Про невинно расстрелянного кулака и кровавое НКВД

Бревно в глазу как символ «примирения»: Роман Носиков о деле кулака Карагодина

А дед оказался не так прост, как казалось.

Новый "герой" — Денис Карагодин. Этот господин совершил настоящий антисоветский подвиг — установил имена всех причастных к репрессированию своего прадеда Степана Ивановича Карагодина.

Жажда возмездия

«Я хочу знать имена всех людей, участвовавших в казни, и я их достану, рано или поздно это произойдет».

«Мною установлен весь список водителей гаража Томского горотдела НКВД (включая и экспедитора ЗК), и на пару машинисток горотдела у меня тоже есть данные. Но это уже все же, скорее, факультативная цель. Машинистку мы не «притянем» как соучастницу (хотя, если отработать почерк печатных машинок, сличить график смен и пр. — это возможно). Водителя же как соучастника «притянем» 100%».


Что мы видим в этих цитатах? Жажду возмездия. Стремление восстановить справедливость. Попытку правнука отомстить за предка. Благородное, пусть и жестокое стремление. Что ж, на фоне невинно загубленной жизни жестокость потомка не выглядит чрезмерной, не так ли?

А следовательно, жестокость — это право потомка. Тогда как милосердие надо еще заслужить. И люди — служат. И заслуживают.

«Мне очень стыдно за все, мне просто физически больно, — пишет правнуку внучка одного из причастных к репрессированию Карагодина-прадеда. — И горько, что ничего я не могу исправить, кроме того, что признаться вам в моем с Зыряновым Н. И. родстве…»

И получает милосердный ответ от Карагодина-правнука:

«Я протягиваю Вам руку примирения, как бы ни тяжело это мне сейчас было сделать (помня и зная все). Живите со спокойной душой, а главное, с чистой совестью».

Шекспировские страсти, шекспировское величие.

Пока я не увидел этот величественный жест, у меня не было никакого желания вмешиваться в карагодинскую историю. Во-первых, я никогда не любил гробокопательства и запоздалой мести. А во-вторых, я знаком с «антикулацким приказом» и его последствиями. И прекрасно понимаю, что было огромное количество невинных жертв, попавших под копыта поднятой на дыбы репрессивной системы.

Но вот этим великодушием, этой душевной щедростью, этим благородным отпущением правнук меня заинтриговал. Мне захотелось проверить качество постамента, по которому он вскарабкался на моральную высоту.

И я полез проверять.

Долго мучиться не пришлось. Вся необходимая информация была выложена на сайте самого господина Дениса.

Читаем:

«Благодаря своему усердному труду Степан Иванович создал крепкое хозяйство и числился в Волково кулаком, зажиточным казаком и крепким хозяином.

В 1918 году, августе месяце, 25–28 числа, Степан Иванович принял участие во II-ом Песчаноозерском (с. Песчаноозерка Амурского края) крестьянском съезде, организованном «Союзом хлеборобов». Съезд осудил деятельность комиссаров Совнаркома Амурского края, отказался поддержать мобилизацию крестьян Амурского края в Красную Армию. После чего избрал собственный Исполнительный комитет (всего 17 человек) [в формировании состава которого, скорее всего, принимал участие и Карагодин Степан Иванович], став именовать себя «Временным Исполнительным комитетом Амурской области». Комитет высказался «за создание новых органов власти на демократических началах с участием всего населения», после чего потребовал от Амурского областного Совнаркома передать ему власть, а также обратился к крестьянам Амурского края с призывом о создании отрядов самообороны.

В конце августа – начале сентября 1918 года Временный Исполнительный комитет Амурской области вошел в альянс с антибольшевистскими силами региона, после чего, в составе сводного отряда из японских, американских, русских (белогвардейских, казачьих) и китайских войск, под общим командованием генерал-майора Ямады и генерал-майора Юхары, принял участие в наступлении на территорию, контролируемую большевиками — город Благовещенск, город Свободный и иные населенные пункты региона».

В этом месте, наверное, кому-то не совсем понятно, в чем именно участвовал Степан Карагодин и на кого он работал во время японской оккупации. Непонимание легко исправить. Японские историки вполне подробно описывают то, что творили их военные в период оккупации советского Дальнего Востока.

Так, 11 января 1919 года карательный отряд, прибывший в деревни Межаново и Сохатино, по приказу командира, капитана Маэда, расстрелял всех находившихся в этих деревнях жителей, включая женщин и детей, а сами деревни были сожжены полностью.

Генерал-майор Сиро Ямада издал приказ об уничтожении всех тех сел и деревень, жители которых поддерживали связь с партизанами. Были полностью уничтожены: Круглое, Разливка, Черновская, Красный Яр, Павловка, Андреевка, Васильевка, Ивановка и Рождественская.

Остались свидетельства о гибели Ивановки. Как сообщается в японских источниках, село было неожиданно для его жителей окружено японскими карателями 22 марта 1919 года. Сначала Ивановка была расстреляна из пушек, затем в село вошли японские солдаты. Мужчин села расстреляли и закололи штыками. Оставшиеся в живых дети, старики и женщины были заперты в нескольких амбарах и сараях и сожжены заживо.

В Хабаровске население сократилось с 55 тысяч человек до 30 тысяч. Во Владивостоке погибло 7 тысяч русских поселенцев. В январе–апреле 1920 года на территории Амурской области милитаристы сожгли 25 сел вместе с жителями.

Так что же там крестьянин Степан Карагодин? А он принимал во всем этом деятельное участие. И лишь 300 рублей взятки дали ему возможность прожить еще 16 лет, родить нескольких сыновей и дать таким образом жизнь моему соотечественнику Денису Карагодину, который решил поворошить мертвые кости.

Но вот что я подумал: ведь вся эта информация была доступна и ранее. Причем не только Денису Карагодину, но и, например, «Радио Свобода», которое с радостью подключилось к этой истории. Я ведь ничего нового для них не открываю. Так как же так-то?

Дело в том, что они не замечают «бревна в своем глазу» вовсе не потому, что не осведомлены о фактах. Они просто не видят в них ничего плохого. Они не расценивают совершенное Степаном Карагодиным как нечто чудовищное. И дело тут не в действиях, а в объекте.

Если бы жертвами Карагодина-прадеда были другие люди, другая страна, то этот кулак, с его службой интервентам, был бы для них позором. Но раз это были русские, а темболее советские, то они выведены из их этической системы как ценности.

Этих — можно.

Тут подробнее...


(Отредактировано в 2016-11-26 11:25:09)
комментарии ↓
AlexVIII 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
0
Может не зря награда нашла своего героя?

Так можно договориться, что и Чикатило был невинной жертвой режима.
sterh1972 2016-11-26 12:32:26 # Ответить
+1
Я общался с людьми работавшими с ним .Сказали был неплохой мужик ну точно не маняшка.Щёлкнуло что-то в башке у дядьки .Скорее всего лёгкая шиза протекала.И перешла в более серьёзную форму на фоне сексуальных проблем.Тогда на лензаводе были более лёгкие нравы.Вот пацан и дернулся на сексуальной почве.А про кулака всё правильно .Воевал против строя и был растрелян как опасный элемент.То есть пал в бою.Только зачем было поднимать всю эту вонь?Старикам мстить или родню ихнию на корню изничтожить?Зачем ? Не вижу смысла.
●●
filchaleks 2016-11-26 12:32:26 # Ответить
+2
Строй поменялся - теперь белые к власти приходят и начинают мстить за проигрыш. И всё равно Сталин мой герой. Николашка - какашка, может вместе с Януковичем на конференциях выступать.
●●
FedFed 2016-11-26 12:32:26 # Ответить
0
ты по телевизору видел всех этих старых пердунов с украины и прибалтики? внук шухевича, легионеры сс? тоже ведь старики, однако же пригодились чтоб молодым в голову срать.
ustalotvseh 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
-84
Кулак- прежде всего крепкий хозяйственник. В глазах люмпенов- богач, а поэтому хозяйство подлежало разорению. Сука, где логика?

У меня прадед был кулаком. Потому как своими руками построил каменный дом. Ко орый кстати стоит до сих пор, там теперь детский сад. А еще у него была механическая косилка и молотилка. Трактор он первый на селе освоил, хоть образования почти и не имел. Раскулачили коммисары, чуть не расстреляли. Спасибо что живой, как говорится.
gimly33 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
+75
Кулак - прежде всего перекупщик и деревенский ростовщик.



ссылко
●●
ustalotvseh 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
-86
Может надо меньше смотреть советских пропагандистских фильмов тридцатых годов? Сука, я кулак- живу в своем доме на своей земле, а не в муравейнике в ипотеку. Долгов не имею. Другим в долг не даю. И авто у меня в 350 лошадей, и бабла больше чем у многих. Иди меня раскулачивай.
●●●
gimly33 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
+111
Вы не умеете читать? Печально...



Вы здесь хоть что-нибудь видите про "советские пропагандистские фильмы тридцатых годов"?



Современный пример кулака - Цапок. Если кроме дома и машины вы еще собрали свою "банду поддержки", загнали односельчан в кабалу, обманом и коррупционными связями отобрали у них их землю - то как-нибудь придут и раскулачат.
●●●●
Andrey1967 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
-46
Судя по фамилии , Энегельгардт, сам потомственный крестьянин))).
●●●●●
gimly33 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
+15
Ну дык к нам много немцев жить переехало, еще при матушке Екатерине. Я сам недавно с удивлением узнал что Фонвизин - который "Недоросль" написал - это, оказывается, фон Визин.
6 x ●
Andrey1967 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
-39
И причем тут немцы и " исследования Русского крестьянства"?
7 x ●
gimly33 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
+8
Ну вы же на фамилию внимание обратили. Я вам и сказал что она немецкая. Вернее швейцарская, но это рядом. И пояснил почему в России много немецких фамилий.
Или вас что-то другое заинтересовало?
8 x ●
Andrey1967 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
-26
Изучать нравы русского коестьянства по " исследованиям" швейцарского ученого.
И делать вывод о том кого по разнарядке сверху называли "кулаками" для высылки в 30- х годах.
Самим то не смешно?
9 x ●
gimly33 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
+8
Вы не понимаете разницы между "швейцарская фамилия" и "швейцарский гражданин"?
Вы не понимаете что терминология большевиков не с неба свалилась?

Будем надеяться что это на вас так суббота влияет.
●●●
JIblC 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
+30
О! А теперь почаще окружающих погоняй быдлом и люмпенами, да чтоб слышали - и к тебе обязательно в случае чего придут, хаха....
Ты так нихера и не понял с дедушкиных пор.
●●●
00eugene00 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
+8
Прозвище «кулак» получали сельские крестьяне, имевшие нечистый, нетрудовой доход, по мнению их односельчан, — ростовщики, скупщики и торговцы.

... Долгов не имею. Другим в долг не даю ...
> А соседей убиваешь?
> А теракты устраеваешь?

Разницу чувствуешь?
●●●
Параbellum 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
+4
Такое чувство, что ты опасаешься, что к тебе придут и не смотреть советские фильмы больше убеждаешь себя, чем нас.
●●●
Узбагойзя 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
+1
Погодь, мил человек! и До тебя доберемся!
rulez.gif
●●●
bobrus 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
0
Этим постом ты как бы ставишь себя выше того народа который живет в многоэтажках. Только за это шпала. Нет, раскулачивать тебя не надо, объяснить, что неправ -да.
●●●
Pajok 2016-11-26 11:31:54 # Ответить
+1
Ты не кулак. Ты тупой мудак.
●●●
Andrew73881 2016-11-26 11:31:54 # Ответить
+1
погоди, и к тебе придем.
●●●
Ахтерштаг 2016-11-26 11:31:54 # Ответить
0
нухя у тебя нету gigi.gif

Пиздец я опечатался lol.gif нихуя у тебя нету хотел сказать
●●●
filchaleks 2016-11-26 12:32:26 # Ответить
+3
Придёт время - мы Вам всё вспомним - будете у стенки стоять следом за Сечиным, прям в очередь Вас будем ставить - расхитители.
●●●
Abarat 2016-11-26 13:32:32 # Ответить
0
пиши адрес, приедем и раскулачим, герой хуев
●●●
blocknot 2016-11-26 16:02:33 # Ответить
+1
очень вероятно,что придут. Да только понтов тогда меньше будет в разы. молчал бы уж лучше
●●●●
Craig 2016-11-26 16:32:04 # Ответить
0
Что, сильно хочется отнять и поделить ?
●●
Прапорщик 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
-8
В лужу пернул.
Кулак - ныне фермер по сути своей, у которого работники работают. Наемные, не за бесплатно.
●●●
asasn2 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
+3
Схуяль в него наемные работают? Земли овердохуя. Откуда земли столько, если государстсо столько не "давало"? Отжал. В одиночку явно не смог бы. Подкулачники помогли.
Охуенный честный трудяга.
●●●●
nikkolo 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
+3
земли овердохуя потому, что государство раздало населению паи, которые то население не может обрабатывать. Кулак то же население обнёс втихую а на вырученные с этого деньги, скупил те паи и нанял "люмпенов" - "бизнесмен" хули.
По хорошему то их и сейчас стрелять нужно через одного - в "кулацких" сёлах ни мехтоков ни гаражей ни "стройчастей" ни детсадов не осталось - всё разошлось на кулацкие сараи.
●●●
nikkolo 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
+4
скажу кратко - от всей души желаю тебе поработать на того "фермера" за то "не за бесплатно"!
●●●
gimly33 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
0
Да, это аргуме-е-е-ент! Вы меня победили.



Поинтересуйтесь, что ли, что такое работа "исполу".
●●
orlenok 2016-11-26 13:02:53 # Ответить
+4
Если бы только ростовщик. Классический пример кулака во всей красе - Цапок. И не надо сказочек, в 90-е довелось посмотреть массу дел по реабилитации невинно репрессированных. Каждый второй или вор или бандит. Справдливости ради, были и попавшие за ерунду , их реально жалко. Но, повторюсь, большинство из "невинно репрессированных" нисколько не жалко.

Примеры:

1)Приехали коммунисты в деревню агитировать за колхоз. Дело дошло до ругани и драки, агитаторов избили и закололи вилами и зарубили косами.

2)Как-я то годовщина революции, на заводе сделали агрегат и уже отзвонились чуть ли не самому Сталину, типа, приезжайте посмотрите. И , за три дня до приезда высоких гостей, какой-то еблан открутил деталь , которая ему очень бы пригодилась в домашнем хозяйстве.

3) Повадился в деревне кто-то урожай воровать. Председатель организовал ночной обход с милицией. А воровала одна не очень бедная семейка, и позвала один раз серийная воровка Танька с собой на дело соседку Маньку из бедной семьи. Мол, не ссы, не поймают. Во время обхода председатель с ментами спалили воров. Танька не будь дурой руки в ноги и бежать, а лохушка Манька растерялась и ее схватили. Учинили допрос , у Танькиной семьи нашли несколько мешков наворованного. А дуру Маньку прицепили паровозом.

Вот така хуйна, малята. dont.gif
AlexVIII 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
+21
Предположу, что кулаки - они разные бывают...

Вот он крепкий хозяйственник, пошёл в хозяйствах порядок наводить, методом геноцида.
WASIL777 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
+4
Ты статью-то читал?
MитроFan 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
+6
Ты читать умеешь? Для таких как ты жирным выделено за что деда нахлобучили.
Ыеуз0 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
+4
Выучи термины и определения, еблан. Крепких крестьян звали СЕРЕДНЯКАМИ, щегол плешивый. А кулак - это деревенский РОСТОВЩИК.
Дима687 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
+3
А мой прапрадед был полковником в царской армии. После революции сбежал уехал во Францию. А в августе 1941 приехал обратно. Защищать Родину. Причем красный террор после всех проверок, даже звание оставил! Погиб в 1943.
Прадед по линии отца не был призван в 41 году, при всеобщей мобилизации, до "запАсного" возраста оставался месяц, решили не брать, а при освобождении Белоруссии, посмотрели документы и в штрафники. Похоронен в Польше. Благодаря архивам и поляку нашел его могилу, хоть и братскую.
Чесик, я знаю, ты тут бываешь, спасибо тебе! Jesteś bardzo miły i uprzejmy człowiek!
Кошкодавка 2016-11-26 12:32:26 # Ответить
0
Как то я спросила свою прабабушку Анастасию Ивановну , за что раскулачили их семью ? Ответ простой был : Работали всей семьёй с утра до ночи ,поле и огород держали , лошадей много было и магазин мясной dont.gif А раскулачивали то кто ? Пьянь да рвань , неудачники по жизни... А чтобы не растреляли всю семью , отец её, 15 -летней девчушкой за красноармейца замуж выдал . А тот всю семейную жизнь пил ,да детей ей делал . А в 1942 , пропал без вести на фронте . Так и прожила прабабушка в маленькой тёмной комнате первого этажа , которую им выделили в своём же двухэтажном огромном доме на 8 комнат и кухню, построенным её же отцом, который у них раскулачили большевики . Вот такая судьба .
artmaniac 2016-11-26 13:02:53 # Ответить
+2
Кулак - прежде всего сельский рекетир.
А крепкий хозяйственник - это крепкий хозяйственник.
Не надо тут смешивать.

Если у тебя дед был кулаком, то ему поделом досталось! Вне зависимости от других заслуг.

А то так послушаешь родственничков, так охренительный мужик был, на все руки мастер, агроном от бога, а песни какие пел! Вот только почему-то когда таких ссылали в Сибирь (а иных и на тот свет), в деревнях гулянье было недельное... ну дык тож народ, быдло завистливое не иначе!
СайресСмитт 2016-11-26 13:02:53 # Ответить
+4
Слышь ты, правнук кулака, вот только не надо мне говорить, что прадед твой на свои деньги все это построил и купил. Своим трудом каменный дом до сих пор хер построишь. Денежек много надо на это.

А деньги больше среднего можно иметь только эксплуатируя труд других людей, тем самым присваивая себе, пусть неявно, результаты труда своих работников, - фактически обворовывая их.

Таким образом видим такую картину, прадед твой построил себе то что там перечислено на ворованные деньги. А у кого можно воровать ? Да у своих же соотечественников, соседей, рабочих, тех кого он нанимал за гроши, и присваивал себе результаты их труда.

Так что народ свое забрал. А кулака в бочке с гавном топить надо, не зря таких эксплуататоров мироедами называли.

Право собственности на средства производства должно принадлежать народу, только таким способом можно строить более или менее социально ориентированное общество.
MAPKOBKNH 2016-11-26 14:02:16 # Ответить
-1
опять ты? Устал "панфиловцев" дерьмом поливать? сколько за пост платят? gigi.gif пруфы о судьбе деда в студию
paravo 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
-59
а кто его в том отряде видел? тогда все против всех были, даже советское кино именно так описывает ту ситуацию в стране
брат на брата шел
AlexVIII 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
+34
Бардак - бардаком, а документы могли остаться, даже у самих японцев списки личного состава и "помошников".
●●
paravo 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
-33
ну и где те документы? вот про палачей жидовских как раз и остались
●●●
AlexVIII 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
+25
В статье же написано:



Дедушка был в этом Временном Исполнительном комитете Амурской области
●●●
те кто правое дело делали свое ни лицо ни деяния не прятали ни уничтожали.
а вот те кто наоборот, концы в воду обычно прячут. gigi.gif
●●
ТоварищК 2016-11-26 11:31:54 # Ответить
+2
Как я уже писал здесь.Не копался бы ты унучик в прошлом,накопаное тебя и уроет dont.gif .Вот и полезло дерьмо твоего предка gigi.gif .А ну как найдётся такой же следопыт и покапается в иппонских архивах gigi.gif
●●
KoreecTT 2016-11-26 11:31:54 # Ответить
0
Что значит остаться? более чем остатся.. Япония страна идустриализировавнная и созданная на так скажем Английской практичности и Немецкой педантичности.
Так же и армия. Вся основа управления этих армий на полом донесении штабам о наличии чего либо и всего либо. Аналогично было и в Кореи и в Китае.
Аэрация 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
-18
капитализм - проще.. социализм - в обвертке
AndreKot 2016-11-26 14:02:16 # Ответить
0
Да, брат на брата... но вот те братья которые вместе с японцами, американцами, чехами шли на русских - так вот они нам совсем не братья, суки они.
●●
Silver867 2016-11-26 14:02:17 # Ответить
+1
А большевики с китайцами и латышами - это прямо раздатчики пряников lol.gif
афтаслезарь 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
+145
Мой дед, как и большинство его односельчан, был крепким хозяином, из семьи крепких хозяев. И это не помешало ему убивать японцев, которые в поисках большевиков ходили по деревням Приморья.
Такшта, мой дед был по другую сторону, от невинно репрессированного. Его и не репрессировали.
LegalEagle 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
+3
Вот аналогично. Все мои предки коммуняки и я сам как следствие - вата безпросветная. Жили при Сталине. Никого не репрессировали. Просто жили. Во всякую хуйню не лезли. Вата одним словом)))
Aleksey4444 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
-45
Цитата
[в формировании состава которого, скорее всего, принимал участие и Карагодин Степан Иванович]

Скорее всего или принимал. Две большие разницы.
Цитата
Так что же там крестьянин Степан Карагодин? А он принимал во всем этом деятельное участие. И лишь 300 рублей взятки дали ему возможность прожить еще 16 лет

С таким же результатом можно обвинить автора данного высера в личном участии сброса бомб на Хиросиму.

Пустой бездоказательный треп.
Andrey1967 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
-93
Притянул за уши какую то хуйню, и решил на сталинодрочерах юкки рубануть?
Красава чо...
Только вот незадача, по наблюдениям - сталинодрочеры на развлекательных сайтах обычно торчат в рабочее время, а впереди два выходных...
ПартОгр 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
+31
Иди скажи своим, что лгбтактивистам тут нерады в любое время gigi.gif
Seamen24 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
+2
Хуйню ты здесь написал.
Madmatew 2016-11-26 11:31:54 # Ответить
+2
Хреновый из тебя наблюдатель. Как раз с 9,00 до 19,00 по Мск юку гребут рукопожатные неполживцы.
Trumpчмо 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
-42
После чего избрал собственный Исполнительный комитет (всего 17 человек) [в формировании состава которого, скорее всего, принимал участие и Карагодин Степан Иванович]
..............В этом месте, наверное, кому-то не совсем понятно, в чем именно участвовал Степан Карагодин и на кого он работал во время японской оккупации.

Заебца наворотил писатель. "Скорее всего участвовал" и тут же записал деда в изменники и пособники.
Талантливый мальчик, далеко пойдёт. cool.gif
ДзядзяФедя 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
+73
учитывая всё выше изложенное можно сделать однозначный вывод - очередное яблоко раздора с целью стравить общество внутри самого себя, упоротых баранов типа Дениса Карагодина через одного, а если за это ещё и башляют "капустой"...
Они так Украину превратили в сборище зигующих мразей и трусливых баранов готовых лезть в любой загон где свежая морковка(и похрену что там этих баранов пускают на колбасу и варежки). Теперь они хотят этой же краплёной колодой сыграть в России. Хочется надеяться, что остальным Денисам Карагодиным, благодарные потомки бойцов НКВД будут сразу бить в морду на их тухлые претензии.
Andrey1967 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
-41
Пока что благодарные потомки работников НКВД на геликах по Москве рассекают, да взятки в миллиардах имеют.
Так что, кому нынче "капустой башляют" еще вопрос вопросов.
Дима687 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
0
Нет. Это не наши методы. Нужно проводить просветительскую работу среди населения. rulez.gif Как я могу коллегу ударить по лицу? А вот объяснить, что он читает желтушную прессу в рабочее время, могу.
Самое интересное, что перестал читать вбросы и начинает копать истину. А там "все не так однозначно" ©
AGS17 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
0
Вот они боевые действия информационной войны, про которую был пост
http://www.yaplakal.com/forum28/topic1496806.html
stan123 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
+54
Уже сто раз рассказывал как моя бабушка и ее сестра добивались отмены признания репресий в отношении их родного брата. По тюрьмам он действительно помотался,только присел за ограбление в первый раз,с убийством заметь,потом вышел,завел семью,опять присел. Сбежал в Киргизию, а потом вдруг в конце 80х объявил себя борцом с режимом и жертвой политических репрессий. Добились бабушки своего... а его семья с нами больше не общается. Оказывается мы предатели.

Здесь случай прямо аналогичный, вдобавок широко раскрученный СМИ. Только у внучка совести нет вообще,сомневаюсь я что он не докопался что его дед был карателем при интервентах.
Кырдыподжег 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
+1
Если дед был, фактически, предатель и беспринципный человек, то откуда у внучка-то совесть возьмется? Яблоко от яблони...
С автором согласен - после пафосного "прощения" наизнанку начало выворачивать от мерзости внучка. Да даже если бы дедулю раскулачили ни за что, с чего вдруг их потомки должны отвечать перед его внучком?
UncleFrodo 2016-11-26 11:31:54 # Ответить
0
Так давно известно, что те, кто первые орали - грабь награбленное и отличились жестокостью как с одной, так и с другой стороны - это полукриминальные элементы, а то и криминальные, пример - взяли жандармы пьяного в околоток, а он дебошь устроил. жандарма в "морду" ударил, его в общую камеру за это, до суда. Тогда не разбирали - политический, или какой, все сидели вместе (что зря я считаю). Вот к такому подкатывают политические с вопросом, За что? - да жандарму морду набил!!! - Молодец, наш человек.
Да и с другой стороны происходило то же практически, ЧКисты пресанули ворюгу, или алкаша, а "белый" элемент уже ему на уши присел, что советская власть - ЗЛО.
Души нужны были и тем, и другим.

А сейчас они жертвы репрессий и государственного беспредела.
BaronSamedi 2016-11-26 12:32:26 # Ответить
+2
Именно что докопался. Сам же этот весь материал нарыл и выложил, дурачок.
AlexVIII 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
+19
Цитата (Trumpчмо @ 26.11.2016 - 03:44)
После чего избрал собственный Исполнительный комитет (всего 17 человек) [в формировании состава которого, скорее всего, принимал участие и Карагодин Степан Иванович]
..............В этом месте, наверное, кому-то не совсем понятно, в чем именно участвовал Степан Карагодин и на кого он работал во время японской оккупации.

Заебца наворотил писатель. "Скорее всего участвовал" и тут же записал деда в изменники и пособники.
Талантливый мальчик, далеко пойдёт. cool.gif

Нет, он там чисто случайно мимо антисовецкого собрания проходил. До этого активный деятель, тут же нигде не числился, ничего не делал.
Andrey1967 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
-39
Цитата (ПартОгр @ 26.11.2016 - 07:50)
Цитата (Andrey1967 @ 26.11.2016 - 03:38)
Притянул за уши какую то хуйню, и решил на сталинодрочерах юкки рубануть?
Красава чо...
Только вот незадача, по наблюдениям - сталинодрочеры на развлекательных сайтах обычно торчат в рабочее время, а впереди два выходных...

Иди скажи своим, что лгбтактивистам тут нерады в любре время gigi.gif

Ты б уж сама лучше определилась со своей ориентацией))).
ДзядзяФедя 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
+9
Цитата
Пока что благодарные потомки работников НКВД на геликах по Москве рассекают, да взятки в миллиардах имеют.
Так что, кому нынче "капустой башляют" еще вопрос вопросов.

сам придумал? Или навальный подсказал? Детишки предателей из 80-х мало имеют общего с НКВД, Хрущев, а потом и Андропов в том постарались, так что учи историю не по википедиям.
Andrey1967 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
-26
Данунахуй!
Там уровень кумовства похлеще чем индийской деревне.
Целые династии.
Bajn 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
+35
)))

Про невинно расстрелянного кулака и кровавое НКВД
Craig 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
-29
"Но вот к осени собралась как-то группа бедноты Волковки и говорит: Корогодина земля хорошо родит, поедемте ее пахать".

Хм, если б алкаши, которые во дворе у меня обитают, собрались и сказали "хорошая у тебя квартира, теперь мы тут будем жить", я б наверное тоже не обрадовался
gimly33 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
+17
Если вы перед этим обманом отобрали их квартиры - то их алкашеские слова вполне понятны.

Кулаки довольно часто так действовали. Пользуясь коррупционными связями - отбирали себе лучшую землю. А общине оставляли отрезки, неудобья и прочую плохую землю.
●●
JIblC 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
+9
Да не может такого быть, что вы говорите такое!!!111
Коррупцию вообще Путин изобрёл, раньше, и уж тем более тогда, перед революцией, все работали честно. shum_lol.gif И Добивались всего сами, исключительно своим трудом lol.gif
Stalin174 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
+3
faceoff.gif
●●
Параbellum 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
+3
Не удивляйся. Это хохол был.
Andrey1967 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
-37
Вся эта пиздота созданных визгливых сталинодрочеров создана для того, не проводили параллелей между несменяемой вороватой властью и беспределом по отношению к населению.
Нынешние НКВДшники держат в загашниках миллиарды а их выпиздыши гоняют по Москве на геликах.
При этом народ по стране сидит без работы и без денег.
ПартОгр 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
+13
Прошу обратить внимание энтомологов на типичную либеральную аргументацию. Майдан головного мозга? Чё вам у себя в киеве не сидится?
Red8442 2016-11-26 11:31:54 # Ответить
+4
Лишний раз убеждаюсь, что любители навального и прочей хуерги, все таки пидоры. Любое отрицание вашей позиции (а позиция у вас колено-локтевая), сразу...сталинодрочеры, путинодрочеры, и т.д. Может мы просто хотим жить в стране не под внешним управлением? Может мы просто должны помнить и гордиться своей историей? Какая бы она не была, она наша. В профиле, 1967 год у тебя, столько лет, а ума как у голубя. faceoff.gif
VaTaMaNN 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
+2
Обратную сторону медали тоже не грех рассмотреть так то cool.gif
padre666 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
-13
Как бы тебе так лучше сказать, ТС, чтобы ты не обиделся..
На гражданской войне нет победителей и проигравших, своих и чужих, хороших и плохих. И у каждого своя история, свое мнение, своя жизнь. Он же узнал? Узнал. Хорошо это или плохо - не нам решать. Мы же тогда не жили.
JIblC 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
+8
А вы не находите, что между "узнал" и "медийностью" поступка существует огромная разница?
"Узнать" ли ему нужно было, или таки пиар, и самое интересное - зачем?
Впрочем, я-то ответ знаю...
MrBillyBons 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
+19
Ну а зачем он тогда аж внучке одного из участников пытался чувство вины навязать, причем таки навязал?
Что он за хуй с горы?
Жертва аборта он, а не "гэбни".и

Вот такие уёбища как дениска и колчаков всяких сейчас обелить пытаются.
Для меня из белых офицеров одним из уважаемых является Деникин - ярый антисоветчик, но Россию свою он не предал и интервентам не продал. А во время ВОВ так и помог красной армии...
●●
Школьница 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
+1
С дочкой внучкой офицера не так все просто. Конструкции предложений с английским акцентом в ее письме.
CosMoNiac 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
+15
Дело в том, что он не ограничился этим простым знанием, он жаждет мести и реализовывает её в доёбывании потомков "кровавых палачей":



это как гнобить пассажиров маршрутки за сбитую водителем этой маршрутки пенсионерку - "они платили ему, и из-за них автобус был тяжелее, а тормозной путь - длиннее"
●●
JIblC 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
+12
Он жаждет не мести, а пиара. Прадед охуел бы, что потомки его костями спекулируют...
Низко это.
MrBillyBons 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
+36
Итак, история одного из моих прадедов.

Жил, не тужил, скота маленько держал - пару коняшек, пяток коровок, земельку имел, мельницу, кузню...
Вобщем зажиточный был дядя
Пришли "кровавые комиссары", "раскулачили" - предложили в колхоз вступить - вступил...
И таки что вы думаете? Расстреляли его "гэбня"? Да хуй там - поставили председателем того же колхоза...
О как, совсем крестьян загнобили...

ЗЫ: этих уёбков-карагодиных и надо было убивать. Пошел к интервентам служить - пулю. А лучше веревку. Другим хуеплетам наука.
tafiy 2016-11-26 13:32:32 # Ответить
+1
У моего деда похожая история. Правда у нас раскулачивали всех, и зажиточных и бедных, в приказном порядке организовали колхоз, а деда в председатели. Правда, дед недолго председательствовал - около 2-х лет, затем ушёл в город, доработался до замдиректора фабрики, производящей канаты, сети и прочие верёвки.
frovital 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
-9
Вот только к кулакам причисляли и середняков, и крепких середняков. Потому, что надо было выполнять план по раскулачиванию. А если настоящих кулаков в селе не было, как план выполнять?
Раскулачивали всех, кто чуть получше живет.
Дом получше чем у других, швейная машинка в семье, лошади, телега - все, ты кулак!
gimly33 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
+12
И такое было, никто и не отрицает.
Изначально идея была вполне нормальной - "кулаками" объявляли односельчане. В деревне-то все друг друга хорошо знают. А власть только выполняла их решения.
Но была и месть, были и "услужливые дураки" уполномоченные. Были перехлесты.

Другое дело что когда начинаешь разбираться в общей ситуации в государстве в то время - поневоле начинаешь понимать большевиков.

В 1927 г. по стране прошла т. н. "военная тревога". Отношения с Великобританией находились на очень низком уровне - и дело вполне могло закончиться войной. На этом фоне кулаки устроили монопольный сговор (А ведь они еще и перекупщиками были, скупали зерно у своих бедных односельчан, потому и были хлебными монополистами.) И устроили т. н. "хлебную стачку". Намекнув что при случае и искусственный голод за ними не заржавеет.

Тогда-то большевики и пошли на коллективизацию. Со всеми ее перехлестами. Просто другого выхода не увидели. Да и я, честно говоря, не увидел.

Кстати до этого большевики вполне держали в голове возможность договориться с кулаками. Один из большевистских лидеров Бухарин вполне официально разрабатывал идею "опора на кулака".
●●
Alexmiks 2016-11-26 12:32:26 # Ответить
+2
Именно это мы и увидели в конце 80х - начале 90х.
Только вот большевиков не нашлось. Теперь имеем то что имеем.
●●●
байкер 2016-11-26 12:32:26 # Ответить
+1
Alexmiks

Большевики в то время были озабочены выведением своего нажитого в оффшоры.)
КПСС кстати как и Николя 2й отреклись от престола кинув людей которым дули в уши о высоких материях. Слепо подчинились поставленному во главе агенту влияния .
●●●●
gimly33 2016-11-26 12:32:26 # Ответить
0
Ну все-таки ради точности (да, я знаю что я зануда) большевики исчезли в 1952 г. Именно тогда ВКП (б) была переименована в КПСС.
●●●●●
байкер 2016-11-26 13:02:53 # Ответить
-1
gimly33

Это всё одной пиzды дети.)))
6 x ●
gimly33 2016-11-26 13:02:53 # Ответить
+1
Нууу.... все-таки не сказал бы.
Как раз тогда шла смена поколений в партии. А "на детях природа отдыхает". Потому КПСС все-таки отличалась.
Но это вопрос более философский, а не исторический. И абсолютно бездоказательный.
4ifir 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
+13
у меня что по линии отца, что по линии матери деды из репрессированных. отцовская родня оказалась в сибири, после того как их раскулачили в поволжье, родня матери - этнические казахи, были сосланы из южного казахстана под семипалатинск. из этого никогда не делалось секрета, но и не обсуждалось особо . и , что любопытно, ни от кого не припомню разговоров о том, что советская власть хуевая. время было такое.
JIblC 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
+9
Цитата
Пришли "кровавые комиссары", "раскулачили" - предложили в колхоз вступить - вступил...И таки что вы думаете? Расстреляли его "гэбня"? Да хуй там - поставили председателем того же колхоза...

Абсолютно логичное решение.
ИЧСХ - одни и те же люди осуждают тогдашние "комиссарские" методы, по сути одновременно выступая сейчас за их повсеместное внедрение...
Ну, я о "наворовале", "пжив" и прочем, намертво обосновавшемся в мозгах у промытоголовых.
Того же Улюкаева или Захарченко взять - думаете, хоть одна прогрессивно мыслящая либеральная блядь хоть раз заикнулась о неконституционности своих суждений? Ну, я о том положении, что "никто не может быть признан виновным кроме как по решению суда" говорю. Я не видел... А они ж себя совестью нации позиционируют gigi.gif
Так какая, в жопу, разница между ними - сейчас и активистами "красного террора" - тогда, спрашивается?
Где логика в поступках и жизненной позиции?
JIblC 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
+10
Цитата
Вот только к кулакам причисляли и середняков, и крепких середняков. Потому, что надо было выполнять план по раскулачиванию. А если настоящих кулаков в селе не было, как план выполнять? Раскулачивали всех, кто чуть получше живет.Дом получше чем у других, швейная машинка в семье, лошади, телега - все, ты кулак!

Скажите, а вот скаклы счас чиновников по мусоркам рассовывают - у них тоже "план" или это от широты души более?
И почему бы не быть широте души у раскулачивателей? Или эту хуету про "план" обязательно в текст вставить надо, без него заклинание не работает?
MrBillyBons 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
+6
Цитата (JIblC @ 26.11.2016 - 04:23)
Цитата
Пришли "кровавые комиссары", "раскулачили" - предложили в колхоз вступить - вступил...И таки что вы думаете? Расстреляли его "гэбня"? Да хуй там - поставили председателем того же колхоза...

Абсолютно логичное решение.
ИЧСХ - одни и те же люди осуждают тогдашние "комиссарские" методы, по сути одновременно выступая сейчас за их повсеместное внедрение...
Ну, я о "наворовале", "пжив" и прочем, намертво обосновавшемся в мозгах у промытоголовых.
Того же Улюкаева или Захарченко взять - думаете, хоть одна прогрессивно мыслящая либеральная блядь хоть раз заикнулась о неконституционности своих суждений? Ну, я о том положении, что "никто не может быть признан виновным кроме как по решению суда" говорю. Я не видел...
Так какая, в жопу, разница между ними - сейчас и активистами "красного террора" - тогда, спрашивается?
Где логика в поступках и жизненной позиции?

А это новые "шариковы" - таких разуму учить - время тратить. Сваливают все на "клятый совок", а что после него десяток лет либерашечного беспредела было - им похуй.
Вот визжит один тут про Улюкаева, а умишка-то ему не дано знать, что это дружок егорушки гайдара, чьи "великие реформы" миллионами жизней оплачены.
Да, я за ЛЮБОЙ строй в России, но вот без этих блядей, которые продаются за иностранное бабло...
GOBELINS13 2016-11-26 14:02:17 # Ответить
0
стопудово согласен...
только вот как тогда жить будем, если все эти бляди перестанут продавать нефть и газ за иностранное бабло? оффшоры музыкантов тоже закроем? бабки захарченку поменяем на рубли, по курсу на день обысков? откажемся от любых обменов с другими странами?

какой-же это будет строй? и кто придёт к власти?
bloodyman 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
-18
ТС передергивает неслабо.
Ну принял дед участие в крестьянском съезде, Ну повоевал чуток против большевиков - гражданская война, все против всех воевали, некоторые, так и за тех, и за других, а еще за третьих и за четвертых. У Махно орден боевого красного знамени №4, Гришка Мелихов воевал за казаков, за белых, за красных.

Ну и, раз против большевиков - значит, за белых, значит за японцев, дальше про зверства японцев.

Как в анекдоте: «Дорогая, ты не права.» «Ах, я не права, значит, я вру. Если я вру, значит, я брешу. Если я брешу, значит, я — собака… Мама, он меня сукой обозвал!»
MrBillyBons 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
+11
Да только воевал он не "за Царя и Отечество", а за японца.

Еще раз пример белого офицера, которого лично я уважаю и буду уважать за позицию - Деникин.
Может и догонишь когда-нибудь, почему.
И в красной армии были царские офицеры - Буденный, Ефремов - достойны уважения.
А персонаж статьи - обычная блядь, за японцев против соотечественников воевавшая.
StalinS 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
+9
Да не говори!
Ну принял дед участие в РОА. Ну повоевал чутка против коммунистов- вторая мировая война же, все против всех.

Ну и раз против коммунистов- значит за немцев, дальше про зверства немцев.
Параbellum 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
+4
Ну, чуток расстреляли деда за это.
Andrew73881 2016-11-26 11:31:54 # Ответить
0
подумаешь тебя в подворотне потрахали чуток, не судить же за это бомжей ?
с кем не бывает, да ?
Марр 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
+17
Мой прадед тоже был кулаком. Имел мельницу, семь лошадей и землю. Во время коллективизации всё имущество отдал в колхоз ( не знаю, может сочувствовал большевикам, а может умён был и дальновиден) Репрессиям никто не подвергся, спокойно работал в колхозе до 41г. Был призван и погиб защищая родину.
Так что я тоже всем этим рассказам про кровавую гэбню не слишком верю
Нанонимно 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
+8
Я думал эта тема умерла ещё в 90х. Ну там про дворян, потомков казаков через одного и репрессированных.
Немножко в недоумении - откуда снова полезло это говно?
В съезде участвовал антиреволюционном? Участвовал. И что с ним новая власть должна была делать, понять и простить?
6996 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
+2
"Пепел Клааса стучит в моё сердце."))
Как откуда полезло? Оттуда. После безвластия 90-х, закручивание гаек и наведение порядка, воспринимается,как аналогия 30-х годов.Особо прозорливые уже видят чОрные воронки,разъезжающие по ночам за невинными жертвами кровавого режима.
Stalin174 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
+6
Дед то с душком был, совсем гнилой! Мало тогочто кулаком был, так еще интервентам помогал блядина!!! И внучара не далеко ябнулся moderator.gif хотя в сортах говна не разбираюсь!
Вот такие вот как это внук и его все отродье вредит и пакостит нашей большой семье как ранее Советский Союз и сейчас когда Россия!
Такие как оно сожалеют о том, что 3й Рэйх не победил СССР, что Россия не вправе иметь такую территорию итд итп
Знайте врагов в лицо! moderator.gif
Родственники "низачторастрелянных" и "заанекгдот" как этот внук-денис, пишите еще, всех вас тварей разоблачим и ваших родственников! Народ не наебешь dont.gif
Andrey1967 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
-16
когда в конце 80х на этой теме "правозащитники" пиарились, было понятно нахуя - им запад подсыпал нихуево ништяков, теперь маятник качнулся в другую сторону и такие же безмозглые долбоебы с пеной у рта визжат , что никаких перегибов не было, а если кого без жратвы на острове посреди Оби высадили - так стопудов за дело
причем никакие документы из архивов и здравая аргументация не помогает !
кто первый поумнеет?
MrBillyBons 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
+8
Цитата (Andrey1967 @ 26.11.2016 - 05:09)
когда в конце 80х на этой теме "правозащитники" пиарились, было понятно нахуя - им запад подсыпал нихуево  ништяков,  теперь маятник качнулся в другую сторону и такие же безмозглые долбоебы с пеной у рта визжат , что никаких перегибов не было, а если кого без жратвы на острове посреди Оби высадили - так стопудов за дело 
причем никакие документы из архивов и здравая аргументация не помогает  !
кто первый поумнеет?

Я так понимаю, что этот карагодин для тебя герой?
Это поебота воевала за японцев против соотечественников, ты этого понять не в силах чтоль?крымские татары, ботиночки фашне лизавшие, тоже герои?
власов тоже герой для тебя? faceoff.gif
Над твоим постом гифка есть...
Andrey1967 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
-18
Цитата (MrBillyBons @ 26.11.2016 - 09:13)
Цитата (Andrey1967 @ 26.11.2016 - 05:09)
когда в конце 80х на этой теме "правозащитники" пиарились, было понятно нахуя - им запад подсыпал нихуево  ништяков,  теперь маятник качнулся в другую сторону и такие же безмозглые долбоебы с пеной у рта визжат , что никаких перегибов не было, а если кого без жратвы на острове посреди Оби высадили - так стопудов за дело 
причем никакие документы из архивов и здравая аргументация не помогает  !
кто первый поумнеет?

Я так понимаю, что этот карагодин для тебя герой?
Это поебота воевала за японцев против соотечественников, ты этого понять не в силах чтоль?крымские татары, ботиночки фашне лизавшие тоже герои?
власов тоже герой для тебя? faceoff.gif
Над твоим постом гифка есть...

кроме этих категорий было дохуя безвинно пострадавших.
и поганить ИХ память сравнением с власовцами очень некрасиво
MrBillyBons 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
+2
Ты реально жопу тут рвешь за предателя, такого же как и власов, неужели ты этого понять не можешь...
Я охуеваю, если честно...
"кроме этих категорий" это пять, мой первый коммент прочти в теме, я тоже потомок одного из "этой категории".
Шаблонно мыслишь. Очень.
Stalin174 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
+2
Ошибки к сожалению везде случаются...
Но про "дохуя невиновных", есть материалы уголовных дел, которые можно изучить, доступ к которым могут получить родственники через прокуратуру!
Предвидя твой ответ "да они сфальцифицированны" у меня вопрос нахуя? Если когото расстреливать "низачто" нахуя мароки?
Dармоеd 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
+5
Гнилое это дело - могилы ворошить. Ни к чему хорошему не приведет, только к озлоблению в обществе, его раздроблению и абсолютно ненужным конфликтам. Что, заняться больше нечем, проблем сегодняшних мало?
Вдумайтесь, кому это надо, чтобы в обществе опять провоцировалась взаимная ненависть? Кто историю подает таким образом, что в результате люди, спокойно доселе относившиеся к событиям почти столетней уже давности опять начинают делить всех на "своих" и "чужих"?
Я лично с некоторых пор считаю далеко не безобидными рыцарями в блестящих доспехах всякие "Мемориалы" и иже с ними. Да, были люди, репрессированные невинно, но было и немало тех, кто заслуженно получил свое наказание.
А в данном случае, если уж вышло так, что дед твой выступал с оружием в руках против власти, и вообще в числе иностранных оккупантов, чего теперь его пытаться выставить безвинно пострадавшим? Или все, кто выступал против большевиков - на правильной стороне истории, и они все делали априори правильно?
Andrey1967 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
-9
деникин тоже против большевиков выступал , а Власов , еслифчо, герой гражданской войны, и чо? кто из них больший патриот?
я хуею с вашей логики
Eralash 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
+5
а где же сила? вся сила в Правде.© у меня в семье деда было 7 детей. одного раскулачили, был довольно зажиточным. Старшего зарубили Анненковцы, был такой беляк. Выжили трое, мой дед: с минимальным образованием из Монголии с армии на войну ушел, вернулся в 47-м. будучи инвалидом разминировал Беларусь после войны. После смерти пришла медаль, "За освобождение Белоруссии (она тогда так называлась) с личной подписью Лукашенко.
кто херовый? а никто. без такой жесткой системы не было бы такой страны - СССР. Убили 10 человек. дали жизнь тысячам.
Andrey1967 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
-17
для тебя берия герой наверное

тут давеча двадцать апологетов берии рвали свои жеппы, что его по беспределу шпионом признали и расстреляли нахуй
вы б там в своих методичках определились с двойными стандартами))))
Нанонимно 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
+11
А Берия и есть герой. Атомная бомба у СССР появилась благодаря его руководству.
Begemot71 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
+6
Да, Герой!
А у вас либерастия головного мозга крайней стадии, уже не излечимая.
●●
Andrey1967 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
-9
так ответь, болезный, суд , где берию шпионом обьявили, честный был, али как???
Eralash 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
+1
берию не знаю. я - не Россиянин, если что, у нас нет методичек, скорее всего у них тоже нет. вам, идти срать на цензор нет, там таких любят, потом еще раз любят, потом перелюбят, высушат и выкинут. Удачи...
Параbellum 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
+4
Шпионом его не признали, а просто наскоряк расстреляли, когда захватили.
И да, он- герой.
Ezley4e 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
+4
Мда... Да такое скрывать надо, а он раструбил на весь мир... Похоже не зря говорят , от осинки не родится апельсинка.
Эрдель 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
+2
Можно и поточнее сказать - яблоко от лошади не далеко падает.
Воск 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
0
А кроме ссылки на riafan есть еще какие-то материалы? А то очень однобоко получается.
TURNER 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
+7
Родителей деда расстреляли красные !
А родителей бабки белые !
И что !? Мне мстить всем ?!
raidah 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
+2
Молчи ж, кума; и ты, как я, грешна,
А всякого словами разобидишь;
В чужой пизде соломинку ты видишь,
А у себя не видишь и бревна!
А.С.Пушкин
gorlopan 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
+8
Как-то тётку лечил, она мне рассказала, их было 9 человек в семье. Жили на хуторе в Курганской волости, семья была староверов. После революции отец отказался идти в колхоз, так и жили одной семьёй, и никто их не выслал никуда, все дети выросли. Она сама стала начальницей какой-то, брат тоже не простым человеком. Хотя моего прадеда осудили по 58ст, как говорит бабушка за анекдот про Сталина, но так как я никаких документов не видел, то и судить никого не буду. В любом случае, я знаю одно - какой была Курганская область до революции, какой стала в СССР, и как умирает сейчас.
Andrey1967 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
-11
еще раз: если советский суд убедительно доказал что чувак был шпионом, , его расстреляли - это справедливо?
я так понял , за исключением берии, справедливо....
у меня для вас плохие новости - страна готова к очередному пиздецу, благодаря которому прекратит свое сушествование, как мимимум в нынешних границах
Параbellum 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
+1
(мечтательно) Ах если страна была готова к такому "пиздецу" тогда, в 91-м.
Козлодуев 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
+4
Цитата (padre666 @ 26.11.2016 - 08:05)
...На гражданской войне нет победителей и проигравших, своих и чужих, хороших и плохих. И у каждого своя история, свое мнение, своя жизнь...

так речь-то не о гражданской войне, а об интервенции, а это уже совсем другое амбре имеет.
Папант 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
+2
Прадедушку прищучили за дела его славные?
Правнучка великодушного кто бы угондошил ещё. Вот славно было бы.
sibirec 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
+10
У меня отчим (еще живой)как бухнёт всё время рассказывал про свою нелёгкую долю, деда раскулачили и зарубили шашкой а отец и мать померли с голода, его несчастного забрал к себе брат отца и он там как раб трудился за корку хлеба.
Лет 15 назад , приезжает его двоюродный брат с которым он рос и за рюмкой чая рассказывает историю : о том как красные зарубили их деда когда он отступая с Колчаком угнал табун лошадей , что мать его умерла от тифа а отец просто спился и замерз в сугробе , рассказал как они вместе ходили в школу , ходили на охоту и рыбалку и родители его любили больше чем родных.
Вот и скажите мне , нахуя было почти 40 лет нагло врать про свою и чужую судьбу ?
Codavr 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
+9
Если мой прадед был крепким крестьянином и нажил все своим трудом и трудом своей многодетной семьи, никто у него в работниках не горбатил, никого в кулаке не держал, то и кулаком его никто не называл и не репрессировал. Бабушка рассказывала, что у них было 5 лошадей, под десяток коров и телят, свиньи, птицу ваще не считали. Даже для Дальнего Востока где они жили это было очень круто. А во время гражданской он не с большевиками боролся, а кормил с этого хозяйства партизанский отряд в котором его сын командиром был и погиб в 19 лет. А вот белые держались там на японских штыках. И в Ивановке где стоит памятник его сыну японцы заживо сожгли в амбаре жителей села, а партизаны этот карательный отряд из пулеметов порезали потом.
SR4ik 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
0
Вот еще мнение по этому поводу http://pyhalov.livejournal.com/464399.html
Codavr 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
+5
Цитата (sibirec @ 26.11.2016 - 07:11)
У меня отчим (еще живой)как бухнёт всё время рассказывал про свою нелёгкую долю, деда раскулачили и зарубили шашкой а отец и мать померли с голода, его несчастного забрал к себе брат отца и он там как раб трудился за корку хлеба.
Лет 15 назад , приезжает его двоюродный брат с которым он рос и за рюмкой чая рассказывает историю : о том как красные зарубили их деда когда он отступая с Колчаком угнал табун лошадей , что мать его умерла от  тифа а  отец просто спился и замерз в сугробе , рассказал как они вместе ходили в школу , ходили на охоту и рыбалку и родители его любили больше чем родных.
Вот и скажите мне , нахуя было почти 40 лет нагло врать про свою и чужую судьбу ?

А зачем Геббельсовская пропаганда небылицы сочиняла, зачем сейчас либеральные СМИ врут, это все из той же оперы. Наш преподаватель про исткапу в МФТИ, глубокий старик, доцент Пускаев любил повторять словосочетание "буржуазные фальсификаторы". Мы тогда прикалывались над этим и я тоже. Сейчас, когда вживую познакомился, уже нифига не смешно.
Bowmans 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
+7
Стал читать интервью этого правнука на радиосвободе и наткнулся на интересный момент.
Цитата
Потом арестовали моего деда – младшего сына Степана Ивановича – Льва Степановича. Он оказался в Сиблаге, на станции Тайга, валил лес. Когда началась Вторая мировая война, ему удалось добровольно из лагеря попасть в штрафбат. Он принимал участие в контратаке под Москвой, получил множество ранений

Если мне не изменяет память, то в штрафных батальонах были исключительно офицеры. Что его дед делал в штрафном батальоне? Контрнаступление под Москвой было осенью 1941 года, а штрафные роты и штрафные батальоны появились после приказа 227 летом 1942.
И вот как такому человеку верить?
Codavr 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
+2
Истину глаголешь.

Википедия
Gtlfyn 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
+3
Дебилы, желающие сделать себе ИМЯ хоть на чём-то неистребимы. Иную оценку человеку с такими взглядами подобрать не могу.
HernanCortes 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
+4
Цитата (Eralash @ 26.11.2016 - 09:34)
а где же сила? вся сила в Правде.© у меня в семье деда было 7 детей. одного раскулачили, был довольно зажиточным. Старшего зарубили Анненковцы, был такой беляк. Выжили трое, мой дед: с минимальным образованием из Монголии с армии на войну ушел, вернулся в 47-м. будучи инвалидом разминировал Беларусь после войны. После смерти пришла медаль, "За освобождение Белоруссии (она тогда так называлась) с личной подписью Лукашенко.
кто херовый? а никто. без такой жесткой системы не было бы такой страны - СССР. Убили 10 человек. дали жизнь тысячам.

Про Анненковцев и их зверства при Союзе от стариков,свидетелей того времени приходилось слышать.В Талды-Курганской области.А сейчас этих упырей некоторые уроды обелить пытаются.
Марр 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
+4
Тут ещё большую роль играют человеческие отношения. Ведь раскулачиванием занимались сами местные. Поэтому если кулак отбирал землю за долги, гнобил батраков, то и прессовали его по чёрному. А если относился к работникам по человечески то и к нему относились так же. Это деревня, тут все друг друга знают
Барабульк 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
+11
я из всей это ебучей истории одного уяснить не могу...

Допустим даже мой дед/прадед/друг знакомого расстрелял лично этого Карагодина.
И че мне вот этот уебок позвонит-напишет с понтом ай-ай-ай вы все говно, потому что твой дед укакошил моего? Ну пусть нахуй идет сразу. А может он от меня сатисфакцию собрался получить, так пускай обгонит себя же в пути нахуй.

Все эти пиздострадания по безвременно ушедшему деду настолько душком попахивают, что аж воняет, от слова смердит.

притянуть он собрался кого-то там факультативщик хуев... ох чую, если копнуть дениса карагодина, так у борца за справедливость не один КировЛес на бабки опущенный появится..
Codavr 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
+1
Цитата (Дима687 @ 26.11.2016 - 08:09)
Цитата (ДзядзяФедя @ 26.11.2016 - 03:44)
Хочется надеяться, что остальным Денисам Карагодиным, благодарные потомки бойцов НКВД будут сразу бить в морду на их тухлые претензии.

Нет. Это не наши методы. Нужно проводить просветительскую работу среди населения. rulez.gif Как я могу коллегу ударить по лицу? А вот объяснить, что он читает желтушную прессу в рабочее время, могу.
Самое интересное, что перестал читать вбросы и начинает копать истину. А там "все не так однозначно" ©

По лицу не надо, там голова, а в ней пустота. Батогов по жопе в самый раз.
Andrey1967 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
-9
Цитата (Дима687 @ 26.11.2016 - 12:09)
Цитата (ДзядзяФедя @ 26.11.2016 - 03:44)
Хочется надеяться, что остальным Денисам Карагодиным, благодарные потомки бойцов НКВД будут сразу бить в морду на их тухлые претензии.

Нет. Это не наши методы. Нужно проводить просветительскую работу среди населения. rulez.gif Как я могу коллегу ударить по лицу? А вот объяснить, что он читает желтушную прессу в рабочее время, могу.
Самое интересное, что перестал читать вбросы и начинает копать истину. А там "все не так однозначно" ©

когда начинаешь копать истину, смотреть архивные документы, волосы встают дыбом от людоедской сущности советской власти , особенно в период 29-31 годы до первоей бериевской реабилитации
но недалекая школота упорно считает весь довоенный период идеальным
Codavr 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
+5
Про людоедскую сущность борцов с советской властью того времени ты тактично умолчал. Это так характерно для борцов с советской властью.

Закон о трех колосках
●●
Andrey1967 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
-7
просвети, кто в период 29-31 годов уничтожал советских людей?
и если не было перегибов и беспредела, кого ж тогда Берия реабилитировал?
●●●
Codavr 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
+2
Там месилово было мама не горюй, и в среде советской власти мразоты было немало но это нихера не оправдание для мразоты с которой советская власть боролась и по факту она от своей мразоты избавлялась а вот борцы с нею до сих пор из всех щелей лезут. И мразотой они меньше не стали.
●●●●
байкер 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
-4
Codavr

Тебе бы романы писать... faceoff.gif
Нас просто готовят к приходу новой структуры на подобие НКВД
Готовят общественное мнение.
●●●●●
Codavr 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
+1
А тебе бы лучше побольше читать. Эрудиция еще никому не помешала.
6 x ●
байкер 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
-2
Codavr


Ты знаешь, надоело исторические бредни читать. В Универе когда учился, рассказывали сначала одно, потом вдруг начали это охаивать, сейчас вот опять всё подстраивают под существующий ныне строй так что это всё сезонно.
7 x ●
Codavr 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
+3
А анализировать информацию вас в универе не учили? Поколение Пепси.
Впрочем спорить с демагогом себя не уважать. Дело это скучное и неинтересное. Оревуар. Может завтра почитаю чего вы тут накорябаете.
8 x ●
байкер 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
-2
Codavr

Мерси с за комплиман)))
●●●●
Andrey1967 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
-8
ты считаешь миллионы (согласно архивам около 5 млн) выселенных вместе с семьями трудопоселенцев мразотой?
людей, которых вывезли по разнарядке, а некоторых просто "с улицы"?
полпот очкариков мотыгой хуярил тоже ради идей коммунизма
уверен что полпотодрочеры легко на пальцах разьяснят , что очкарики
тоже шпионили
●●●●●
Codavr 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
+2
А чо не стопицотмильенов?

"При ликвидации кулаков как класса "изъято" в массовых операциях и при индивидуальных чистках 64 589 человек, из них в ходе подготовительных операций (1 категории) 52 166 человек, а в ходе массовых операций — 12 423 человека"

Реально выселено менее одной семьи на один населенный пункт.
6 x ●
Andrey1967 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
-5
так вообще только одного карагодина и выслали
какие нахуй тысячи??
7 x ●
Codavr 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
+2
Еще один начинающий демагог. Сынку научись вести диспут без использования демагогических приемов и ты познаешь истину. Цифирь я тебе дал, познавай.
●●●●●
ДжекиChan 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
0
Чета не понял, как людей имеющие проблемы со зрением могут объединять? Общество слабовидящих?
Если ты насчет того что кучи людей были отправлены в лагеря а не просто расстреляны, я с тобой соглашусь. Если бы просто всех поставили к стенке и грохнули проще бы было осуждать.
Особенно интересно когда пишут что дед был расстрелян, семья отправлена в Тьмутаракань и там все умерли. Ну а ты откуда вылез-то если все умерли?
●●●●●
asasn2 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
+3
Пруф, или пиздабол.
Пруфа нет. Ты пиздабол.
nikkolo 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
-2
когда/если доживёшь и тебя допустят смотреть архивные документы времён ельцинизма и путинизма, у тебя ещё и на жопе шерсть дыбом встанет от их людоедской сущности!

...всё ведь в сравнении познаётся не правда ли?
Дима687 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
0
Из всех рассказов прабабушек и бабушек запомнился только голод с 36 по 39, в Сибири, потом в Москве учились, прадед руки лишился (была, но не работала) ехал в товарниках 3 месяца, что бы поступить и учиться. Женился на прабабушке дочке белого офицера. В Москве метро строил, прабабушка с бабушкой уехали в эвакуацию в Узбекистан, (отдельный разговор, как из принимали, как самых почетных гостей). Прадед работал в закрытом производстве, документы не рассекречены до сих пор. После эвакуации распределили в Киеве, жили в ж/д вагоне с 46 по 47. Потом коммуналка на Крещатике, потом квартира с треугольной кухней на Московской. А Прадедушка строил метро. От Арсенальной до Левобережной. Когда уже сильно болел, просил отвезти на открытие станции метро Гидропарк.
я вроде уже давно не школота, период идеальным не был, но такого блядства, не было. Закон был и работал.
gaschekser 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
-1
Цитата
В конце августа – начале сентября 1918 года Временный Исполнительный комитет Амурской области вошел в альянс с антибольшевистскими силами региона, после чего, в составе сводного отряда из японских, американских, русских (белогвардейских, казачьих) и китайских войск, под общим командованием генерал-майора Ямады и генерал-майора Юхары, принял участие в наступлении на территорию, контролируемую большевиками — город Благовещенск, город Свободный и иные населенные пункты региона».


Цитата
В этом месте, наверное, кому-то не совсем понятно, в чем именно участвовал Степан Карагодин и на кого он работал во время японской оккупации.


и был там ли Карогодин, вообще не понятно ...

Цитата
Так, 11 января 1919 года карательный отряд, прибывший в деревни Межаново и Сохатино, по приказу командира, капитана Маэда, расстрелял всех находившихся в этих деревнях жителей, включая женщин и детей, а сами деревни были сожжены полностью.Генерал-майор Сиро Ямада издал приказ об уничтожении всех тех сел и деревень, жители которых поддерживали связь с партизанами. Были полностью уничтожены: Круглое, Разливка, Черновская, Красный Яр, Павловка, Андреевка, Васильевка, Ивановка и Рождественская.Остались свидетельства о гибели Ивановки. Как сообщается в японских источниках, село было неожиданно для его жителей окружено японскими карателями 22 марта 1919 года. Сначала Ивановка была расстреляна из пушек, затем в село вошли японские солдаты. Мужчин села расстреляли и закололи штыками. Оставшиеся в живых дети, старики и женщины были заперты в нескольких амбарах и сараях и сожжены заживо.В Хабаровске население сократилось с 55 тысяч человек до 30 тысяч. Во Владивостоке погибло 7 тысяч русских поселенцев. В январе–апреле 1920 года на территории Амурской области милитаристы сожгли 25 сел вместе с жителями.


т.е. во всех этих деяниях участвовал лично Карагодин ?????

может он и Сергея Лазо казнил ??? лично ????
gaschekser 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
-3
Цитата
Так что же там крестьянин Степан Карагодин? А он принимал во всем этом деятельное участие.



КАКОЕ БЛИН !?
следователь хренов.
КАКИЕ 300 рублей !?!?!?!
gaschekser 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
-3
Цитата
А во-вторых, я знаком с «антикулацким приказом» и его последствиями. И прекрасно понимаю, что было огромное количество невинных жертв, попавших под копыта поднятой на дыбы репрессивной системы.


определиться бы сколько ...
sanhces7 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
+3
скажите, камрады, я один себе задал вопрос?
парень много времени потратил, чтобы узнать о судьбе своего предка.
выложил в сеть. и тут же, спустя несколько дней, нашлась, идеальная с сегодняшней официальной точки зрения на те события, опровергающая история.

то есть, либо целый некий отдел среагировал на историю в интернете и ломанулся в архивы, либо... ну вот, я один себе задал этот вопрос?
Codavr 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
+7
Милай, эта его инициатива прогремела на всю страну. Есть огромное количество людей которые в теме и знают архивное дело не по наслышке. Понимают что пацанчик чего-то не договаривает. Специалисту нарыть нужную инфу не проблема.
"Не следует множить сущее без необходимости" ©
gimly33 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
+1
Да не, это не так сложно как вам кажется.
Многие историки специализируются по теме Гражданской. В том числе и конкретно по японской интервенции. Достаточно найти такого специалиста - и канва событий будет понятна.
●●
Codavr 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
+3
Да их и искать не нужно. Они сами фкурсах и такая наглая ложь подвигла их на опровержение в инициативном порядке.
●●●
gimly33 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
0
Нууу... не уверен. Я специализировался по теме аграрного кризиса в России - но при всем при этом я не буду следить за каждым скандалом по этой теме в сети. Оно мне надо? Вполне хватает реферируемых журналов чтобы быть в курсе.

Хотя может это только я такой.
всезебэст 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
+2
Пошел он к деду
байкер 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
-6
Пост воспевания НКВД - Назад в будущее.)))
А кулак плохой, не захотел отдавать коммунистам то что им нажито было.
Я кстати заметил что форма СКР очень стала на НКВДшную похожа.

Показания пиздюлями можно выбить из любого человека. Надо будет - признается что он на луне с марсианами встречался и они его завербовали.
Codavr 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
+3
Не нажито, а награблено, изучай матчасть
Кулаки
wertolet73 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
-2
достаточно почитать об авторе и все встает на свои места.Обычная заказуха на резонансную статью.
●●
байкер 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
-1
agree.gif Как говорил Кузьма Прутков "Зри в корень")))
Реструктуризация сейчас большая в службах грядет, и скоро будет возрождена служба НКВД только под другим названием. Вон как ментов сажать начали.
●●●
nikkolo 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
+1
ну х.з. служба НКВД возрождена не будет под любым названием - ибо сама суть не та!
А вот третье жандармское управление ЕИВ вполне возможно - и цели и задачи совпадают dont.gif
●●●●
байкер 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
+1
nikkolo

Уж придумают что-нибудь чтобы опять народ наебать.
ДжекиChan 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
+4
Дело в том что в перестроечный период в образовании, а так-же в исследованиях, хотели придерживаться позиции изучения истории и восприятия ее как есть. Но тут вылезли же куча долбаебов которые начали кричать осуждаем, как это без мести и осуждения? Попытались вытащить белое движение, типа они белые и пушистые что очень возмутило тех кто собственно исследовал документы.
Что я лично считаю верным это то что гражданскую войну нельзя рассматривать с позиции плохой-хороший.
Надо разбираться, изучать и делать выводы. Но вот искать крайних и мстить машинисткам и водителям может только последний мудак!
Как это в ситле западной моды искать крайних: в Германии искали и осуждали тех кто был в партии и Штази, у поляков тоже была такая травля, болгары тоже вспоминали и рассказывали как искали у них бывших коммунистов. А все это отголоски программы ЦРУ по борьбе с коммунизмом. Сама программа была запущена в 56 году ФБР, но после обнародования данных в прессе ее засекретили и передали в ЦРУ.
Ыеуз0 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
+2
Какие выводы, если белая гвардия от и до поддерживалась интервентами? Только один вывод: интервент - враг, равно как и поддерживающий и сочувствующий ему белогвардейский элемент.
Ыеуз0 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
+8
Прав Пучков: антисоветчик всегда русофоб. Для Карагодина советский человек и не человек вовсе, японский интервент - человек, а советский - нет. Они нас за людей не считают, равно как и запад во все времена пытался из нас, жителей России сделать пугало... И вообще как-то странно видеть откровенных врагов с гражданством и паспортом государства, которое они люто ненавидят.
байкер 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
-5
Codavr
Цитата
Не нажито, а награблено, изучай матчасть
Кулаки

Википедия... все понятно, продолжайте наблюдение.))) gigi.gif
Codavr 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
+2
Может тебя привлечь как независимого эксперта?
А отсылка к необъективности статей в википедии без доказательства их необъективности типично демагогический прием. Но для буржуазных фальсификаторов ложь и демагогия единственнный способ доказательства.
Кстати исправь статью раз уж ты знаешь истину, а мы посмеемся долго ли твоя правка просуществует. gigi.gif gigi.gif gigi.gif
Soulmasters 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
+3
ага, помню похожие истории про невинно репрессированних дедушек. Внучки били себя кулаком в грудь, не за что не про что кровавая гебня растреляла/ посадила деда. Когда на форумах люди начали по открытым архивным документам пробивать что же произошло, то оказывалось, что дед на лево гонял вагонами зерно и это во время войны. Или ещё пример, дед украл гарнизонную казну. Или вот продовольственные склади развровывал.
И таких примеров дофига, но внучки и слышать не хотят правду.

Почему то, я заметил что они проецируют свою злобу и ненависть на власти.
Andrey1967 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
-6
ты готов рассмотреть архивные документы о том что людей брали с улицы и отправляли на спецпоселение?
●●
Soulmasters 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
0
Предоставь документы, я их рассмотрю. deal.gif
●●●
Andrey1967 2016-11-26 17:02:47 # Ответить
-1
Постановление Бюро Западно-Сибирского краевого комитета ВКП(б)
От 1 ноября 1933 года
Архивный документ сгодится?
Чтоб не было пиздежу про фейк, сразу скажи - доверяешь такому документу?
●●●●
MaximWasp 2016-11-26 17:32:26 # Ответить
0
Это

Я прочитал, и прям разоблачения не вижу.
По факту докладной записки выявлены факты преступной халатности и издевательства на местах расселения декласированного элемента, проведено расследование и назначено наказание.

я даже процитирую


Вот ведь совки какие подлецы, своих под суд отдавали за плохое обращение с своими идеологическими противниками, и о ужас требовали соблюдения законов и рассмотрения жалоб.
NewLegenda 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
-4
Внесу свои "5 копеек": моего прадеда репрессировали, многодетную семью выслали.

Причина: донос из-за зависти, кому-то приглянулся дом - добротный пятистенок на берегу Волги

Всякое было...

Но надо понимать, что врем было не простое. Страны Антанты (читай НАТО) пытались утопить Россию в крови, будь то война мировая или гражданская, революции или репрессии

Теперь пытаются повторить: вместо Уважения к соседу, Объединения и Любви к Родине нам в моск и душу капают ядом мести, ложной справедливости, индивидуализма и вседозволенности

Надо иметь мозг, волю и желание разобраться

Со своей стороны к тем, кто написал донос претензий не имею, если есть за что - Судьба накажет.

А отсутствие Уважения к другим свидетельствует лишь о том, что у человека нет уважения к себе. Нельзя дать другому того, чего не имеешь сам.

У нас в стране идёт жесточайшая информационная война и подмена понятий. Помните об этом
байкер 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
-3
Codavr
Цитата
Кстати исправь статью раз уж ты знаешь истину, а мы посмеемся дольго ли твоя правка просуществует

На что ты меня толкаешь?)))
Одни пришли выбить из"седла" других, другие сопротивлялись борясь за своё.
Ничего в этом удивительного нет.
Codavr 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
+1
На поиск истины с учетом всех сопутствующих событий. Ничего более этого.
●●
байкер 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
-1
Codavr

Не найдешь ты истины, яйца в двери когда зажмут, и ты подпишешься под тем, что ты японский агент.
nikkolo 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
+2
Цитата (AlexVIII @ 26.11.2016 - 03:20)
Что мы видим в этих цитатах? Жажду возмездия. Стремление восстановить справедливость.

ну не знаю не знаю...лично я вижу в этих цитатах состав преступления подпадающего под УК РФ, Статья 137. Нарушение неприкосновенности частной жизни

"1. Незаконное собирание или распространение сведений о частной жизни лица, составляющих его личную или семейную тайну, без его согласия либо распространение этих сведений в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации "

так что тиражировать этого "мстителя" не стоит в любом случае, по факту - бородатого шлёпнули за дело, почему не шлёпнули сразу после бегства японцев - загадка!
Правнук (ИМХО) преследует вполне конкретную цель - намаять бабла или с потомков "палачей" или с государства.
Что же со всем этим делать? - вычеркнуть и забыть, т.к. чем больше вокруг него шума тем проще ему намаять бабла...фсё!
Квазимода 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
+2
думали хозяйственник, за колосок расстреляли .
а оказался душегуб массовик, национальный предатель. все как обычно у либеров.
sanhces7 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
0
gimly33
канва событий - безусловно, это страница нашей истории. но тут речь идет о таких тонкостях и подробностях, как будто писавший рядом с расстрелянным последние 20 лет его жизни находился. вот прям про конкретного человека написано, где он был и что делал по месяцам, хотя почти сто лет прошло.
у меня ощущение, что это либо из его же дела переписали, найдя в архивах, либо просто сочинили.
gimly33 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
+1
Просто вы не понимаете всех прелестей специализации. gigi.gif
Если так прикинуть - в школе дают где-то одну миллионную от всей исторической информации. В институте... нууу... где-то одну тысячную. А вот при специализации, при глубоком копании темы человек уже начинает разбираться в вопросе досконально. Включая и персоналии.
Тем более что дедушка был вполне себе заметной фигурой.

А внук время потратил не на то чтобы выяснить что там деда в Гражданскую творил. Он на НКВД время тратил. Это немного другая тема. Тем более еще и защищенная тайной личных данных, как выше справедливо заметили.
RomanSr 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
+1
У меня прадед в Приморье воевал (о ужас! для либералов и Поклонской лично) за красных против японцев. Был взят в плен и бежал в ночь перед расстрелом вместе с охранником (который "поддался большевистской пропаганде"). Но до конца жизни (1944) не любил белых больше чем японцев. И мне предлагают "примирение" - возлюбить белых и обплевать моего прадеда.
andreich1 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
+4
Ребят, скажу сразу - всю тему не читал, закончил на сообщении про то, что все кулаки барыги, ростовщики и т.п.
Краткая история моего деда и прадеда, услышанная из первых уст:

У моего прадеда было несколько крепких дворов на псковском тракте. Тракт это большая дорога, которая соединяет крупные населенные пункты.
Я не буду рассказывать про все то, что было у него в хозяйстве, но одних только лошадей было до полусотни. По нашим меркам это если не олигарх, то точно крепкий миллионер.
Естественно у него работало нормальное количество людей, целые семьи.
Раскулачивание которое проходило до 20х годов, до тех краев не докатилось. А вот раскулачивание конца 20х начала 30х коснулось их в полной мере.
Прадед ВСЕГДА хорошо относился к людям, которые у него работали, зачастую, самых способных даже отправлял учиться во Псков, или куда либо еще.
И вы не поверите, но люди к нему тоже нормально относились.
Именно один из таких людей, которого прадед в свое время отправил учиться, приехал и буквально за день предупредил, что завтра его не только раскулачат, но и расстреляют.
Он собрался, раздал все что у него было людям, посадил своих четверых детей (в том числе и моего деда) в единственную подводу, и уехал в Новгородскую область.
В начале 90х, когда я был совсем еще пиздюком, я охренел, когда узнал, что у деда, а значит и у матери, на самом деле совсем другая фамилия.
Приехав в Новгородскую губернию, прадед дал денег какому то чиновнику, справил семье новые документы. На три разные фамилии. Себе и двоим младшим одну, а старшему и среднему сыновьям разные. Старшего сразу отправил учиться в Москву, среднего в Ленинград.
Все три брата воевали. Про старшего и среднего не знаю, а младший (мой дед) прошел Сталинград. Четыре ранения.
По моему мнению, всех под одну гребенку не хорошо...
Codavr 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
+3
Так в том то и дело что не под одну.

30 января 1930 года Политбюро ЦК ВКП(б) приняло Постановление «О мероприятиях по ликвидации кулацких хозяйств в районах сплошной коллективизации». Согласно этому постановлению, кулаки были разделены на три категории:

первая категория — контрреволюционный актив, организаторы террористических актов и восстаний,
вторая категория — остальная часть контрреволюционного актива из наиболее богатых кулаков и полупомещиков,
третья категория — остальные кулаки.

Главы кулацких семей 1-й категории арестовывались, и дела об их действиях передавались на рассмотрение спецтроек в составе представителей ОГПУ, обкомов (крайкомов) ВКП(б) и прокуратуры. Члены семей кулаков 1-й категории и кулаки 2-й категории (без семьи) подлежали выселению в отдалённые местности СССР или отдалённые районы данной области (края, республики) на спецпоселение. Кулаки, отнесённые к 3-й категории, расселялись в пределах района на новых, специально отводимых для них за пределами колхозных массивов землях

Ставилась задача не уничтожения, а вывести из зависимости других крестьян, которые подвергались эксплуатации со стороны кулаков.
LegalEagle 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
+3
Какая жалостливая история. Аж до слез. Долго сочинял? Ты не с Украины часом? Знаешь почему я по национальности укр, а живу в России? Моего деда тоже предупредили, что националисты будут убивать коммунистов. И тоже за день. У Сталина оказалось лучше. Это - правда. А ты гонишь
Стемм 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
0
Дед мой много лет дома не был -воевал в первую мировую ,гражданскую ,пришёл домой купил живность ,дом построил .а тут разнарядка "Найти и раскулачить" и его в Сибирь сослали,как самого "богатого"!
Codavr 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
+1
Цитата (Стемм @ 26.11.2016 - 09:26)
Дед мой много  лет дома не был -воевал в первую мировую ,гражданскую ,пришёл домой купил живность ,дом построил .а тут разнарядка "Найти и раскулачить" и его в Сибирь сослали,как самого "богатого"!

А чо так скромно. Другие фантазеры душещипательные истории рассказывают про невинно раскулаченых. Поди вся деревня слезы лила, что такого достойного человека, любимца всей деревни аж в Сибирь. Кстати высылка в Сибирь это как минимум контрреволюционный актив из наиболее богатых кулаков и полупомещиков, а то и организатор террористических актов и восстаний если сильно повезло. Чиста для справки.
CherokeeXJ 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
+2
Тут многие путают раскулачивание происходившее в 20 годах и сталинские 37-38 годы, так вот то, что происходило в 20 годы это безусловная трагедия нашего народа, там еще историкам разбираться и разбираться. Но события 37-38 годов это есть становление нашей страны - убрали в основном мракобесов, предателей и базу "пятой колонны". Вместе с тем, нельзя не отметить, что возможно кто-то попал под замес по ложному доносу или даже случайно, но если таковые и были, то это были единицы.
А по теме - если то, что написал ТС правда о персонаже, то он понес абсолютно заслуженное наказание, и гражданка Зырянова зря извинялась.
noa3 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
+1
Однако уже много лет не верю в подобные чудеса - как и в то что с прадедом Карагодина обошлись несправедливо, видно нынче удобно обелять черное и ковать узников совести - дабы под шумок вымутить иноземных плюшек повкуснее.
oLoLyi 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
0
нашел сайт ублюдка, где он может ответить
Оганеровец 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
-1
Там можно комменты оставлять. Предлагаю повеселиться там)
kostorez 2016-11-26 11:25:04 # Ответить
-5
По части зверств японцев, насколько помню - так наши комиссары были ничем не лучше. В своё время, когда в стране была ещё надежда на гласность и демократию, господин Невзоров ( 600 секунд, если кто помнит) начал выпуск журнала Родина, и тогда его было интересно читать действительно: фото, документы из архивов. Так вот фото "зверств"японцев ( хотя на войне все способы хороши) не так шокировали, как фото улыбающихся красноармейцев на фоне распятых офицеров, посаженных на кол офицеров и прочии гуманные методы. а то что здесь уже кто-то говорил, что потомки этих коммисаров щас сидят в Думе, Правительстве и что происходит со страной - видят все. Начиная со знаменитого Гайдара ( про которого в своё время один классик сказал: "Это каким надо было обладать цинизмом и жестокостью, чтобы в 16 лет командовать полком" - и загремел за это на Колыму), господина Крашенинникова ( именем дедушки которого назвали даже пароход , а в большевисткой ячейке он считался садистом и убийцей-маньяком. Всё из архивов). И много ещё фамилий можно назвать знаменитых, чьи предки на крови сделали себе будущее. Знаю шокирующую историю про казацкую станицу ( Ильич предлагал уничтожить казаков под корень, любимый наш, как класс), куда вошел отряд ВЧК и ( казаки при этом даже не пытались сопротивляться, боестолновения не было) вырубили, именно вырубили всех поголовно. Пацаны мелкие спаслись некоторые. Добежали до соседней станицы и рассказали всё, что видели. Так вот после этого только казаки собрались с окресностей - облажили чекистов ( те суки , что примечательно, в открытом бою они сразу ручки кверху. Но народ было уже не остановить. Более 200-т человек красножопых поставили на колени и прогсто рубили им бошки. Но это была уже месть за зверство. А про своих предков скажу: жили себе припеваюче в Каменец-Подольске, пока в 39 Советская власть не пришла и сказала, что вы тут все зажрались - надо вас исправлять - местного приходского священника сразу на площади зарубили без суда и следствия, местного графа пытали там-же на площади
, глаза выкалывали, чтоб отдал фамильные ценности - моралисты гуманные. И неудивительно, что всё мужики ушли в лесные братья. Спасибо ТС за такую власть. Потом очередной виток, освободительный в 1944-м - мужики опять все в Карпаты ушли, а женщин с детьми в вагоны и в Казахстан на поселение, зимой в степи. Половина состава реально по дороге замёрзло - трупы выгружали ( то-же мне рассказывал мой знакомый дедушка кореец - с ДВ их так-же везли - он ещё пацаном был - так 3/4 состава трупы были, его случайно в яме с трупами заметили - рукой двинул, и местные казахи его к себе забрали , выходили). Так что не надо пропагандировать тут с доброе НКВД - туда шли исключительно сволочи в основной массе. И как заключение - то, что творится щас в стране - опять напоминает красный террор. Потомкам чекистов нужны рабы их кормить. Так что автор - иди ты лесом с такими идеалами.
Походе обсуждали и на других ресурсах эту новость. Я считаю что нет дыма без огня и в случае с Карагодиным это проплаченная акция. Сильно сомневаюсь что этот фрукт мог сотворить подобное своими силами. Впрочем яблоко от яблони...
байкер 2016-11-26 11:31:54 # Ответить
0
Пришла новая власть, начали всё отнимать у тех кто имел при старой власти, те в свою очередь не захотели отдавать добро вот и сопротивлялись.
У любого из тех кто тут яростно осуждает всё и вся если начать отнимать нажитое, тоже не отдаст просто так.
А внук представил как бы он хорошо жил с теми ништяками конечно ему рвет пукан, это предсказуемо.

Только страны и власти той уже нет. Сами коммунисты её и слили активно перекрасившись в буржуа.)))
Толкните кто-нить патриотическую речь что-ли... cool.gif
Придурок 2016-11-26 12:01:50 # Ответить
+1
Вот тебе патриотическая речь:

Кто старое помянет, тому глаз вон, а кто забудет - тому оба.

История нашей страны долгая, яркая, и да, неоднозначная.
Но нет на глобусе ангелов.
Кто сможет в нас "кинуть камень", покажите мне этого безгрешного?

Надо не ворошить прошлое, а строить будущее.
Ибо нехуй.
AK651035 2016-11-26 11:31:54 # Ответить
+1
Прадед кулак,свалил на ЖД,в колхоз не пошел.А Дед,сын кулака,ветеран ВОВ,подполковник КГБ.В органы пришел после войны
grekmex 2016-11-26 11:31:54 # Ответить
0
вот поэтому я и не верю "историкам"...они такого накопать могут...
Эрдель 2016-11-26 11:31:54 # Ответить
+3
Цитата (Полуумыч @ 26.11.2016 - 11:00)

И что характерно - ни единой ссылки, ни единого пруфа.
А только лишь "мне однажды рассказал один кореец, как ему рассказывал его дедушка, которого везли в вагоне трупов" - иди в писатели, не пропадёшь

Человек просто не умеет осмысливать информацию. Ему надули в уши про зверства красных, он и впечатлился. Официальная же точка зрения - она для лохов, а тут рассказали "истинную правду".
Напоминает подростков, которые не верят родителям, будь те трижды правы, зато с лёгкостью верят Ваське из соседнего подъезда, так он все на свете знает и врать не будет.
Тут уже упоминалось, что антисоветчик = русофоб. А я добавлю, что антисоветчики либо недалекого ума люди, либо с умом, но подлецы. Иных не встречалось.
asasn2 2016-11-26 11:31:54 # Ответить
+2
У меня кузен политзаключенный(Беларусь), те же репрессии считай. Тётка моя так и говорит всем, как уйдёт Лукашенко, так и выпустят.
Ток я знаю и другую сторону. Достоверную. Второй кузен (по другой линии) прокурор дело мне показывал. Двойное убийство. Четвертной дали. Как раз к новому президенту и выйдет, но основная масса людей к тому моменту будет думать, что и вправду политический. Так что я не понаслышке знаю, как мрази становятся невинно осужденными.
kototkot 2016-11-26 11:31:54 # Ответить
0
Моего прадеда тоже раскулачили. Но не репрессировали. Прадед плюнул на сельское хозяйство и устроился работать на железную дорогу, простым путевым рабочим. А дальше, о ужас, кровавый сталинский режим заставил учиться (прадед был полуграмотным). В дальнейшем стал путевым мастером-то есть руководителем среднего звена. А его дети, вопреки сказкам о ужасах сталинской эпохи: мой дед-летчиком, его брат инженером-в дальнейшем главным инженером крупного предприятия, депутатом ВС СССР. (еще двое братьев погибли на фронте). Вот такие вот социальные лифты.
since 2016-11-26 11:31:54 # Ответить
0
"учитывая всё выше изложенное можно сделать однозначный вывод - очередное яблоко раздора с целью стравить общество внутри самого себя, упоротых баранов типа Дениса Карагодина через одного, а если за это ещё и башляют "капустой"..."

- вот с этим целиком и полностью согласен.
dok75 2016-11-26 11:31:54 # Ответить
+1
в какой раз убеждаюсь ,кто начинает копать за что репресировали родственников,такое узнает,что молчит и не пиздит.а тут яркий пример,когда бельишко грязное всем показать решил....и походу зря.были невинные или мало винные,но увы их капля.привильно выше сказали кулаки это цапки а не крепкие хозяйственники



utanho 2016-11-26 11:31:54 # Ответить
0
У меня история еще веселее. По отцовской линии у меня в родне сам Василий Иванович Чапаев (это не шутка). а по материнской линии прадед был председателем колхоза. Что стало с комдивом все помнят, второй прадед тоже погиб от рук бандитов. К кому обратиться с претензией?
dok75 2016-11-26 11:31:54 # Ответить
0
предлогаю набить рожу Денису Карагодину.....ведь этого и хотят
Prohell 2016-11-26 11:31:54 # Ответить
0
Смотри щас либерасты тебя еще извиняться заставят за прадеда
dok75 2016-11-26 11:31:54 # Ответить
0
нате

Ахтерштаг 2016-11-26 11:31:54 # Ответить
0
AK651035
kototkot
Поздравляю, вы родственники gigi.gif
Newm101 2016-11-26 12:01:50 # Ответить
+3
Я тут поймал себя на мысли, что все исторические опусы строятся по одной схеме - "неуиновен вапще", а аргументы - "но моего прадеда (зажиоточного или иной аналог приведенного в пример статуса жЭртвы) не расстреляли" - натыкаются на высеры типа - "значит лизал коммунякам ... (по списку)" или "просто был никем и никому не интересным, потому и не расстреляли" или "ты врешь, он не мог быть... потому как НАСАМОМДЕЛЕ был нищебродом!" и т.п.

И на этом даже или дальше строится фундамент некоей избранности репрессированных (все 10500% - как один - не виновных!), а те кого режЫм не тронул - были недочеловеками, в принципе-то, раз даже не заслужили пули "кровавой гэбни". faceoff.gif

Рассуждения дураков или подлецов с вывихом мозга, я считаю.

И да, к прочтению по теме: Кто не любит СССР?, с чем лично я согласен.
12Gauge 2016-11-26 12:01:50 # Ответить
0
История странная штука - кулакояпоносрач раздувать легко, но нас там не было, и время было другое и люди другие. А по сабжу - прадед мой по бабушке в Курской области - раскулачен (бабушка рассказывала - ели с работниками за одним столом), пришёл "комбед" (комитет бедноты) со шлюхами и блэкджеком с кумачовыми флагами, братья её (сыновья кулака) жили уже отдельно своими хозяйствами, пока кинули клич, они прибежали с вилами, а уже всю скотину вывели и землемер ходит с сошками, нарезает землю, а прадед стоял губы кусал молча, дом остался. Так вот все сыновья кулака прошли Отечественную (2 артиллеристами, один на "Катюше"), дошли до Берлина и Кенигсберга, вернулись живые, с наградами и до 70-х дожили. И это не скелеты в шкафу, а реальные живые люди были. У каждого своя история.
Stanison 2016-11-26 12:01:50 # Ответить
+2
Мой прадед работал у попа Балдой. За что и был арестован как работник культа.
Через неделю разобрались и отпустили.
Нэпман777 2016-11-26 12:01:50 # Ответить
-1
Этот Карагодин заинтересовался историей своей семьи, нашёл интересующую его информацию. Никого не призывал наказывать и.т.д. внучка человека репрессировавшего его деда написала ему письмо и они мило пообщавшись помирились. Так в кратце я эту историю по радио слышал. Что в этом плохого ??? Задолбали "историки" и "срыватели покровов", то Сталин миллиард сам расстрелял, то был вообще не при чём и репрессий никаких не было. Ложь и то и другое.
Gruzd 2016-11-26 12:01:50 # Ответить
+2
Вы правы. Сейчас сталина принято очень сильно обеливать
Дескать на самом деле сотни тысяч врагов народа были и по заслугам получили.
А кто то вообще утверждает что гулага никакого не было.
По сути и репрессии были, куча загубленных зря судеб.
А обеливают сейчас по одной причине - хотят чтобы вернуть тоталитаризм в стране. Похоже страна идет в сторону религиозно управляемого тоталитаризма - и для этого вносятся разрозненные мысли в неокрепшую школоту. А эта школота завтра закончит школу и пойдет голосовать за того за кого сказали на ЯПе.
А мысли вбивтаются такие
- интеграция религии и государства
- тоталитаризм хорошо
- расстрелы - хорошо
- либерализм плохо (почитали бы хотя бы что означает либерализм)
●●
gimly33 2016-11-26 12:01:50 # Ответить
+1
Неа, не поэтому. Просто тридцать лет до того на нашу историю тщательно и с наслаждением гадили. Да и сейчас продолжают, хоть и с меньшим пылом.

Вот маятник обратно и качнулся. Нефиг было перебарщивать.

Я почему так это уверено утверждаю? Потому как знаю сколько с перестройкой было пущено фальшивок. Причем фальшивок, направленных в строго конкретную сторону. Случайно это не делается, уж извините.
●●●
Gruzd 2016-11-26 12:01:50 # Ответить
+1
А кто гадил то? коммунисты?? не совсем понял тут.
30 лет назад у руля коммунисты были.
●●●●
gimly33 2016-11-26 12:01:50 # Ответить
0
Неа, они назывались тогда коммунистами. А потом по всем каналам рассказывали в своих интервью "как они ненавидели режим".

Еще Прутков писал: "если на клетке слона увидишь надпись "буйвол"...". Так что не все когда-то называвшие себя коммунистами ими и являлись.
●●●
байкер 2016-11-26 12:32:26 # Ответить
+2
gimly33

С этим согласен. Но маятник ведь кто-то качнул, так что готовят электорат к переменам и мнение должно быть тоже у людей подготовлено.
Те-же методы что и в перестройку, только наоборот.
А в то время когда я говорил что вся эта перестройка хорошо спланированная диверсия, мне рекомендовали голову лечить.)))
●●●●
gimly33 2016-11-26 12:32:26 # Ответить
0
Не обязательно это "кто-то". Любой маятник достаточно качнуть только раз - дальше он будет колебаться самостоятельно.
●●
Эрдель 2016-11-26 13:02:53 # Ответить
+1
1. Вбивают интеграцию религии и государства те же лица, что дают деньги на "Адмирал" и "Цитадель", то есть "демократы" и "либералы". Коммунисты же тут, что называется, "не пришей кобыле х... хвост".
2. Никто не утверждает, что тоталитаризм - это хорошо. Недостатки тоталитаризма давно известны и озвучены не раз, против тоталитаризма выступают как власти ( на словах, по крайней мере), так и либералы, так и коммунисты.
3. Хорошо расстрелы или нет - неважно. Их не будет. А если будут, то стрелять будут не тех, кто заслуживает.
4. Наш народ, по сути, самый либеральный. Единственное, что заставляет наш народ что-то кому-то запрещать - это очевидная для народа опасность, угроза выживанию. Во всем остальном - нам все равно, чем кто занимается.
●●
artmaniac 2016-11-26 13:32:32 # Ответить
-1
Интеграция религии и государства - это не про Советский Союз. Там как раз сепарация произошла.

Расстрелы - действительно хорошо. По отношению к очень серьёзным преступлениям. Надеюсь, не вызывает сомнения правильность приговора Чикатило.

А про либерализм дайте лучше почитать самим либералам.
KeySee 2016-11-26 12:01:50 # Ответить
+2
Они посмели бросить тень на светлый образ сталина и нквд, помимаете? А здесь это неприемлемо, как видно по этой теме. Тут все стенают по "жесткой руке", и у каждого в квартире висит портрет усатого вождя в полный рост.
●●
Andrew73881 2016-11-26 12:32:26 # Ответить
+1
что за хуергу ты несешь, животное ?
Калец 2016-11-26 12:01:50 # Ответить
+2
Сам-то Сталин не расстреливал , как и Гитлер . Опасны не эти одиночки ,а их последователи.Хуже Сталина - сталинизм, а Гитлера - гитлеризм или нацизм
Полуумыч 2016-11-26 12:32:26 # Ответить
+1
Правда?
«Мною установлен весь список водителей гаража Томского горотдела НКВД (включая и экспедитора ЗК), и на пару машинисток горотдела у меня тоже есть данные. Но это уже все же, скорее, факультативная цель. Машинистку мы не «притянем» как соучастницу (хотя, если отработать почерк печатных машинок, сличить график смен и пр. — это возможно). Водителя же как соучастника «притянем» 100%».
Он как раз призывает ретроспективно признать убийцами всех сотрудников, и доёбывается с этим до их потомков.
denzel08 2016-11-26 12:01:50 # Ответить
0
Про это деятеля уже все СМИ рассказали.
Хочется увидеть реакцию его например на данный текст.
P.S.Уже здесь на Япе была статья о рапресиях.Когда человека просили найти родственников невиных/расстрелиных и т.д.Так вот в 9 случаях из 10,люди оказались грабителями,насильниками и остальными отбросами общества,к чему наши умы оказались неготовы.Как так то,оказывается не просто так расстреливали!
Gruzd 2016-11-26 12:01:50 # Ответить
+3
Вот, прокомментируйте пожалуйста весь список реабилитированных
http://lists.memo.ru/

Тут примерно процентов 90 реабилитировано. То есть, официально, властью признано что они не совершали преступления, за которые были осуждены.
Ссылки на источники везде есть, так что при желании что то доказать, можете в архивах полазать.
utanho 2016-11-26 12:01:50 # Ответить
0
dok75 Prohell
Как-то мне фиолетово на всех либерастов, хотя у прадеда-председателя остались две дочки-близняшки, одна из которых стала впоследствии моей бабушкой. И на Дениску пофигу, пусть ропщет. Срач разводить из-за событий вековой давности - неимоверная глупость.
байкер 2016-11-26 12:01:50 # Ответить
0
Придурок
Цитата
Вот тебе патриотическая речь:

Кто старое помянет, тому глаз вон, а кто забудет - тому оба.

История нашей страны долгая, яркая, и да, неоднозначная.
Но нет на глобусе ангелов.
Кто сможет в нас "кинуть камень", покажите мне этого безгрешного?

Надо не ворошить прошлое, а строить будущее.
Ибо нехуй.

Сильно Бро! agree.gif Вот так строишь будущее строишь, в Армию идешь не смотря на то что есть отсрочка, приходишь из Армии, а страна уже другая, и те-же крикуны которые призывали её строить, обхаивают её и мажут гавном все что делалось до этого.
Все сразу стали бывшими дворянами, и смотришь вокруг, такое впечатление что все дворяне были.

Как чебуран говорил: Строили строили, и наконец построили)))
spongebob67 2016-11-26 12:01:50 # Ответить
0
Помню интервью одного правозащитника. Рассказывал, как он занимался делами репрессированных, по просьбе родственников. В 90- годы немало людей хотели узнать правду о своих предках. Привел он три случая "невинно" репрессированных. Начал он поднимать архивы. Одного расстреляли за разбой, склад, вроде ограбили, убили охранника. Второй был бухгалтером, стырил деньги и сбежал. Третий, уже после Отечественной, выяснилось, что служил немцам. Не спорю, были и такие, которые, как говорится, "попали под раздачу". Но, отнюдь не миллионы, как любят говорить и писать некоторые "обличители кровавого режима", как СоЛЖЕницын.
Бурламанище 2016-11-26 13:02:53 # Ответить
+1
А допустим разоблачители режима возопят: да вы что верите этим делам из архивов кровавага НКВД? Ведь про якобы шпионов в деле тоже не было написано, что он "репрессирован ни за что". Написано было, что он агент японской разведки, т.е. на бумаге все доказано, все обосновано, он кругом виноват итд.
Так же и про этот разбой, ограбление склада и пр. где гарантия, что это правда, а не сфабрикованное НКВД дело? Т.е. если в деле написано что человек осужден за разбой, то это не всегда значит что он на самом деле разбойничал...
Короче я уже ничего не понимаю...
carrista116 2016-11-26 12:32:26 # Ответить
+2
Почти 100 лет назад гражданская закончилась,и вместо того,чтобы на сегодняшнюю ситуацию обращать внимание,нам кто-то старательно подсовывает события столетней давности,чтобы не спрашивали потомки кулаков и НКВДшников,а почему же сейчас мы живём плоховастенько.
gimly33 2016-11-26 12:32:26 # Ответить
0
А чего спрашивать? И так все понятно. Страна периферийного капитализма по другому жить и не может.
спецназ34 2016-11-26 12:32:26 # Ответить
+4
блеать, я смотрю у нас почти у всей России предков раскулачили) а по теме мудак сам написал, что его предок помогал карателям и оккупантам и уже за это должен быть расстрелян.
FedFed 2016-11-26 12:32:26 # Ответить
+3
может мне и перед потомками фашистов повиниться, которых мой дед под Москвой валил? и медаль его их потомкам отдать? ну а хули, раз пошла такая пьянка...
anutkaaktris 2016-11-26 12:32:26 # Ответить
0
А вы гражданину в фейсбучек написали новую для него информацию?
wertolet73 2016-11-26 12:32:26 # Ответить
0
Авторитетное мнение для нелибералов))


"Репрессии имели место быть. Это факт. От них пострадали миллионы наших сограждан. И такой способ правления государством, достижения результата, неприемлем. Это невозможно", - подчеркнул Путин.

"Безусловно, в этот период мы столкнулись не просто с культом личности, а с массовыми преступлениями против собственного народа. Это тоже факт. И об этом мы не должны забывать", - сказал он.
Бурламанище 2016-11-26 12:32:26 # Ответить
0
Если у сторон нет даже общих точек отсчета, так сказать одной системы координат то никогда ни до чего не договорятся. Например многие говорят, мол правильно же репрессировали, он боролся против советской власти с оружием в руках, значит получил по заслугам! А другие скажут: так и правильно, что боролся! настоящие патриоты России должны были бороться с советской властью!
Т.е. то что для одних преступление, для других доблесть....
FedFed 2016-11-26 13:02:53 # Ответить
+4
блин ну не занимайтесь демагогией. это же не сферические кони в ваккуме. дед состоял в международных карательных отрядах, зверствовавших на дальнем востоке. даже если отбросить политическую составляющую - он пособник преступников и убийц мирного населения.
и в чем тут доблесть? не доволен советской властью? в составе международного сброда отправились и расхерачили столицу большевиков, поймали ленина. но нет. безоружных мужиков, баб и детей валили. нормальная "доблесть". примерно как котят и щенков жечь.
●●
байкер 2016-11-26 13:02:53 # Ответить
0
FedFed

Так народ-то тоже натерпелся от эксплуататоров, не согласились бы. А добро своё спасать надо.
Вон наши толстосумы олигархи сейчас тоже надеются на помощь заграницы. Кто за них у нас пойдет воевать-то?
●●
Бурламанище 2016-11-26 13:02:53 # Ответить
0
Ну это не я говорю про доблесть, это есть такие мнения...
А по поводу карателей, так эти же господа (которым борцы с сов властью нравятся) скажут, что большевики еще хуже были каратели....(это не мое мнение, но есть такие вот воззрения у многих)....
Sevs 2016-11-26 13:02:53 # Ответить
+4
Цитата (AlexVIII @ 26.11.2016 - 06:20)

«Мне очень стыдно за все, мне просто физически больно, — пишет правнуку внучка одного из причастных к репрессированию Карагодина-прадеда. — И горько, что ничего я не могу исправить, кроме того, что признаться вам в моем с Зыряновым Н. И. родстве…»

Если бы я был той внучкой, то мой ответ был бы таким:

"Надеюсь твоего прадеда выебали в жопу перед казнью. Пошел на хуй уебок."
gimly33 2016-11-26 13:02:53 # Ответить
0
Цитата (wertolet73 @ 26.11.2016 - 12:24)
Авторитетное мнение для нелибералов))


"Репрессии имели место быть. Это факт. От них пострадали миллионы наших сограждан. И такой способ правления государством, достижения результата, неприемлем. Это невозможно", - подчеркнул Путин.

"Безусловно, в этот период мы столкнулись не просто с культом личности, а с массовыми преступлениями против собственного народа. Это тоже факт. И об этом мы не должны забывать", - сказал он.

Путин не является научным авторитетом, он просто высокопоставленный чиновник, не больше.

Лично мне хватило его залепухи про "евреев в СНК".
wertolet73 2016-11-26 13:02:53 # Ответить
-1
Единственный человек в стране,который теперь знает правду-это путин.Так как в апреле 2016 он переподчинил напрямую лично себе Федеральное архивное агентство,госархив.
●●
gimly33 2016-11-26 13:02:53 # Ответить
+1
Он может ее узнать. Если захочет. Но сомневаюсь что ему это надо - иначе бы он такие исторические залепухи не мочил.
Borrisska 2016-11-26 13:02:53 # Ответить
0
Цитата (AlexVIII @ 26.11.2016 - 03:20)
Так, 11 января 1919 года карательный отряд, прибывший в деревни Межаново и Сохатино, по приказу командира, капитана Маэда, расстрелял всех находившихся в этих деревнях жителей, включая женщин и детей, а сами деревни были сожжены полностью.

Генерал-майор Сиро Ямада издал приказ об уничтожении всех тех сел и деревень, жители которых поддерживали связь с партизанами. Были полностью уничтожены: Круглое, Разливка, Черновская, Красный Яр, Павловка, Андреевка, Васильевка, Ивановка и Рождественская.

Остались свидетельства о гибели Ивановки. Как сообщается в японских источниках, село было неожиданно для его жителей окружено японскими карателями 22 марта 1919 года. Сначала Ивановка была расстреляна из пушек, затем в село вошли японские солдаты. Мужчин села расстреляли и закололи штыками. Оставшиеся в живых дети, старики и женщины были заперты в нескольких амбарах и сараях и сожжены заживо.

В Хабаровске население сократилось с 55 тысяч человек до 30 тысяч. Во Владивостоке погибло 7 тысяч русских поселенцев. В январе–апреле 1920 года на территории Амурской области милитаристы сожгли 25 сел вместе с жителями.

Так что же там крестьянин Степан Карагодин? А он принимал во всем этом деятельное участие. И лишь 300 рублей взятки дали ему возможность прожить еще 16 лет, родить нескольких сыновей и дать таким образом жизнь моему соотечественнику Денису Карагодину, который решил поворошить мертвые кости.

Если все так, почему тогда его впоследствии реабилитировали?
gimly33 2016-11-26 13:02:53 # Ответить
+2
Дык политика.
Я не знаю по хрущевской реабилитации. Но вот про яковлевскую нам в институте рассказывали.
Напихают в тележку дел, подвезут к столу, номера перепишут, всех скопом реабилитируют - и обратно увозят. Даже и не открывая. Какие там разбирательства, вы о чем? Надо же объем дать!

Не случайно же как раз в то время умудрились реабилитировать фон Паннвица. Только потом спохватились - уж больно одиозная личность была. Неловко получилось.
●●
Balazs 2016-11-26 13:32:32 # Ответить
0
Его не реабилитировали. Он попал под АМНИСТИЮ.
Это разные вещи.
vovanza 2016-11-26 13:02:53 # Ответить
+3
Большинство бреда про "миллиарды репрессировнных кровавым Сталиным" в большинстве своем высосано из пальца. И вовсе не врагами Советского Союза и не американцами, а родственниками репрессированных. Вот записки помощника прокурора лен. области:

"Я в свое время помогал 4м знакомым у которых тоже в роду были "кто-то репрессированные" разыскать информацию о них. Люди угрохали кучу времени на обращения в различные архивы, да и денег порядочно. В итоге выяснилось, что у одного бабка села не за то, что "была дочерью царского офицера", а за то, что она будучи бухгалтером на заводе взяла из заводской кассы деньги и купила себе шубу. У другого дед сел не "за анекдот про Сталина", а за участие в груповом изнасиловании. У третьего дед оказался не "раскулаченым ни за что крестьянином", а рецедивистом, получившим вышку за убийство целой семьи (отца, матери и двоих детей подростков). Только у одного дед оказался действительно политически репрессированным, но опять же не "за анекдот про Сталина", а за то, что во время войны был полицаем и работал на немцев. Это к вопросу о том, стоит ли доверять семейным легендам про репрессированных родственников."

Владимир Старцев, старший помощник прокурора Ленинградской области



Понятное дело, внучек спросит, а за что деда сидел ? Ну что, родственники скажут малышу, что дед за групповуху подсел или сберкассы шворкал ? lol.gif
Нет, наврут, скажут: "Ой ! Деда анекдот про Сталина рассказал и поехал в лагеря. Вот такой Сталин плохой был ! " Таким образом дед уже предстает не уголовником и душегубом, а чуть ли не героем. biggrin.gif
Я допускаю, что в те годы были политически репрессированные и ошибочно осужденные, но их процент был не велик. Впрочем, такие и сейчас есть.
Сидели, в основном, за дело. Впрочем, как и сейчас. dont.gif
Sergeyev1111 2016-11-26 13:02:53 # Ответить
0
Сейчас истину на этом сайте не выяснить.
Единственное это могут сделать, назовём её, следственная комиссия из архивистов, историков ....

Единственное можно сказать: один мог поучаствовать в геноциде сограждан вместе с японцами, а другой мог поучаствовать в репрессиях невинных граждан.

Как мне кажется лучше для всех угомониться и не копаться в прошлом, но его надо знать.
ValeDer 2016-11-26 13:02:53 # Ответить
+4
Цитата (ustalotvseh @ 26.11.2016 - 03:32)
...я кулак...

Вы в слове "уёбок" четыре ошибки сделали.
Emulation 2016-11-26 13:02:53 # Ответить
-3
Сама тема, комменты и минусы к некоторым комментам показывают, что мы все совок, в совке растим детей, культивируем ценности, которые тормозили соцразвитие в советах.

Но. Пользуемся техникой, которую произвели кулаки, финансируемые ростовщиками, решающими, в том числе, задачи социальной инженерии.

А также. Ездим к скупщикам и торговцам за качественным отдыхом, качественной техникой на качественных автомобилях, так как свои, произведенные "хирургическими" патриотами с чистым помыслом, не имеют ни комфорта, ни безопасности, ни эстетики.

Учимся правильно ненавидеть, товарищи.
Dармоеd 2016-11-26 16:02:33 # Ответить
+2
А можно подробнее, какие именно ценности культивируются, и которые сдерживают развитие? Очень интересно узнать.
Sturmgewehr 2016-11-26 13:02:53 # Ответить
+1
А что автора забанили? За что? Жалобщики набежали и чела без разговоров слили. Тоже репрессии что ли?
sterh1972 2016-11-26 13:32:32 # Ответить
+1
Цитата (AlexVIII @ 26.11.2016 - 03:20)
Бревно в глазу как символ «примирения»: Роман Носиков о деле кулака Карагодина

А дед оказался не так прост, как казалось.

Новый "герой" — Денис Карагодин. Этот господин совершил настоящий антисоветский подвиг — установил имена всех причастных к репрессированию своего прадеда Степана Ивановича Карагодина.

Жажда возмездия

«Я хочу знать имена всех людей, участвовавших в казни, и я их достану, рано или поздно это произойдет».

«Мною установлен весь список водителей гаража Томского горотдела НКВД (включая и экспедитора ЗК), и на пару машинисток горотдела у меня тоже есть данные. Но это уже все же, скорее, факультативная цель. Машинистку мы не «притянем» как соучастницу (хотя, если отработать почерк печатных машинок, сличить график смен и пр. — это возможно). Водителя же как соучастника «притянем» 100%».


Что мы видим в этих цитатах? Жажду возмездия. Стремление восстановить справедливость. Попытку правнука отомстить за предка. Благородное, пусть и жестокое стремление. Что ж, на фоне невинно загубленной жизни жестокость потомка не выглядит чрезмерной, не так ли?

А следовательно, жестокость — это право потомка. Тогда как милосердие надо еще заслужить. И люди — служат. И заслуживают.

«Мне очень стыдно за все, мне просто физически больно, — пишет правнуку внучка одного из причастных к репрессированию Карагодина-прадеда. — И горько, что ничего я не могу исправить, кроме того, что признаться вам в моем с Зыряновым Н. И. родстве…»

И получает милосердный ответ от Карагодина-правнука:

«Я протягиваю Вам руку примирения, как бы ни тяжело это мне сейчас было сделать (помня и зная все). Живите со спокойной душой, а главное, с чистой совестью».

Шекспировские страсти, шекспировское величие.

Пока я не увидел этот величественный жест, у меня не было никакого желания вмешиваться в карагодинскую историю. Во-первых, я никогда не любил гробокопательства и запоздалой мести. А во-вторых, я знаком с «антикулацким приказом» и его последствиями. И прекрасно понимаю, что было огромное количество невинных жертв, попавших под копыта поднятой на дыбы репрессивной системы.

Но вот этим великодушием, этой душевной щедростью, этим благородным отпущением правнук меня заинтриговал. Мне захотелось проверить качество постамента, по которому он вскарабкался на моральную высоту.

И я полез проверять.

Долго мучиться не пришлось. Вся необходимая информация была выложена на сайте самого господина Дениса.

Читаем:

«Благодаря своему усердному труду Степан Иванович создал крепкое хозяйство и числился в Волково кулаком, зажиточным казаком и крепким хозяином.

В 1918 году, августе месяце, 25–28 числа, Степан Иванович принял участие во II-ом Песчаноозерском (с. Песчаноозерка Амурского края) крестьянском съезде, организованном «Союзом хлеборобов». Съезд осудил деятельность комиссаров Совнаркома Амурского края, отказался поддержать мобилизацию крестьян Амурского края в Красную Армию. После чего избрал собственный Исполнительный комитет (всего 17 человек) [в формировании состава которого, скорее всего, принимал участие и Карагодин Степан Иванович], став именовать себя «Временным Исполнительным комитетом Амурской области». Комитет высказался «за создание новых органов власти на демократических началах с участием всего населения», после чего потребовал от Амурского областного Совнаркома передать ему власть, а также обратился к крестьянам Амурского края с призывом о создании отрядов самообороны.

В конце августа – начале сентября 1918 года Временный Исполнительный комитет Амурской области вошел в альянс с антибольшевистскими силами региона, после чего, в составе сводного отряда из японских, американских, русских (белогвардейских, казачьих) и китайских войск, под общим командованием генерал-майора Ямады и генерал-майора Юхары, принял участие в наступлении на территорию, контролируемую большевиками — город Благовещенск, город Свободный и иные населенные пункты региона».

В этом месте, наверное, кому-то не совсем понятно, в чем именно участвовал Степан Карагодин и на кого он работал во время японской оккупации. Непонимание легко исправить. Японские историки вполне подробно описывают то, что творили их военные в период оккупации советского Дальнего Востока.

Так, 11 января 1919 года карательный отряд, прибывший в деревни Межаново и Сохатино, по приказу командира, капитана Маэда, расстрелял всех находившихся в этих деревнях жителей, включая женщин и детей, а сами деревни были сожжены полностью.

Генерал-майор Сиро Ямада издал приказ об уничтожении всех тех сел и деревень, жители которых поддерживали связь с партизанами. Были полностью уничтожены: Круглое, Разливка, Черновская, Красный Яр, Павловка, Андреевка, Васильевка, Ивановка и Рождественская.

Остались свидетельства о гибели Ивановки. Как сообщается в японских источниках, село было неожиданно для его жителей окружено японскими карателями 22 марта 1919 года. Сначала Ивановка была расстреляна из пушек, затем в село вошли японские солдаты. Мужчин села расстреляли и закололи штыками. Оставшиеся в живых дети, старики и женщины были заперты в нескольких амбарах и сараях и сожжены заживо.

В Хабаровске население сократилось с 55 тысяч человек до 30 тысяч. Во Владивостоке погибло 7 тысяч русских поселенцев. В январе–апреле 1920 года на территории Амурской области милитаристы сожгли 25 сел вместе с жителями.

Так что же там крестьянин Степан Карагодин? А он принимал во всем этом деятельное участие. И лишь 300 рублей взятки дали ему возможность прожить еще 16 лет, родить нескольких сыновей и дать таким образом жизнь моему соотечественнику Денису Карагодину, который решил поворошить мертвые кости.

Но вот что я подумал: ведь вся эта информация была доступна и ранее. Причем не только Денису Карагодину, но и, например, «Радио Свобода», которое с радостью подключилось к этой истории. Я ведь ничего нового для них не открываю. Так как же так-то?

Дело в том, что они не замечают «бревна в своем глазу» вовсе не потому, что не осведомлены о фактах. Они просто не видят в них ничего плохого. Они не расценивают совершенное Степаном Карагодиным как нечто чудовищное. И дело тут не в действиях, а в объекте.

Если бы жертвами Карагодина-прадеда были другие люди, другая страна, то этот кулак, с его службой интервентам, был бы для них позором. Но раз это были русские, а темболее советские, то они выведены из их этической системы как ценности.

Этих — можно.

Тут подробнее...

Вполне возможно прадед этого члена корреспондента был борец с красным режимом но, сейчас не 20 век и ворошить кости не правильно.Судя по логике этого ДК я должен сначала разузнать кто раскулачил моего прадеда( мельником был) потом отомстить наследникам того м...ка из за которого моего деда посадили(дед председателем колхоза был за вредительство посадили-точно не вредил)а,потм мстить родной тетке как единственному ребенку от следующего председателя колхоза(тот приняв дела сказал бабушке или ты выходиш за меня или жизни тебе тут не будет — наверное жена предыдущего председателя воспринимась им как символ власти наравне с печатью и маузером.Бабушка выбрала наименьшее из зол.Тот детей не обижал и считал их своими).Как мне быть в свете нынешней ситуации?Советская власть поворачивалась к моей семье разными сторонами.С одной стороныэта история с другой ,образование,жильё бесплатное,довольно беззаботное детство.Куча возможностей которых нет в том количестве для моих детей. Считать ли мне себя кремлеботом если нынешняя власть мне плохого ни чего не сделала и я не борюсь с ней как многие визави, считать ли мне себя совком и ли того круче совкодрочером если советская власть как мне кажется была не самая худшая в нашей истории,считать ли мне себя упоротым монархистом если я не считаю что режим Николая второго был плох? Как мне быть если я считаю что , в каждый период истории моей страны много было хорошего хотя и было плохое?Ответьте мне борцы с царизмом , коммунизмом и нынешним строем!
байкер 2016-11-26 13:32:32 # Ответить
0
gimly33
Цитата
Как раз тогда шла смена поколений в партии. А "на детях природа отдыхает". Потому КПСС все-таки отличалась.
Но это вопрос более философский, а не исторический. И абсолютно бездоказательный.

Но это факт. Так и есть. agree.gif
Meandr51 2016-11-26 13:32:32 # Ответить
+1
Да, Карагодин по-настоящему работал на японскую разведку. Не фейк. НКВД - зачет!
Silver867 2016-11-26 14:02:16 # Ответить
-1
И чего же он разведал?
Какая выработка нормы трудодней в колхозе "Заветы Ильича"? cool.gif
●●
altskeptik 2016-11-26 14:32:57 # Ответить
+1
Справедливости ради. Когда создавались колхозы Карагодин был уже горожанином, жителем Томска. Отбыл в ссылку тогда, когда колхозов еще не было. Не был он мифическим "простым крестьянином".
А работал на японские спецслужбы в1918-1921 годах. В 1918 на территории Китая прошел подготовку в составе группы из 50 чел, затем эта группа была вооружена и переправлена японцами через Амур в Благовещенск. Оказывали поддержку наступающим на город японцам: штурмовали здания советских учреждений и арестовывали большевиков (около 20 чел), типичная спецоперация в тылу,

Срока давности по измене Родине вроде нет... так, что пошел за шпионаж в пользу Японии в 1918-1921 гг. Карагодин-правнук почему-то сканы обвинения и показаний не дает... видать не вписывается в "невинная жертва режима"
●●●
KoreecTT 2016-11-26 17:02:47 # Ответить
+1
Вот по этому бандеровци , власовцы и еврйецы либерасты нам не враги а предатели и а предатели не капитулируют и не подписывают мирного договора - предателей вешают.Ошибки как Сталин допустить нельзя - ни каких лагере перевоспитания Бандеровцев только виселица.
●●
KoreecTT 2016-11-26 14:32:57 # Ответить
+1
Ну достаточно было узнать какую воинскую часть снабжает продовольствием совхоз. Сколько коней подлежит мобилизации , наличие тракторов и мужчин воееннообязонного возраста и тп.
●●●
Silver867 2016-11-26 14:32:57 # Ответить
0
faceoff.gif воинские части в РККА снабжались совхозами, а не службой тыла…… shum_lol.gif
●●●●
KoreecTT 2016-11-26 16:32:04 # Ответить
0
Сынок Армию снабжали все и совхоы которых на дальнем востоке было раз два и обчелся и колхозы военные совхозы. Например мой дед который даже в армии не служил и на Войне не был - потому что как раз был ветеринаром и на Дальнем востоке в том числе Амурской области лечил и отправляли в воинские части коней и продовольствие. Всю войну от Забайкалья до Посьета пешком прошёл. dont.gif
●●●●●
Silver867 2016-11-26 16:32:04 # Ответить
0
Папаша - ни один совхоз или колхоз не отправлял ничего напрямую в часть.
Было понятие "госпоставки". И была служба тыла РККА, как в любой армии, которая и занималась снабжением конкретных частей.
Если ты этого не знаешь, то не позорься....
6 x ●
KoreecTT 2016-11-26 16:32:04 # Ответить
0
Сынок даже я застал то время когда мне пришлось будучи солдатом работать на уборке урожая который потом напрямую ел в солдаткой столовой.
И то был 1986 год а так как я из танка начал стрелять за бутылку портвейна еще учась в 8 классе могу сказать что така внщь была на всем Дальнем востоке и на Западной украине(где я служил) тоже.

Уж не говоря о тех предвоенных временах на Дальнем Востоке где и воинские части были закреплены за колхозами а Заставы - которые вообще были порой по продовольствию на 90% обеспечении в плоть до пекарен и мясо.

Не стоит забывать что речь идет о довоенной поре- о которой я слышал из уст и своего деда и пробабушки которая родилась 1888 а умерла 1988 году.
Да и блин и никак ни он ни она не могли мне рассказать о реприсированных - одни казнокрады, воры и душегогубы, даже власовцы и бандеровцы которые жили на поселениях на Дальнем востоке.
Кошкодавка 2016-11-26 13:32:32 # Ответить
-3
Тут многие зляться и минусуют ,когда кто то вспоминает истории своих семей....
Мне просто интересно ,как бы вы господа запели ,если в наше время к вам пришли люди из органов власти , отняли бы ваши коттеджи или маленький бизнес в торговле , а может подселили бы в вашу квартиру ещё семью ? А не захотите делиться ,дело шить станут )))
Лично моё мнение ,что годы революции были временами страшными . Когда человека уничтожали как личность , делали из народа стадо .
andryxanax 2016-11-26 13:32:32 # Ответить
+1
эти истории не всегда есть чистая правда, а так как думается доморощенным историкам относительно их семей
diplomat66 2016-11-26 13:32:32 # Ответить
-1
Спасибо ТС. Без таких как ты как бы не дошло до того, что мы перед внуками полицаев извиняться начнём.
KoreecTT 2016-11-26 13:32:32 # Ответить
-1
Сколько не рылся среди родных. друзей знакомых так и не нашол безвинно реприсированных . О горе мне.((.

Нашол что у друга Чеченца длдя был фашистом, еще один работал на японцев в Кореи. еще один бандеровец при нышеших еврейцах в хохлодрании.
мандалор 2016-11-26 13:32:32 # Ответить
0
Цитата (AlexVIII @ 26.11.2016 - 03:20)

Если бы жертвами Карагодина-прадеда были другие люди, другая страна, то этот кулак, с его службой интервентам, был бы для них позором. Но раз это были русские, а темболее советские, то они выведены из их этической системы как ценности.

Этих — можно.


Крестьяне они разные бывают, одни к врагам бегут прислуживать, а некоторые не смотря на все тёрки с советской властью, с первых дней в военкомат, Родину защищать.
PS. Мой прадед.


Нэпман777 2016-11-26 14:02:16 # Ответить
0
Виссарионыч похоже пиар-агентство на том свете нанял, слишком много о нём вспоминать стали. Хотя очень многим нашим согражданам без Вождя и твёрдой руки никак нельзя. Даже в быту, то быстрокредитов наберут, то женятся непойми на ком , а потом однушку разделить без драки не могут gigi.gif тут ещё, как назло Обаму переизбрали и винить в своём идиотизме стало некого. Короче, бЯда cranky.gif
CrazyGF 2016-11-26 14:02:16 # Ответить
0
[/QUOTE]
Может надо меньше смотреть советских пропагандистских фильмов тридцатых годов? Сука, я кулак- живу в своем доме на своей земле, а не в муравейнике в ипотеку. Долгов не имею. Другим в долг не даю. И авто у меня в 350 лошадей, и бабла больше чем у многих. Иди меня раскулачивай.[/QUOTE]
А ты не нервничай, придёт время и тебя раскулачим, и прочих, с такими же ебанутыми взглядами. Тоже мне, нашелся герой-любовник пособник врагов Советского государства. Сам вскрылся. Жди теперь, весточку. Привет, так сказать, от Советской власти moderator.gif lol.gif lol.gif
altskeptik 2016-11-26 14:02:16 # Ответить
+2
Почему-то настойчиво вбивают аналогию Карагодин - кулак- раскулачили.
Однако, он присел в 1928 году (второе уголовное дело), занимая пост Председателя Сельсовета. Обвинение (выражаясь современным языком) сокрытие от налогообложения своего хозяйства, выдача фиктивных справок в финорганы, в которых занижались площади посевов у "крепких крестьян", махинации с распределением с/х участков. Коррупция, взятки и откаты.
Да, никаких колхозов 1927 году не было... Карагодин, будучи Председателем Сельсовета все решал за бабки...естественно в пользу "крепких крестьян" .
По случайному совпадению "крепким хозяйством" обзавелся после того, как стал Председателем Сельсовета
За что и получил 3 года ссылки, жил на воле... а не на Соловках. И что интересно, после окончания ссылки в село не вернулся, осел в Томске, видимо память о себе оставилв селе недобрую. В Томске и был арестован в 1938 году НКВД... шаблон НКВД арестовало "простого крестьянина" не работает, не был он простым и крестьянином не был...


makmus 2016-11-26 14:02:16 # Ответить
+1
Цитата (ustalotvseh @ 26.11.2016 - 04:32)
...Может надо меньше смотреть советских пропагандистских фильмов тридцатых годов? Сука, я кулак- живу в своем доме на своей земле, а не в муравейнике в ипотеку. Долгов не имею. Другим в долг не даю. И авто у меня в 350 лошадей, и бабла больше чем у многих. Иди меня раскулачивай.

Сука, ты кулак, щас придем, тебе пиздюлей дадим, бабу твою в ссылку отправим, а машину в металлолом. Из дома дворец пионеров замутим и скажем, что мы Тимур и его команда gigi.gif
Меньше, бля, на 350 лошадей дрочить нада, а больше книжек читать, сука...
Ogre55 2016-11-26 14:02:16 # Ответить
-1
Я по сайтам и ссылкам этого Д. Карагодина походил, посмотрел, чего хочет, на что ссылается. Так документы там весьма странные. Я такие на печатной машинке могу стряпать десятками в день, с печатями сложнее, но не сложнее паровоза и с нынешними технологиями это не проблема. Сам факт, что родственникам сообщили "умер в заключении", а Дениска пишет "расстреляли". Конечно в любой сложной бюрократической машине могут быть организационные недоработки. Но "умер в заключении" отличается от "расстрелян" весьма сильно. Кстати, сам Дениска "палачами" называет всех и начальника тюрьмы (якобы его внучка написала ему покаянное письмо) и инспекторов и прочих. На сайте Д. Карагодина везде фото документов приписано "палача". "Паспорт палача", "профсоюзный билет палача", но ни в паспорте и ни в других документах нет графы "профессия "палач". В целом сотрудники НКВД, которые, понятное дело, не были милыми ангелочками, выставляются "палачами", по умолчанию. Именно покаянное письмо ""внучки" позволяет клеить ярлыки на мёртвых, которые не смогут встать на свою защиту сами. Никто Карагодина младшего за клевету не привлечёт.

Немного отступлю. У меня, как студента-историка была дисциплина "Архивоведение". Читала нам её женщина-архивист с тридцатилетним стажем. Она учила определять подлинность документов и фальшивки. Причём могла принести фальшивый документ изготовленный как "подлинный". Одним словом трёх степеней проверки карагодинские документы не проходят.
altskeptik 2016-11-26 14:02:16 # Ответить
+1
продолжение

Ogre55 2016-11-26 14:02:16 # Ответить
0
За документ спасибо. Однако "шапка" нужна и папка с номером дела.
●●
altskeptik 2016-11-26 14:32:57 # Ответить
0
Все есть в блоге Карагодина, оттуда и взял.
Это Заключение Прокуратура по второму уголовному делу.
Silver867 2016-11-26 14:02:16 # Ответить
-1
Цитата (altskeptik @ 26.11.2016 - 13:44)
Почему-то настойчиво вбивают аналогию Карагодин - кулак- раскулачили.
Однако, он присел в 1928 году (второе уголовное дело), занимая пост Председателя Сельсовета. Обвинение (выражаясь современным языком) сокрытие от налогообложения своего хозяйства, выдача фиктивных справок в финорганы, в которых занижались площади посевов у "крепких крестьян", махинации с распределением с/х участков. Коррупция, взятки и откаты.
Да, никаких колхозов 1927 году не было... Карагодин, будучи Председателем  Сельсовета все решал за бабки...естественно в пользу "крепких крестьян" .
По случайному совпадению "крепким хозяйством" обзавелся после того, как стал Председателем Сельсовета
За что и получил 3 года ссылки, жил на воле... а не на Соловках. И что интересно, после окончания ссылки в село не вернулся, осел в Томске, видимо память о себе оставилв селе недобрую. В Томске и был арестован в 1938 году НКВД... шаблон НКВД арестовало "простого крестьянина" не работает, не был он простым и крестьянином не был...

Какая коррупция? Все обвинения в том, что в его присутствии кто-то там с кем-то дрался и что он не хотел стучать в налоговую на своих соседей dont.gif


По таким обвинениям тут можно 90% ЯПа посадить.

А то, что он кому-то дал участок земли, а кому-то не дал - об этом сейчас рассуждать бессмысленно, не зная деталей. Все равно Председатель сельсовета единолично распределением земли не занимался, это коллегиально решалось.
Может, это очередной донос в стиле "меня обделили при раздаче ништяков", свойственный советскому обществу на всём его протяжении. Или у того, кто получил участок, семеро по лавкам, а отказали какому-нибудь ханыге местному, например…
Minutka 2016-11-26 14:02:17 # Ответить
0
Цитата (AlexVIII @ 26.11.2016 - 03:20)

«Мне очень стыдно за все, мне просто физически больно, — пишет правнуку внучка одного из причастных к репрессированию Карагодина-прадеда. — И горько, что ничего я не могу исправить, кроме того, что признаться вам в моем с Зыряновым Н. И. родстве…»

Стыдно должно быть Зыряновой, что предала память своего предка.
GOBELINS13 2016-11-26 14:32:57 # Ответить
-1
да нет, не стыдно, если дед её людей к стенке людей ставил, а она не согласна с этим в принципе...и есть тому док.потверждения.
иначе ведь можно защищать память маньяка-убийцы осуждённого много лет назад только потому, что он - родственник/предок
bulat5 2016-11-26 14:02:17 # Ответить
0
Так скоро дети пидарков власовцев будут требовать присвоение своим дедам продавцам статуса борцов за хорошую жизнь в России
румпель 2016-11-26 14:32:57 # Ответить
0
Не устали обсуждать высер очередной для раздора?Заодно и запрещённый "Мемориал" вкинул списки,прям удивительное совпадение. hz.gif У них же идея фикс-признать СССР наравне с фашистской Германией.то есть "плати и кайся",тем более что иски себя ждать не заставят,как от таких как "внучек",заканчивая всякими польшами "за оккупацию".обычная жидовская хвостоверть с карагодиным в главной роли."Кара"-"чёрный"-еврей.
Американист 2016-11-26 14:32:57 # Ответить
+1
Я вообще не понимаю, хуле этому внучку-пидарку надо? Юридически залупу ему под нос. Дед был расстрелян в соответствии с тогдашним текущим законодательством, приговор вынесла действовавшая власть. Это было не убийство, а казнь. Что он, покойников обвинить хочет? Так это тоже никак у нас нельзя. Требования этого внучка равносильны, что француз какой будет что-то требовать за то, что его пра-пра-пра... гильотинировали во время якобинской диктатуры.
Нэпман777 2016-11-26 14:32:57 # Ответить
0
Партизаны действующие на оккупированных территориях тоже с "действовавшей властью" боролись. Или "всякая власть от Бога" ?
●●
KoreecTT 2016-11-26 14:32:57 # Ответить
0
а партизаны ходили голосовать за эту власть в сельский совет а потом с ней боролись???
●●●
Нэпман777 2016-11-26 15:01:22 # Ответить
-2
А что несогланый с сов.властью крестьянин мог не пойти голосовать и сказать об этом председателю колхоза ? они голосовали, считай под дулом. Вот поэтому нелюбимая многими демократия и нужна, чтоб власть переизбирать, а не с рогатиной по лесам прятаться.
●●
Silver867 2016-11-26 14:32:57 # Ответить
0
Давай тогда тех, кто вешал партизан, начнём выгораживать?

Они ведь тоже "приказы выполняли"?
●●
Американист 2016-11-26 14:32:57 # Ответить
0
А вы, батенька, демагог! Перескакивать с одного на другое, при этом не отвечать на вопросы. dont.gif
KoreecTT 2016-11-26 14:32:57 # Ответить
0
Вы вот думайте что делать с нынешними пригунами на окраине России (Малороссия и хохлодрания)
Придет время и куда помогаек бандеровцев девать? Бандеровцев знамо дело вешать а кто служил им ,кто деньги им на убийство детей собирал,?

Одно радует они все записаны и в телевизоре ))) мньше придется допрашивать простого народа.
Kreeder 2016-11-26 14:32:57 # Ответить
0
А для некоторых вообще может оказаться открытием, что в гражданскую войну не только "красные" и "белые" воевали, а еще и была международная интервенция, как на ДВ, так и в европейской части.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Ин%...
SebastPerey 2016-11-26 14:32:57 # Ответить
0
Внучок думал один такой умный,хуй там на ЯПе не проканает. Всех на чистую воду вывели.
altskeptik 2016-11-26 15:01:22 # Ответить
+1
Цитата (Silver867 @ 26.11.2016 - 13:55)


По таким обвинениям тут можно 90% ЯПа посадить.

А то, что он кому-то дал участок земли, а кому-то не дал - об этом сейчас рассуждать бессмысленно, не зная деталей. Все равно Председатель сельсовета единолично распределением земли не занимался, это коллегиально решалось.
Может, это очередной донос в стиле "меня обделили при раздаче По таким обвинениям тут можно 90% ЯПа посадить.

Там все написано... и про 2 десятины своих, что сокрыл от налогов и про "утайки" от налогов... Это уже не является должностным преступлением и использованием служебных полномочий в корыстных целях?

90% ЯПа не являлись Председателями Сельсовета в период НЭПа, если что...
Не порите чушь.
Документы подписывал Председатель Сельсовета.
Цитата (Silver867 @ 26.11.2016 - 13:55)

А то, что он кому-то дал участок земли, а кому-то не дал ... Все равно Председатель сельсовета единолично распределением земли не занимался, это коллегиально решалось.
Может, это очередной донос в стиле "меня обделили при раздаче По таким обвинениям тут можно 90% ЯПа посадить.

Забавно... А землю из общественного фонда Карагодин выдавал в аренду исключительно "зажиточным" за копейки видать по наивности и совсем не за откаты? Так же, как сейчас выделяют участок заповелного леса под постройку котеджей исключительно по наивности и бесплатно, а возмужаются сим фактом исключительно завистники-нищеброды?
Сейчас тут все негодуют по поводу депутатов и чиновников, которые так же как и Карагодин, "распределяют ништяки" своеобразно, скажем так. Требуют их привлечь, посадить...
Так разница в том, что тогда сожали. Удивительно что, те же, кто требует посадить современных Карагодиных, вопят о репрессиях НКВД в отношении Карагодиных 30-х годов
Silver867 2016-11-26 16:02:33 # Ответить
0
А у нас тут все платят налоги и ничего не укрывают от государства?
Тут через тему стон о налоге на имущество и как государство дерёт с трудящихся втридорога, а также хвалятся получением зарплаты в конверте ("я этим сукам платить ничего не буду").
Насчёт того, что он подписывал - он подписывал решения, принятые коллегиально, это его обязанность была - подписать. Как сейчас Председатель Госдумы подписывает решения, принятые депутатами - но не им единолично.
Stalin174 2016-11-26 15:01:22 # Ответить
+1
Цитата (Кошкодавка @ 26.11.2016 - 12:23)
Цитата (ustalotvseh @ 26.11.2016 - 03:24)
Кулак- прежде всего крепкий хозяйственник. В глазах люмпенов- богач, а поэтому хозяйство подлежало разорению. Сука, где логика?

У меня прадед был кулаком. Потому как своими руками построил каменный дом. Ко орый кстати стоит до сих пор, там теперь детский сад. А еще у него была механическая косилка и молотилка. Трактор он первый на селе освоил, хоть образования почти и не имел. Раскулачили коммисары, чуть не расстреляли. Спасибо что живой, как говорится.

Как то я спросила свою прабабушку Анастасию Ивановну , за что раскулачили их семью ? Ответ простой был : Работали всей семьёй с утра до ночи ,поле и огород держали , лошадей много было и магазин мясной dont.gif А раскулачивали то кто ? Пьянь да рвань , неудачники по жизни... А чтобы не растреляли всю семью , отец её, 15 -летней девчушкой за красноармейца замуж выдал . А тот всю семейную жизнь пил ,да детей ей делал . А в 1942 , пропал без вести на фронте . Так и прожила прабабушка в маленькой тёмной комнате первого этажа , которую им выделили в своём же двухэтажном огромном доме на 8 комнат и кухню, построенным её же отцом, который у них раскулачили большевики . Вот такая судьба .

а моя бабушка говорила, что кулаки бляди жидовские, которые обирают обычного крестьянина своими не подъемными кредитами (лошадь в аренду, плуги, семена итд) и что были у них подкулачники которые выбивали 50% урожая у крестьянина в свою пользу moderator.gif
Нэпман777 2016-11-26 15:31:45 # Ответить
0
Кулаки-евреи, это как скинхеды-дагестанцы gigi.gif Как раз кулаки это православные традиционалисты, "за веру, царя и отечество" с иконами и бородой. Скорее раскулачивавшие их большевики были евреями :)) Я это из школьной истории классе в 6-7 знал. Хотя у вас наверное, жид-это человек любой национальности, который вам не понравился
●●
спецназ34 2016-11-26 16:02:33 # Ответить
+1
ну да и под управлением этих алкашей и дибилов сформировали колхозы и провели коллективизацию? вы сами то в это верите?
●●●
Silver867 2016-11-26 16:02:33 # Ответить
0
А в чем проблема под управлением алкашей и бездельников провести мероприятие под названием "все у всех отобрать и заставить работать бесплатно"?
Как раз нормальные люди такое не смогут - стыдно будет в глаза соседям смотреть, у которых со двора корову уводят в колхозное стадо dont.gif
sejeenn2 2016-11-26 15:01:22 # Ответить
0
кстати видео по этой теме:
ALKoCH 2016-11-26 15:31:45 # Ответить
0
Дед рассказывал, что много попало тогда под раскулачивание работящих семей. Так вот если на одну хату приходилось много быков, земли и т.д.(не смотря на количество людей в ней проживающих), то автоматически записывались в кулаки. А в одной хате могло проживать несколько поколений с детьми, женами.
Во главе села поставили самого ленивого, алкаша, который ничего не имел и вечно побирался на выпивку, но при новой власти самый пролетарным оказался.
altskeptik 2016-11-26 15:31:45 # Ответить
-1
Вы это Карагодину-правнуку в болжек скопируйте,плз..
А то он своего прадедушку Председателя Сельсовета в невинно репрессированные жертвы записал... он же еще и алкашом, как Вы заметели, наверняка был. gigi.gif
Mostovik 2016-11-26 15:31:45 # Ответить
-1
Цитата (ustalotvseh @ 26.11.2016 - 03:32)
...я кулак- живу в своем доме на своей земле, а не в муравейнике в ипотеку. Долгов не имею. Другим в долг не даю. И авто у меня в 350 лошадей, и бабла больше чем у многих...

скорее всего ты не кулак, а пиздабол
Boojum 2016-11-26 15:31:45 # Ответить
+1
Знаете что? Мой дед служил в ВЧК. Не НКВД, хотя название с 30-х по 60-е несколько раз менялось. От ВЧК до МГБ и КГБ впоследствии. НКВД было вообще отдельной структурой, как и контрразведка СМЕРШ. И мне не стыдно за своего деда совершенно. На фронте он не был, работал в тылу. Судя по наградам, которые в то время просто так не давали, побывал в реальном бою с диверсантами или бандосами. Боевые это награды, а не висюльки юбилейные. Поэтому бросьте вы всю эту херню, про кровавых советских палачей. Вы же не знаете реально, каково было жить в то время.

Помнится, в начале 90-х, расцвет либерализма, Солженицын, Довлатов, Суворов, так говном Советский Союз измазали, что просто дальше некуда. И где блять эти герои пера? Ну, то что они уже померли-то я знаю. Померли они где? В Америке, блять! А что в итоге получилось? Что СССР был, как государственное образование, не таким уж и плохим. По крайней мере, так откровенно и нагло миллиарды народных рублей не пиздили. Нет, пиздили конечно, но не миллионами не на на уровне ХКХ или районного партийного комитета. За это грозил расстрел с конфискацией.
Eralash 2016-11-26 16:02:33 # Ответить
+3
я из Талдыкорганского региона (раньше область).Покажите моим родственникам, соседям тех, кто обелить пытается. Убьют нахер вилами, более 100 лет о них уёвая память держится. Предатели Родины и изверги.
кто там пытается обелить его? держите из википедии: " По свидетельству очевидца Блохина, казни анненковцев отличались особой жестокостью: у жертв вырывались глаза, языки, вырезались полосы на спине, их закапывали живьём, привязывали к конским хвостам. В Семипалатинске Анненков угрожал расстрелять каждого пятого жителя города в случае отказа выплаты контрибуции[4]. Чтобы не допустить новых жертв, жители сёл на общих сходах приняли решение откупиться от казаков, а в крайнем случае просили зачинщиков самим сдаться белым властям. Многие из них, желая ценой своей жизни спасти односельчан, так и поступили."
Eralash 2016-11-26 16:02:33 # Ответить
+2
еще: «Они нашу деревню оцепили и начали рубить. Кто из мужчин не успел убежать, всех изрубили — 18 человек. Делали что хотели, забирали, палили, смеялись над женщинами и девушками, насиловали от 10 лет и старше. У меня в хозяйстве спалили 45 десятин хлеба, взяли пару лошадей, корову, все хозяйство разрушили. И тогда моего мужа взяли в город и изрубили, отрезали нос и язык, вырезали глаза, отрубили полголовы. Мы нашли его уже закопанным. Всех оставшихся в селе перепороли». Деревня была сожжена.
novo75 2016-11-26 16:02:33 # Ответить
+2
Как понимаю правнучек Карагодин, такой же предатель страны как и прадедушка, служивший оккупантам. Уже 25 лет нас все заставляют каяться, каяться и каяться, вот и еще один эпизод в копилочку против России, свою похлебку господин из Томска отработал.
Нэпман777 2016-11-26 16:02:33 # Ответить
-3
Немцы за свой исторический косяк покаялись и живут как люди, нам хоть в глаза ссы-только больше патриотизЬма прибавляется. Ни хуа тут похоже хорошего не будет, или как сейчас или вообще "нового Сталина" найдут и будут ему сапоги вылизывать pray.gif
●●
novo75 2016-11-26 16:02:33 # Ответить
+2
А думать не пробовал, Германия каялась перед другими странами, внутри она едина, у нас же стравливают одну половину страны с другой.
●●●
GOBELINS13 2016-11-26 18:02:04 # Ответить
0
потомков тех кто сидел, с теми кто сажал/охранял/стрелял ?
●●
DokBerg 2016-11-26 16:02:33 # Ответить
0
Немцы покаялись только перед евреями - так что не надо лгать.
Нам они пердолят санкции и всякие препоны.
В благнодарность за свое объединение.
●●
KoreecTT 2016-11-26 16:32:04 # Ответить
0
Скажите а вот Англичане хорошо живут? они перед кем каялись?
а вот индийцы плохо живут может им покаяться перед англичанами за то что они мало грабить себя давали?

КНР наверно перед Японцами надо покаяться и перед евреями и англичанами за то что те китайцев мало опиумом потравили(опимные войны)
Ю.Кореи надо покаяться пере Японией.?
●●
MaximWasp 2016-11-26 17:02:47 # Ответить
+1
Ага покаялись, когда им красный флаг над рейхстагом повесили. Покаялись они... когда ты завоёван сделаешь что скажут.
БАндрей70 2016-11-26 16:02:33 # Ответить
+2
Да хрен с ним, с ублюдком - потомком изменника Карагодина. Что тот гнида был, что этот такой же. Но вот тот козел. который извинился за своего предка - бесит, тварь. У меня прадед НКВДешник - охрана лагерей и прочего - Я ИМ ГОРЖУСЬ, несмотря ни на что. И насрать на всех обиженных козлов!
Образумыч 2016-11-26 16:02:33 # Ответить
+2
Для настоящего времени, ну и для науки истории, разобраться конечно необходимо, чтобы не допускали подобных ошибок, если они были, впредь, но для обывателя и вообще писать письма, родственникам прошлого, и с таким упорством все это раскопать, как могилу лет? Мое мнение- так мог поступить психически больной человек, упертый в своей исключительности и справедливости.А ведь в те времена вся страна была заодно, гены деда взыграли во внуке, исключительный...ну я так думаю...
Образумыч 2016-11-26 16:02:33 # Ответить
0
необходимо, чтобы не допускали подобных ошибок, если они были, впредь, но для обывателя и вообще писать письма, родственникам прошлого, и с таким упорством все это раскопать, как могилу лет? Мое мнение- так мог поступить психически больной человек, упертый в своей исключительности и справедливости.А ведь в те времена вся страна была заодно, гены деда взыграли во внуке, исключительный...ну я так думаю... И, да, ремарочка: у многих родственники попали под репрессии, но многие все понимают, а один умник только Деда, ладно бы других заодно, роясь в анналах истории мог и соседа, но нет- есть только дед))) Извините за сумбур.
DokBerg 2016-11-26 16:02:33 # Ответить
+1
Цитата (Ogre55 @ 26.11.2016 - 13:46)
Я по сайтам и ссылкам этого Д. Карагодина походил, посмотрел, чего хочет, на что ссылается. Так документы там весьма странные. Я такие на печатной машинке могу стряпать десятками в день, с печатями сложнее, но не сложнее паровоза и с нынешними технологиями это не проблема. Сам факт, что родственникам сообщили "умер в заключении", а Дениска пишет "расстреляли". Конечно в любой сложной бюрократической машине могут быть организационные недоработки. Но "умер в заключении" отличается от "расстрелян" весьма сильно. Кстати, сам Дениска "палачами" называет всех и начальника тюрьмы (якобы его внучка написала ему покаянное письмо) и инспекторов и прочих. На сайте Д. Карагодина везде фото документов приписано "палача". "Паспорт палача", "профсоюзный билет палача", но ни в паспорте и ни в других документах нет графы "профессия "палач". В целом сотрудники НКВД, которые, понятное дело, не были милыми ангелочками, выставляются "палачами", по умолчанию. Именно покаянное письмо ""внучки" позволяет клеить ярлыки на мёртвых, которые не смогут встать на свою защиту сами. Никто Карагодина младшего за клевету не привлечёт.

Немного отступлю. У меня, как студента-историка была дисциплина "Архивоведение". Читала нам её женщина-архивист с тридцатилетним стажем. Она учила определять подлинность документов и фальшивки. Причём могла принести фальшивый документ изготовленный как "подлинный". Одним словом трёх степеней проверки карагодинские документы не проходят.

Дорогие "минусаторы". Липовых бумаг, я, как уже писал ранее, могу предъявить и вам целую кипу, в том числе, что вы мне все должны и вообще заложены крепостными вместе с дворами и хатами, детьми и домашним скотом мне во вечное пользование. Потрудитесь мотивировать "минуса".

Что скажешь насчет катынских бамаг?
Moontheter 2016-11-26 16:02:33 # Ответить
0
Это знаковый пример тем, которые любят вслепую исполнять приказы, особенно устные распоряжения.
Отвечать будут все. Кто отдал приказ и кто исполнил.
cst27 2016-11-26 16:32:04 # Ответить
0
Ну-ну.
Есть моменты, знаешь ли-когда за невыполнение приказа, (даже и в устной форме)-за будущий ответ беспокоится не надо. Потому что не наступит оно, будущее. Закончится вместе с жизнью прямо сейчас, с формулировкой" невыполнение приказа в военное время".
Ну, может ты такой смелый и честный. Прямо Мальчишь-Кибальчишь.
И жизни не пожалеешь за убеждения.
pirat58 2016-11-26 16:32:04 # Ответить
0
мало вас Сталин давил,недодавил...
MaxWhite 2016-11-26 16:32:04 # Ответить
0
сейчас модно быть потомком репрессированных, всегда можно сказать что "они не в чем не виноватые были" и убиенны не винно, история хорошо скрывает их преступления - убийства, грабежи, и насилия
зато какой повод повыебываться их правнукам, все чаще посещает мысль что прав был тот кто говорил что и сын за отца отвечает...
спецназ34 2016-11-26 16:32:04 # Ответить
0
самое интересное, что больше всех про кровавый режим ррут те у кого всепропало и которые хотят революцию против Пу замутить)) они не думают, что такие же люмпены придут к власти? прошлую революцию тоже начинали либералы и демократы, а закончил дедушка Ленин))))
Nerp 2016-11-26 17:02:47 # Ответить
-2
Ух как тут потомки тех, кто "не кулак" по потомкам "кулаков" краснотой прошлись))) Знаково, ой как знаково: вдумайтесь - век, целый ВЕК прошёл, а в народе единомыслия и успокоенности нету... Тем, кто называет Карагодина-деда таки шпиёном и вредителем: человек своим трудом (да-да, я тоже считаю, что кулаки на селе в 90% случаев были отнюдь не "перекупы", а крепкие хозяйственники, а не шантрапа-голь-пьянчужки) устроил быт свой и своей семьи, преумножил богатство - а тут приходят и говорят "нынче всё опчее, давай делись!". Я б тоже за пулемёт взялся... И считать этого деда врагом советской власти (с точки зрения самой соввласти) конечно можно, но чисто по человечески, глядя через призму времени, и самое главное - видя, куда кривая вывела весь этот "совецький строй" (на помойку Истории, куда еще...) - мне его жаль, как жаль и все те тыщи нормальных мужиков-работяг, которых жажда трудиться на свой карман - довела до цугундера... Они ни в чём не виноваты, они опередили время, доказывая у расстрельной стенки - "ужо погодите, увидите вы закат вашей распрекрасной совдепии, и закат болшей частью - по экономическим показателям!"
Это всё лирика... Но знать, кто сказал "берите этого!" - даже если "этот" и не входил в рамки того, советского, закона - надо для потомков казнённого. Без мести - ибо мстить-то уже некому, как правило. И чтобы потомки палача знали, что их предок - палач. Может это людей чуть меньше заносчивыми сделает...
Eralash 2016-11-26 18:37:26 # Ответить
0
Оппонент! Могу довести до Вашего сведения, что слово "шпиён" пишется на русском языке через букву"О". Если вы намеренно коверкаете слова, то вам лучше на известный Цензор, там любят извращаться над русским языком, типа "Расия, Раисся, Раша, Хфедерация..."
Если вы всё-таки случайно опечатались, думаю все поймут, я тоже не идеально знаю великий и могучий. rulez.gif
Eralash 2016-11-26 18:37:26 # Ответить
0
Оппонент! Могу довести до Вашего сведения, что слово "шпиён" пишется на русском языке через букву"О". Если вы намеренно коверкаете слова, то вам лучше на известный Цензор, там любят извращаться над русским языком, типа "Расия, Раисся, Раша, Хфедерация..."
Если вы всё-таки случайно опечатались, думаю все поймут, я тоже не идеально знаю великий и могучий. rulez.gif
JIblC 2016-11-26 19:02:25 # Ответить
+1
По сути, ворошение прошлого без вдумчивого его осмысления суть дисциплина специальной олимпиады.
Микрофинансовые организации тоже своитрудом деньги зарабатывают, и идти к ним никто не заставляет вроде бы. Но в перспективе хуйово от них - всем.
Ну, как ещё недавно казино и игровые автоматы, а чуть ранее - лохотроны на каждом углу - тоже труд и тоже заработок, никто ж не заставлял...
Но здравый смысл считает иначе.

А при взвешенном размышлении выбитые "красными" как класс хозяйственники суть уебанский бред.
Тупо здравый смысл - хозяйственника-то как раз правильнее к хозяйству приставить, всей полнотой власти его наделив - справился со своим хозяйством, значит, потянет и общее. Царских офицеров тоже хоть жопой ешь в РККА было - и не дырявила их голытьба штыками почему-то. Точнее, далеко не всех дырявила - на что явно должны быть веские причины.
Потом, взрывной экономический рост СССР нам прямо говорит о том, что умные люди имелись в количестве, быдлаганам и голытьбе он не доступен будет, хоть наизнанку вывернись.
●●
Eralash 2016-11-26 19:02:25 # Ответить
0
полностью согласен. Сегодня читал на ЯПе о прадеде, который вернулся в Союз в 41-м и погиб в 43-м. Это Патриот! И это не единичный случай. А сколько царских офицеров работало в "Совдепии"?Посмотрите фильмы старые советские, везде требовались умные мозги, и криминалисты, и учёные, и военные, и хозяйственники.
Были перегибы, страшные, сломавшие судьбы. СССР выжил, и люди жили в Коммунизме, только не понимали этого.
пысы, не называйте меня совкодрочером, я родился в Советском Союзе, я вырос в СССР. Сейчас возможностей много, но пока я не шевельнусь, могу и бомжом стать....
Тигрeнок20 2016-11-26 17:02:47 # Ответить
-1
Цитата
[в формировании состава которого, скорее всего, принимал участие и Карагодин Степан Иванович]

Зайди в любой серьёзный суд с аргументами типа "скорее всего", "мне так кажется", "одна баба сказала" - там на смех поднимут. Докажи с конкретными документами и точными фактами, что дед "принимал деятельное участие" или признай, что пишешь ложь.
Интересно, чего добиваются либерастные сталинисты, сыплющие тут в оскорблениях и минусящие адекватные посты? Чтобы посмотреть и сделать выводы, что уровень культуры сталиниста хуже пьяного наркомана?
ватничег 2016-11-26 17:32:26 # Ответить
-1
и кто тут враги ??? Русскому народу ?

Про невинно расстрелянного кулака и кровавое НКВД
QSIGQSIG 2016-11-26 17:32:26 # Ответить
+1
Рассказал как-то коллега про свою бедную бабушку, которую с родителями в двухлетнем возрасте в конце войны выслали в злую Сибирь с благодатной западной украины, а дедов её всех расстреляли. Потом опять вернулся как-то к этому разговору, про дядьку бабушки рассказал которого злые чекисты ранили, а он приполз домой, но на лавочке помер, так как родители боялись собственному сыну помощь оказать. В общем страшная советская власть. Выспросил я его в каком городе это было, да в каком году. Погуглил. Оказалось в той местности был большой бой немцев и бандеровцев с Красной армией. Сразу понятна и гибель на лавочке и расстрелянные выжившие участники боя и милостливо высланные дети их. Когда я ему рассказал откуда уши растут, то он сразу сказал - да мне пох на украину, я Сибиряк. Больше про репрессии как-то не рассуждает.
rollerD 2016-11-26 18:37:26 # Ответить
-1
Смотрю по комментам,многие очень обозлены на то,что есть зажиточные(термин тех лет) граждане,как в городе, так и на селе.
Ребят, обозлитесь на несправедливую власть-она ворует и жирует,не надо завидовать живущим рядом с вами.
Жулики воруют здесь,а живут заграницей,вы их видите в телеке каждый вечер.
MaximWasp 2016-11-26 18:37:26 # Ответить
0
Если в голове снаряд, это неизлечимо cranky.gif faceoff.gif

Тут идёт дискуссия что кулак это нифига не зажиточный, и по меркам как тех лет так и сегодняшних преступник.
Иди в тему о коллекторах и оправдывай их действия, от кулаков они мало отличаются.
TVAR 2016-11-26 18:37:26 # Ответить
0
И чо? Никто не набьет морду хомячку охуевшему от ЧСВ?
JIblC 2016-11-26 18:37:26 # Ответить
0
Цитата
Ребят, обозлитесь на несправедливую власть-она ворует и жирует,не надо завидовать живущим рядом с вами.Жулики воруют здесь,а живут заграницей,вы их видите в телеке каждый вечер.

Знаешь, что самое страшное в твоём утверждении?
То, что грань между "зажиточностью" и "воровством с жЫрованием" у каждого проходит где-то в подкорке. Нет общего, единого для всех критерия.
Т.е. по сути, проводя границу между "плохими" и "хорошими" и бездоказательно обвиняя первых в каких-то нехороших вещах, ты становишься на уровень того самого "пролетарского быдла", которое потрошило богатеев, руководствуясь одному ему ведомым критериями.
Я вот пытаюсь твою точку зрения понять и принять - ан нет, не получается.
Так что поменьше лицемерия, будь добр.
Eralash 2016-11-26 19:02:25 # Ответить
0
а,кстати, "опчее"пишется как "общее". в одном слове 2 ошибки, это уж слишком. Если у вас русскоязычный комп, присматривайтесь к красным волнистым линиям - они подчеркивают орфографические ошибки.
JIblC 2016-11-26 19:02:25 # Ответить
+1
Цитата
Скажите а вот Англичане хорошо живут? они перед кем каялись? а вот индийцы плохо живут может им покаяться перед англичанами за то что они мало грабить себя давали?

Безграмотным промытоголовым хоть в глаза ссы - им всё роса.
Вбили в бошку мысль каяццо - то-то оне и таво...
ИЧСХ - распределение капитала в царской России было схоже с нынешним, то бишь условные 10% населения владели 90% богатств.
Учитывая, что "неуинно-пострадатые" воспринимают "покаяние" как процесс получения некоего материального профита, мне категорически непонятно, каким таким хуем они уверенны, что попадут в эти 10%?
Статистически 9/10 их как раз и обяжут принять деятельное участие в покаянии, если всё пойдёт так, как они планируют)
дядяГеня 2016-11-26 19:33:13 # Ответить
0
Этого Дениса к суду бы привлечь... за ложную информацию, по стопам бандеровцев мальчик идет...
AnotherDude 2016-11-26 19:33:13 # Ответить
0
мне вот только интересно, почему эта история вышла позже той, предыдущей? история всегда писалась и переписывалась так как угодно власти, так что истории нихуя не верю и не верю ни одному официальному документу. я верю людям - если многие люди говорят одно и то же, то в этом есть хоть доля правды. а люди говорят что в то же самое нквд брали уголовников которых просто не на что было кормить в тюрьмах и надо было пустить их на подручной советской власти дело.
видеограф 2016-11-26 19:33:13 # Ответить
0
Цитата (AnotherDude @ 26.11.2016 - 19:21)
....... люди говорят что в то же самое нквд брали уголовников которых просто не на что было кормить в тюрьмах и надо было пустить их на подручной советской власти дело.

Ты это...сам лечишься или помощники есть:?
Ни фига не понял, зачем к кулакам приплели современных коллекторов, нельзя же сравнивать людей, занятых сельским хозяйством и пашущих от рассвета до заката с гопотой бандитствующей на ниве коллекторства. Любой человек с крепким хозяйством на селе трудится как савраска, и неважно, сколько человек он еще привлекает к труду
© Hodor 2009 – 2016
Пользовательское соглашение
Правила
Яндекс.Метрика