Чистка в «Роскосмосе»: не опоздать бы

Главное следственное управление Следственного комитета России возбудило новое уголовное дело о хищении в Центре имени Хруничева (ЦИХ).

Речь идёт о краже более 300 млн. рублей из бюджета федеральной программы по развитию оборонно-промышленного комплекса страны на 2011—2020 годы.
источник


(Отредактировано в 2016-11-28 17:10:08)
комментарии ↓
RooooDeck 2016-11-28 17:10:02 # Ответить
0
Следствие полагает, что бывшее руководство предприятия через структуры «Спецстроя» закупало по завышенным ценам металлообрабатывающее оборудование несоответствующего качества.

Обвинения конкретным лицам пока не предъявлены. Есть информация, что эпизоды, по которым заведено дело, имеют отношение к 2013—2014 годам, когда Центр имени Хруничева возглавлял Александр Селиверстов, который в настоящее время он находится под домашним арестом по другому расследованию — о растратах при закупке металла для ракет "Протон" и "Ангара".

Как сообщил руководитель пресс-службы ЦИХ Александр Шмыгов, уголовное дело было возбуждено по материалам, представленным в правоохранительные органы контрольно-ревизионным управлением Центра Хруничева. Материалы появились в результате проверок, которые были проведены на предприятии в рамках мероприятий по финансовому оздоровлению.

Вызывает дополнительную озабоченность то, что по фактам злоупотреблений в Центре имени Хруничева органы уже ведут ряд уголовных дел, связанных с крупными хищениями и растратами.

И что самое неприятное, регулярно заводятся новые дела.

В то же время на просторах Интернета есть места, где внутризаводские проблемы в системе «Роскосмоса» обсуждаются рабочими и инженерами заводов. И там ситуация выглядит еще печальнее.

Мое внимание привлекла исповедь одного из сотрудников ЦИХ. Достоверность всего изложенного в письме подтвердило большое количество коллег писавшего.

"Несколько лет назад я устроился на новое место работы, в сборочный цех завода, носящего имя Михаила Васильевича Хруничева, и всё шло своим чередом, полгода я втягивался в работу, познавал азы. Как полагается, у меня был свой наставник, сразу скажу, мне с ним повезло, и он довольно-таки четко мне всё объяснял и многому научил.

За первые два года, что я работал, в среднем делали около 10-12 "машин" в год. Работали сверхурочно, работали по выходным. В 2012 году был месяц, когда я не оставался сверхурочно 4 дня, и выходными оказались всего 2 дня, всё было для нагонки сроков, упущенных из-за каких-то проблем с заказами тех или иных комплектующих. Разгонный блок «Бриз-М», на котором я и работаю, собирается из множества комплектующих, поставляемых с других предприятий и не всегда вовремя.

Но это всё лирика. Шли годы, менялось руководство, кого-то сажали, кого-то просто меняли, и вот поставили на должность и. о. генерального директора Калиновского Андрея Владимировича, и тут началось самое интересное.

Первым делом, как полагается, он собрал рабочих и дал выступление о том, в каком плачевном состоянии находится предприятие, какие он будет делать "львиные шаги" для поднятия его из руин и как мы скоро все здорово заживём. Всё как обычно.

Первым делом сократили примерно 2000 рабочих и инженерных работников. После урезания ежесуточной выплаты, примерно через полгода, мы перешли на новую систему оплаты. Её смысл заключался в том, что производство изделия делится на "этапы", их 4, не успел вовремя — цех лишили премии, и не важно, чья это вина, руководства или рабочих, премии лишают цеха, которые не успели закрыть переход.

Наступил 2016 год, с Байконура все уехали, так как работы там нет (речь идёт только о «Протонах»), все командированные туда люди вернулись в Москву и ждут отправки изделия примерно с середины весны этого года.

Самое смешное — это ежеквартальные отчёты Рогозина, Комарова и Калиновского перед Шойгу и Путиным, они обещают вот-вот отдать изделия, просроченные уже на полгода, но картина такова, что из 6 машин готова только одна, вторая сейчас на КИСе, третья не состыкована. Остальных я в глаза не видел.

То есть раз в 3 месяца мы слышим, как верхнему руководству нагло врут, завод тем временем пытаются распродать всеми правдами и неправдами, цеха объединяются, свободные территории собираются раскатать и продать. За год, по-моему, было 1 или 2 отправки.

Насчёт коррупции.

1. В цех 53 куплен французский станок на общую сумму около 1 млрд. рублей. Цех 53 расформирован, часть станка ржавеет на улице.

2. На завод закуплена гигантская партия планшетов для контрольных мастеров (на «Винде», с 2-мпс камерой) для съёмки процессов сборки. Много на эту камеру сделаете фото и видео? Позже к ним докупили моноподы и экшн-камеры.

3. В сборочные цеха закуплены силуминовые инструменты по ценам золотых.

4. Закуплены пневмопульты за 20 млн. рублей, уже больше года стоят в 7 цехе, и никто с ними ничего не делает. Пульты непригодны к работе.

5. За прошлый год купили более 100 тарировочных ключей суммой от 100 тысяч рублей единица, через полгода все были списаны, взамен закуплены электронные ценой от 150 тысяч и выше.

6. Людям не платят премиальных в угоду сверхурочным работам и в выходные дни, за всё это берут деньги из фонда премии цеха. То есть, если один человек не оставался сверхурочно и успевал всё сделать вовремя, а второй всю неделю просидел и все сверхурочные взял, и все выходные вышел, то первый премию не получит, потому что второму ей закрыли сверхурочные часы.

Итог: уволено более 3000 сотрудников, за этот счёт остальным подняли зарплату. «Ангара», о которой все пишут, её нет, и не будет. Зато на завод закупили тонны дорогого и неработающего оборудования по завышенным ценам".

Вот такое послание. Причем изложенное в нем до боли напомнило мне (и всем, кто читал) мои же статьи о проблемах в КБХА, заводе, выпускающем двигатели к тем же «Протонам». Ситуация как под копирку: приход нового «эффективного менеджера», обещания все улучшить за счет сокращений, сокращение рабочих штатов, и (в письме автор не указал, но вполне возможно) раздувание руководящего аппарата. Аналитики, юристы, экономисты и прочие эффективные.

А воз и ныне там.

Обнадеживает только то, что на самом верху видимо, понимают, что все идет не так, как должно. Отсюда постоянные проверки. Не сильно, видимо, верят радостным рапортам.

Между тем складывается ощущение, что все эти «эффективные» на местах выполняют чей-то заказ по разрушению космической отрасли. И выполняют эффективно.

Чем дальше, тем больше становится понятно, что Рогозин как политик был неплох. Но как надзирающий за столь огромной отраслью негоден от слова «совсем». Ибо шапкозакидательные и юморные изречения на камеру — это одно, а все ухудшающаяся ситуация в космической отрасли — совсем другое.

И чем дальше, тем слабее верится в его заявления. Ситуация вышла из-под контроля. И комментарии к письму только добавляют уверенности в этом.

«Работаю в одном из филиалов Хруничева, в планах — уволить 2000 человек к 2020, премии режут каждый месяц, за лишнюю включенную лампочку готовы расстрелять, инструмент в дефиците. Все это началось с приходом нового директора. Реформы, реформы, единственное предприятие в городе, все боятся, будет ли работа завтра».

«Бываю и в Омске, и в Москве, и в Усть-Катаве, везде такой бардак, что волосы шевелятся в самых неприличных местах. На ключевых должностях тупые манагеры, которые ничего не понимают в производстве, только графики и планы в MS Project рисовать. Вот какой новой реконструкции ни коснись, всё сделано кривыми руками через…»

Не спорю, без доказательств верить как-то не очень хочется. Вот только для меня доказательствами стали всего два старта «Ангары» и гробовая тишина дальше. А прошло 2 года без малого. Да и с «Протонами» как-то тоже не очень. Три успешных пуска против восьми в прошлом году.

Конечно, это можно списать на отсутствие заказов, мировой кризис и прочее. Внезапно вдруг всех в мире перестали интересовать спутники. Бывает. Однако против 18 наших стартов (считая два «Союза» от Европейского космического агентства) у США и Китая было тоже по 18.

Однако в прошлом году наши конкуренты осуществили соответственно 18 (США) и 19 (Китай) запусков против наших 26 (считая три «Союза» от ЕКА). Это не считая неудачных стартов.

На 30% меньше, чем в прошлом году. Почему? Недоверие после трех неудач прошлого года? Или неготовность наших аппаратов к стартам?

Еще немного статистики. 2015 год — 86 успешных стартов в мире. 2016 — 73. Разница в 15% или 13 запусков. Разница в российских стартах — на 8 меньше.

Вот, собственно, и все. На кого возложить ответственность, на мировой кризис или российских (по паспорту) «эффективных менеджеров», судить вам.
Покусакус 2016-11-28 17:10:03 # Ответить
+3
На самом деле там давно все в жопу покатилось.

Проходил на Хруничева практику в 2001, так уже всё всем было похуй. Не знаю, как остальные цеха, а 16 и 72 работали на древнючем оборудовании по древнючим документам и махровым похуизмом. У меня был паяльник, который Брежнева помнил.
Липски 2016-11-28 17:10:03 # Ответить
+11
Вот ответ! Технарей не осталось! Инженеров нет! Есть эйчеры, креэйторы, мэнэгеры, лоёры, а блядь, инженера-дефектоскописта, днем с огнем не найдешь!
besedkin 2016-11-28 17:10:03 # Ответить
+1
Это сейчас повсеместное,у нас. явление,особенно в госкорпорациях - сам иногда вздрагиваю от безысходности и до пенсии боюсь не доработать.
Col2pr 2016-11-28 17:10:03 # Ответить
0
Это смотря, как считать...
2014 год - РФ 32 запуска, США - 23 запуска, Китай - 16.
2015 год - РФ 26 запусков, США - 20 запусков, Китай - 19.
2016 год - РФ 16 запусков (еще два в декабре, значит - 18), США - 19 запусков, Китай - 19.
То есть, по сравнению с 2014 годом - в два раза меньше стали пускать. И "Протонов" - извозчиков для заграничных спутников, в 14-м и 15-м годах - по 8, в этом - три и один еще планируется в декабре...
Decton 2016-11-28 21:00:34 # Ответить
+1
biggrin.gif там "наверху" уже 16 лет понимают и никак не поймут.
hurakan 2016-11-28 17:10:02 # Ответить
+8
Эцих с гвоздями. ©
serg730 2016-11-28 17:10:02 # Ответить
+25
Только расстрелы спасут эту страну...
evil48 2016-11-28 17:10:03 # Ответить
+2
нет вы не правильно услышали .. красота спасёт мир


а нашу страну
красивые массовые расстрелы moderator.gif
Losagregat 2016-11-28 17:10:03 # Ответить
0
Давно пора у китайцев классный опыт перенять,а то всё под европку косили(((
ЯПума 2016-11-28 19:30:18 # Ответить
0
12,6мм moderator.gif
advgoon 2016-11-28 20:00:40 # Ответить
0
Нужно их в космос запускать для изучения спутников Сатурна и Юпитера вместо расстрелов.
Бормовлей 2016-11-28 21:00:34 # Ответить
0
Половину населения на удобрение?
TVAR 2016-11-29 07:35:07 # Ответить
0
Массовые. Только массовые....
ZASHIBISA 2016-11-28 17:10:03 # Ответить
+6
Кто выделял бабло и принимал работы фио в сутдию, а то опять безликий спецстрой.
Gdialex 2016-11-29 01:00:08 # Ответить
0
Ооо, там такие люди... Лучше тебе не знать. Дольше проживешь. dont.gif
воха7 2016-11-29 03:00:02 # Ответить
0
У меня знакомый в этой структуре работает, простым инжинером и через него только его з\п и проходит.
Так лет 8-10 назад, чувак пол года хрень разрабатвал, "банальную" детальку типа люка. Такие "всзнаюшие" как вы, говрят в таких случаях "Да ее любой токарь за бутылку сделает а тут пол года з\п в никуда кинули". Чувака уволили а вместо него, пришол именно такой всезнающий который так и подумал. Токарь все сдалал, деталь подошла и на наземных испытаниях вся хрень не хило долбанула. Тут вдруг оказалось что надо было учесть .....
Космос, такая долгоиграющая штука что хрен поймеш что и на какой стадии и очень часто, реальную готовность можно определить непосредственно при использовании куда отправлять проверяющего больно дорого.
То что взяли за них хорошо и лучше найти проблему в процессе, чем узнать о ней когда все ебнится.
Есенин 2016-11-28 17:10:03 # Ответить
+13
да блядь, у нас вообще еще остались структуры, в которых просто НЕ ПИЗДЯТ?
rappu1313 2016-11-28 17:10:03 # Ответить
+3
а как это, не пиздить? blink.gif
MarkGray 2016-11-28 19:00:39 # Ответить
0
Таких нет.
У всех колониальное мышление.
Хапнуть и в Лондон. У кого то больше у кого то меньше.
Но есть у всех от таксиста до премьера.
varvar600 2016-11-28 20:00:40 # Ответить
0
а в слове "...ПИЗДЯТ" на какую букву делать ударение? на "И" или "Я"?
Whitening 2016-11-28 21:30:19 # Ответить
0
не воруют или лишнего не говорят?
не воруют в разведке... в принципе и лишнего не говорят тоже там))
k155 2016-11-28 17:10:03 # Ответить
0
Цитата (hurakan @ 28.11.2016 - 10:15)
Эцих с гвоздями. ©

Пожизненный.
изюмСвеслом 2016-11-28 17:10:03 # Ответить
+6
у сраного подпола нашли миллиарды,а тут несколько мильёнов найти не могут.
NoName11 2016-11-28 20:30:40 # Ответить
0
Так там обнал чистой воды был
k155 2016-11-28 17:10:03 # Ответить
+4
Вполне возможно что в ближайшее время найдут в квартире у какого то космического строителя пару тонн бабла. К этому все идет.
Deim0nAx 2016-11-28 17:10:03 # Ответить
+26
Все-таки советская система с двумя расчетными рублями (нал и безнал) была гениальная. Спиздить безнал было нереально и бессмысленно. Обналичить не получится. А нал - только в фонде материального стимулирования. Т.е. - зарплата.
Pomeranec 2016-11-28 17:10:03 # Ответить
+5
Появился Менатеп и Ко. И стали безналичные рубли превращаться в наличные. А компании типа Менатепа богатеть с космической скоростью.
Дело не в наличных и безналичных рублях, а в системе. Пока систему не поменяют она будет с завидной регулярностью клонировать себя. Опять же посадить всех не возможно. У нас как известно не 37 год. Пальчиком и то грозят не всем, а только некоторым перешедшим некую красную линию.
●●
Deim0nAx 2016-11-28 17:10:03 # Ответить
+8
Pomeranec

А на такие компании был ОБХСС и, в редких случаях, КГБ. И вышка применялась в "особо крупных" случаях. ЕМНИП, от 20 000 руб.
●●●
Down 2016-11-28 17:10:03 # Ответить
+4
И статья о нетрудовых доходах.

Я до сих пор глядя на миллиарды под кроватями хочу сказать - это же больше его зп - значит статья. И вспоминаю, что такой статьи уже нет.
Hexuss 2016-11-28 20:00:40 # Ответить
0
Николай Павленко просто рыдает от смеха над твоим утверждением

этот человек умудрился создать целую воинскую часть, разумеется мнимую
причем действовал Павленко после войны, в расцвет правления Сталина, рубли обналичивал грузовиками, работал только с юрлицами
попался как всегда на мелочи: его люди стали выплачивать людям зп не деньгами, а облигациями, на эту несправедливость рабочие и настучали в Москву



еще навскидку Узбекское дело, Дальневосточное дело, овощное дело
таких дел тысячи
воровали и преспокойно обналичивали вагонами
Anderlecht 2016-11-28 17:10:03 # Ответить
+2
Мне кажется, что 300 млн это только на чай.
AlexEf 2016-11-28 17:10:03 # Ответить
+7
Помнится тут особо упоротые говорили что у СпэйсИкс ракет не может стоить дешевле чем у нас, как видим по данной публикации - МОЖЕТ.

Эффективность Хруничева почти нулевая, об этом говорит 56 000 !!! сотрудников.
brakodel 2016-11-28 18:05:34 # Ответить
0
ээээ а СпэйсИкс кроме ракет в фотошопе еще чтото делают blink.gif
●●
AlexEf 2016-11-28 19:00:39 # Ответить
0
я конечно понимаю что поцреотиз тебе закрыл глаза но
ФАЛЬКОНЫ ЛЕТАЮТ И ВЫВОДЯТ ГРУЗЫ НА ОРБИТУ
ФАЛЬКОНЫ ЛЕТАЮТ И СНАБЖАЮТ МКС.
●●
LeSabre 2016-11-28 20:30:40 # Ответить
0
brakodel

Попробуйте черпать информацию не только с ПолитРаши и РусВесны cool.gif
Вот, например, список запусков.
Xilaxo 2016-11-28 17:10:03 # Ответить
+3
сжечь к хуям такое руководство.
DTrump 2016-11-28 17:10:03 # Ответить
+1
А тут что, еще зарплату платят?- как в анекдоте блять
NAIL82 2016-11-28 17:10:03 # Ответить
+3
Расстрелы за хищения и больше ничего! moderator.gif
nik2014 2016-11-28 22:00:02 # Ответить
0
я за
wanu 2016-11-28 17:10:03 # Ответить
+11
нах эффективных манагеров! нах!
заменяют людей, болеющих за дело, педикюрными пидорами, мозго*бами-затейниками и подлизами-ворами.
AlexEf 2016-11-28 17:10:03 # Ответить
-11
Ты себя чтоль описал?
noa3 2016-11-28 17:10:03 # Ответить
0
Однако вместо нынешних кураторов - распильщиков - достаточно воскресить одного Лаврентия Павловича и будет результат.
AlexEf 2016-11-28 17:10:03 # Ответить
+1
Вот почему у нас в стране всегда нужна палка или топор над головой?

почему не можем работать как нормальные люди?
●●
bigfacker 2016-11-28 21:00:34 # Ответить
0
а что тогда зарплату прибавят? надо меньше платить налогов-меньше будут воровать.
vikin9g 2016-11-28 17:10:03 # Ответить
+8
Ща везде так от слова везде. Сталина нет и не будетъ. Саботажников к дровам ставить ни кто не собирается . Вы лишние на этом пиру чумы.
Нет я скажу это. На каждом предприятии есть фсб. Все фсб по всей России дружно закрыли глаза ? Или банально взятки . Или из солидарности да да фсб филиал цру раз не пресекает ,раз не пресекает значит ... rulez.gif
Рузких выставляют алкашами,зппп ниже плинтуса,зато квн и камеди Клаб водки и зрелищ. Димон выбил пенсию не гражданам России за вертолет. Скоро будем платить пенсии американцам перебежчикам за айфон. Порядочные люди уже спились или застрелились видя это. cry.gif gigi.gif
sa1amander 2016-11-28 17:10:03 # Ответить
0
главный вор уже построил себе личный звездолет и улетел к хуям на альфу центавра



Чистка в «Роскосмосе»: не опоздать бы
Volfgard 2016-11-28 17:10:03 # Ответить
+5
О...Это происходит не только на Хруничева. Копни любую корпорацию. Возьмем например Трансмашхолдинг или Алмаз Антей, или например УралВагонЗавод. Кругом все закупки происходят путем получения закупающей стороной взятки на лапу! И после взятки, они готовы купить даже какое нибудь китайское говно по цене швейцарского станка.
nemec1985 2016-11-28 17:10:03 # Ответить
+3
Это да. По зомбоящику у нас все отлично, мы всем песды дадим. Наши корабли и самолеты самые лучшие. А на деле все кладут йух на обороноспособность страны. Почти все тендеры на закупку оборудования на военные заводы это подтверждают.
Bugs2005 2016-11-28 20:30:40 # Ответить
0
РосЭнергоАтом там же...
Krolic 2016-11-28 20:30:40 # Ответить
0
Причина только одна: государство не должно лезть в бизнес. Где появляется чиновник и возможность финансирования из бюджета - неизбежны коррупция и воровство. И никакие расстрелы тут не помогут.
nemec1985 2016-11-28 17:10:03 # Ответить
+4
Был я на одном предприятии-филиале и в центральном в Москве. Ситуация там печальная на самом деле. Куча пустующих захламленных цехов, и в то же время цеха с новыми станками стоят в абсолютной тишине. Работы не производятся.
QPSK6471 2016-11-28 17:10:03 # Ответить
+4
Цитата (Volfgard @ 28.11.2016 - 11:37)
О...Это происходит не только на Хруничева. Копни любую корпорацию. Возьмем например Трансмашхолдинг или Алмаз Антей, или например УралВагонЗавод. Кругом все закупки происходят путем получения закупающей стороной взятки на лапу! И после взятки, они готовы купить даже какое нибудь китайское говно по цене швейцарского станка.

Поправлю: госпредприятие или госкорпорацию, которые получают дотации из бюджета и благополучно их пилят.

Чистка в «Роскосмосе»: не опоздать бы
viktorr59 2016-11-28 17:10:03 # Ответить
+8
короче Рогозин обосрался. и скоро это мы а не пиндосы будем в космос с батута прыгать. зато в журнале Форбс добавится ещё десяток "Россиян"
Moloh22 2016-11-28 17:10:03 # Ответить
+5
Да так и есть всё, Рогозин просто пиарщик и никакого толку от него нет. Когда я года 4 назад про это писал, меня все заминусили, а щас смотрю люди понимать начали.

Такая байда впринципе везде, вон и на "Прогрессе" в Самаре хищения нашли какие то, в которых Светлана Кирилина замешена - дочь гендиректора "Прогресса", по совместительству глав.бух.

А вообще на всех заводах суть простая. В советское время работали они на 100%, после 90-х годов работают на 40-50%, при этом простаивает куча площадей на балансе предприятия, а их содержание закладывается в цену изделий. Ну вроде всё как по законам экономики и нашему законодательству, только вот цена растет от этого очень дико. К примеру, заказали на заводе большую партию паяльников (да, да, да наследие 90-х годов и конверсии), а цена заводская получилась выше раза в 2 чем в магазине.
Так вот, к руководству пришли эффективные менеджеры и их задача оптимизировать производство. Заказов мало и не предвидится, к примеру в советское время было 45 запусков ракет в месяц, сейчас, как писал ТС, 18 в год. Поэтому и вынуждены эти менеджеры уплотнять производство и желают избавиться от заброшенных цехов и лишнего баланса.

Вроде всё правильно, но вот хотят эти твари бабла поиметь и поэтому открывают коммерческое производство на территории заводов, взять тот же "Прогресс" - режимное предприятие, но... уже есть и коммерция. А в планах и больших желаниях менеджеры видят торговые центры или логистические центры и взимание арендной платы. Вы не забывайте, завод это не только цеха, но и своя железная дорога и свой аэропорт ("Прогресс" и "Авиакор" имеют свою ВПП) и подъездные пути, а это очень выгодно в плане транспортных развязок.

Вот и направлены усилия менеджеров на то что бы себе выгоды обеспечить.

Хотя, хочу заметить, директор "Прогресса" начинал на заводе с низов самых и душой болеет за завод так или иначе и стоит ему уйти - дербанить начнут по полной.

А суть моего поста проста - нет никакого контроля над руководителями заводов, тов.Рогозин вообще никакой роли не играет в этом. Вот он как раз и есть типичный чиновник-менеджер-балабол, его за один "Восточный" к стенке можно ставить.
AlexEf 2016-11-28 17:10:03 # Ответить
+1
Про Главного по Батутам было понятно еще много лет назад, что он не отягощен интеллектом.

По поводу эффективности и стоимости:

Есть у нас Ангара с которой все бегают как с писаной торбой
а если посчитать сколько людей задействовано для создания ракеты:
Хруничева (ракета) - 56 000 человек
Энергомаш (двигатели) - около 4 000 - 5 000 человек
НПЦАП Пилюгина (системы управления) - около 8 000 человек

почти 70 000 человек!!! и это только главные предприятия, а еще смежников.

Поэтому и стоимость ракеты космическая.

К слову, у главного конкурента (уже главный, у нас в авральном порядке делают легкий протон что бы было можно конкурировать) СпэйсИкс - 12 000 - 15 000 человек, а стреляет он УЖЕ чаще чем Протоны.
●●
Moloh22 2016-11-28 17:10:03 # Ответить
+2
Да, про то и речь. У спэйсикс производство под конкретный результат, а у нас наследие советских времен давит на заводы. И вот когда государство оказывает помощь предприятиям, то почему бы не просто бабки давать, а вникнуть что к чему и деньги давать на поддержание этих площадей и стоящих цехов.
Во-первых это будет гораздо дешевле.
Во-вторых, конечная цена изделия упадет процентов на 40. Это очень много.
В-третьих, упадет цена - появится возможность сделать больше заказов.
В-четвертых, Будет больше заказов, не будут простаивать цеха, а значит уменьшатся расходы государства на компенсации этим заводам.

И погнали, через 2-3 года нормально работающий завод с нормальной ценой изделия и с кучей заказов.

Вот, бля, в чем работа Рогозина должна быть и таких как он, но это менеджеры, которые могут только продавать, объединять и потом опять продавать. Но наперед думать не хотят и не могут. Проще бабки считать.
●●
LeSabre 2016-11-28 17:10:03 # Ответить
0
AlexEf

Так им это и не нужно. Проще для внутренней публики назаказывать статей, типа "Маск - главный наебщик века".
Adothariel 2016-11-28 17:10:03 # Ответить
+2
300 мультов? что-то по детски как-то...

сейчас в тренде воровать так, чтобы по миллиарду минимум в сумках "мечта оккупанта" дома лежело.
Шлюз 2016-11-28 17:10:03 # Ответить
+3
Блядь, тендеры придумали? Тендеры были? Были. Ну и что, что подконтрольные фирмы в них участвуют - ведь все же по тендерам шло, все по закону. (сарказм)

Какая системы выстроена - такие и результаты.
Не помню кто сказал, но сказал хорошо - "95% результата работы зависит от построенной системы и лишь 5% зависит от человеческого фактора и форс-мажорных обстоятельств".
ktulhu7 2016-11-28 17:10:03 # Ответить
+2
Хотелось бы добавить от себя.
В настоящий момент от завода остался один пшик - почти все площади проданы (больно лакомый кусок - центр Москвы);
то, что осталось - несколько цехов, которые работают, или делают вид, что работают - несчастные люди. З.п. копеечная, премии урезаны в ноль. Стимула никакого. Начальство - либо ворье, либо ну оооочень большие специалисты, помешанные на лин-мероприятиях. В частности, один из начальников цехов (с армянскими корнями, гребанным темпераментом, и напрочь сорванной крышей) - абсолютнейший самодур, явно не дружащий со своей головой. То, что по его цеху дичайшая текучка кадров происходит , по - моему никого не настораживает, специалистов с Большой буквы увольняют почем зря, набирают молодых-неопытных - кто их учить-то будет????
То, что прочат этому господину великое будущее, то, что он ставленник теперешнего генерального директора - всем известный факт.
Аксаньян Петр Алексеевич. Доблестный сотрудник, разрушающий цеха №6 и 21...
AlexEf 2016-11-28 17:10:03 # Ответить
0
Хруничево давно производство переводит в Омск на Полет.
●●
ktulhu7 2016-11-28 17:10:03 # Ответить
+2
переводит, да никак не переведет...
●●●
SaURoNrus 2016-11-28 17:10:03 # Ответить
+1
и никогда не переведет, скоро некуда будет...
rollerD 2016-11-28 17:10:03 # Ответить
+1
Машиностроение в стране уже истреблено на 90%,осталось немного "поработать" спецам по оптимизации.
Забавляют фразы про Рогозина и прочих-да вы поймите,что они-просто пешки,исполняющие приказ. Простой приказ главного-плавно и не торопясь уничтожать производства.
По-моему,этого только слепой не видит.
SaURoNrus 2016-11-28 17:10:03 # Ответить
+3
Как работник одного из филиалов, подпишусь под каждой буквой данного поста. Космическая программ подыхает в муках (
Romm81 2016-11-28 17:10:03 # Ответить
+3
Если не отправят в космос рогозина без скафандра, толку не будет
ralfhome 2016-11-28 17:10:03 # Ответить
+1
Если очень захотеть, можно спиздить и не сесть.
gagaren 2016-11-28 17:10:03 # Ответить
0
300млн тут, 95 млн за работу какому то дядьке на почта.ру
а так все хорошо.
держимся тут, настроение хорошее.
Saleh99 2016-11-28 17:10:03 # Ответить
0
Что сделал Рогозин путного перед тем как руководить отраслью ? Я даже допускаю что у него может и есть желание что-то улучшить, но он не умеет этого делать. Жаль что у нас наверху очень мало людей дела. Или ворье или неумехи.
КагНебудьТа 2016-11-28 17:10:03 # Ответить
0
Или вместе дзюдо занимались
legus13 2016-11-28 17:10:03 # Ответить
0
Да, манагеры знатные пришли. Но не только в Хруничеве дело. Во всей отрасли задница назревает. Что "Восточный", что ЦЭНКИ - сплошь скандалы. Рулят не спецы, а автовазы, комбайнёры и прочие знатоки. Блин, скоро и мы до батутов доработаемся (привет Рогозину). Ещё и Силонч прикупил S7. Сдается, что это пресловутый чемодан без ручки: его и Боинг сбагрил и Энергия.
Дааа. "Юра, мы всё просрали!" Скоро это станет констатацией факта. Где ж на всех Лаврентиев Палычей набрать?
Alexlab 2016-11-28 21:00:34 # Ответить
0
Задница назревает не только в Хруничеве и космонавтике как таковой. Это просто ярчайший срез нашей реальности. Или вы думаете, что космонавтика как-то особенно запущена? К ней как раз довольно пристальное внимание, хотя бы к результатам, а что там в других отраслях? Да хуй его знает, я думаю полный пиздец. Крупных частных производств у нас нет совсем. Остальные страдают хуйней. А причина этого в тотальном кадровом кризисе. Некому этим всем руководить. КГБшники будут руководить строительством ракет? Да они банан от осциллогафа на отличат.

И вся вот эта вот, вот эта вот вся некомпетентность идёт с самого верха. Тотальная имитация бурной деятельности, а в результате сплошной вред, ухудшение и без того тяжелой ситуации.
GlazkovAlexander 2016-11-28 17:10:03 # Ответить
0
Триллионы уже утекли хз куда, если не вернуть все это что спижено - считай чистка консервной банки будет, ржавой гнилой..
aleevg 2016-11-28 17:10:03 # Ответить
0
черт !!!
а что , все еще есть сомневающиеся, чем занимался Сталин в 37 году ?
да вот такую шваль постреливал, чтоб страну приготовить к 41 году
alexkost 2016-11-28 18:05:33 # Ответить
0
Nikolas85 2016-11-28 18:05:34 # Ответить
0
В Омске на месте, где были цеха, сейчас новые многоэтажки красуются.
seabearkerch 2016-11-28 18:05:34 # Ответить
+1
Да, похоже пора перенимать китайский опыт лечения суперменегеров! Иначе -хана!
GonBzik 2016-11-28 18:05:34 # Ответить
0
Я не понимаю, почему стыдно мне.. А не этим..
Vikolya 2016-11-28 18:05:34 # Ответить
0
Вот что обидно то, до кормушки то нас не допускают!
inewth18 2016-11-28 18:30:18 # Ответить
0
Похоже режимные объекты давно уже не режимные,ФСБ спить,или выпускной справляет? ;(
Gonzalez77 2016-11-28 18:30:18 # Ответить
0
Прости, Юра...

Supervisor 2016-11-28 19:00:39 # Ответить
0
на уважаемых людей наговариваете? ну-ну...
nikkolo 2016-11-28 19:30:18 # Ответить
0
всё новые и новые дела...а "стрелочника" всё нету?
Когда РОСНАНО мотать начнут - понятно что никому ничего не будет, но всётаки dont.gif
Тундрюк 2016-11-28 19:30:18 # Ответить
+1
Блядь, когда я слышу слово " менеджер", хочется стать владельцем огнемета! moderator.gif
EvgeniyJek 2016-11-28 19:30:18 # Ответить
0
Опять спиз*или, опять кого то "накажут " faceoff.gif
Xenoros 2016-11-28 19:30:18 # Ответить
0
Вот когда начинают рассуждать про "репрессии 30-х", почему то приходят в голову такие вот методы грабежа страны. Ну и как с этим бороться? Видимо эффективные меры против "эффективных манагеров" во все времена одинаковы. Лишнее подтверждение тому, что история общества развивается по спирали.
ЕвгенИвыныч 2016-11-28 20:00:40 # Ответить
0
В "ТВЭЛе" та же херня, сокращения и оптимизации, закупки только через "ТВЭЛ-Инвест", по ценам чуть ли не в два раза выше.
А вы хотите рентабельность и конкурентоспособность.
Только посадки и конфискация имущества может остудить пыл у вороватых менеджеров.
gnombliad 2016-11-28 20:00:40 # Ответить
0
Грустная экономика Путинских товарищей...
Иван1964 2016-11-28 20:00:40 # Ответить
0
Не понимаю Путина. Имея такую власть и не уметь ей воспользоваться. Какого хуя он не может поприжать всякое ворье и гнилье в доверенной ему державе!?
На, что он надеется? Само не рассосется. Вроде и не дурак, а потворствует разложению общества своим, прости господи, либерализмом! Бля, и лучше политика не наблюдается((
LeSabre 2016-11-28 20:30:40 # Ответить
0
Иван1964

А если человек не дурак, власть ничем не ограничена, а наблюдаем мы вот это вот все, то какой вывод напрашивается? cool.gif
Alexlab 2016-11-28 21:00:34 # Ответить
0
Шутить изволите? Он что сам себе должен яйца прищемить??
Kislota 2016-11-28 20:00:40 # Ответить
0
да уж, пиздец нам в уши льют. У нас и оружия то поди нет ни хрена, только то, что в телике.

Развалят и пиздец. Вот тогда точно всё потеряли. Дураки.
Цитата (RooooDeck @ 28.11.2016 - 10:14)
Главное следственное управление Следственного комитета России возбудило новое уголовное дело о хищении в Центре имени Хруничева (ЦИХ).


эЦИХ им с гвоздями © "Кин-Дза-Дза"
TomCat63 2016-11-28 20:30:40 # Ответить
0
Эффективные манагеры могут возглавлять лишь торговлю , на производстве - это вредители , люди не знающие производства не могут руководить заводами и фабриками. В Союзе путь в директорское кресло начинался чуть-ли не со слесаря ( с должности мастера ) . Человек которого назначали директром , обычно за плечами имел опыт работы на многих должностях в производстве. А деньги должен был главный бухгалтер считать и изыскивать.
Сейчас в директорах все кому не лень и сие очень печально.
Как результат , - производство хиреет , а качество продукции оставляет желать лучшего.
AlexEf 2016-11-28 21:00:34 # Ответить
0
Полная хрень!

от производства НЕТ НИКАКОГО ТОЛКА если продукт этого производств не продается...

а по поводу расстрельщиков - ну стреляют в Чайне и что? взятки берут, мосты разваливаются и тд и тп.
●●
Moloh22 2016-11-28 21:00:34 # Ответить
0
Здесь так то разговор про космическую отрасль, ракеты то клепают по заказу и лучшая реклама это удачные запуски тех же "Союзов". Зачем здесь менеджер?

Ты, судя по всему, вообще не понимаешь про что пишешь. Надо делать, а не продавать, конкурентов ещё практически нет и последнее десятилетие не было. И какова роль менеджера-эффективного руководителя должна быть?

Пойми, вот такие как ты приходят на производство и пытаются только продать, оптимизировать, объединить, а ведь это завод - это производство.
●●●
AlexEf 2016-11-28 21:30:19 # Ответить
-1
Не будь столь категоричным :))))

Конкуренты УЖЕ есть, и БЕГУТ вперед, пока такие как ты предлагают не торопится.

Да, СпэйсИкс и Китай.

Технарь не должен заниматься всем подряд!
Советское наследие в виде "генеральный конструктор" БЕССМЫСЛЕННОЕ.

Сам подумай сколько ВРЕМЕНИ и нервов потратил Королев занимаясь обеспечением квартир для работников и тд и тп.

и Главное - В Космосе ДАЖЕ ВОЕННОМ тоже НАДО ПРОДАТЬ, именно продать ГОСУДАРСТВУ, у нас нет монополистов производителей, у нас есть Хруничево и Прогресс, а по проекту Ангары был еще и Макеев - и они ПРОДАВАЛИ свои проекты госкомиссии.
●●●●
Moloh22 2016-11-28 22:30:02 # Ответить
0
Ну, к примеру, Королев время и нервы не тратил, он был ген.конструктором. Вот был у Королева соратник такой по фамилии Козлов - легендарная личность. Как раз в ЦСКБ-Прогресс и работал, так что я знаю про что пишу.

У того же директора техноря, есть замы они и занимаются. Только вот квартиры и тому подобная приблуда не основное на заводе, поэтому и должен быть директор по основной специфики быть, а не по вспомогательным и социальным.

По поводу ПРОДАТЬ, никто ничего не продавал, представляли госкоммиссии. Продать можно только то, на что ты затратил свои деньги, а в большинстве случаев, а в космической отрасли в основном, конструкторские разработки и налаживание производства не за счет завода идут, а за счет государства. Это государство выделяет деньги на разработки, потом выбирает то что лучше.

Кстати, Ангара так же финансировалась, заводы могут самостоятельно что то разработать, но это будет мизер от того что разрабатывается по госзаказам.

Так что не продавали заводы "Ангару", а среди заводов выбирали те, которые в состоянии сделать, у которых загруженность и состояние оборудовния позволяло это сделать.

Вы рассуждаете как менеджер и вам, наверное, тяжело понять, что заводы не ПРОДАЮТ.

По поводу конкурентов могу сказать, что прошлое десятилетие их не было, сейчас может и дышат в спину, но на данный момент СОЮЗы так и остаются единственным трамваем в космос, количество тех же Атласов не столь уж и велико.

P.S. ПРОДАТЬ звучит изначально не правильно. Мне для интереса чисто знать хотелось, вы какое-нибудь отношение к космической отрасли имеете?
Krolic 2016-11-28 21:00:34 # Ответить
+2
Эффективные менеджеры могут все. При условии, что их нанимает на работу собственник предприятия, а не назначает на эту должность государственный чиновник. СССР поэтому и рухнул, что не выдержал нормальной конкуренции с Западом, только настоящий собственник может эффективно работать.
●●
vikin9g 2016-11-28 21:00:34 # Ответить
-1
Из програмного выступления осенью 2007 года израильского премьера Иегуды Ольмерта посвященного 50-летию начала демонтажа СССР: http://www.km.ru/magazin/view.asp?id={99...0C58FBD677C9} "Операция по открытию запертых ворот СССР доказала, что ничто не может устоять перед мощью нашего единства. Все, что нам нужно сделать сейчас - это направить громадную силу, заложенную в еврейском народе, в будущее - для достижения важных и не менее достойных, чем свободная репатриация в Израиль, целей и бороться за них также непримиримо... Images4/NATIV.jpg. Это не пустое бахвальство. Советский режим не смог устоять перед мужественными евреями, борющимися за свое основное право - жить в стране своих предков", - продолжил премьер, напомнив, что советских евреев вдохновила "великая победа" Израиля в войне 1967 года против арабских стран". condom.gif cheesy.gif



●●
Hexuss 2016-11-29 02:30:13 # Ответить
0
да да да
нам такую хуйню лили в уши в 90-е: все вокруг в жопе потому что ничье, давайте дяде отдадим завод уж он то свою собственность не проебет
а вышло что дяде нахуй завод не нужен с людьми, ему нужен выхлоп тут и сейчас, чтобы попивать напитки с телками на яхте у собственного пирса

признайтесь сами себе: например дали вам завод, вы что побежите его возрождать, искать кредиты, сырье, спецов, покупать станки-технологии, налаживать сбыт платить налоги?
ага щаззз
да вам нахуй оно не нужно, вы его тупо продадите поскорее, чтобы купить хату и диплом дитяткам, себе коттедж, плазму и джипак в 600 лошадей ну и чутка на старость
тоже самое и про чиновников
говорят они воруют, так и хочется спросить а вы бы на их месте не воровали? не перетащили бы к себе в контору полдеревни родственников?
так что нужно начинать с себя, со своих тараканов в голове

взять ту же люфтганзу, на моей памяти они бастуют уже 12-13раз за последние 10 лет, бельгийским фермерам не понравились цены на молоко - они взяли вылили на землю суточный надой всей страны, опять же им подняли пенсионный возраст - 150тысяч бельгийцев-бюджетников вышли на улицы
во франции из-за санкций упали цены - 35тысяч фермеров вывалили свои фрукты-овощи перед мэриями
нам же нужно было просто оторвать свою жопу на выборах, и нечего было себя утешать что от тебя ничего не зависит - потому и не зависит что сидишь дома, а твой неприход приписывают ПЖиВ
поймали улюкаева на 2 ляма баксов и параллельно новость как три чинуша украли миллиард (16лямов)на фармзаводе - охренеть сопоставимые масштабы: чиновники из Переславль-Залесского и федеральный министр - да это агнец на заклание, это попытка удержать власть по принципу "бей своих чтобы чужие боялись", а не усиление борьбы с коррупцией как многие думают
shatun79 2016-11-28 20:30:40 # Ответить
0
А кто-нибудь из "расстрелять-сталина-на-вас-нет" и прочих уёбков знает, кто такой Хруничев?
Modigar 2016-11-28 20:30:40 # Ответить
0
Интересно, какого хуя делается постфактум, когда деньги уже спиздили?
А проследить, куда тратятся, не судьба с самого начала была?
Щас то хуле толку?
Котикс 2016-11-28 21:00:34 # Ответить
+2
Пока на ответственных постах сидят рогозины, ловить тут нечего. Хорошо устроились. Руководят, но не несут никакой ответственности. Я уж не говорю о полном отсутствии профессионализма.
Петрович34 2016-11-28 21:00:34 # Ответить
0
Раньше вот было: "Не справишься, партбилет на стол!" Все! Карьере конец. Ну, а там и до цугундера не далеко.
Сейчас спи@здил 100 миллионов - домашний арест, а там скорее всего рассосется.
AlexBO 2016-11-28 22:00:02 # Ответить
0
триста лямов - пять пятиосевых станков. по курсу 35р\уе.
не так уж и много.
да и если начать разбираться, хруник, да и другие, последнее время брал оборудование вместе с технологией, а там и тендер не грех под поставщика подготовить.
ибо лучше дороже и готовое решение, чем дешевле и мудохаться с внедрением по полгода или вообще получить отрицательный результат.
но зато все честно.

да и вот это вот вся "волна говна" не для того, чтоб "фефективных прижать", а чтоб последних технарей из руководства давануть, да с позором.

Но кризис, да, во всей промышленности.

А уж попробовать объяснить прокуратуре, что сандвик лучше КЗТС по суперсплавам....
ромыч68 2016-11-28 22:00:02 # Ответить
0
300!??? ДА НЕ СМЕШИТЕ МОИ ТАПОЧКИ, ОНИ И ТАК РВАНЫЕ!!! rulez.gif
AlexEf 2016-11-28 22:30:02 # Ответить
0
Moloh22, а ты расширь понятие ПРОДАТЬ! и все встанет на свои места.

Для пример когда ты идешь на собеседование о приеме на работу - ТЫ ПРОДАЕШЬ свои профессиональные качества за ЗП.

Конкурс - это тоже продажа.

Услуги - ТОЖЕ ПРОДАЮТ!

НИКОР - ТОЖЕ ПРОДАЖА, продается результат исследования за которое тебе платит заказчик.

понятие продать гораздо шире чем ты думаешь
Moloh22 2016-11-29 00:30:13 # Ответить
0
Алекс, то что ты говоришь это подмена понятий. Можно расширить, но твои понятия создают иллюзию самостоятельности, но я же тебе писал, что продается только то что ты сам создал. Физически ты не можешь продать то, что сделал на чужие деньги. По факту, это государство дает деньги конструктроским бюро и выбирает лучший результат.
Да, это можно назвать ПРОДАТЬ свой НИОКР, но по факту это не так, деньги уже получены.
Так что не подменяй понятия.
●●
AlexEf 2016-11-29 00:30:13 # Ответить
0
Это у тебя подмена понятий.

Услуги у нас уже не продают?
По твоей логике если есть предоплата ТО ЭТО УЖЕ НЕ ПРОДАЖА?
Папик78 2016-11-29 01:35:07 # Ответить
-1
Сколько годков тебе?
Ты либо жертва егЕ и не понимаешь о чем речь,либо предатель.
maxdy 2016-11-28 22:30:02 # Ответить
0
как так? в Российской Федерации???
apross 2016-11-28 23:05:23 # Ответить
0
в чем сложность производства всего такого высотехнологичного? очень дорого выходит. рабочие нужны грамотные, инженеры, куча заводов для производства все такого специфичного, сплавы там нужные, двигатели, прочая начинка. НИИ, КБ, испытательные полигоны.
то есть затраты огого, а на выходе имеем грубо говоря "ракету в год". ради оной "одной ракеты" вся структура, обеспечивающая ее выпуск, должна поддерживаться в работоспособном состоянии.
тут вариантов собсно два, оптимистичный и пессимистичный. в оптимистичном варианте ты производишь и продаешь не "одну ракету" в год, а скажем 20. и прет у тебя выручка. но это тока в грезах.
поэтому пессимистичный путь, режем расходы. ну вот есть какой нить чемпион по бегу, жрет как паровоз, форма на него не дешевая, прочие расходы. переводим его на макароны с куриными жопками, даем старую майку и убитые кеды. похрен, что он рекорды не ставит, главное нам чтоб хоть как то дистанцию пробежал и не загнулся, ибо если загнется нового еще сколько лет растить придется, а денег нет. тож самое и тут, сотрудников увольняем, оборудование новое закупаем дозировано, ученых-моченых пинком под зад из уютных НИИ. расходы уменьшились? ну и зашибись.
так что все мантры про то что надо всех расстрелять и все заработает... детский сад. ну равно как и вера в то, что стоит только Путину грозно бровями поиграть и все сразу начнут ракеты пачками штамповать.
bazilvs 2016-11-28 23:30:02 # Ответить
0
такая беспомощность.... - до расстрелов еще далеко -но стачки и забастовки с выносом пострадавших начальников самое то для начала.
а несколько мудаков ебут надцать тысяч человек только из-за их неорганизованности.
Hellzone 2016-11-28 23:30:02 # Ответить
0
танцуют все! сменилось на воруют все! каждому по 8 грамм поюмбума, сверху до низу.
Bekare 2016-11-29 00:30:13 # Ответить
0
В 2012 в Хруничева за неудачные старты ушли Нестерова с генерального директора, оставив генконструктором по Ангаре. В декабре 14 после запуска Ангары ушел совсем дело на него завели.
Статистика по запускам: 2012 - 10 запусков. 2013 - 10. В 2014- 8 ангара., 2015 - 8. 2016 - 3 протона 1 в декабре.
Вот теперь и сравни по результатам эффективность деятельности старых и новых топ- менеджеров. Причем вряд ли вопрос в возможности производства, вопрос именно в неумении продать пусковые услуги по ходу.
Newvovan1973 2016-11-29 00:30:13 # Ответить
0
Ушел оттуда в 2002 году. Но то ,что там творится сейчас, это пиздец... это хуже предательства
crazycat205 2016-11-29 01:00:08 # Ответить
0
На работе я не гость,положу в карман хоть гвоздь. Только у нас с роскосмосом гвозди разные. Да и карманы походу.
bvfvlad 2016-11-29 01:00:08 # Ответить
0
Ну и что тут нового?
Стандартная подготовка к приватизации по лекалам дерьмократов!!!
Объеденить-разделить-реформировать предприятие/я, запутать следы так чтоб никакой СК нихрена не понял и прекратил попытки расследовать или просто упёрся бы в глухую стену офшоров.
как это не печально но центр им.Хруничева точно на крючке офшора из штата Делавэр (см. Википедию). Ждут только когда доведут до ума новое поколение ракетоносителей (Ангара), так как американский Антарес зависим от российских движков - и как только, так сразу дорогостоящие разработки "начнут работать на благо цивилизованного человечества"...
TripodWalker 2016-11-29 01:00:08 # Ответить
0
Пользуясь случаем, хочу передать привет 76-му цеху deg.gif
kukushkind 2016-11-29 01:35:07 # Ответить
0
Поставили всё производство, как в том анекдоте про мента "дали пистолет и крутись как хочешь". Все установки только на прибыль. Какую отдачу ждут - непонятно. Ах,воруют! Так возможность есть потому что.
Ивасэк 2016-11-29 01:35:07 # Ответить
0
Да серьезно принялись, при этом как оказалось деньги Роскосмоса гуляют почти везде.
MasterVRN 2016-11-29 02:00:02 # Ответить
0
Удивительно, но ситуация из поста ТСа сильно напоминает ВСЕ организации и производства где я бывал, хотя бывают исключения...

Одно сходство между всеми этими организациями - все по блату и через откаты. Любой мало-мальский начальник это брат, сват, друг...
Если выпить водки и поговорить по душам с этими "руководителями" - многое становится ясно... Почему вы клепаете откровенное дерьмо? Я за 5 минут тебе объяснил, как перестать делать гавно, а вы это годами делаете и собираетесь делать дальше?! В чем смысл жизни, делать гавно?
Ответы поражают... Гавно делаем - так больше получается урвать себе родимым, а смысл жизни и работы - максимально урвать, пусть в ущерб работе и продукту - главное урвать МАКСИМАЛЬНО!!!
Если начать объяснять этим больным людям, что смысл прожить жизнь достойно, что делая качественный продукт - душа радуется, что счастье не купить... они уверяют, что это ты больной или дурак, по их версии - абсолютно ВСЕ воры, у всех смысл жизнь украсть, урвать, отжать...

И если "начальники" нижнего звена это быдло c кругозором и ценностями "папуаса", естественно устроенные на должность таким же быдлом, но ставить таких людей на ключевые должности может или предатель, или такой же ебанутый, как эти папуасы...

Шансов выжить и подняться с низов у честного и порядочного человека - ноль целых...
© Hodor 2009 – 2016
Пользовательское соглашение
Правила
Яндекс.Метрика