InGrib
60
3 дн назад источник

Тяжелая пневмония

пишет doktorbel

В интернете бывает проскакивает визжание- что де только в России люди умирают от пневмонии. Типо- в наше то время, когда люди вот вот начнут колонизировать Марс, люди не должны умирать от такой маленькой проблемки.

Это визг недалекого ума людей. Инфекция, как и современные антибиотики постоянно совершенствуется. Буквально полстолетия назад можно было любую бактерию задавить пенициллином. А сейчас- ну можно попробовать, изредка и очаговая пневмония от этого аб излечивается, но и то – скорее всего она и без него б угасла, иммунитет сработает.

Я же, работая в реанимационном отделении, вижу такие злобные штаммы бактерий и особенно вирусов, что страшно становится. Буквально за часы, выжирающие целые сегменты легочной ткани. С начала болезни, до смерти у таких- трое, четверо суток.

Парнишка к нам поступил, вначале вспотел от нагрузки, потом сквозануло. Так у него за три дня почти утонуло одно легкое, и наполовину другое! И это молодой парень, с отличным до этого иммунным ответом! Попробовали полечить в маленькой больничке по стандартной схеме- не получилось. Привезли серого, с одышкой за тридцать. Реально тяжелая, абсолютно рефрактерная к достаточно мощным аб средствам.

Благо, что сердечная мышца еще работала эффективно, он не свалил давление.

И хорошо, что есть современные аппараты вентиляции с возможностью поддерживать дыхание чз маску и современные антибиотики пятого поколения, флакончик которого, ценой пятнадцать тыщ. Да бесценный опыт персонала…

За трое суток скомпенсировали. Он сейчас способен не умирая, спокойно слопать тарелку супа без одышки.

А был бы он пожилым человеком, с проблемами сердечного характера, да ожирением… Спасли бы? Ну не знаю…

(Отредактировано в 2016-11-29 09:45:07)
комментарии ↓
lnet 2016-11-29 09:45:02 # Ответить
+9
этой осенью достаточно много знакомых переболело обычным ОРВИ, почти месяц лежали. Раньше было 5-7 дней и на поправку.
chizhik1234 2016-11-29 11:00:19 # Ответить
0
До сих пор гавкаю как собака. Трахеит, потом трахеобронхит. Температура вроде сошла на нет, но еще пару дней назад стабильно 37 была. Это я в начале октября поболел. 14 дней больняка. Выписали с температурой.
Дохтур сказал шо у него пациентка два месяца уже ходит. Та же хрень.
Причем клиника платная и тетя не скупилась. Говорит ее чуть ли не томографом обследовали (а уж все анализы, что попроще так тем более сделали) нифика не нашли.
●●
Oblaka 2016-11-29 13:00:48 # Ответить
0
Во Владимире такая же ерунда - дети всем классом вместе с родителями и учителями переболели. У меня дите на легкие слабое - астма, два месяца от пульмонолога не вылезаем. Температуры нет, но кашель чуть отпустит и опять по новой. Перепробовали все, легче стало после приема курса азитромицина.
barney 2016-11-29 09:45:02 # Ответить
+5
у меня друган в прошлом году, на работу в пальто ходил расстёгнутым на рубаху одетым, типа тёлочки любят такое...а в итоге слёг с пневмонией, хорошо что тоже организм молодой, боролись за него, выжил. Сейчас в пуховике приходит даже когда за окном ( )2 =)))))
stohuev 2016-11-29 10:30:13 # Ответить
0
Правильно! Телок много, а он такой красавчик у мамы один)))
И вообще, взрослый, это когда одеваешь шапку не потому что мама сказала, а потому что холодно dont.gif
AlexSever 2016-11-29 09:45:02 # Ответить
+8
Кому как повезёт. Далеко не последнию роль играет квалификация врачей и обеспеченность медикаментами.
Летунья 2016-11-29 09:45:02 # Ответить
+21
Да уж.. Резистентность бактерий к а\б - это огромная проблема.

Люди добрые. не лопайте антибиотики без назначения врача. А уж если их назначили, пропивайте полный курс, а бросайте на полпути!

Микробы - хитрые суки. Они сперва к препарату приспособятся, а потом еще и с соседними микробами устойчивостью к а\б поделятся. И на выходе мы имеем полную жопу. так как не знаем. чем лечить банальную болячку.
Булочка 2016-11-29 09:45:02 # Ответить
+2
К тому же, делают они это очень быстро. Им для смены поколения 20 лет не нужно.
КруКупер 2016-11-29 11:30:36 # Ответить
0
По уму, антибиотики назначают после анализов на чувствительность к ним бактерий. Я, за всю свою жизнь, такой анализ делала один раз. Он платный и нужно время. Так мало кто делает. В тех же больницах, где просто рассадник всяких микробов, годами пользуются одним и тем же, не самым современным антибиотиком, совершенно не заморачиваясь на резистентность.


У меня было было кесарево сечение. Антибиотики мне капельно 3 дня давали. Тем не менее, в грудном молоке у меня массовый рост золотистого стафилококка. Ребенок тоже болел. Подцепить эту дрянь я могла только в роддоме. Вот вам и антибиотики, вот вам и мед.учреждение.
●●
Аритэ 2016-11-29 12:30:42 # Ответить
+1
Так в медучереждении как раз раз самый модифицированные микробы и штамы, таких монстров вы только там и подхватите, ибо эта плата за антисептическую обработку, поэтому и низя в быту постоянно пользоваться всеми этими антибактериальными мылами, шампунями, средствами для полов и прочим
SEBASTOPOLRU 2016-11-29 12:30:42 # Ответить
0
А у мну вообще ужас. Ребенка младшая сердечница, любой подъем температуры по протоколу немедленно антибиотики, даже зубы лечить с аб поддержкой. Хоть блин из дому не выпускай. Что она у меня в 7 лет только не глотала(((((((((
Saere 2016-11-29 09:45:02 # Ответить
+2
Ну да, ну да. Есть у меня 1 такой коллега. Что-то, говорит, не помогают мне антибиотики. Я тут попробовал попить - не помогают совсем. Так и кашляю.
Говорить, что имеет значение дозировка, зависящая от веса, что есть, если правильно помню, грамм-положительные и грамм-отрицательные бактерии и к ним нужны разные антибиотики, а потому надо за назначением обратиться ко врачу - бесполезно (((
Булочка 2016-11-29 09:45:02 # Ответить
+1
А еще имеет значение, где эти антибиотики покупать. Сколько раз такое наблюдалось, человек лечится - лечится, все назначения выполняет, а результатов - ноль. Ни малейшей положительной динамики. Посоветуешь сменить аптеку, где приобретал лекарства, глядь, через пару - тройку дней совсем другой компот. Поправляется человек. Покупайте, люди, лекарства в крупных сетевых аптеках! Там меньше шансов нарваться на подделку.
Зы: у нас, в Краснодаре, такая аптека есть. Где гарантированно нормальные препараты продают. В любом крупном городе тоже такие имеются, только поискать нужно и у врачей опытных поспрашивать.
●●
awolfman 2016-11-29 09:45:02 # Ответить
+1
Это ерунда, ибо подделывать лекарства смысла мало, а вот гнать "пустышки" в полный рост.

Знакомые работают на фармацевтическом производстве, так вот если заканчивается действующее вещество, они продолжают гнать продукт. Т.е. это не подделка, это просто пустышка. А поставляют они во все аптеки, в том числе и в крупные сетевые.
Dimen35 2016-11-29 09:45:02 # Ответить
+1
Включила одна звезда в офисе кондей после зимнего простоя в мае на обогрев. (мыть их надо после простоя) У меня и коллеги на следующий день температура. Долезла до 41.5. Когда кровью плеваться начал - понял что, не грипп. (Хорошо что только 2 сегмента зацепило) 2 курса антибиотиков и месяц отдышки.

Паренек из истории скорее всего в маленькой больничке что-то внагрузку к своей инфекции и подхватил... усойчивое к АБ

Не болейте.
Евген72 2016-11-29 09:45:02 # Ответить
+2
Неделю назад жена проколола курс антибиотиков. Оглох на оба уха, возможно инфекция манипулирует...
Vetalar 2016-11-29 09:45:02 # Ответить
+1
жена видно не очень то любит. гентамицинчиком или амикацинчиком изволили побаловаться?
пшпш 2016-11-29 09:45:02 # Ответить
0
Было такое-помогло как ни странно.....Пазуху одну прокололи(месяц простытым проходил и оглох).в платную пришел сдаваться-проткнули(хотя пазухи не болели)три дня и я как новый и слух вернулся!
MiHs 2016-11-29 09:45:02 # Ответить
+6
Сегодня закончил уколы а\б, врач переживала, что и эти не помогут (ларингофарингит отит, первые два дня даже вода не лезла, думал сдохну), сначала выписала амоксициклин, 5 дней улучшений ноль, потом кларитромицин, еще 5 дней, ухудшение состояния, выписала цетриаксон, на третий день смог глотать твердую пищу. Сейчас остаточный насморк и немного болит горло. Вообщем, она не знает уже что выписывать, говорит резистентность к а\б стала чуть менее чем полная.
lkgier 2016-11-29 09:45:02 # Ответить
+3
Антибиотики лечат только бактериальные инфекции. Вирусам на антибиотики пофиг. Нормальный врач сначала сделает тест на резистентность к антибиотикам и пропишет наиболее эффективный. Самостоятельно лечиться антибиотиками - фиговая тема, т.е. вы не знаете 3 вещи: бактериальная ли это инфекция, резистентная ли она к выбранному вами антибиотику, и после курса антибиотика - реально ли инфекция подавлена или заглушена и через пару дней вернется в более острой форме.
MiHs 2016-11-29 09:45:02 # Ответить
+10
Значит за сорок лет я ни разу не лечился у нормальных врачей. А обычные, видимо, определяют на глаз возбудителя, прищурятся и готово.
●●
Vetalar 2016-11-29 09:45:02 # Ответить
+1
так и есть :) ну ещё опыт и статистика. допустим на участке/районе у детей идут, например, ангины. от которых помогает, опять же например, кларитромицин.
вот и следующий ребёнок с симптомами бак. ангины получает назначение кларитромицина. инфекция ведь не с потолка берётся а у кого-то. и как правило этот "кто-то" не с бурунди к нам приехал, а на соседней парте сидит и в соседнем доме живёт.
●●
Булочка 2016-11-29 09:45:02 # Ответить
0
Да нет, они вообще не заморачиваются на определение возбудителя. Прописывают антибиотики широкого спектра действия, то бишь херачат из пушки по воробьям, да и вся недолга. Правда, иногда такой подход бывает оправданным - анализы занимают определенное время, а его, случается, что и нет.
Vetalar 2016-11-29 09:45:02 # Ответить
+7
ога. учитывая что даже суперсовременная лаборатория выдаст ответ не ранее чем через 48 часов, то оставлять больного без лечения на двое суток это преступление. никто так не делает. и вообще это филькина грамота - через 2 суток врач итак знает эффективен АБ или нет. то есть лечение в 99,9% идёт ex juvantibus - по эффекту. а сказки про подбор антибиотиков по резистентности на первичном приёме оставьте для доктора хауса. микробиология сильно помогает при деэскалационной терапии тяжёлой инфекции - но там своя атмосфера, в которую простым смертным нечего лезть :)
ответ на все три вопроса идёт по эффекту. характер инфекции можно обоснованно предположить по симптомам и течению заболевания. назначается терапия по протоколу/стандарту. резистентность оценивается по эффективности терапии. ну а залеченность-вылеченность это вообще из области сказок. не настолько рутинная микробиология продвинулась, что бы сходу слепо ей доверять в этом вопросе.
опять же следует помнить - ни одного врача не наказали за то что он НАЗНАЧИЛ АБ. наказанных за то что не назначил - тысячи их.
●●
doctorbp 2016-11-29 09:45:02 # Ответить
+2
Хотел написать, что хороший иммунитет, как и предполагает, хорошую пневмонию. Да коллега Vetalar опередил.


Коллега, Vetalar! А тут мне есть чем возразить.
В 1985-м году в РОДНИМИ, который Ростовский Мед, на кафедре хирургии прф.Русакова была разработана изящная и красивая методика, позволяющая выяснить чувствительность к антибиотикам и даже вероятность аллергии, всего за 4 часа. У меня есть эта методичка. Подарили. Таки суть довольно проста: Забираем кровь, центрифугуем, делим на пробирка в часть пробирок капаем антибиотик и на 3 часа в термостат. Через оное время берём стандартные бараньи сывоторки и считаем Т-РОК и Е-РОК в каждой пробе. Потом вооружаемся приданной табличкой и каькулятором. Собственно всё. Не внедрили в СССР ввиду чудовищной стоимости и загруженности лабораторий. Я спрашивал старожилов каферы, отчего бы им пыль-то не стереть с методички-то? Чуток переделать процесс и ага. Говорят - денег нет.
●●●
Vetalar 2016-11-29 09:45:02 # Ответить
0
у нас стоит BacT/Alert 3D. совершенно не дешевый агрегат - и то результата чувствительности надо 48 часов ждать...
по поводу "быстрой" диагностики тяжёлого сепсиса - коллега с кафедры детской АР нашего БелМАПО предложил практически крамольную мысль:
отчего бы не провести окраску крови по грамму? и сразу там увидеть коки/бациллы, гр /-... ведь это же 3/4 дела. дёшево, быстро... но нашим продвинутым лаборантам это не с руки. им бы прокальцитонин определять :)
flashy 2016-11-29 12:30:42 # Ответить
0
Пока тесты делать будут пациент помрет.
maratj 2016-11-29 09:45:02 # Ответить
+4
я часто слышу, от людей.
простыли,
для профилактики антибиотик таблеточку.

один раз.

пздец.

они даже не знаю, кто возбудитель, какой итд. итп.

откуда они вообще это взяли
Vetalar 2016-11-29 09:45:02 # Ответить
+10
Цитата
Так у него за три дня почти утонуло одно легкое, и наполовину другое! И это молодой парень, с отличным до этого иммунным ответом!


коллега, Вы третий курс изволили прогулять? напомнить почему крупозная пневмония не встречается у маленьких детей и пожилых? именно из-за выраженного иммунного ответа. так что ничего необычного. сильный организм сильно и среагировал...

Цитата
Инфекция, как и современные антибиотики постоянно совершенствуется.

и в этом наша с Вами вина по сути дела. бесконтрольная и абсолютно нерациональная антибиотикотерапия делает своё чёрное дело. причём на всех уровнях начиная от первичного звена и самолечения и заканчивая топовыми центрами.

Цитата
Я же, работая в реанимационном отделении, вижу такие злобные штаммы бактерий и особенно вирусов, что страшно становится

ну начнём с того, что ни один "уличный" штамм и в подмётки не сгодится нашему, любовно взращённому на антисептиках и прочих карбапенемах, реанимационному штамму по злобности и патогенности. именно поэтому за абсолютно неработающим у нас инфекционным контролем будущее...

Цитата
Попробовали полечить в маленькой больничке по стандартной схеме- не получилось. Привезли серого, с одышкой за тридцать.

а тут не понял. за такое руки отрывать надо. у нас в самой захудалой районной больничке есть ИВЛ хотя бы среднего класса. и везти нестабильного пациента с явной дыхательной недостаточностью и явными показаниями для перевода на ИВЛ это преступление... есть санавиация, можно вызвать на себя консультанта... да мозги должны быть в конце концов...
Syntez 2016-11-29 09:45:02 # Ответить
+2
Вот тема, наглядно..
http://www.yaplakal.com/forum3/topic1463817.html
Американист 2016-11-29 09:45:02 # Ответить
+2
Пневмония - это пиздец. У меня была. Ни кашля, ни мокроты - ничего. Просто 2 недели температура ниже 38 не опускалась. В итоге - направление в стационар. Там делают рентген - воспаление лёгких, осложнением пошёл мокрый плеврит, из-за жидкости в плевральной полости лёгкое не разворачивалось. Пункция, отсос - не забуду эту процедуру никогда. Я понял, что рыба ощущает, когда ей через жабры леску тянут. В общем, 2 месяца по больницам и направление из-за плеврита в тубдиспансер.
Prokopij 2016-11-29 13:00:48 # Ответить
+1
у меня дважды была пневмония...первый раз норм перенёс,второй раз 2 недели болел,температура была и никакие таблетки особо не помогали(первый признак),в больницу очень не хотел,т.к сессия была...короче,когда колющая боль в области лёгкого появилась понял что приплыл..)пулей в больницу помчался,пришел,говорю:Пневмония у меня,снимок надо)направление дали...пришел в больницу а там мне сказали: С чего это ты взял что у тебя пневмония?ходят тут всякие...короче еле как уговорил сделать снимок:)в этот же день в больницу лёг,взял академ,2 месяца я ходил как овощ,т.к сил не было вообще!!Будьте осторожны с этой коварной болячкой
wanu 2016-11-29 09:45:02 # Ответить
+2
кашель у народа по месяцу не проходит, а то и более. не могут ребята остановиться. как убрали из открытого доступа препараты, затыкающие кашлевый центр, так народ и не может остановиться. а врачи ссут выписать, либексины всякие суют.
Vetalar 2016-11-29 09:45:02 # Ответить
+1
не из чего варить?

Тяжелая пневмония
sergodinchik 2016-11-29 09:45:02 # Ответить
+1
Ребят, у меня была двухсторонняя пневмония, вызванная тромбоэмболией. Сдохнуть хотелось...
Инородец 2016-11-29 09:45:02 # Ответить
0
ничего себе! даже не знал о таких проблемах...
Alwolf 2016-11-29 09:45:02 # Ответить
0
Цитата (Vetalar @ 28.11.2016 - 12:19)
... и как правило этот "кто-то" не с бурунди к нам приехал, а на соседней парте сидит и в соседнем доме живёт.

Стоял в очереди на приём к своему участковому педиатру, так по кашлю всех детей из очереди можно было метрономы и камертоны настраивать, настолько он одинаковый был. Ясно было, что и лечиться нам всем одинаково надо.
jkl2002 2016-11-29 09:45:02 # Ответить
+3
Как знающий проблему изнутри, спешу заверить вас, что в ближайшее время следует ожидать падение в разы статистики по случаям пневмонии. Врачам профильных специальностей начали поступать устные строжайшие запреты на установление диагноза пневмонии без выраженных клинических проявлений, на рентгенологические заключения о пневмонии без данных анализов. Так что эта проблема в РФ скоро успешно разрешится, как и многие другие... Медицина у нас "развивается" семимильными шагами...
Vetalar 2016-11-29 09:45:02 # Ответить
+1
тоже мне новость. в обед сто лет... давным давно имеется список нежелательных причин смерти. от инфаркта нельзя, например, помирать, от пневмонии опять же. да и много от чего.
единственный раз, когда от этого отступили это свинячий грипп и волна вирусно-бактериальных пневмоний с РДС. вот тогда сказали - работайте, братья. пишите чё хотите. и патанатомам сказали соблюдать коллегиальность (=не доёбываться до врачебных диагнозов и писать то что врач в карте написал)
●●
Alexlab 2016-11-29 11:00:19 # Ответить
0
А в чем смысл скрывать причины смерти? Мертвых всё равно не воскресишь. Разве есть разница 40% смертей от инфарктов или 70%?
Troll 2016-11-29 09:45:02 # Ответить
0
Сосед в прошлому году заболел пневмонией. Старше меня всего на годик (36 лет). Лечился самостоятельно. На всякие увещевания от меня, типа "не дури, иди к врачам", отмахивался. А потом внезапно скончался. Такие дела.
grably 2016-11-29 09:45:02 # Ответить
+1
Ну да, это не диатез...
Roscha99 2016-11-29 09:45:02 # Ответить
0
У меня свекровь после операции подцепила больничную , вот где ужас был - 14 дней в реанимации , вытащили
nat788072 2016-11-29 09:45:02 # Ответить
0
В этом году, в январе умерла знакомая от пневмонии. В 38 лет. В конце декабря 2015 перед НГ начала подкашливать. 06.01.16-умерла в реанимации.
MADBegb 2016-11-29 09:45:02 # Ответить
0
Я в конце мая заболел. Месяц пневмонии. Потом в неврит перешло. Вот это был пиздец. До сих пор аукается.
LenkaLenka 2016-11-29 09:45:02 # Ответить
0
А у нас мамочки насморк антибиотиками лечат. "На ну ее, эту врачиху, мы вот... покапали, насморк на третий день прошел"... faceoff.gif
skotchev12 2016-11-29 09:45:02 # Ответить
-2
Все это результат неправильного питания. Перегрузка организма токсинами и вот итог.
skotchev12 2016-11-29 09:45:02 # Ответить
0
Это кто тут минусит? Ну ка нарисуйтесь умники. Я вам про ваше будущее расскажу бесперспективное в плане здоровья. Может после этого ума хватит одуматься.
●●
vonBierbah 2016-11-29 09:45:02 # Ответить
0
Извини, зелёнка на сЁдня - йок. Поддержу морально! rulez.gif
●●
Vetalar 2016-11-29 10:00:17 # Ответить
+2
честно скажу - одну рЭльсу влепил я.
задолбали тупые орторексики, которые кроме правильного питания больше ничего не видят. за 12 лет работы в реанимации не видел людей умерших от "съеденных токсинов".

а вот последствия работы ебоватых диетологов и прочих йогов как грязи.

ну ка расскажи мне про моё бренное существование
●●●
skotchev12 2016-11-29 11:00:19 # Ответить
0
О... надо же. А вы добрый человек. У вас шансы есть. Уточните ваш вопрос в таком случае. Что именно вы хотите узнать.
●●●●
Vetalar 2016-11-29 11:30:36 # Ответить
+2
как говорится: в том университете где учили ваших учителей - я преподавал :) так что не напрягайтесь. артишоков покушайте что ли...


есть т.н. маркерные заболевания. по которым судят о состоянии здравоохранения в целом. смерть от инфаркта это не просто смерть от инфаркта. это провал всей нашей медицины от первичного звена до областного кардиодиспансера. это статистический показатель чуть не всей работы - профилактики, первичного выявления, доступности препаратов базисной терапии, доступности экстренной помощи, доступности высокотехнологичной помощи и т.д. вот и выходит что такой труп - несколько трупов - портят "всю картину".
опять же ВОЗ и прочие "врачи без границ" при составлении всяких рейтингов используют такие маркеры. и что бы быть повыше - статистика и работает :)
та же материнская и детская (новорожденных) смертность в этом деле важнейший показатель. вот и выходит, что роженицу со смертью мозга тянут до последнего на всех парах до 28 дней от родов. после этого уже не материнская смертность - статку не портит...
болезнь это ведь для больного болезнь - трагедия. для любого руководителя от зав. отделением и выше - статистика. есть доведённые показатели и в них надо держаться.
●●●
Salagin 2016-11-29 12:00:41 # Ответить
0
Vetalar

Когда появляются выражения, вроде "токсинов, шлаков в организме" я сразу понимаю, что говорящий не имеет отношения к медицине.
Медицина - не панацея, но лучше пока не придумали.
●●●●
Аттила 2016-11-29 12:30:42 # Ответить
+3
У нас физиолог со второго курса отчислил девку за то что она употребила "термин" "шлаки" на семинаре dont.gif
●●●●●
skotchev12 2016-11-29 13:00:48 # Ответить
-1
Дурак ваш физиолог.... Врач имеет право лечить других людей только будучи сам Абсолютно здоровым.
6 x ●
Аттила 2016-11-29 13:00:48 # Ответить
0
Да куда уж ему faceoff.gif
6 x ●
Stoorman 2016-11-29 13:00:48 # Ответить
0
Полностью согласен. Особенно это относится к врачам с плоскостопием!
skyline0502 2016-11-29 09:45:02 # Ответить
0
Закаляться надо!!! Уже 15 лет - ни разу не болел простудными заболеваниями. Купался в горной реке при крестик 4 воздуха. Лук, чеснок, мед, апельсины/мандарины - увеличить потребление в сезон ОРВИ.
Alwolf 2016-11-29 09:45:02 # Ответить
0
Хуйня это всё! Два врача в теме отписались - чем сильней иммунитет - тем сильней пневмония.
BooblGoom 2016-11-29 09:45:02 # Ответить
0
Современные таблетки в большинстве подделки - просто мел.
Фактически организм борется с болячкой на имунитете.
Кога пьешь нормальный пеницилин, пот и моча выделяют списфический запах.
Школьница 2016-11-29 09:45:02 # Ответить
0
А у меня температура 37.3... Вы мне тут такие страсти рассказываете!
Я же сейчас побегу очередь в поликлинике создавать!
DAFNA777 2016-11-29 13:00:48 # Ответить
0
и беги.. и не надо ждать..я как неделю из больницы..
правостороняя нижнедолевая пневмония.. поднялась температурка небольшая.. взяла з дня на раб(у нас больничные негласно запрещены)два дня изменений нет.. таблетоны принимаю только в крайних случаях..так что в ходу отвары трав..мед,малина,морски,витамин С ударными дозами, на третий температура поднялась до 38 почувствовала что не могу выдохнуть при кашле.. как спаз м какой то..испугалась,вызвал муж участкового.. через два часа я уже загорала под капельницей в терапии 33 больницы в Сокольниках.. 10 дней уколов,опрятного хождения на физио(магнит и два раза в день ингаляции и капельницы..кстати надо сказать что именно после ингаляций(щелочь, аж до крови видимо ссуды рвались в гортани от кашля хоспаде как вспомню..глаза вытекали) чувствовала значительное облегчение как будь то легкое расплавлялось..дышать становилось легче..голова переставала кружиться..
вот еще неделю дома сижу на больничном.. ))
не занимайтесь самолечением если не наступают улучшения от простуды через сутки двое..
стационар есть стационар и ренген сразу и биохимию я с клиникой..и тут же капельницу и тут же под контролем врача антибиотики массово..

у меня у супруга пару лет назад коллега по раб 41 год..ухоженная оч себ любящая благополучная дама-руководительница.. приболела дома осталась..а на третий день сестра к ней заехала а та уже остыла.. пневмония..какой то ее быстроый вид.. жуть..))
vonBierbah 2016-11-29 09:45:02 # Ответить
0
Да уж, слабеет мОлодежь. Мну на снегу спал под наркозом (40%) неоднократно - и хоть бы йух, тыкскзть. А лечимсо тетрациклинчиком в особо запушшеных ситуёвинах. За мОлодежь реально беспокойство одолевает - хрупкие какие-то пошли, хоть и акселераты. Чо делать-то?
sanctas 2016-11-29 10:00:17 # Ответить
0
Вирусы и бактерии мутируют. Уже так просто организм с ними не справляется. Подцепишь вирус и хоть какой у тебя там иммунитет, а если организм не сталкивался с ним - копыта откинешь. Вот как раз такое бахвальство до конца и доводит. Думаешь отлежусь, водочкой с перцем как деды полечусь. А потом раз - и нет.
Dimen35 2016-11-29 10:00:16 # Ответить
0
Насчет теста на резистентность. Он несколько дней делается и далеко не везде есть лаборатории и далеко не всегда удается его сделать (если кашель сухой и нет мокроты.). За это время в лучший мир от пневмонии отправиться можно. Поэтому изначально обычно назначают АБ широкого спектра дейсвия.
vonBierbah 2016-11-29 10:00:17 # Ответить
0
Цитата (JusCarutti @ 29.11.2016 - 09:47)
тоже уже больше месяца болею. кашель без мокроты но она стекает в носоглотку с носа причём соплей нету. горло уши температура противная от 37.2 до 37.6 и к терапевту ходил антибиотики пил и к лору. вроде полегчает а через пару дней опять всё по новой замучался уже.

Ибуклин пробовал? У меня дети температуру цапнули, оба-два. Скорая приезжала, чота кольнула - без толку. А там за сорок уже было. Дали по-утряни Ибуклину (индийский был) - как рукой сняло. А вроде парацетамол с ибупрофеном в одном флаконе alk.gif
Vetalar 2016-11-29 10:30:13 # Ответить
0
наши педиатры резко пересмотрели отношение к ибуклину с какого то перепугу. дали малому ибуклин - участковый педиатр чуть на костре не сожгла. причину так и не объяснили. ибупрофен сам по себе относительно - других НПВС - безопасен. парацетамол может вызывать поражение печени, причём достаточно серьёзное вплоть до пересадки печени. гепатотоксичный эффект их ЕМНИП не кумуллируется... так что нипанятна.
а у человека судя по всему хороший запущенный этмоидит. снимок надо сделать. я бы и МРТ головы сделал. исключить так сказать... ибуклин здесь чисто симптоматическое средство - причина (этиотропная терапия) им не убирается. надо что бы лор хорошенько отмыл пазухи. противоотёчную терапию, антибиотики - вот здесь уже надо подбирать по чувствительности... ну и физио не повредит...
ТОТЫКАЙДЕР 2016-11-29 11:00:19 # Ответить
0
В студенчестве болел двухсторонней пневмонией. Когда пришли одногрупники наведатся - неузнали меня, так похудел! Сначала пиницилином шпиговали. Не помню по 8 или 10 уколов в день! На жопе живого места небыло. Толку - 0! Потом, уже в другой больнице стали цифотоксим (надеюсь правильно написал название) колоть. Вот тогда пошло дело!

Адская хрень короче эта пневмония dont.gif
Stoorman 2016-11-29 11:00:19 # Ответить
0
Я потерял 10 килограмм. Для меня это очень много. После больницы ходил от скамейки до скамейки.
Stoorman 2016-11-29 11:00:19 # Ответить
+2
Переболел пневмонией 2,5 года назад. Сначала температура. Ну пройдёт. Три дня проходил, а что-то не проходит. А тут выходные. Хер ли я пойду в больницу в выходные? В понедельник приполз в больницу. Врач направил на флюорографию. На другой конец города. Пневмония. Приехал обратно к участковому, получить направление. Попросил очередь пропустить- хер тебе, тут все больные и все с температурой, да ещё и ветераны куликовской битвы. Ну и ладно, я подожду, на кашель не обращайте внимание. Приехал в больницу. Сказали, что вовремя приехал, им как раз надо студентам показать наглядный случай, а у меня не пневмония, а ПНЕВМОНИИЩА. 38 дней в больничке и 3 разных вида антибиотиков. Насмотрелся там очень много. Привези такого же, как я, у которого само пройдёт. Не прошло. На утро под тряпкой увезли. 24 года было. Был мужик, который там лежал до меня месяц и когда я выписывался даже не шёл на поправку. Не помогали ему антибиотики. Ни дорогие, ни дешёвые. Но самые прикольные- это курильщики. Лежит под кислородом, еле дышит, весь зелёный. Пошёл курить. Точнее еле пошаркал. Потом приползает, ещё более зелёный (даже больше сине-серый) и опять под кислород. Ещё был мужик, который из "я всю жизнь спал в сугробе под 40%". Однако, в этот раз не повезло. Причин то у пневмонии может быть много от бактерий, до грибка. Это я самообразованием занимался в больничке. Кстати, денег за всё время не потратил ни копейки. Даже еда была нормальная. Без передачек спокойно можно было жить.
P.S. Как мне сказали врачи: если температура не сбивается больше трех дней, то срочно к врачу. Это если не хотите мотаться по поводу соплей к участковому. К меня температура сбивась крайне неохотно. Парацетомол вообще не помогал. Нурофен только снижал.
vectrovod 2016-11-29 11:00:19 # Ответить
0
Стараюсь вообще не жрать колеса никакие, пусть иммунитет сам борется. Если чувствую, что кто-то на меня бацилл напускал и болезнь наступает, максимум там "от простуды" съем чегонить, да чесночка с перцем побольше) Пару дней и здоров, все на ногах, даже температуру последний раз года три назад замерял. Может это и неправильно, но вродь как живой, здоровый. Один раз в жизни лежал в госпитале военном, в 2006 году, зима снежная была трындец, на территории всю зиму днями и ночами снег гребли, все норм было, а в середине марта подкосило чет, приболел, в санчасти сказали "хуйня, ОРЗ" и отправили в Подольск в госпиталь, там в инфекционку, с тараканами, битыми окнами, сквозняками и перекати-поле из пыли под кроватями, там меня неделю лечили по общей схеме (одна большая таблетка и одна маленькая три раза в день), че за таблетки, х его знает. Неделю полежал, почувствовал что надо бежать отсюда, чувствовал себя отлично, думал щас выпишут из этого ада, а вот хер, в последнюю ночь чуть не помер нахрен, глюки, полуобморок, встать не могу, ходить не могу, сестра с утра температуру замеряла, испугалась, забегала, капельниц в меня натыкали, на рентген потащили, а там двухстороннее полисегментарное воспаление, три дня в реанимации как во сне, потом месяц в пульманологии, всю жопу истыкали, татетеры в венах млять, капельниц два ведра закачали, без них бы сдох наверно, жрать не мог вообще. Ну вылечили и на том спасибо. Теперь на каждой флюшке врач спрашивает, типа воспаление было? Ну ничего не напоминает, марш-бросок 5км в экипировке по сей день норм бегаю вроде) Не болейте, и не пичкайтесь колесами без надобности. Щас на молодежь (в районе 98 года выпуска) посмотришь, дык то одно болит, то другое, температура 37 пизда погибаю... Не болейте, и больше на природу, там заразы не бывает, снежком после баньки обтирайтесь, в озерах лесных живительных плавайте, диетами идиотскими не страдайте, все эти смузи хуюзи, хищникам мясо жрать надо, пожалейте организм, а чтоб не разжиреть - попробуйте двигаться хоть немного.
skotchev12 2016-11-29 11:00:19 # Ответить
0
Ну что господа минусящие.... Вместо того чтобы воспользоваться ситуацией и сделать первые шаги к настоящей и здоровой жизни (без каких любо болезней) вы с удовольствием изливаете свою желчь в виде минусов, которые меня собственно не трогают абсолютно. Но тем самым в остаетесь в положении "спасение утопающих дело рук самих утопающих" и прокладываете себе дорогу к неминуемой смерти в муках и абсолютной беспомощности. И никакие врачи и лекарства вас не спасут.
MiHs 2016-11-29 11:30:36 # Ответить
0
Цитата (JusCarutti @ 29.11.2016 - 09:47)
тоже уже больше месяца болею. кашель без мокроты но она стекает в носоглотку с носа причём соплей нету. горло уши температура противная от 37.2 до 37.6 и к терапевту ходил антибиотики пил и к лору. вроде полегчает а через пару дней опять всё по новой замучался уже.

Та же шляпа, 37.0 и 37.2 с одной ноздри гной с кровью, три курса РАЗНЫХ антибиотиков, нихрена, Сказали будет хуже приходите.
Летунья 2016-11-29 11:30:36 # Ответить
+1
МИлчеловек, вам надо хорошего ЛОРа и промывания-кукушку как минимум.

И мазок на бакпосев и определение чувствительности.

Меняйте доктора, ЛОР-инфекции нельзя запускать. Они таких бед могут наделать, что ахнете.
Hedgehog24 2016-11-29 11:30:36 # Ответить
0
Как говорил мой отец: Водку следует натощак пить периодически, чтоб бацилл потравить. А если по теме, то сам чуть не скопытился в детстве. Хроническое было воспаление легких... Пенициллином спасался, вся жёппа в дырках была.
TVVi5T 2016-11-29 12:00:41 # Ответить
0
У меня у матери как раз пневмонию "пенициллином" видимо лечили. Лежала что то вроде 8 дней, благо видимо не такая скоротечная зараза была, но факт, что не с места воспаления не сдвинулось - это даже врачи сказали.

Но ебаныйврот выписаться ей сразу намекнули что нужно - типа все положенное отлежала. На вопрос дайте антибиотики по сильней по лучше, ответ - у нас нету. Идите в поликлинику у нас все лимиты вышли.

Как рассказала - я ахуел, сразу же приехал из другого города, пошли накупили антибиотиков ( по сумме чуть больше 10 т.р) Договорились с медсестрой, чтоб она её прокапала. Вот тогда уже дело сдвинулось на ноги и встала.

Да кстати, мать у меня бывший медработник, и лежала она в той больнице где в свое время работала.

Это вам про отношения даже к своим бывшим работникам.
партизанка 2016-11-29 12:00:41 # Ответить
0
Во времена своей юности, лет с 13-16 шапку не носила вообще никогда, и в -30 до школы ковыляла с модным начесом, уши в трубку сворачивались, а шапку не признавала-прическу попортит. Хз как пронесло, до сих пор удивляюсь. И видимо организм закалился или просто иммунитет сильный, до этого года кашля никогда не было, ОРЗ,ОРВИ,Гриппами болела пару раз в легкой форме, хотя окружающие болели каждый сезон и не по одному разу. А в этом году сдала, даже антибиотик назначали, теперь думаю закаляться начать, но уже более гуманными способами. old.gif
Salagin 2016-11-29 12:00:41 # Ответить
0
InGrib
Цитата
Инфекция, как и современные антибиотики постоянно совершенствуется.

Ещё бы антибиотики не ели, как витамин С, у меня знакомый при гриппе лечится антибиотиками, хз, как он их покупает, по идее, в аптеке без рецепта не продают. Потом весной-осенью стабильно болеет простудой. Любой чих в транспорте - паника. Антибиотики пить без рецепта, как гвозди микроскопом заколачивать.
Seva178 2016-11-29 12:00:41 # Ответить
0
Года четыре назад покатался с корешами на лыжах в лютый мороз и через неделю люто начал кашлять.... на утро у рентгенолога приговор "пневмония"
Поступал в Боткинские бараки, и провалялся 2 недели, после которых решил оставшийся курс антибиотиков (2 недели по 2 укола в день) провести дома.
Взял название диковинного антибиотика и отправился в Аптеку.....
3 т.р за ампулу. Вернулся в больничку и полежал еще пару недель..
Аттила 2016-11-29 12:30:42 # Ответить
0
И снова- в комментах пиздец bravo.gif Жги народ hi.gif
Тема-то настолько сложная что даже расписывать начинать смысла нет! Про ВБИ и о том что антибиотики разные бывают- половина вообще не слышали...
Vetalar 2016-11-29 12:30:42 # Ответить
0
Цитата
Тема-то настолько сложная что даже расписывать начинать смысла нет! Про ВБИ и о том что антибиотики разные бывают- половина вообще не слышали...


да ладно. простому человеку до нашей ВБИ, поколений цефалоспоринов и дела нет. стартовая терапия внегоспитальной инфекции по любому букварю это АБ широкого спектра первой линии. как раз таки эту первую линию и должны определять городской/областной инфекционный контроль на основании статистики, посевов "с земли", отчётам аптек и прочая...
каноны АБ терапии никто не отменял и нормальный врач должен их помнить. ничего сложного тут нет.
Atraks 2016-11-29 12:30:42 # Ответить
0
Цитата (skotchev12 @ 29.11.2016 - 10:58)
Но тем самым вы остаетесь в положении "спасение утопающих дело рук самих утопающих" и прокладываете себе дорогу к неминуемой смерти в муках и абсолютной беспомощности. И никакие врачи и лекарства вас не спасут.

о, у нас тут бессмертный объявился lol.gif
Кочерга 2016-11-29 12:30:42 # Ответить
0
О да. Три года назад тоже довелось лечить пневмонию. До этого никогда не слышал и знать не знал, когда уже не мог поднять руку и пить воду, а градусник показывал 39, то вызвал скорую и в больнице за два дня Капельниц и уколов пришёл в себя, а на третий день сожрав чей то кусок сала из холодильника я сделал ноги домой через окно. Не мог себе позволить лежать в больнице тогда ну просто никак. Эта гадость никак себя не проявляла кроме высокой температуры на градуснике, ни потения ни головной боли ни ощущения этой самой температуры высокой.
Аттила 2016-11-29 13:00:48 # Ответить
0
Красавчик faceoff.gif Медперсонал за "тебя" зарплату не получил- ведь тебя не пролечили moderator.gif
MadeInMoscow 2016-11-29 12:30:42 # Ответить
0
Сегодня ровно год, как от пневмонии умерла жена. Сначала мокрый кашель,потом температура 39, через день её не стало. 3 дня.
Vetalar 2016-11-29 13:00:48 # Ответить
0
сочувствую...
Gonny 2016-11-29 13:00:48 # Ответить
+1
Соболезную.
Лютая болезнь. Вроде "всего лишь" высокая температура, и хлоп, нет человека.
rifin 2016-11-29 13:00:48 # Ответить
+2
у нас тут в прошлом году знакомый помер. 43 года. Вот буквально с ним общались , через два дня реанимация и готов. Второй переболел ,но тож отдышка ,на сердце жаловался хотя здоровый как бык. А тут говрит 50 метров проити не могу. Ну вот щас вроде оклемался. Год вот скоро будет как переболел.
Я хрен иво знает , но походу медицине нашей пиздец! Не , есть конечно отдельные Врачи и даж целые Больницы в городе. Но вот как единой системы слаженной и организованной походу уже нет. Ну это же куйня какаято когда мрет самое трудоспособное население! Ведь не еденичные случаи то были. Так и причем попадали то самые разные категории материального достатка. Наличие денег не решало ниче.
21 век на дворе...
iana22 2016-11-29 13:00:48 # Ответить
0
У меня 2 дня температура 38,3 без кашля и соплей. Сегодня получше. А ведь делала прививку осенью. Или она не помогает?
Аттила 2016-11-29 13:00:48 # Ответить
0
Наверное благодаря прививке- "всего лишь"- "2 дня без кашля- и получше"?
●●
iana22 2016-11-29 13:36:14 # Ответить
0
Может быть и благодаря. pray.gif
Codavr 2016-11-29 13:00:48 # Ответить
0
Я сам в молодости лечился эритромицином даже не подозревая о том что нужно курсом пить. Он без рецепта продавался и стоил пятачок. Заболел, сожрал пару таблеток, водичкой запил, на следующий день как огурец. А теперь хрен наны. В позапрошлом году простуда полтора месяца мучила. Но сейчас антибиотиками вообще не пользуюсь, стараюсь своими силами забарывать. Пока получается, а вот 12 лет назад приключилась пневмония. В первые три дня чуть не сдох, температура под 43, ни вздохнуть ни пернуть.
Ягд 2016-11-29 13:00:48 # Ответить
0
в общаге по студенчеству у нас был случай когда 6 человек заболели по очереди пневмонией, у меня была двухсторонняя пневмония, кашлял с недельку бронхолетин не помог кашель усилился мог кашлять по 3-5 минут подряд, пошел сделал флюру, рентгенолог услышал как я кашлял сказал встань ровно и попробуй вдохнуть полной грудью, я попробовал и закашлялся, тогда завтра к восьми утра приходи с вещами за результатом, тебя положат 100%, утром когда пришел с вещами меня уже ждала медсестра, 10 дней пролежал, всю жопу искололи))
skabnygy4 2016-11-29 13:36:14 # Ответить
+1
в прошлом году, как раз под новый год, пошел флюорографию делать для медицинской книжки. Врач посмотрела на снимок и печать ставить не стала, а отправила к терапевту, та - к пульмонологу. Выясняется что у меня правостороняя пневмония. При этом ни кашля, ни температуры - ничего. Амоксицилина курс пропил - снимки чистые. Все легко и просто.
gskm 2016-11-29 13:36:14 # Ответить
+1
Почитаешь комменты, все такие умные, заслуженные врачи! А придешь в поликлинику, а там пиздец, давайте сначала эти таблеточки пропьем, потом вот эти, потом вот эти и т.д. через день на прием и анализы каждую неделю, а толку хуй!
Сколько раз обращался. Один раз меня так затаскали, начали с ОРВИ и закончили чуть ли не туберкулезом, пропил и проколол все имеющиеся антибиотики и противовирусные, какие только существовали в том году, денег кучу потратил.
gira66 2016-11-29 13:36:14 # Ответить
0
В 2006 переболел, температура 38-40, терапевт поставил диагноз ОРВИ, через неделю мне настал пиздец. Скорая. Левосторонняя, не помню термины, но врач сказал легкому пиздец. Не дай бог никому такого. Здоровья Всем родным и близким передайте.
backs 2016-11-29 13:36:14 # Ответить
0
Vetalar

Разрешите вопрос, как к специалисту? А способы профилактики пневмонии какие-то есть? В смысле - витамины или что еще? Ибо болезнь, как я понимаю, вирусная.
© Hodor 2009 – 2016
Пользовательское соглашение
Правила
Яндекс.Метрика