Человек, будучи изначально правым, начал быковать и плавать в законах, и  настроил против себя всех.
Теперь по теме.
Имеют ли сотрудники охраны задерживать человека, в отношении которого имеются веские подозрения что он совершил правонарушения? - Да, имеют по закону, как и любой гражданский. Нов  отличие от любых гражданских - задержание такого лица является их прямой должностной обязанностью.
Кроме того, сотрудник охраны (при наличие лицензии), имеют права применять для задержания спец средства.
Ключевой момент. Сотрудник охраны имеют права задержать гражданина только ДО прибытия сотрудников полиции.
Как только основания для задержания были сняты (подозрения развеяны), например был найден тот самый старый бумажник, который звенел на рамке, основания для задержания прекращаются.
Право развесить подозрения (показать содержимое сумки, карманов предъявить бумажник и пр) в отношении себя - это именно право гражданина, но не обязанность.
Имел ли права гражданин применять баллончик против сотрудников охраны. Нет не имел. Все таки, никакого нападения не было, его жизни, здоровью его имущество ничего не угрожало.
Что нужно было делать в такой ситуации - когда несмотря на развеянные подозрения, сотрудники полиции препятствуют выходу человека из магазина? - выход тут только один - вызывать полицию и писать заявление.
Кроме того, сотрудники охраны обязаны были объяснить человеку причину его задержания - что он задержан потому что сработала охранная рамка, и что он задержан до приезда сотрудников полиции. На видео этого не было.

Выводы.
Сотрудники охраны вели себя несколько непрофессионально, что, возможно, в некоторой степени явилось причиной конфликта. Начала записи на видео нет, и неясно что они делали до начала конфликта
Гражданин начал быковать против всех и кидаться законами, в которых он совершенно ничего не понимает. К тому же, совершенно зря он начал быковать на полицейских, настроив их изначально против себя.

PS
то что была причина срабатывания сигнализации, на видео мы не видим. Это только со слов гражданина

Бред! Охранники ссылались только на рамку, факта кражи они не видели. Так что эти клоуны идут нахер.

Срабатывание противокражной системы, в случае если гражданин добровольно не снимет с себя подозрения, является поводом задержать человека до приезда полиции.
Ни один суд в такой ситуации не сочтет действия охранников незаконными.
Интерпретироваться будет просто - очевидец срабатывания противокражной системы по сути является очевидцем совершения правонарушения. На охранников не наложены функции суда и следствия, потому у них логика простая - звенит - значит надо предложить человеку развить подозрения. Человек вместо того чтобы потратить 2 минуты времени начал быковать? - Охранник не вправе ничего решать, а должен вызвать полицию, и задержать человека, при необходимости, в рамках исполнения своих служебных обязанностей.

"Срабатывание противокражной системы, в случае если гражданин добровольно не снимет с себя подозрения, является поводом задержать человека до приезда полиции.""



еще раз потворю свой вопрос. ОТКУДА вы это придумали?! ссылку хоть на один правовой акт ,закон или хоть какое либо постановление.

Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 27 сентября 2012 г. N 19 г. Москва "О применении судами законодательства о необходимой обороне и причинении вреда при задержании лица, совершившего преступление"

19. Право на задержание лица, совершившего преступление, имеют не только уполномоченные на то представители власти, но и иные лица, в том числе пострадавшие от преступления, или ставшие его непосредственными очевидцами, или лица, которым стало достоверно известно о его совершении. Положения статьи 38 УК РФ могут быть применены в отношении указанных лиц в случае причинения ими вреда при задержании лица, совершившего преступление.


24. Исходя из положений статьи 38 УК РФ задерживающее лицо должно быть уверено, что причиняет вред именно тому лицу, которое совершило преступление (например, когда задерживающий является пострадавшим либо очевидцем преступления, на задерживаемого прямо указали очевидцы преступления как на лицо, его совершившее, когда на задерживаемом или на его одежде, при нем или в его жилище обнаружены явные следы преступления).
-------------
Наличие при задерживаемом маячка, на который сработала охранная система явно является, явно и очевидно является следом совершения преступления, и является основанием для задержания.

ииии? где там хоть слово про рамку? и то что она является фактором к проведению задержания?
RussianVanya 2016-11-30 16:37:52 # Ответить
-3
о боже, голову включи... или в юридическую консультацию обратись... нельзя так тупить

"Право на задержание лица, совершившего преступление, имеют не только уполномоченные на то представители власти, но и иные лица, в том числе пострадавшие от преступления, или ставшие его непосредственными очевидцами, или лица, которым стало достоверно известно о его совершении. "
достоверность совершения - сигнал рамки
●●
Sirusiavka 2016-11-30 16:37:52 # Ответить
+3
Нет. Рамка может ошибатся или что угодно. Пока вы воочию не видели совершения преступления, все остальные ваши домыслы - лишь домыслы.
●●●
RussianVanya 2016-11-30 16:37:52 # Ответить
-1
и как на зло ошибается только на этом гражданине, мистика, срочно вызывать батюшку окропить святой водой испорченный прибор
hector15 2016-11-30 16:37:51 # Ответить
+2
Цитата (Gruzd @ 30.11.2016 - 16:13)

Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 27 сентября 2012 г. N 19 г. Москва "О применении судами законодательства о необходимой обороне и причинении вреда при задержании лица, совершившего преступление"

19. Право на задержание лица, совершившего преступление, имеют не только уполномоченные на то представители власти, но и иные лица, в том числе пострадавшие от преступления, или ставшие его непосредственными очевидцами, или лица, которым стало достоверно известно о его совершении. Положения статьи 38 УК РФ могут быть применены в отношении указанных лиц в случае причинения ими вреда при задержании лица, совершившего преступление.


24. Исходя из положений статьи 38 УК РФ задерживающее лицо должно быть уверено, что причиняет вред именно тому лицу, которое совершило преступление (например, когда задерживающий является пострадавшим либо очевидцем преступления, на задерживаемого прямо указали очевидцы преступления как на лицо, его совершившее, когда на задерживаемом или на его одежде, при нем или в его жилище обнаружены явные следы преступления).
-------------
Наличие при задерживаемом маячка, на который сработала охранная система явно является, явно и очевидно является следом совершения преступления, и является основанием для задержания.


Закон РФ от 11.03.1992 N 2487-1 (ред. от 03.07.2016) "О частной детективной и охранной деятельности в Российской Федерации"
Статья 12. Дополнительные условия осуществления частной охранной деятельности

«Лицо, совершившее противоправное посягательство на охраняемое имущество либо нарушающее внутриобъектовый и (или) пропускной режимы, может быть задержано охранником на месте правонарушения и должно быть незамедлительно передано в орган внутренних дел (полицию).»

Т.е. кто-то из охранников должен был взять на себя ответственность и обвинить покупателя в краже, в дальнейшем написать завлечение на покупателя, но этого сделано не было, ибо ссут ответственности и привлечения за клевету. А ваша рамка это хуйня полная.
Cromwell 2016-11-30 16:37:52 # Ответить
+2
Цитата (Gruzd @ 30.11.2016 - 16:13)
Цитата (maslokrad @ 30.11.2016 - 15:51)
Цитата (Gruzd @ 30.11.2016 - 15:47)
Цитата (hector15 @ 30.11.2016 - 15:29)
Цитата (Gruzd @ 30.11.2016 - 15:23)
Человек, будучи изначально правым, начал быковать и плавать в законах, и  настроил против себя всех.
Теперь по теме.
Имеют ли сотрудники охраны задерживать человека, в отношении которого имеются веские подозрения что он совершил правонарушения? - Да, имеют по закону, как и любой гражданский. Нов  отличие от любых гражданских - задержание такого лица является их прямой должностной обязанностью.
Кроме того, сотрудник охраны (при наличие лицензии), имеют права применять для задержания спец средства.
Ключевой момент. Сотрудник охраны имеют права задержать гражданина только ДО прибытия сотрудников полиции.
Как только основания для задержания были сняты (подозрения развеяны), например был найден тот самый старый бумажник, который звенел на рамке, основания для задержания прекращаются.
Право развесить подозрения (показать содержимое сумки, карманов предъявить бумажник и пр) в отношении себя - это именно право гражданина, но не обязанность.
Имел ли права гражданин применять баллончик против сотрудников охраны. Нет не имел. Все таки, никакого нападения не было, его жизни, здоровью его имущество ничего не угрожало.
Что нужно было делать в такой ситуации - когда несмотря на развеянные подозрения, сотрудники полиции препятствуют выходу человека из магазина? - выход тут только один - вызывать полицию и писать заявление.
Кроме того, сотрудники охраны обязаны были объяснить человеку причину его задержания - что он задержан потому что сработала охранная рамка, и что он задержан до приезда сотрудников полиции. На видео этого не было.

Выводы.
Сотрудники охраны вели себя несколько непрофессионально, что, возможно, в некоторой степени явилось причиной конфликта. Начала записи на видео нет, и неясно что они делали до начала конфликта
Гражданин начал быковать против всех и кидаться законами, в которых он совершенно ничего не понимает. К тому же, совершенно зря он начал быковать на полицейских, настроив их изначально против себя.

PS
то что была причина срабатывания сигнализации, на видео мы не видим. Это только со слов гражданина

Бред! Охранники ссылались только на рамку, факта кражи они не видели. Так что эти клоуны идут нахер.

Срабатывание противокражной системы, в случае если гражданин добровольно не снимет с себя подозрения, является поводом задержать человека до приезда полиции.
Ни один суд в такой ситуации не сочтет действия охранников незаконными.
Интерпретироваться будет просто - очевидец срабатывания противокражной системы по сути является очевидцем совершения правонарушения. На охранников не наложены функции суда и следствия, потому у них логика простая - звенит - значит надо предложить человеку развить подозрения. Человек вместо того чтобы потратить 2 минуты времени начал быковать? - Охранник не вправе ничего решать, а должен вызвать полицию, и задержать человека, при необходимости, в рамках исполнения своих служебных обязанностей.

"Срабатывание противокражной системы, в случае если гражданин добровольно не снимет с себя подозрения, является поводом задержать человека до приезда полиции.""



еще раз потворю свой вопрос. ОТКУДА вы это придумали?! ссылку хоть на один правовой акт ,закон или хоть какое либо постановление.

Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 27 сентября 2012 г. N 19 г. Москва "О применении судами законодательства о необходимой обороне и причинении вреда при задержании лица, совершившего преступление"

19. Право на задержание лица, совершившего преступление, имеют не только уполномоченные на то представители власти, но и иные лица, в том числе пострадавшие от преступления, или ставшие его непосредственными очевидцами, или лица, которым стало достоверно известно о его совершении. Положения статьи 38 УК РФ могут быть применены в отношении указанных лиц в случае причинения ими вреда при задержании лица, совершившего преступление.


24. Исходя из положений статьи 38 УК РФ задерживающее лицо должно быть уверено, что причиняет вред именно тому лицу, которое совершило преступление (например, когда задерживающий является пострадавшим либо очевидцем преступления, на задерживаемого прямо указали очевидцы преступления как на лицо, его совершившее, когда на задерживаемом или на его одежде, при нем или в его жилище обнаружены явные следы преступления).
-------------
Наличие при задерживаемом маячка, на который сработала охранная система явно является, явно и очевидно является следом совершения преступления, и является основанием для задержания.

С логикой у вас проблемы. Рамки ложно срабатывают каждый день, нельзя быть достоверно уверенным в совершении преступления на основании сигнала рамки.

На меня рамка срабатывала не один раз за жизнь, но я даже копейки не украл.
maslokrad 2016-11-30 16:37:52 # Ответить
+1
Цитата (RussianVanya @ 30.11.2016 - 16:19)
Цитата (maslokrad @ 30.11.2016 - 16:15)
ииии? где там хоть слово про рамку? и то что она является фактором к проведению задержания?

о боже, голову включи... или в юридическую консультацию обратись... нельзя так тупить

"Право на задержание лица, совершившего преступление, имеют не только уполномоченные на то представители власти, но и иные лица, в том числе пострадавшие от преступления, или ставшие его непосредственными очевидцами, или лица, которым стало достоверно известно о его совершении. "
достоверность совершения - сигнал рамки

В отличие от Вас я хотя бы имею юридическое образование, и мне никуда не надо обращаться.

еще раз задаю вопрос где указано что "сигнал рамки является достоверностью совершения и поводом к задержанию "
Gruzd 2016-11-30 16:37:52 # Ответить
-3
статья 19, 24 Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 27 сентября 2012 г. N 19 г. Москва "О применении судами законодательства о необходимой обороне и причинении вреда при задержании лица, совершившего преступление"
●●
Cromwell 2016-11-30 16:37:52 # Ответить
+2
Вы сами его цитировали и себя же оспорили. При огромном количестве ложных срабатываний рамок, они НЕ МОГУТ быть ДОСТОВЕРНЫМ признаком преступления.
vasilevsky 2016-11-30 16:37:52 # О