Сервер Эльбрус 4.4



VIA

(Отредактировано в 2016-11-24 08:35:07)
комментарии ↓
NeCorp 2016-11-24 08:35:02 # Ответить
-42
кто знает на каких он лампах? не рассмотрел в видео...
Нанонимно 2016-11-24 08:35:02 # Ответить
+22
На лампах Ильича. Не благодари
Скрытый текст
Вангую 1000 комментов всепропальщиков ниже
●●
FunnyBanana 2016-11-24 13:30:13 # Ответить
0
А я вот рад что мифический отечественный процессор уже в работе!
Однако я бы хотел обратить внимание на оперативную память - чью роль недооценивают, в документации написано что память работает на скорости 1066 мгц.. а это немного медленно.
И да, хотел было купить для домашнего сервера, но без сокета я его не воткну никуда...

UPD сейчас зашел на сайт мцст там про оперативку написано : 12 слотов DIMM DDR3 с корректирующим кодом (ЕСС), до DDR3-1600.



ахаха до шрифта доибались faceoff.gif
Barrel0726 2016-11-24 08:35:02 # Ответить
+6
1. Странное исполнение модуля питания процессора
2. Про такую маленькую флэшку CF ничего не сказано, а там транслятор из кода x86 в систему команд Эльбруса. Что пиздец как уменьшает производительность.
REMember 2016-11-24 08:35:02 # Ответить
0
Я это тоже не понял... Кешируется чтоли через флешку эту? или с флешки грузится код какой-то? Аля UEFI BIOS. А потом понеслась загрузка Винды и прочего
●●
Нанонимно 2016-11-24 08:35:02 # Ответить
-2
И зачем на эльбрусовском сервере винда? Всё ПО компилируется наверное под эльбрус типа джавы, а там уж запускается что надо, либо что-то родное есть, на чём нужно разрабатывать
●●
Barrel0726 2016-11-24 08:35:02 # Ответить
0
Насколько я понял, система команд там своя, а надо выполнять код x86. Вот на этой флэшке и записан транслятор, с помощью которого "на лету" перекодируется система команд x86 в проприетарную систему команд Эльбруса.
Кому совсем интересно:
http://zoom.cnews.ru/publication/item/51820/
http://zoom.cnews.ru/publication/item/51620
http://zoom.cnews.ru/publication/item/51720
horrordash 2016-11-24 08:35:02 # Ответить
0
что в нем странного? обычный VRM.
в любом сервере так
●●
Barrel0726 2016-11-24 08:35:02 # Ответить
+3
На планке от DDR3?
torroid 2016-11-24 08:35:02 # Ответить
0
Такая же шняга сто лет назад использовалась на процах Transmeta, толку от нее мало. Так что ребятки доску спаяли, но нативную ось еще не сделали и поэтому рассматривать это всерьез пока рано.
Tualatin 2016-11-24 11:36:00 # Ответить
-1
дык! лавры Transmeta не дают покоя ))
ДядяПавлик 2016-11-24 08:35:02 # Ответить
-2
Хм, а почему православные эльбрусья(процессоры) в коробочке, которая изготовлена в Великобритании?
KOSMICH 2016-11-24 08:35:02 # Ответить
+7
Для тупых это в самом начале объяняют
morik3341 2016-11-24 08:35:02 # Ответить
+2
я услышал 800 мегагерц и 50 гигафлопс, ну и напрягают чуток бга корпуса но это пох

кластер из таких погремушек только за счет компактности и не нужности климатических установок много кого обскачет, хотя корпуса 2u... ну там видно будет
shurikoz 2016-11-24 08:35:02 # Ответить
+2
Серьезная разработка для нужд ВПК ящитаю. Как минимум, создан неплохой задел для развития технологии. Будем надеяться. Всепропальщики идут в пешее эротическое путешествие.
Barrel0726 2016-11-24 08:35:02 # Ответить
+1
На одном ВПК далеко не уедешь. По тестам производительности там не все гладко. Вроде был инфа, что сдачу на "права" в ГИБДД хотят проводить на эльбрусах.
●●
Нанонимно 2016-11-24 08:35:02 # Ответить
-1
Не на эльбрусах, а на байкалах - это другой российский проц
●●●
Barrel0726 2016-11-24 08:35:02 # Ответить
+2
Ну может быть, запамятовал.
Оттуда https://geektimes.ru/post/270390/

"Суммарная производительность всех четырёх ядер процессора «Эльбрус‑4С», работающего на частоте 800 МГц, примерно соответствует таковой у двухъядерного Intel Atom D2500 на чуть более чем вдвое большей частоте (1866 МГц), — во всяком случае при том характере нагрузки, который создавали протестированные нами программы. "
●●●●
Strangerr 2016-11-24 08:35:02 # Ответить
+1
Тестировали на софте для х86. Который, хоть эльбрусовцы и пишут, очень оптимально исполняется, но неизбежные потери есть. А 50 ГФлопс - это i5 на 3МГц-ах. Атом где-то вдалеке отдыхает. При нативном исполнении команд эльбрусом, а не в эмуляции. К тому же 65нм куда как менее подвержены радиации, чем современные 20 и 14 нм. Что, учитывая направленность проца, очень существенный фактор.
●●●●
lexshadow 2016-11-24 11:36:00 # Ответить
0
Вкрай ебанулись? Или это выполнение кода через x86 транслятор такие результаты дало? Производительность процессора 4С около 50 Гфлопс - это на уровне intel i7 первых поколений, например Intel® Core™ i7-975 Processor Extreme Edition (8M Cache, 3.33 GHz, 6.40 GT/s Intel® QPI) имеет 53Гфлопс

Или замеры были в x86 среде исключительно по FPS в Conter Strike? bravo.gif
●●●●●
Barrel0726 2016-11-24 12:00:51 # Ответить
0
А пройти по ссылке и почитать что да как не? Тут дело в том, что если основное использование этого сервера предполагается в ВС РФ на нативном коде это одно. А если сервер предполагается выпустить в коммерческое использование на x86 софте, то это пиздец как другое. Было бы замечательно, чтобы МСЦТ выдало сервер на сравнительные испытания с теми же HP, Dell хотя бы тому же КРОКу.
6 x ●
FYRcheg 2016-11-24 12:35:54 # Ответить
+1
на самом деле не думаю что кто то серьезно рассматривает этот сервер как сервер общего бытового назначения.

реально объемы производства просто не те. возможно как амбиционная цель "завоевать рынок" таки есть, но только как амбиция. в реале я сомневаюсь. И дело не столько в железе сколько в софте. Его разработка дорога и присать код под одну конкретную платформу - должно быть вполне конкретное обоснование "А Зачем". СОбственно эмулятор х86 и есть такая попытка все таки запускать сторонний код..

и если речь идет о каком то спец софте не важно в какой сфере - там часто софт кастомны, разработанный под конкрентый проект со специальными требованиями это одно - там эльбрус может быть конкурентом.

и совсем другое крутить на нем какую нибудь 1с.

но с другой стороны в эпоху повальной виртуализации забибикать на нем какой нибудь порт qemu... да и крутить внутри x86 машины..
6 x ●
lexshadow 2016-11-24 13:00:13 # Ответить
0
Даже ходить не буду. Зачем покупать НЕ х86 сервер, чтобы потом в режиме эмуляции запустить на нем windows? Какому идиоту это должно прилететь в голову?
Ну давайте тогда купим сервер на топовых ксеонах, поставим туда эмулятор архитектуры, ну скажем Alpha, и запилим под соответствующую архитектуру БД. Бред из той же оперы. gigi.gif
Если каким-то инструментом можно совершить операцию, это не значит, что так и следует поступать. Айфоном тоже можно колоть орехи, но быстрее и удобнее делать это молотком dont.gif Так и с эльбрусом - у него своя архитектура не имеющая ничего общего с х86, соответственно софт должен быть нативный, благо его как говна в деревенском сортире. Да это не тот коммерческий софт к которому вы привыкли, который содержит ебано количество не документированных возможностей и закладок, как собственно и аппаратное обеспечение для этого софта, но тем не менее он функционален и самое главное прозрачен.
И да - доля серверов в мире на nix системах более 50% и почему эльбрусы не могут вписаться в этот рынок? На мой вкус эльбрус имеет всего 2 проблемы: 1) Устаревшие техпроцессы(такие как литография) и как следствие более высокое энергопотребление и 2) цена. Первое решаемо если развиваться, а не пилить бабло. Второе привязано к объему - пока серверы идут только по спец заказам малыми партиями, хорошей цены не будет, тут нужно выходить на гражданский рынок, возможно даже в сильный минус на первых порах. Перспективы огромные, нужны просто головастые люди которые смогут все это реализовать
7 x ●
Barrel0726 2016-11-24 14:00:29 # Ответить
0
3-я проблема: не x86-64 архитектура. Пока их не будет в сколь значимом количестве, никто, кроме его производителя не будет оптимизировать под них софт. Ибо все таки трансляция на лету - это зло! А про мифические аппаратные "закладки" говорить даже не хочется, ибо это из разряда -все говорят, но никто не видел. Даже товарищ Касперский, который, как филиал РЕН ТВ, давно про всеобщий электронный пиздец говорит.
ПС А если учесть, что сейчас в тренде виртуализация, то мне страшно представить сколько виртуализаций кода будет на Эльбрусе. (нативный код->х86-64 код(хост)->х86-64 код(вирт машина))
●●●●●
ezekyl 2016-11-24 12:35:54 # Ответить
0
дада чукча то не читатель.

25 гигафлопс (двойной точности, 50 Гфлопс одинарной точности)

это уровень Core 2 Duo E6600 дай бог, при идеальных условиях для эльбруса.

Уровень и7 блин))
Батарейкин 2016-11-24 08:35:02 # Ответить
+2
С учетом того во что превратили электронику за последние 25 а то и побольше лет,это охуенный задел!К тому же камень со своей архитектурой и имеет очень не хуёвую производительность и таки обратили внимание на систему охлаждения?Она пассивная!
●●
Barrel0726 2016-11-24 09:30:35 # Ответить
+1
Ага, пассивная. Белую такую крышечку-воздуховод которая процы накрывает, не заметили?
●●
FYRcheg 2016-11-24 10:30:36 # Ответить
+3
я с тобой не соглашусь... это не задел это как минимум чудо!!!
всепрощальщики видимо с трудом представляют что такое разработать свой процессор, при чем не КР1858ВМ1 слизав Z80, а именно разработать вплоть до своей архитектуры. Потом написать под него компилятор для его системы команд. И довести его не до стадии "убер коробка в тестовой лабе" или для военки. А сделать вполне себе православный и современный сервер.
Да он по гражданским характеристикам не сравниться... но вот по военным там совсем другое.

А всепрощальщикам - представьте что у вас нет металургии от слова совсем, нет пластмассы вообще. Металл вы выплавляете в лучшем случае в тигеле.. А тут херак и жигули сделали.. Да кривая да плохая но сделали.

Ежели чо у нас электроника за это время была доведена до уровня Сомали. У нас даже сраных резисторов своих не сыскать. А тут вполне себе годный сервак..
Уасяжыесть 2016-11-24 08:35:02 # Ответить
-11
Складно стелет фраерок, только я бы не купил. Бесплатно бы взял потестить, но покупать неее. хз что от него ожидать, под какие задачи он заточен. Пока онли IBM Power и HP на Xeon
Вы тут на всёпропальщиков не гоните, мы не из этих. Просто иногда надо включать логику и смотреть в свой кошелёк. Такие дела
zoleg 2016-11-24 08:35:02 # Ответить
+7
конечно важно,
но остался вопрос:
Давай поговорим о кошельке.
Например, если мы не будем разрабатывать свои технологии, то мы будем тратить деньги на чужие. Ты конечно можешь сказать что - дорого. Но увы начальная стадия разработки и внедрения требует затрат, которые уже прошли IBM, HP, Motorola, AMD. Ты можешь сказать конечно про китайцев, но тут ситуация интересная - китайцам подарили технологии, "как!! - крикнешь ты", а вот так. Перенося в дешевый регион заводы, запад дал технологии Китаю. А почему нам не дал, спросишь ты. Да потому что мы для запада - это враг намбер 1 и подлежим уничтожению, надеюсь не нужно рассказывать про гитлера и последние выступления мадам клинтон, такое отношение было всегда.
И получается, что нам нужно догонять, тратить деньги на разработку, иметь неконкурентные цены, но развиваться.
Иначе ничего не получиться - согласен?
И последнее, для ВПК - это замечательно, потому что никто не сможет контролировать электронику военных объектов. Случаи были, например, на иранских ядерных объектах.
такие дела.
●●
Aksenow 2016-11-24 08:35:02 # Ответить
0
Про АвтоВАЗ расскажи в этом стиле. Выйдет?)
●●
shandorua 2016-11-24 08:35:02 # Ответить
+1
Еще слышал про Югославию, они закупили средства связи Сименс и в нужный момент связи не стало hacker.gif
●●
Oleggka 2016-11-24 08:35:02 # Ответить
+1
Да ни с чем он не согласен. Такие оценивают ситуации сугубо с личной, потреблядской стороны..
markincm 2016-11-24 09:30:35 # Ответить
+1
При чём тут ТЫ вообще? Купил бы он... faceoff.gif
Не для того чтобы ты в фаркрай порубился. Это делается чтобы военка не закупала сервера у потенциального противника.
Smoke16rus 2016-11-24 10:00:35 # Ответить
0
Тебе её никто и не продаст, не купил бы он))
●●
Barrel0726 2016-11-24 10:00:35 # Ответить
0
bblrlo 2016-11-24 10:30:36 # Ответить
0
ну посчитай сколько отдашь за три кека в стеке 850х IBM и столько за эту сумму можно купить эльбрусов. А еще стоимость поддержки добавить на все время планируемой эксплуатации. Aix только в рекламных буклетах хорош, и там тоже не все гладко с неродными приложениями. единственное что нормально работает, так это оракл и собственно продукты IBM, которые по своей кривизне дадут фору любому отечественному ПО.
Temp1933 2016-11-24 08:35:02 # Ответить
-6
Да как вы заебали.. В любой технологии главное её разработка!
90% проца - это архитектура, принцип и чертёж как это работает.
Взяли готовое (mips), допилили напильником чуток, ВСЮ периферию оставили как есть и наклейку прилепили. Почему там всё пизженое? Почему интерфейсы все чужие? ддр? сата? Даже блять питание АТХ. Абсолютно все интерфейсы тупо чужие.
Как так-то? Для своего проца надо всё своё делать, память и винты откуда брать в "случае войны"? Всё завязано на чужую модель!
Я уже про софт молчу. Сделать ОС не на линухе или чём-то готовом вообще нереально в современном мире!

Это как изобрести колесо. Один изобрёл - всё! Дальше можно хоть сколько ебаться - это одноразовое изобретение. И изобрели его не в России :( Всё остальное поделки, основанные на уже готовом.
vgik13 2016-11-24 08:35:02 # Ответить
+7
Сейчас китайцы прям все так покраснели со стыда. Им так совестно и стыдно стало...
Shader 2016-11-24 08:35:02 # Ответить
+3
Братан! Это заговор!!!
Они еще калаш под НАТОвский калибр 5,45 сделали!!!
Калаш!!!! Как воевать будем??? Все чужое братан!!!
Вот тогда нас и предали, потом Союз развалился!!!!

Теперь разьем такой же!!! Ой. беда!!!!
●●
zaebatov 2016-11-24 08:35:02 # Ответить
+1
Если все далть свое под него, то мы его никогда не запустим в продажу т.к. инфраструктуры производства нет, от слова совсем.
5,45 это православный калибр gigi.gif НАТО 5,56мм

З.Ы почему нельзя было сделать нормальны сокет, накой хрен на BGA сделали...
●●●
Strangerr 2016-11-24 08:35:02 # Ответить
+1
zaebatov

Пайка надёжнее.

torroid

Читайте/слушайте внимательнее - линух уже давно допилен до нативного исполнения. Гнутые утилиты и прочее необходимое ПО перекомпилено под архитектуру тоже давно.

m21edveD

Это не реклама. Это краткий скромный отчёт о проделанной работе.
●●●●
Barrel0726 2016-11-24 08:35:02 # Ответить
+1
Далеко не факт! Особенно с безсвинцовыми припоями.
●●●●
torroid 2016-11-24 08:35:02 # Ответить
-1
Я читаю внимательно - вы взяли чужой линух и его допилили под свою архитектуру и схемотехнику, но линух чужой, а своей нативной оси под свою железку у вас нет. Так что гордиться особо нечем пока.
●●●●●
Strangerr 2016-11-24 08:35:02 # Ответить
0
Но - в написании линуха принимали участие и русские программисты и весьма активно, сходу - тот же Алексей Кузнецов более, чем активно, пилил сетевую часть. А современная ОС без сети это инвалид.

Кроме того, написать часть ядра для своей архитектуры несложно, заодно это гарантирует, большей частью, от наличия чужих закладок. Что, собственно, для задач "Эльбруса" достаточно.

ЗЫ: статья об Алексее. И он не единственный, кто принимал участие в разработке.
●●●●
zaebatov 2016-11-24 09:30:35 # Ответить
0
А опыт Intel и АMD говорит об обратном, что сокет достаточно надежен
●●●●●
ZeroC00l 2016-11-24 10:00:35 # Ответить
0
ИМХО какое было техзадание, так и сделали. Они ж не сами выдумывали его, а тот кто денежку на разработку давал.
●●●●●
V1admirA1f 2016-11-24 12:35:54 # Ответить
+1
Да не пайка все же надежней. Особенно если феном периодически греть gigi.gif
●●●
Evgeny64 2016-11-24 09:00:24 # Ответить
0
А чем они различаются, не подскажешь? lol.gif
Впрочем тем-же, чем различаются 7,62 и 7,65.
Подскажу, есть такая штука нарезы в стволе...
●●
Tenshinur 2016-11-24 11:36:00 # Ответить
0
Болтики уж сделать может каждый слесарь, как и корпуса.

У НАТОвского калибра 5.56х45
У АК-74 5.45х39
У АК-47(АКМ) 7.62х39
hime 2016-11-24 08:35:02 # Ответить
-1
А разве "в случае войны" Россия отщепится от Земли и на ионной тяге полетит в космос, делая оттуда "пыщь-пыщь"? Достать в "случае войны" необходимое железо не будет проблем, включая и процы, в любом необходимом количестве. Проблемой может быть, когда это железо против тебя может начать работать (или перестать работать).

Здесь сугубо практические соображения, без этого романтизма "я вся такая независимая". Начали с защиты самого важного - проца и материнки - и это правильно. И вообще по барабану, свои это, частично свои или полностью чужие разработки! А периферию проще проверить на закладки или небезопасное использование, и найти безопасный вариант.


Ну правильно, нереально. И полностью свои софт и ОС как самоцель нахер не нужны! Достаточно убедиться, что используемое тобой безопасно - и всё. Это же так просто why.gif Тем более оси и софт пилили и пилят сейчас весь мир, а не одна страна или группа стран. Если начать соревноваться в этом, то это будет верхом тупизма cranky.gif

В случае чего методы борьбы должны быть эффективными, а не красивыми а-ля "я всё сама"
xtentor 2016-11-24 08:35:02 # Ответить
-2
Разве что для военки и потешить самолюбие урапатриотов, реального применения ни в серверном сегменте ни в пользовательском я не вижу... очень узкоспециализированная штука, точнее железяка есть, а вот софта на неё нет и скорее всего не предвидится от слова совсем.
Schuka 2016-11-24 08:35:02 # Ответить
+1
Мы смотрим в сторону него. Для поставок в виде программно аппаратного комплекса.

Из текущих минусов, или плюсов, нужно писать код конкретно под процессор.
●●
ФРОЛ 2016-11-24 08:35:02 # Ответить
0
ты всё то не разбалтывай
●●
Barrel0726 2016-11-24 08:35:02 # Ответить
0
Если не секрет, что за ПАК?
●●●
ФРОЛ 2016-11-24 08:35:02 # Ответить
0
рассчет сближения трех тел lol.gif если ты понял о чем.


тебе уже ответили
●●●
Schuka 2016-11-24 08:35:02 # Ответить
+1
Пока нет анонса - секрет увы. Как будет анонс расскажу.
Ailrus 2016-11-24 09:00:24 # Ответить
0
Я когда служил, дежурил на комплексе "Эльбрус 90 микро". Работал он под управлением операционки "ОС МСВС" - тот же Linux только "русский".
Думаю, здесь то же самое.
miklef 2016-11-24 14:00:29 # Ответить
0
Это не рыночный продукт. Это нужно, чтобы однажды не остаться у разбитого корыта.
Strangerr 2016-11-24 08:35:02 # Ответить
+2
Всёс хорошо, вот только 1GE на сегодня - вчерашний день. Пора задуматься и ставить 10G сетевуху. Особенно, учитывая напревленность на суперкомпьютеры.
vgik13 2016-11-24 08:35:02 # Ответить
+1
Некоторые комментарии очень походят на информационную заказуху, целью которой является дескридитация данной разработки. Предлагаю не вестись на эти комментарии, а просто накидывать на них минуса. Т.к. если отвечать на них, то тема зафлудиться.
torroid 2016-11-24 08:35:02 # Ответить
-1
Тогда эта статья для урапатриотов, которую надо сливать тоже. Я очень рад русским буковкам на чипаках, отвык я от них за 20 лет, но урапатриотизм в вычислительной технике неприемлем.
Aksenow 2016-11-24 08:35:02 # Ответить
0
Ну если большинство не видят плюсов (опять же сравню с АвтоВАЗом), то толку от этого. Хотя пока тут официальных вливаний от аллаха не видно, но закупка гиб2д звоночек.
FYA 2016-11-24 13:00:13 # Ответить
0
Обычные ебаланы неразбирающиеся в спец.теме, залезли поёрничать над российскими разработками, ничего против них не имею, все в своё время были долбайобами, а потом поумнели с возрастом и накоплеными знаниями, надеюсь их мозг развивается , а не застыл на уровне дегенератских мемов и дрочки в дотку. Хтя что-то в этом есть, если учесть сколько бабла тратят на развал экономики других стран, в украине прокатило, тоже обсирали и уничтожали всё родное, теперь европу стремятся, хотят наверное привить русским такое же отвращение, оставив только вышиванки и валенки и бутылку водки , а остальное эуропейское завести. В любом случае, как говорится: шавки лают - караван идёт. Технологии не остановить, можно только замедлить.
●●
lexshadow 2016-11-24 13:30:13 # Ответить
+1
Просто 95% пользователей интернета не понимают зачем нужен комп если на нем нельзя запустить 1С, фотошоп и любимую игрушку. При этом не понимают что 90% их любимого интернета работает примерно на таких вот серверах. На этом эльбрусе прекрасно может работать apache, mysql, posgresql и прочие радости жизни о которых современному пользователю знать не нужно, но он постоянно залипает на продукт работы этих служб dont.gif
ФРОЛ 2016-11-24 08:35:02 # Ответить
0
У Александровской команды вообще отдельная история, причём весьма трудная. Живу рядом и был знаком с черепами году в 91 пересекались.
Что сказать? 25 лет и мы в дамках. Ну хоть так.))
Но в том то и фишка, что 25 лет назад в него заложена архитектура, современнее интела и амд. Ну по сути вообще другой принцип работы. По крайней мере точно без закладок.
Aksenow 2016-11-24 08:35:02 # Ответить
0
Без ихник закладок. А наши есть?
m21edveD 2016-11-24 08:35:02 # Ответить
-3
Правильно. Дорого.
Кое-как, спиздив то, купив это, придумав интерфейс-переходник-"черезжопуглазтаращенко", и кое как приблизившись к чему-то современному, налепили наклейку "Эльбрус" и - вуаля! - "Покупайте отечественное".
Да что б их создатели МЭСМ, БЭСМ, и аутентичного "Эльбруса" после смерти в ж...пу ебали.
Эта реклама для чего? Если техника для ВПК - то она в рекламе не нуждается. Более того, реклама ей противопоказана. Пусть работает. Если она придумана для того, что б траектории ракет высчитывать - пусть высчитывает.
А если этой рекламой нам хотят намекнуть, что пора бы заменить свой рабочий\домашний комп на такое вот "покупайотечественное" за дохуя денег - предлагаю рекламистам проследовать нах...й. Мне дома траектории "Искандеров" просчитывать не нужно.
lakonst 2016-11-24 08:35:02 # Ответить
+1
я простой пользователь, ничего в IT не понимаю.
А что у многих людей по домам сервера стоят?
Нанонимно 2016-11-24 10:30:36 # Ответить
0
Блять. Ну вот как, как можно даже не посмотрев видео - писать хуйню? Это серверная система, в том числе для распределённых вычислений.
Всем посрать на твой домашний комп - ставь хоть MS-DOS туда и дрочи в свои любимые Lines, ламерок.
А система для гос. нужд и оборонки должна быть независимой.

Кто тут про SATA писал какую-то чушь - ну так ничего не бывает идеальным, да и смысла изобретать новый интерфейс вообще нет, SATA уже давно протестирован и является индустриальным стандартом. Тем более воплощение самого сата - своё собственное на своём собственном южном мосту. А как называется интерфейс - вообще не важно, тем более сата - это открытая спецификация, главное чтобы никаких закладок там не было.

Я лично очень рад что такое у нас делается наконец-то после такого количества лет, пока мы разрабатывали Зеоны Интелу в новосибирском академ-городке.
TerraRaptor 2016-11-24 08:35:02 # Ответить
0
Как же вы бесите, всепропальщики. Даже высокотехнологичные американцы подняли панику и шум, когда выяснилось, СКОЛЬКО у них сетевого оборудования huawei на магистральных линиях и КАК тяжело выяснить, есть там закладки или нет.
Речь идет ведь не только о военном применении - это и ключевые системы в области энергетики, экономики, здравоохранения, ЧС.
Да даже в самом оптимистичном варианте, если амеры пушистые и зла не хотят - это как минимум запасной вариант в случае их ненамеренной ошибки. Любой крупный бизнес в телекоммуникационной сфере всегда резервирует каналы, оборудование, опираясь на принцип "резерв, по возможности, использует альтернативный основному носитель".
Barrel0726 2016-11-24 08:35:02 # Ответить
+2
Ключевые системы в экономике - это банки. Когда Сбербанк на все это дело перейдет? Так, что я думаю пока это дело (сервера и рабочие станции) будет использоваться в МО.
●●
КагНебудьТа 2016-11-24 14:00:29 # Ответить
-1
Каг тока ЦБ перестанет принадлежать ФРС, таг сразу...
Aksenow 2016-11-24 08:35:02 # Ответить
-2
Вся проблема в амерах у тебя я вижу. Да и шапку из фольги надень/сними слишком ты болезненный.
deb54 2016-11-24 13:30:13 # Ответить
0
В ключевых системах используется совсем другое оборудование, в основном производимое IBM.
tazovodov 2016-11-24 08:35:02 # Ответить
0
У меня отец в 70-х работал в Академгородке Новосиб.
Разрабатывал "Эльбрус"
Pilli 2016-11-24 08:35:02 # Ответить
0
Юстас - Алексу...
Archikoff 2016-11-24 08:35:02 # Ответить
0
Ну все просрали. Всмысле нет, ладно, Эльбрус-Эльбрусович. Избавить от закладок железных в процессоре. А мамки Супермикро как идут?:) Главная цель ИМХО проваленна, одно дело УСБ контроллер купить, сетевушку, а другое дело мать с биосом и прочими непонятными элементами, которые тоже не плохо могут бэкдорится
СонныйМухЪ 2016-11-24 09:00:24 # Ответить
+1
Видео не смотрю - сразу комментарий пишу.
ZeroC00l 2016-11-24 08:35:02 # Ответить
+1
Вообще не вижу смысла пока разговаривать о бытовом применении данных систем. Скорее всего это для государства, и как один из этапов развития. Из той же серии l2 коммутаторы на KaspersyOS. По поводу оси есть пример китайцев, которые свою оську пилить не стали, а переработали код windows xp и запилили свои сервера обновлений внутри "великого фаервола". Так что всё ещё только-только начинается.
СонныйМухЪ 2016-11-24 09:00:24 # Ответить
+1
Пруфы будут или та для словца азанули про XP?
●●
ZeroC00l 2016-11-24 09:00:24 # Ответить
0
Сорри, спиздил, она внешне копирует. Включая меню. Пруф http://www.cnews.ru/news/top/2015-09-25_na...zhej_na_windows
●●●
chexec 2016-11-24 09:30:35 # Ответить
+1
)))) меня сюда перекинуло
http://www.cnews.ru/payment

жееесть. никогда не думал, что цньюс наркоманы работают lol.gif
Кочерга 2016-11-24 09:00:24 # Ответить
-3
Какова мощность если выразить в скрепах?
GLKaban 2016-11-24 09:30:35 # Ответить
0
а где собственно компилятор и тулчейн? почему он в коробке, а не открытом доступе?
xabar 2016-11-24 09:30:35 # Ответить
+2
Эльбрус - не пойми что. Писал под 2с - все работало. Перешел на 4с - перестало. Где логика вашу мать?
GLKaban 2016-11-24 09:30:35 # Ответить
0
это как ты писал? где и на чём? ну и что не работает, давайте подробнее.
●●
xabar 2016-11-24 14:00:29 # Ответить
0
Выделение памяти - а именно связка find_vma -> pgprot_noncached -> remap_pfn_range дает адрес пользователю, который указывает не пойми куда. На 2с - все работало как надо.
lastnatural 2016-11-24 09:30:35 # Ответить
+1
Цитата
Например, если мы не будем разрабатывать свои технологии, то мы будем тратить деньги на чужие. Ты конечно можешь сказать что  - дорого. Но увы начальная стадия разработки и внедрения требует затрат, которые уже прошли IBM, HP, Motorola, AMD.

Верно. Но есть такой нюанс: упомянутые корпорации работали и работают в партнерстве с другими, используя при этом технологии партнёров.
Цитата
запад дал технологии Китаю. А почему нам не дал, спросишь ты. Да потому что мы для запада  - это враг намбер 1 и подлежим уничтожению

Глупости. Слабая Россия для Запада столь же неприемлема, как и сверхсильная. Отсутствие "подушки" между Китаем и Западом за пару десятилетий прикончит Запад.
Почему технологии и производства передали Китаю а не нам? - давай вспоминать, на какой период приходился пик: 80-90 года. Имея представление о положении дел и производительности труда, вкладываться в поздний СССР мог только идиот. Далее 90-е, переходный период, да еще и Чубайс с командой... им можно было доверить только одно - развал чего-нибудь. Потом "нулвые", в которые уже "питерские" прикончили остатки производств, за исключением агонизирующих подранков вроде "автоваза" (если не в курсе, в нулевые ликвидировалось гораздо больше, чем в 90-е). А теперь, после мирового кризиса 2008, у нас опять "стабильность" в полный рост, с полковником Захарченко и давлением гусей тракторами.
Цитата
И последнее, для ВПК - это замечательно, потому что никто не сможет контролировать электронику военных объектов.

Про "никто" - хорошая оговорочка! Если мы будет дальше противопоставлять себя Западу, то дорабатывать архитектуру Эльбруса под DDR4-5-6, новые интерфейсы дисковых накопителей, и прочие технологии не придется - придется довольствоваться тем что есть, и резервом устаревших комплектующих. С нынешними темпами технологического прогресса - это приговор. Гагарина отправили в космос силами КБ, математическая производительность которых сегодня исчисляется долей производительности дешевого смартфона. Но для современных проектов даже смартфона не достаточно - нужны кластеры и дата-центры.
К чему я это всё: Эльбрус это конечно хорошо, но если мы снова окажемся в изоляции, через некоторое время суперсовременная сегодня "Армата" будет противостоять не танкам и пехоте с М-16, а терминаторам с рэйлганами.
ZeroC00l 2016-11-24 09:30:35 # Ответить
+1
Противопоставлять не надо, политика изоляции ни к чему хорошему не приведёт. А вот изучать китайский опыт скажем было бы крайне полезно. И да, в большой политике друзей нет, есть ситуативные партнёры, не более.
Чебуратор66 2016-11-24 09:30:35 # Ответить
0
Молодцы разработчики.
Barrel0726 2016-11-24 09:30:35 # Ответить
0
del
dgdog 2016-11-24 10:00:35 # Ответить
+1
Нда... писать с нуля собственную серверную операционку... заипёёёмся. Но возможно. Если грамотных людей взять пучек, присыпать их деньгами и обеспечением и не пускать к ним чиновников. Но это адский труд. АДский.

Монстры (ну мелкомягкие) идут ведь постепенно от наработки к наработке. А тут надо все 20 лет наработанного другими опыта с нуля запилить.
Barrel0726 2016-11-24 10:00:35 # Ответить
0
Зачем писать с нуля собственную ОС? А потом к ней веб сервер, СУБД, почтовик, и много всего. Есть же линукс, коды открытые, вперед....
●●
dgdog 2016-11-24 10:30:36 # Ответить
-1
Да что вы чуть что Линукс... Линукс... Линуксоиды сами ничего на нем запилить не могут.

Ну вот уже перерабатывали Линукс (ОС Рассвет) http://www.yaplakal.com/forum2/topic1253456.html

В линуксе столько недописаок и самопальных глюков, что его надо полностью перерабатывать - это раз (иначе пиздец)

Во вторых если есть свой проц со своими инструкциями то какого хрена на него эмуляторы запускать, чтобы никсы запустить. Уж делать так делать. (Да часть кода линукса конечно можно использовать... но прям делать свою сборку на основе чужих сборок - ФИГНЯ. Сколько уже пробовали. То военным это гавно подсунут, то госконторы на Линукс перевести пытаются - результат - ГАВНО)
●●●
Barrel0726 2016-11-24 10:30:36 # Ответить
0
То есть ты хочешь сказать, что кучка (10-20-50-200??) людей напишет за приемлемое время софт, аналоги которого всем миром нарабатывался ГОДАМИ?? И где брать программистов под ЕдРОС, ЕдРосСУБД и ЕдРОСпочта к примеру??? Обратно анально отгораживаться от всего мира и идти по своему пути?? Надо запилить(и его запилили) компилятор под нативную архитектуру Эльбруса и вперед....
●●
vaisman 2016-11-24 10:30:36 # Ответить
+1
Ну так тут вон орут некоторые "что вы свою операционку запилить не можите"? А линукс таки хорош именно тем, что он открытый. Берешь исходники, проверяешь на предмет закладок, правишь как тебе надо, компилишь под нужную платформу и вот тебе и болгенос собственная сборка.
●●●
dgdog 2016-11-24 10:30:36 # Ответить
0
Да есть уже у нас одна ОС Рассвет. Вроде всем хватило gigi.gif Переделанный-обезопасенный Линукс. И кто ей может пользоваться? Ну разве что военные под узкие и специфические задачи.

Вычищение, вычитывание кода Линукса будет даже трудозатратней чем нулевую ОСь писать. Попробуйте тонну чужого не документированного кода почитать... ога gigi.gif Поэтому и получается ГАВНИЩЕ с новыми глюками которые наделали во время правки.
●●●●
Barrel0726 2016-11-24 10:30:36 # Ответить
+1
Ага, RedHat, Centos, Fedora, UbЮТУ гавнище?????
●●●●
vaisman 2016-11-24 10:30:36 # Ответить
-1
Ну а кому сейчас легко? Но если нужна своя сборка, надо садиться и делать, отлавливать глюки, править, пересобирать, тестировать. Это большая, сложная работа, для этого нужны толковые люди, но это надо пройти. Ну и совсем новая ОС будет совсем со всем несовместима, а так почти такой-же продукт, только железо другое.

"Не бойтесь пересобирать ядро, это приятно и полезно".
●●●●●
FYRcheg 2016-11-24 11:00:40 # Ответить
+1
Вы хоть представляете хотябы краешком масштаб разработки? Ну хотябы чуть чуть?

И самое главное ради чего? Написать все тоже самое, но неподдерживаемое?

Да написать "академическую ОС" это может студент в качестве дипломной работы или хобби. вот только будет это ядро/концепт/прототип...
6 x ●
vaisman 2016-11-24 11:00:40 # Ответить
0
FYRchegЯ представляю себе масштабы разработки. Но в данном случае речь идет о сборке ОС, свободной от закладок. Так что ревизию исходного кода приходится делать, вот как ни крути.
6 x ●
Barrel0726 2016-11-24 11:00:40 # Ответить
0
Цитата (vaisman @ 24.11.2016 - 10:35)
FYRchegЯ представляю себе масштабы разработки. Но в данном случае речь идет о сборке ОС, свободной от закладок. Так что ревизию исходного кода приходится делать, вот как ни крути.

А есть пруфы, на конкретные закладки в ОС и процах? Ибо разговоров о них больше, чем этих самых закладок. Если бы они были, то хакеры всего мира уже бы их расковыряли........
6 x ●
vaisman 2016-11-24 11:00:40 # Ответить
0
Цитата (Barrel0726 @ 24.11.2016 - 10:38)
Цитата (vaisman @ 24.11.2016 - 10:35)
FYRchegЯ представляю себе масштабы разработки. Но в данном случае речь идет о сборке ОС, свободной от закладок. Так что ревизию исходного кода приходится делать, вот как ни крути.

А есть пруфы, на конкретные закладки в ОС и процах? Ибо разговоров о них больше, чем этих самых закладок. Если бы они были, то хакеры всего мира уже бы их расковыряли........

Они могут быть, их может не быть, но для того чтобы была уверенность, надо проверять код, убедиться в их отсутствии.

Ну и как бы работа, например, французских систем вооружения в Ираке, когда туда принесли демократию, тонко намекает нам, что закладки таки есть.
6 x ●
Barrel0726 2016-11-24 11:36:00 # Ответить
0
Цитата (vaisman @ 24.11.2016 - 11:00)
Цитата (Barrel0726 @ 24.11.2016 - 10:38)
Цитата (vaisman @ 24.11.2016 - 10:35)
FYRchegЯ представляю себе масштабы разработки. Но в данном случае речь идет о сборке ОС, свободной от закладок. Так что ревизию исходного кода приходится делать, вот как ни крути.

А есть пруфы, на конкретные закладки в ОС и процах? Ибо разговоров о них больше, чем этих самых закладок. Если бы они были, то хакеры всего мира уже бы их расковыряли........

Они могут быть, их может не быть, но для того чтобы была уверенность, надо проверять код, убедиться в их отсутствии.

Ну и как бы работа, например, французских систем вооружения в Ираке, когда туда принесли демократию, тонко намекает нам, что закладки таки есть.

Ну как бы ФСТЭК этим и занимается. Насчет французских систем вооружения, ИМХО это из разряда ОБС. Достоверных пруфов как бы не наблюдается. ИМХО там больше было нежелание иракской армии воевать, ибо "В 1990 г., когда началась война в Персидском заливе, Саддам Хусейн выставил около 1 млн. человек, а 650 тыс. находились в резерве."
7 x ●
vaisman 2016-11-24 11:36:00 # Ответить
0
Barrel0726безусловно. Ну так и помимо этого есть причины посмотреть, что и как, адаптировать под свои нужды. В Ираке... может слухи, может нет, рубануть системы управления огнем - вполне решаемая задача.
kuzvv 2016-11-24 10:00:35 # Ответить
0
Вы фразу "на основе ядра Линукс" слышали? Знаете что такое ядро Линукс?
ZeroC00l 2016-11-24 10:00:35 # Ответить
0
Впринципе и NetBSD можно взять за основу, как более универсальную в плане платформы.
Barrel0726 2016-11-24 10:00:35 # Ответить
+1
wwfche 2016-11-24 10:00:35 # Ответить
0
SATA? да еще и 2.0?
серьезно? сервер на сата 2.0 не маловата скорость?
Поправьте меня, но SATA порой очень медленна, отсюда и выросли SAS да скази
ps
блин, ну как так то, сата 2.0 в 2016-2017 году
ZeroC00l 2016-11-24 10:00:35 # Ответить
0
А по моему scsi ранее был, но шибко дорог, потом уже sata и как вариант "дешового" scsi уже sas.
Shafranek77 2016-11-24 10:00:35 # Ответить
+3
SCSI выросло задолго до SATA если что, и SAS является неким гибридом этих технологий. Но я так думаю для узконаправленной задачи это чудо более чем достаточно. Смущает только ориентация на высокопроизводительные системы... С этим интерфейсом...
●●
FYRcheg 2016-11-24 10:30:36 # Ответить
0
Ну да 6 гигабит или 24 гигабита это типа принципиальная разница особенно если там обычные диски. Они вроде как не собираются на них СХД делать.

Так что вполне хватит
Cheepset 2016-11-24 10:00:35 # Ответить
0
Элементная база качественная,судя по видео.
falsh777 2016-11-24 10:30:36 # Ответить
-1
Голос Путина или у меня глюки?
Bona25 2016-11-24 10:30:36 # Ответить
-1
И как всегда свои зубодробительные названия блоков КПИ, УЭМ и пр. Словарь терминов сразу кидайте в упаковку чтоб переводить с вашего на общемировой.
А так ну сделали и сделали, пока принудиловкой закупать госучреждениям не обяжут мы их долго не увидим. Кстати ценник сильно больше чем аналогичного вражьего железа?
falsh777 2016-11-24 10:30:36 # Ответить
0
Вроде как дешевле АМД, но дороже интеловских. Давно не искал. Автор видео говорит гуглится. Ща пойду смотреть.
Cheepset 2016-11-24 10:30:36 # Ответить
+1
Откуда вы лезите faceoff.gif
syshell 2016-11-24 10:30:36 # Ответить
0
Интересно, IRIX запустится на таком сервере? Это же по сути сильно доработанный современный сервак Silicon Graphics. Очень кошерная штука.
skyline0502 2016-11-24 10:30:36 # Ответить
0
Спасибо, но пока HP будем использовать, по старинке))
VSC 2016-11-24 10:30:36 # Ответить
0
Эх, пощупать бы вживую, я чувствую у меня бы руки дрожали от благоговейного трепета!
TEEN 2016-11-24 10:30:36 # Ответить
0
Ща ПО в бюджетке по импортозамещению фиганут, а потом аппаратку. Во весело будет)) И кто-то лярды попилит.

Эльбрус если на взятках не погорит, как сколково, роснано и т.д., то выйдут на рынок.
MrME 2016-11-24 10:30:36 # Ответить
+1
Ну собрано вроде норм. Элементная база Китай, но неплохая. Кондеры FPCAP/Nichicon, если не ошибаюсь.

Вот только эта сопля огорчает как то, ну не должно такого быть в серьезном продукте:

(фото с их оффсайта http://www.mcst.ru/files/550694/e60cd8/502..._chetverti.jpg)



ФРОЛ 2016-11-24 11:00:40 # Ответить
+1
О оо.. Мин херц, ты еще не видел соплей. Эта сопля цветочек, по сравнению с тем, что бывает когда разработка обгоняет производство))
(это не просто я тут ляпнул, а присутствовал как бэ на этапах разработок в 91-93 годах)-)
Эклиптика 2016-11-24 10:30:36 # Ответить
-1
Пуканы подрываются у либерастов))) в следующем году когда в нащих корпусах пойдет вообще удавятся)))
tbazadaykin 2016-11-24 11:00:40 # Ответить
+2
Ну при всех "НО" для начала очень не плохо. Так держать.
ralfhome 2016-11-24 11:00:40 # Ответить
0
Ну вот, кто тут про сказки с 1992 года рассказывал? Смотрите , оно работает. Интересно еще посмотреть обзор MBE8C-PC.
Marius163 2016-11-24 11:00:40 # Ответить
0
Про цены и объемы.
При каких объёмах производства удастся снизить стоимость комплекта «материнская плата процессор» до приемлемого для широкого круга покупателей уровня? Как скоро российская электронная промышленность будет способна обеспечить такие объёмы?

Чтобы выйти на уровень около 1000 долларов, необходимо выпускать как минимум 10 тысяч готовых изделий ежегодно, а двигаться ещё дальше навстречу покупателю можно только при потоке порядка 100 тысяч изделий в год. Разумеется, всё производство тогда должно быть сосредоточено в Китае, либо отечественные фабрики должны очень хорошо поработать над удешевлением логистики и снижением себестоимости производства. Сейчас все платы производства МЦСТ монтируются на российских заводах.
Marius163 2016-11-24 11:00:40 # Ответить
0
Не проще ли напрямую портировать однин из популярных Linux-дистрибутивов — например, тот же Debian?

Именно этим в данный момент и занимается одна из команд. Действительно, Debian предлагает, пожалуй, наиболее удобную инфраструктуру для создания производных дистрибутивов. Более того, у Debian сейчас самый широкий набор поддерживаемых архитектур, во всяком случае среди семейства Linux, так что создавать новые порты логичнее всего на этой базе. Однако именно процедура портирования у данного дистрибутива — не самая гладкая и систематизированная, поэтому приходится изрядно потрудиться. Зато, когда процесс будет отлажен и автоматизирован, синхронизация с мейнлайном станет [почти] незамедлительной. А вот удастся ли придать этому порту статус официального — большой вопрос.

Но перечень поддерживаемых операционных систем не планируется ограничить лишь каким-то одним вариантом. Первым делом ожидается порт ALT Linux, который в представлении не нуждается. Также ведутся работы по адаптации QNX: защищённая операционная система реального времени «Нейтрино-Эльбрус» в каком-то виде уже работает; подробности уточняйте у разработчиков в центре компетенции «СВД Встраиваемые Системы».
Marius163 2016-11-24 11:00:40 # Ответить
0
Имеется ли в системе реализация отечественных криптографических алгоритмов (в том числе актуальных версий), доступная для программ на языках C/C ?

Сейчас на смену OpenSSL пришло его ответвление — LibreSSL, куда российская криптография интегрирована официально.
Marius163 2016-11-24 11:00:40 # Ответить
0
Каковы перспективы у «Эльбруса» в качестве игровой платформы, учитывая, что в современных играх почти вся нагрузка ложится на видеокарту, и мощный процессор зачастую не нужен?

Этим вопросом всерьёз ещё никто не задавался. Пока что, если только игра не доступна в исходных кодах и не является по-настоящему переносимой, то единственным выходом будет запуск Windows или Steam OS в режиме двоичной трансляции, но возможны проблемы с активацией лицензий из-за особенностей привязки к оборудованию.
Marius163 2016-11-24 11:00:40 # Ответить
0
Какие технологии виртуализации поддерживаются на платформе «Эльбрус»?

Прямо сейчас поддержки нет вообще. Однако в скором времени появится возможность использования контейнеров.

Кроме того, в этом году должны завершиться работы по созданию паравиртуализованного ядра операционной системы и механизма поддержки гипервизора KVM, а это — основной задел в архитектурно-зависимой части для развёртывания полноценной облачной инфраструктуры типа OpenStack. Тогда как прочие архитектуры при работе в среде Qemu/KVM опираются на полную виртуализацию аппаратуры, факультативно используя паравиртуальные драйверы virtio для ввода-вывода и перехват привилегированных инструкций при поддержке самого процессора, для «Эльбруса» дорабатывается архитектурно-зависимая часть KVM, чтобы обеспечить именно паравиртуальный режим работы, когда гостевая система тесно сотрудничает с гипервизором и вместо выполнения привилегированных инструкций вызывает функции hypercall API.
Нанонимно 2016-11-24 11:36:00 # Ответить
0
Блин, пацаны вообще ребята. Столько лет готовили специалистов по ПРЭ и АСОиУ в наших ВУЗах, которые были не пришей к пизде рукав и которые работали кем угодно, только не по своей специальности, а всего лишь наблюдали чего там такого делается на западе, делая какие-то элементарные контроллеры и просто программируя.
Очень рад, что наконец-то чего-то достигли. Молодцы!
mplane 2016-11-24 11:36:00 # Ответить
-1
Смех сквозь слезы.
1. Сеть 1Ge. Уже давно на серверах идет 10Ge
2. SATA 2. Почему коль SATA то не SATA 3? Да и SAS было бы лучше.
3. Куда вставлять много оптики?
Ну и так. Обвязка вся импортная.
И коль ЦП впаивается в плату. Зачем тогда его питание сделали съемным?
Spinnovich 2016-11-24 12:00:51 # Ответить
-1
Самое главное забываем.
Зачем нам покупать зарубежное серверное оборудование?
Зачем мы платим огромные денежные средства на обновление серверов, закупку комплектующих, закупку ПО? - этими действиями мы поддерживаем стороннего разработчика и производителя.

Мы можем, нет, мы обязаны сами начать разрабатывать и производить.

Ведь вполне возможно сегодня направить необходимые ресурсы на эту тему. Пусть это будет дороже, но через какой то срок деньги отобьются.

И самое главное, деньги должны оставаться в России, а не уходить за рубеж компаниям производителям железа и разработчикам ПО. Да, они платят подоходный налог, вроде делать ничего не надо, ответственности меньше и так похоже удобнее правительству.

Пусть у нас будет дороже, но своё. Деньги внутри страны будут крутиться.

Вот возьмем простой пример: подавляющее количество учреждений работают на ОС Виндовз, каждая лицензия понятное дело стоит денег. Таких сотрудников несколько десятков миллионов. Только на оплату продления лицензии на год будет составлять из расчета 10 млн. пользователей и стоимости продления лицензии 8,0 тыс. рублей: 80 млрд. рублей, соответственно 40 млн. пользователей это уже 320 млрд. рублей.

Так же и с серверами, деньги на закупку серверных мощностей выделяются огромные. Переход на информационные системы в России идёт полным ходом, а для этого нужны дата-центры. Вкладывая в иностранное железо деньги сейчас, мы гарантируем производителю работу, поскольку вынуждены покупать у него комплектующие.
Barrel0726 2016-11-24 12:00:51 # Ответить
-1
Пусть у нас будет как у людей. Сможем создать конкурентоспособное решение - замечательно, нет - так нет. А анально отгораживаться о всего мира не надо.

Обзор северокорейского дистрибутива Red Star 3.0. Серверная версия
https://habrahabr.ru/post/225157/
●●
Spinnovich 2016-11-24 12:00:51 # Ответить
0
Что значит "нет так нет"?

Об этом не должно быть речи, мы что хуже других, самостоятельно не способны развить данное направление? Это тебе не столовые приборы придумывать, это технологии будущего, и чем раньше мы начнем осваивать и развивать, тем быстрее выйдем на конкурентный рынок.

Не всё добивается с ходу и без просчётов и ошибок. Нужно двигаться, а не быть пессимистом и складывать ручки и говорить мы не можем.
●●
FYRcheg 2016-11-24 12:35:54 # Ответить
+2
ну и правильно, давайте дальше нефть качать и плакать "просрали все полимеры".

Дорогу осилит идущий.

А тут во первых хайтек. Во вторых программирование. На самом деле одно из самых высоких добавленных стоимостей при минимальных затратах.

Потом это все равно надо - элементная база своя - надо. сборки свои - надо. обучениеразрабоотчиков - надо. технологии свои надо.

Ну просто не собрать нормальную ракиету из компонентов которые в Чип & Дип продают. И не только ракету. Еще роботизированную линию или станок с ЧПУ тоже не собрать.

Не будет элементной базы и технологий разработки и производства микропроцессоров - не будет ни станкостроения, ни приборостроения. И если в 90-е годы еще можно было какой нибудь прибор собрать на наших микросборках и он даже помещался в шкаф, то сейчас все - оптическую систему распознавания дефектов при упаковке/производстве чего либо, собраную на православных "микросхемах" в шкаф уже не уместишь..
Нанонимно 2016-11-24 12:35:54 # Ответить
-1
FYRcheg
Я тебя может быть огорчу, может быть обрадую, но "писать софт для конкретной платформы" уже давно устарело ещё в 90х.
С/С , GNU autoconf дают прекрасную возможность ничего нового не писать, а просто разработать оптимизирующий компилятор для платформы и компилировать существующие вещи.
Спасибо Ричарду Столлману и прочим нужно сказать.
Это если не учитывать Жабу, Руби, Питон, Перл и даже С#, которые прекрасно скомпилятся под эту платформу, я надеюсь.
FYRcheg 2016-11-24 12:35:54 # Ответить
0
Так то оно так....
вот только до сих пор в плюсах нормальную библиотеку для работы с сетью в стандарт не включат, потому что винда и пингвины сеть реализуют вроде и одинаковую, но чуть чуть таки по разному. И по файловой системе тоже, и по межпроцессному взаимодействию. Всякие Qt/boost да и стандартная библиотека пытаются чтото делать... Но есть мааленькое но - от обилия #ifdef "_x86_" зачастую в коде библиотек в глазах рябит.

А написать чтото более менее серьезное без библиотек на голом с пусть и с std::* - дело не для слабонервных.

А это всего лишь две разные операционки на одной-другой архитектуре процессора. А тут нам предлагают и операционку с нуля и архитектура своя.

Ну а на счет Жабы или шарпов - да рантайм окружение это неплохо конечно.. вот только бывает что в рамках linux|windows не все корректно работает. А уж чего там буржуи из сана/оракла понатыкали в свои виртуальные машины никому не известно... Да и с дровами беда-бедовая. Вон многие обилие дров чуть ли не в ключевое преимущество винде ставят.

Так что "писать кросплатформенный софт" это не всегда хорошо и почти всегда неоптимально.
И таки я ТЕБЯ огорч:у в некоторых отраслях до сих пор более чем атуально писать софт мало того что под конкретную платформу, но еще и под конкретную линейку процессоров.
А вы и дальше покупайте "стойку серваков" для "нашего уберсофта" когда точно тоже самое может на 1х2U серваке крутиться только не на джаве а на нормальных крестах.
Marius163 2016-11-24 12:35:54 # Ответить
0
некоторые популярные ранее бенчмарки не могут по-настоящему раскрыть потенциал ни одной из существующих ныне платформ. Взять тот же UnixBench — при всём уважении к его почтенному возрасту, он давно устарел и одинаково не годится для любых современных процессоров и операционных систем. Оба его процессоро-зависимых теста, Whetstone и Dhrystone, практически не распараллеливаются и не подлежат хоть сколь-нибудь существенному внеочередному выполнению — хоть на архитектурах с явным параллелизмом, хоть с неявным.

Следует отдавать себе отчёт, что синтетические бенчмарки нередко пишутся с прицелом на определённую архитектуру (в том числе потому что их авторы привыкли так мыслить), либо подгоняются под определённое сочетание аппаратуры и компилятора. Например, известный тест SPECcpu декларирует объективность и непредвзятость, однако в исходных кодах версии 2006 можно встретить комментарии, что тот или иной костыль добавлен специально для Intel C Compiler.

geektimes.ru/post/271974/
TrK 2016-11-24 12:35:54 # Ответить
-1
"Забанили на Яндексе!" Новый ура-мэм! rulez.gif
radiostep 2016-11-24 13:30:13 # Ответить
0
Чертёжный шрифт? Их чё в ручную пишут? Или только так по ГОСТу принято?
FYA 2016-11-24 13:30:13 # Ответить
+1
Упаковка радует глаз только массовому потребителю, если бы это был домашний комп - тебе бы сделали яркие оранжевые кнопочки, аэродинамический корпус, кучу красивых буковок разным шрифтом мелкие буковки, большие циферки, добавили бы кучу непонятных красивых слов типа luxuryPRO O2.EL-BRUS /// DESIGN так то нахуй оно програмерам ненадо, все эти фантики у них склад ума более конструктивный нежели у "потребителей".
GLKaban 2016-11-24 14:00:29 # Ответить
0
пока нету общедоступной среды разработки, на которой будут работать тысячи погроммистов по всему миру, от которых будет идти фидбэк и вычиниваться - гуси не взлетят. посмотреть надо на ЛЛВМ, да туже визуал-студию в конце концов. там уже 17 версия, написанная лучшими из лучших в микрософте. какой там нахуй эльбрус, ну цирк же.
© Hodor 2009 – 2016
Пользовательское соглашение
Правила
Яндекс.Метрика