В СПб памятную доску Колчаку завесили плакатом с Волан-де-Мортом

В Петербурге активисты в ночь на 23 ноября завесили памятную доску адмиралу Александру Колчаку плакатом с изображением злодея Волан-де-Морта из книг о Гарри Поттере.

Как сообщили в «Российском социалистическом движении», на полотне значится надпись «В этом доме жил Воландеморт, патриот, чудотворец». Активисты приравнивают установку доски Колчаку к появлению в РФ моста Кадырова, доски Маннергейму, памятника Ивану Грозному в Орле и многочисленным попыткам возродить культ Сталина.

Доска памяти одного из видных лидеров Белого движения в годы Гражданской войны в России Александра Колчака была установлена в Петербурге на фасаде дома № 3 по улице Большой Зелениной 12 ноября. Она уже подвергалась атаке вандалов.

Отсюда

В СПб памятную доску Колчаку завесили плакатом с Волан-де-Мортом

(Отредактировано в 2016-11-23 22:00:10)
комментарии ↓
Tabloid 2016-11-23 22:00:04 # Ответить
+8
Вот считаю памятных досок должно быть много и разных. Написать просто, без эмоциональной составляющей. В этом доме жил такой-то такой-то. Ну что, Колчак не известная личность? Пусть кто-нибудь увидит доску и потом может прочитает про него. Для туристов опять же...
SimpsonS 2016-11-23 22:00:04 # Ответить
+34
Вопрос только один: что писать на доске?

Например у Колчака на доске написано "выдающийся русский офицер, ученый и исследователь".

С таким же успехом можно на доме Чикатило налепить табличку "В этом доме жил инженер, филолог и воспитатель Андрей Романович Чикатило"
●●
Tabloid 2016-11-23 22:00:04 # Ответить
+6
А почему просто не написать. В этом доме жил офицер царской армии, историческая личность, оказавшая влияние на историю России в начале 20го века, Колчак.
Совсем нейтрально.
Чекатило все же не такой пример. Исторической составляющей он не имел.
●●●
SimpsonS 2016-11-23 22:00:04 # Ответить
+3
Давайте вешать нейтральные доски Колчаку, Власову, Мазепе.
Пусть у подрастающих поколений будет уверенность: не важно, ЧТО ты сделал, главное, что оказал влияние на историю. А предатель или герой - не важно.
●●●●
Mourner 2016-11-23 22:00:04 # Ответить
+1
Прикол в том, что так и есть. Неважно, что ты сделал. Главное, что ты оказался среди победителей. Историю в учебниках потом напишем как надо.
●●●
lakonst 2016-11-23 22:00:04 # Ответить
+4
нейтрально о военном преступнике?
Это сильный ход)
●●●
Золотосало 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
+3
потому что еще год тому назад , сказали
будет примирение нации
хотите едьцина , нате
хотите колчака нате

примирением несогласных со гласными и тд
●●●●
breid 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
-6
и это правильно .
иначе выходит не хотите ленина - нате
не хотите дзержинского - нате
не хотите войковского -нате
не хотите зою космодемьянскую - нате

а почему бы и не получить народу память о великом сыне своей Родины, талантливом полярном исследователе, защитнике родины в боях против японцев и немцев, борце против красной чумы адмирале Колчаке в виде памятной доски?
Граф 2016-11-23 22:00:04 # Ответить
+1
Если честно, я тоже не вижу особой проблемы.
Это просто доска, без какой-то пропагандистской составляющей
●●
SimpsonS 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
+5
Давайте либо писать на доске объективную информацию, либо вообще не вешать доски.
Напишите просто: "Тут жил Колчак". Всё.
Но если взялись писать про выдающегося русского офицера и исследователя, то не забудьте написать про английского подданного и палача, который резал русских вместе с японцами и американцами.
●●●
Аттила 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
0
На памятниках Енина про террор что-нибудь написано, хоть на одном? Про латышских и китайских наемников есть хоть слово?
Silver2244 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
0
Точно, в этом доме жил Герман Геринг. Просто так, без эмоция. А в этом Чикатилло. Чиста так, поржать туристам.
SoloVS 2016-11-23 22:00:04 # Ответить
+21
Готовят Россеюшку к монархии этими Колчаками.
Панкрат 2016-11-23 22:00:04 # Ответить
+4
А Волан-де-Мортами к чему готовят? Кругом враги и заговор! lol.gif
Al4niyGoblin 2016-11-23 22:00:04 # Ответить
+10
Больше похоже, что к новой Гражданской войне её готовят. Вернее, к продолжению старой, как оказалось, лишь на некоторое время поутихшей.
●●
SimpsonS 2016-11-23 22:00:04 # Ответить
+4
Да, в последнее время раскачивают от души.
Доски, которые пиздец как срочно нужно повесить, блогеры, которые ищут потомков палачей своего прадедушки и т.п.
●●
DokBerg 2016-11-23 22:00:04 # Ответить
+8
К сожалению - да, очень на то похоже.
Очень уж хочется бывшим коммунистам стать официально графьями и князьями с крепостными.

Что характерно - не припомню, чтобы у нынешних "белодельцев" были предки из дворян. А все че-то больше из коммунистов и комсомольского актива иерои. Такие, что к дворянству и белой армии и близко бы не подпущены были.
●●●
Аттила 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
-1
Я лично к вам с уважением отношусь. Может вы мне растолкуете? Если я не кончаю от Ильича, более него уважаю Сталина, ненавижу Троцкого со Свердловым, не менее Ульянова, и не понимаю ваших большевистских двойных стандартов- я белогвардейская мразь, и пулю в лоб? Или как?
●●●●
DokBerg 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
+4
Знаете, от потуг бывших коммунистов и комсомольских вожаков, которые рвутся сейчас в столбовые дворяне и хотят быть одновременно иностранными поддаными (ну хотя бы детишек пристроить) у меня ни малейшего энтузиазма не возникает.

Мне эта катавасия категорически не нравится. И да, в семье у меня к коммунистическим лидерам относились не шибко любовно. Тем не менее меня тут крестят сталинистом и всяко разно только потому, что вот к примеру тут я напоминаю:

1. Колчак окончательно похоронил белое дело. Вот просто если бы надо было Ленину найти мудака для уничтожения белого дела - лучшей кандидатуры не найти. Результаты его правления - провальны по всем статьям.

2. Колчак - предатель русского государства, служащий английской короне. С его благословления украден золотой запас РИ. Который сначала помог становлению и обогащению Чехословакии, потом был передан англичанами лично товарищу Гитилеру. То есть Колчак отлично посодействовал вооружению Третьего Рейха за наш счет.

3. Все его бывшие заслуги перечеркиваются более поздними преступлениями. Увы, это такое правило. ГСС ДОбробабин, один из 28 панфиловцев потом служил полицаем у немцев - и все, перестал быть героем. Учитель Сливко, блестящий педагог убил несколько мальчишек - и все, всем похер, что он блестящий педагог с заслугами.

4. Наконец среди белых офицеров масса куда более достойных людей, чем палачи русского народа Маннергейм и Колчак. С хера ли сделан такой возмутительный выбор именно палачей русских и при том служивших иностранным правительствам - никто из белодельцев объяснить не может. То есть четко видно желание устроить на ровном месте скандал, что для представителей власти - глупость, то самое раскачивание лодки. Фамилия Романовых именно так и доигралась.

Жду, когда Гаспарян и его присные начнут вешать доску Косте Шальбургу. Тоже белый, командир датских эсэсовцев - отлично для РВИО годится.

На фото могила кости шальбурга. Обратите внимание на переделку креста в православный. Ну просто отлично гож. И в Питере жил и к фамилии близок.



В СПб памятную доску Колчаку завесили плакатом с Волан-де-Мортом
●●●●●
Smartbuh 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
0
А можно хотя бы пару имен? Чтобы мне ликвидировать свой пробел в образовании.
6 x ●
SimpsonS 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
+4
Имеется 126 000 георгиевских кавалеров 1914-1917 годов.

Например:

1. Георгиевский кавалер 1916 года, участник Обороны Порт-Артура, герой Первой мировой войны контр-адмирал Петр Павлович Киткин. Этот выдающийся военный деятель во Второй мировой войне воевал против Маннергейма в прямом смысле - на Ленинградском фронте. Как незаменимый специалист по обезвреживанию морских мин, Киткин провел в Ленинграде всю блокаду в качестве члена военного совета Краснознаменного Балтийского флота. За заслуги в отражении нацистской агрессии был награжден орденом Ленина, орденом Красного Знамени, орденом Красной Звезды и медалью «За оборону Ленинграда», получив таким образом самые славные награды как царского, так и советского периода. Уникальный случай? Бесспорно! Но, разумеется, память адмирала Киткина в Петербурге никак не увековечена.

2. Другой пример: генерал-майор Петр Семенович Махров, выпускник все той же Николаевской военной академии, служивший под началом А.А. Брусилова и награжденный Георгиевским оружием с надписью «За храбрость». Он воевал в Добровольческой армии Деникина (его родной брат в РККА), потом впроголодь жил во Франции, зарабатывая на жизнь уроками русского и английского языка. Но 22 июня 1941 года старый русский генерал отправил советскому послу в Виши Богомолову письмо с просьбой зачислить его в ряды Красной Армии «хоть бы и рядовым», только чтобы сражаться против захватчиков в новой Отечественной войне (Махров был знаком с идеями «Майн Кампф» и, подобно Деникину, никаких иллюзий по поводу намерений фюрера не питал). Письмо перехватили петеновские спецслужбы, и генерала заключили в концентрационный лагерь в Берне. Почему мы про это не вспоминаем?

3. Отдельно стоит сказать про такого несомненного героя Первой мировой как граф Федор Артурович Келлер, кавалер Ордена Святого Георгия III и IV степеней, первая шашка Русской Армии, организатор образцовой конной атаки у Баламутовки в ходе Заднестровского сражения. После отречения Николая II Келлер отказался переприсягать Временному правительству, причем уговаривал его на это никто иной как Маннергейм. За свою принципиальность упорный граф был спроважен в отставку новым военным министром Гучковым, впоследствии оборонял Киев от войск петлюровцев и погиб от руки украинских националистов. И как бы мы не относились к политическим воззрениям Келлера, он достоин уважения и как храбрый русский офицер, и как человек твердых убеждений.

4. Еще один обладатель сразу двух орденов Святого Георгия - III и IV степени - Антоний Андреевич Веселовский, самый молодой генерал Российской императорской армии, участник Галицийской битвы и Брусиловского прорыва. После революции он жил во Владикавказе. По воспоминаниям родственников, с началом советско-финской войны Веселовский написал в наркомат обороны письмо с предложением вернуться на службу в качестве военного специалиста. Из Москвы вскоре пришло одобрение, но, к сожалению, к этому времени генерал скончался.

5. Еще один Георгиевский кавалер - адмирал Дмитрий Николаевич Вердеревский, командир крейсера "Богатырь" и позже командующий дивизией подводных лодок Балтийского флота, герой морской битвы у Готланда 19 июня 1915 года. После революции адмирал жил во Франции, власть нацистов категорически не принял и сочувствовал движению Сопротивления. В 1945 году в составе группы эмигрантов он нанес визит в советское посольство и получил гражданство СССР.
6 x ●
DokBerg 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
+4
Ну так, навскидку Каппель, к примеру.
Хотя Брусилов мне симпатичнее.

Я не очень люблю коммунистов, особенно ранних и поздних, которые не созидатели, а разрушители, но белогвардейцы мне еще менее симпатичны.
Они воевали сами не зная за что. За передачу железных дорог Франции и колонизации России странами -победительницами в 1 МВ, как получается.

Важны результаты. Красные, победив, создали мощный СССР. Белые не создали нихера, а их нынешние последыши ведут Россию не к триумфам, а банально - в колониальную зависимость от тех же англо-саксов.

Ну и с хера мне ими восторгаться?
7 x ●
Vista17 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
+2
Не, классические, идейные ранние коммунисты как минимум заслуживают уважения.
Развить имеющееся проще,чем начать новое. Спросить не у кого, сравнить не с чем. И ведь за идею, не за бабки глотки рвали и жизни ложили (или клали?).
8 x ●
DokBerg 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
0
Почему-то деяния троцкистов мне очень сильно кажется - были именно из-за бабок. и их иденйые наследники - нынешние либералы - только подтверждают.
9 x ●
gimly33 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
+2
Ну тут вы не правы. Любое движение обязательно содержит в себе крайние точки зрения, радикальные крылья. И одним из таких крыльев у большевиков были троцкисты.
Ругать их за это или подозревать в продажности - дело бессмысленное. Это природа человечества, против нее не попрешь.
10 x ●
DokBerg 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
+1
Вопрос дискутабельный. просто помню какое нищее наследство осталось после смерти Дзержинского и какие богатства были найдены при обыске у Ягоды.

И как бы вопрос корысти ясен.
Троцкий - очень на наших либералов похож. И тоже глобалист и тоже Россию считал вязанкой хвороста в костер глобализации.

При том ездил в комфортабельном поезде с роскошью и даже охрана вся была в алой кожаной форме. Тот еще щеголь был.

И да, строить не умел, а разрушал гениально.
11 x ●
gimly33 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
+1
Безусловно, а я и не утверждал что кругом абсолютно прав. cool.gif

Ягоду, имхо, к троцкистам относить было бы неправильно. Он представлял "третью силу" - спецслужбы. Как и Тухачевский представлял армию. Силы, которые были бы и сами не прочь при случае порулить страной, разогнав и перестреляв "этих гражданских шпаков". И в "тихой Гражданской" конца 30-х годов принявших самое активное участие.

А Троцкий - что Троцкий? Крайне правое крыло большевиков. Влез в драку еще в начале 20-х, проиграл, вылетел из страны. Последователей подчистили в "тихую Гражданскую". Его привычки к делу отношения не имеют: не было бы Троцкого - был бы Рютин, к примеру. Со своими привычками - но от этого суть бы его не менялась. Он бы все равно оставался выразителем идей правых радикалов большевизма.
12 x ●
DokBerg 2016-11-24 02:35:17 # Ответить
0
Сильно сомневаюсь в третьих и четвертых силах. Идеалогия у большевиков была не слишком широкого спектра - так что никуда не денешься - либо со сталинистами, либо с троцкистами. Либо мировой пожар раздуем, либо строить социализм в отдельно взятой стране, отбиваясь от очумевших соседушек.
13 x ●
gimly33 2016-11-24 07:35:39 # Ответить
0
Хех, разве отказался бы Сталин от Мировой Революции, увидев для нее хоть один шанс? Напомню, Коминтерн был распущен только в 1943 г. А до того вполне открыто готовил элиту для будущих советских республик.

Ну да это и не важно, отношением к Мировой Революции разногласия у разных группировок большевиков все равно не ограничивались. Были расхождения и во внутренней политике, и в экономике и т. д. К примеру тот же Троцкий в экономике ратовал за "сверхиндустриализацию" и трудовые армии, Бухарин (представитель противоположного крыла) стоял за "курс на кулака". Центристский Сталин пытался маневрировать посередине.

В том-то и фигня любой революции что она рождает очень много ярких личностей. А после ее победы бывшие соратники превращаются в соперников. Каждый лидер считает что именно он знает как правильно. А бывшие сотоварищи - и как же он раньше не видел какие они идиоты? - в упор не видят что прав именно он, такой умный и красивый.

Потому и бессмысленно упрекать троцкистов что они были. Они обязаны были быть. Иначе никак...
7 x ●
Pomeranec 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
+1
А каким боком Брусилов попал к белым?
Codavr 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
+9
Ващета Колчак был одним из первых кто присягнул Временному правительству, свергшему царя, и англичанам, и Сибирскому правительству тут же согласился служить когда предложили высокий пост, правда тут же его и расстрелял. Типичный карьерист. Он бы и в РСДРП(б) одним из первых вступил, если бы знал расклад.
●●
SimpsonS 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
+2
Он после Октябрьской пытался выдвинуть свою кандидатуру в депутаты gigi.gif
Пацан к успеху шёл.
kotvood 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
+3
Уже на монетах двуглавого орла сменили на имперского cool.gif
Краснодарец 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
+3
Просто раскачивают и стравливают! dont.gif
Панкрат 2016-11-23 22:00:04 # Ответить
-10
Кто, блядь, все эти "активисты"? Кому все неймется? Колчак-то чем не угодил? Адмирал, ученый-географ, патриот, государственного ума мужик... Не понимаю!
Pomeranec 2016-11-23 22:00:04 # Ответить
+32
Военный преступник и английский военнослужащий заодно. Хорошая достойная личность. Причем его реабилитировать отказался Российский суд, самый гуманный суд в мире. На нем столько крови, что не самые гуманные в мире люди Японцы, Американцы, Китайцы просто диву давались. А поразить восточных товарищей типа Японцев и Китайцев в изощренности способов убийства, это надо сильно постараться. Они в этом деле толк знают. Хотя в то время там были и другие подобные белые борцы. Которые сумели своей жестокостью поразить монголов. shum_lol.gif
●●
TheHeart 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
-5
А среди красных смотрю все "Ангелы с нимбами"?)))
Не смеши мои тапочки, ок?

Личности бывают разные. Колчак не хуже других, а в чем то и лучше...

Ну с Вами говорить как в воду пукать... У Вас Советскию союз перед глазами, ах, да, только его последняя часть, датированная 70-80ми годами..
●●●
Lizard55 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
+4
Давайте отбросим политические взгляды и "а они не лучше",и вы напишете причины увековечить память данной исторической фигуры?Только про полярника не надо,там куда более выдающихся море,но им доски не пилят.
●●●
lakonst 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
+1
Адмирал Колчак окружил себя бывшими царскими чиновниками, а поскольку крестьяне не хотели брать в руки оружие и жертвовать своими жизнями ради возвращения этих людей к власти, их избивали, пороли кнутами и хладнокровно убивали тысячами, после чего мир и называл их «большевиками». В Сибири слово «большевик» означает человека, который ни словом, ни делом не поддерживает возвращение к власти в России представителей самодержавия.

генерал Грэйвс
Батарейкин 2016-11-23 22:00:04 # Ответить
+10
"Дядя Петя,ты дурак?"© Он так то является военным и замечу не реабилитированным преступником,за свои зверства в Сибири
DokBerg 2016-11-23 22:00:04 # Ответить
+3
А еще нереабилитированный военный преступнк, английский агент и просто никудышный руководитель.
Gipsowik 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
+7
Колчак командовал одним из двух судов участвующих в северных походах. В экспедициях участвовало два ледокольных транспорта, "Таймыр"- под командованием Б. В. Давыдова и "Вайгач"- которым командовал А. В. Колчак. Экспедиции проводились под началом И. С. Сергеева, позже его (Сергеева ) сменил Б. А. Вилькицкий. Короче, Колчак был в экспедиции на вторых ролях- командовал одним судном. Душой походов и их организатором его тоже не назвать. Всё "пробивали" и организовывали совсем другие люди. Однако именно он- отчего-то стал "выдающимся полярным исследователем", а остальные видимо так, сбоку-припёка были, им же доски не вешают. Видимо, другие критерии учитывались, при увековечивании памяти данного персонажа, например, что он против "совков" воевал и немало их уничтожил. А, "выдающегося полярного исследователя" для блезиру приплели.
●●
Lizard55 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
+5
Вот абсолютно соглашусь!Про отрицательные моменты биографии Колчака известно много,есть масса свидетельств от современников(в том числе зарубежных),про его моральные качества говорит хотя бы то,как он поступил с женой и детьми. Но раз человеку ставят памятники и доски вешают,я хотел бы услышать за что?В чем заключаются его выдающиеся дела на благо родины?
В истории России было полно мразей и великих людей,во все времена!И в том же белом движении были действительно достойные люди,а доски почему то вешают Маннергейму и Колчаку...
yorkcute 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
+5
"Лакеи, юнкера" подтянулись? shoot.gif
КагНебудьТа 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
+5
Ну если бы тока это - это был бы Крузенштерн. Колчака не за географию помнят...
DTrump 2016-11-23 22:00:04 # Ответить
+37
Цитата
появлению в РФ моста Кадырова, доски Маннергейму, памятника Ивану Грозному в Орле и многочисленным попыткам возродить культ Сталина.

Начали за здравие, кончили за упокой faceoff.gif За Сталина пиздюлей бы им выписать
Манагуа 2016-11-24 00:30:29 # Ответить
0
Да и за Грозного добавить. Я недавно был в А.УЕ,когда мне один приятель,весьма неглупый человек,заявил,что для него Сталин и Гитлер стоят на одной ступени. Нужно хотя бы иногда знать,кто и что сделал для нашей страны и для неё ли,а не для себя,как озвученный выше Колчак. Сейчас ведь даже в библиотеку ходить не нужно,всё в инете есть.
Pomeranec 2016-11-23 22:00:04 # Ответить
+12
Цитата (Укропчик @ 23.11.2016 - 13:09)
Активисты приравнивают установку доски Колчаку к появлению в РФ моста Кадырова, доски Маннергейму, памятника Ивану Грозному в Орле и многочисленным попыткам возродить культ Сталина.

Отсюда

Такие разные исторические личности, и всех под одну гребенку.
lakonst 2016-11-23 22:00:04 # Ответить
+21
Цитата (Панкрат @ 23.11.2016 - 13:13)
... Адмирал, ученый-географ, патриот, государственного ума мужик...

Вы рано остановились: ... предатель, убийца...
Evgeny64 2016-11-23 22:00:04 # Ответить
-5
И кого он предал, хотелось-бы знать?
Историю судить последнее дело, в гражданской войне не бывает правых и виноватых.
Те, кто поддержал революцию предали присягу, царя, которому все присягали и т.д. Однако они, в тоже время, поддержали народ, как они считали.
Те, кто воевал за белых, остались верны присяге и законному правительству, но воевали со своим народом, однако они проиграли, а историю, как известно пишут победители.
Суворов как, предатель? Или преступник? Именно Суворов подавил восстание Пугачева, восстание в Варшаве и т.д. Кем его считать?
Кто не убийца? Все военные убийцы по вашей логике. Тухачевский кто?

Не хрен лезть в историю, с нашими сегодняшними понятиями, историю надо просто помнить. И лишнее напоминание о ней никогда не помешает.
●●
lakonst 2016-11-23 22:00:04 # Ответить
+2
Вот я историю и помню. И из истории знаю, что он военный преступник и убийца.
●●●
Evgeny64 2016-11-23 22:00:04 # Ответить
+2
Еще раз для "знатока" истории, Суворов кто?
Он Пугачевское восстание явно цветами завалил, зацеловал всех до смерти.

Я из истории помню, что Троцкий был вообще полное чмо и зверствовал не меньшне Колчака, и что?
●●●●
Тутошний 2016-11-23 22:00:04 # Ответить
+4
Действительно, и что? В смысле - чего сказать-то хотел? У нас что, овердохуя памятников Троцкому чтоль установили за последние двадцать лет?
●●●●
SimpsonS 2016-11-23 22:00:04 # Ответить
+3
Ок, не будем обращать внимание на трупы. И на службу чужому правительству.
Что выдающегося сделал Колчак?
●●●●●
DokBerg 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
+6
Колчак просрал все полимеры. Что характерно - на обе стороны - и красным помог и белому делу все провалил. Разве что интервенты золотой запас России вывезли, да и то обосрались благодаря провалу Колчака.

Мощно выступил.
●●
sdflash 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
+3
Суворов полководец, один из лучших в истории планеты. Колчак бездарный полководец.Почитайте его военные достижения.
●●
SoloVS 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
+2
Если в нашу историю "лезть" - все "скрепы" к чертям собачьим в пух и прах разлетятся. Чего только стОит почти семисотлетнее отставание в развитии науки - благодаря высокой духовности от православия. Тот же Суворов - самый обыкновенный крепостник, работорговец. Пушкин - сторонник ранних браков 13 летних девочек, Кутузов, который возил с собой двух девочек..
Так что аккуратнее надо с подобными личностями, можно почитать про них, если интересно, но с памятными знаками - аккуратнее.
●●
Yekaterina 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
-5
Вот именно. Из Колчака сделали такого монстра, а ведь едва ли Ленин был лучше него. У нас в Омске до сих пор не могут поставить официальный памятник Колчаку, несмотря на то, что перестройке уже больше 25 лет, а памятников Ленину больше, чем достаточно.
●●●
DokBerg 2016-11-24 02:35:17 # Ответить
0
Катя, Ленин был лучше. Просто потому, что Ленин построил государство, а Колчак все просрал. И что особенно интересно - даже при победе белых Россия теряла бы кучу территорий и становилась колонией.

Уже поэтому - Ленин лучше.
И да, я не помню, чтобы Ленину открывали доску. А Колчаку - вот пожалте.

Вы за кого замуж выйдете - за того, кто вас жильем обеспечит или за того, кто ваше жилье просадит?
Magic18 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
-1
И кого он предал?
●●
gimly33 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
+4
Свой народ. Когда пошел на службу Англии и уже в статусе британского офицера был отправлен в Россию убивать русских. И неважно - большевиков, меньшевиков, эсеров - русских.
●●
lakonst 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
+1
Проще говорить о тех кого он не предал)
Начать можно с царя, потом временное правительство, затем РИ, перейдя на службу Англии.
Короче, лучше вы напишите, кого он не предал.
MusT1 2016-11-23 23:30:19 # Ответить
0
Ага, победили бы белые так же говорили бы и о Ленине, были связи с Европой, возглавил гос. переворот, сколько крови из-за него пролито.
Silver867 2016-11-23 22:00:04 # Ответить
-4
Такие же дебилы, как те, что граффити с Моторолой краской обливали. С памятниками то воевать много храбрости не надо.
SimpsonS 2016-11-23 22:00:04 # Ответить
+18
Ты уже повесил табличку выдающемуся русскому и советскому офицеру Власову?
●●
Silver867 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
-5
Боишься, что тебя кто-то опередит?
●●●
SimpsonS 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
+4
Я почему-то не видел тебя в треде про облитый краской памятник Сталину с комментарием типа "Такие же дебилы, как те, что граффити с Моторолой краской обливали. С памятниками то воевать много храбрости не надо"

Ведь твоя задача - пропагандировать. Не получилось в одном треде - пошел в другой. Закидали фактами там - пошел в третий. Надеюсь, что ты за это хотя бы деньги получаешь.
Тутошний 2016-11-23 22:00:04 # Ответить
+2
Тут цимес не в этом, а в том, что как теперь выясняется, в современной России и для того, чтобы их ставить, тоже не надо много ума.
Аттила 2016-11-23 22:00:04 # Ответить
-13
Не хотите Колчака- убирайте нахуй Ениных с каждой центральной площади! Крови на втором не меньше. интересы России предали одинаково!
Pomeranec 2016-11-23 22:00:04 # Ответить
+13
Ленину за одно то что он за четыре года собрал распавшуюся страну взад, можно памятники ставить.
●●
Аттила 2016-11-23 22:00:04 # Ответить
+2
Где памятники Сталину на каждой площади?
Троцкому со Свердловым где?
●●
Altoz 2016-11-23 22:00:04 # Ответить
+5
Ага собрал... удержали скажем так и не он а куча других людей, а не собрал, собрал и увеличил территорию тов. Сталин, вот ему памятники однозначно ставить надо.
●●●
Pomeranec 2016-11-23 22:00:04 # Ответить
0
Вы хотите сказать что 1922 году когда заключался договор о создании СССР страна представляла лоскутное одеяло. Каждая губерния со своим феодалом во главе. Прям почти как сейчас. И страну ничего не объединяло.
●●●●
Boojum 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
0
"Почти как сейчас", ну-ну, сейчас выстроена вертикаль власти.. Абсолютно. То-есть, Вождь сказал "фу", на какого-либо губернатора - его тут же снимают с должности и заводят
уголовное дело. Вождь сказал "фас" на какого губернатора... ему пипец..

Вот меня просто удивляют нынышние чиновники. Ведь буквально все с уголовкой рядом ходят, но "плакали, боялись, но продолжали есть кактус". Япона мать, когда их жизни, а точнее имущества лишать начнут? Потому как ни чиновник, так нищеброд! Ничего у него нет. Всё движимое и недвижимое имущество у родственников. Все яхты, дома, автомобили - всё у родственников. А я белый и пушистый.

А, самое охуительное, что в суде - в это верят! Взаправду, честные и неподсудные наши суды - верят! Вот что сделать обычному человеку? Я могу сказать.

Что делает человек, если у собаки есть признаки бешенства? Застрелит её. Появятся признаки бешенства у другой - застрелит вторую. И третью. Потому что это излечимо где-нибудь в клинике, но не в тайге.
●●●
Evgeny64 2016-11-23 22:00:04 # Ответить
0
А как раз Ленин, Брестким миром просрал именно то, что потом Сталину пришлось возвращать.

И да, чем Иван Грозный-то не угодил уже?
●●●●
Pomeranec 2016-11-23 22:00:04 # Ответить
+2
Чего, чего просрали Брестским миром?
Через три месяца после того как его заключили он был денонсирован. Страна с которой его заключали, перестала существовать.
●●
Silver867 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
-5
Он после инсульта в 1922 не то что что-то собирать, говорить не мог.
●●●
SimpsonS 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
+4
У вас еще и с математикой проблемы.
SimpsonS 2016-11-23 22:00:04 # Ответить
+17
Цитата (Аттила @ 23.11.2016 - 13:22)
Не хотите Колчака- убирайте нахуй Ениных с каждой центральной площади!  Крови на втором не меньше.  интересы России предали одинаково!

Вот и поколение ЕГЭ подтянулось.
На колу мочала, начинай сначала...

Давай так: хотите Колчака - вешайте таблички "семинаристу и оппозиционеру И.В.Джугашвили"
Evgeny64 2016-11-23 22:00:04 # Ответить
+7
И чем тебе Джугашвили не угодил? Тем, что собрал страну, заложил промышленность, которая вытянула войну, взял страну с сохой, а передал потомкам с ядерным оружием и сильнейшей в мире армией?
●●
SimpsonS 2016-11-23 22:00:04 # Ответить
+1
Это ты у поклонников английского офицера Колчака спроси.
Evgeny64 2016-11-23 22:00:04 # Ответить
-10
Цитата (Укропчик @ 23.11.2016 - 18:09)
Доска памяти одного из видных лидеров Белого движения в годы Гражданской войны в России Александра Колчака

А ничего, что он адмирал, ученый и много еще чего было, до того, как он стал "одним из лидеров белого движения".
Журналюги даже "разжечь" не могут по нормальному. Обязательно вляпаются. Историю наверное на журфаке отменили. cool.gif
Pomeranec 2016-11-23 22:00:04 # Ответить
+9
Хотелось бы послушать что Колчак сделал хорошего до того как стал лидером белого движения. Но кроме полярной экспедиции. Про его подвиги палача, можно почитать материалы следственного дела. Они опубликованы.
●●
Altoz 2016-11-23 22:00:04 # Ответить
-9
Я Колчака них%я не защищаю, но и верить делам которые шила пьяная матросня верить не могу, тогда всем шили то что реально не было, Красный Еврейский Террор больше уничтожил чем 200 Колчаков вместе взятых, где блять дела на эту кровавую братию? А я отвечу в пи?:?де так как историю пишут победители.
Al4niyGoblin 2016-11-23 22:00:04 # Ответить
+4
Ничего. Он предатель и нереабилитированный военный преступник. Гитлер - тоже некогда художником был. Некоторые говорят - талантливым. Заслуживает ли он увековечивания как талантливый художник, на твой взгляд?
Tigrikus 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
+4
Добрые дела можно делать всю жизнь, быть уважаемым человеком, а потом сделать одну подлость, которую никто не простит. Колчак свою подлость сделал и не одну.
Dekhete 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
+6
Да вы далеки от истории так же, как и Обама от поста президента в 2017.
Колчак - позорное пятна на истории не только российского флота, но и самой России в целом.
Карьерист, предатель и просто мудак. Отличные у вас позитивные герои.

Почему карьерист? Потому что в угоду своим амбициям жертвовал жизнями своих же подчиненных и был готов поставить на кон всю операцию, лишь бы его коллеги не добились бы большего успеха ( о чем явно говорит его самый успешный бой за всю карьеру во флоте ).
Почему предатель? А потому что он дефакто был на службе Великобритании.
Почему мудак? Достаточно посмотреть, что данная мразь творила в Сибири. Не говоря уже про провозглашения себя императором всея Руси.

Зачем вешают доски таким людям - загадка.
Altoz 2016-11-23 22:00:04 # Ответить
-15
Че вы на Колчака взъелись то, Ленин че лучше был? Так же хотел Россию развалить да природная жидовская жадность не дала и стремление к власти, и людей уничтожил прилично скажем честно. И заодно вопрос а с хуяли у нас памятников Сталину единицы он для страны поболее сделал чем Ленин.
SimpsonS 2016-11-23 22:00:04 # Ответить
+4
А ещё он сверг царя и сдал Москву Наполеону. Ага.
SimpsonS 2016-11-23 22:00:04 # Ответить
+6
Товарищ Сталин за такие слова двинул бы вам ногой по ебальничку.
И отправил бы обратно в школу доучиваться.
●●
Altoz 2016-11-23 22:00:04 # Ответить
0
Не двинул, помнится он хорошую чистку устроил после Ленина, аж назвали громко Большой Террор.
●●●
SimpsonS 2016-11-23 22:00:04 # Ответить
+8
Что касается меня, то я только ученик Ленина и цель моей жизни – быть достойным его учеником. Задача, которой я посвящаю свою жизнь, состоит в возвышении другого класса, а именно – рабочего класса. Что касается Ленина и Петра Великого, то последний был каплей в море, а Ленин – целый океан»
(И.В.Сталин, Соч., т.13,с. 104-105).
●●●●
Altoz 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
0
А что он должен был писать что создатель Революции Пидорас, нет конечно, Ленин был и остается для многих иконой и символом Революции и победы социализма, а такое портить нельзя или будт пиздец, который и случился таки.
lakonst 2016-11-23 22:00:04 # Ответить
+18
Цитата (Evgeny64 @ 23.11.2016 - 13:25)
А ничего, что он адмирал, ученый и много еще чего было, до того, как он стал "одним из лидеров белого движения".
...

И Власов не рядовым был. Тем не менее, я готов принять только один вид памятника ему, где он болтается на виселице, в назидании другим.
Boojum 2016-11-23 22:00:04 # Ответить
+31
Знаете, ребята, в гражданской войне не всё так однозначно очевидно. Но, адмирал Колчак призвал на помощь Англию, как известно, и затребовал ни больше-ни меньше, а английские танки. Танки-то пришли, но с опозданием. Ну и кто он после этого, простите? Патриот России? Готовый половину Сибири продать, за свою маленькую, но власть? Гандон он и больше никто. И правильно сделали, что расстреляли. Могли бы и повесить, кстати.
Atheist123 2016-11-23 22:00:04 # Ответить
+10
какая это мило! )))

В СПб памятную доску Колчаку завесили плакатом с Волан-де-Мортом
FedorDK 2016-11-23 22:00:04 # Ответить
+9
Цитата (Укропчик @ 23.11.2016 - 13:09)
Активисты приравнивают установку доски Колчаку к появлению в РФ моста Кадырова, доски Маннергейму, памятника Ивану Грозному в Орле и многочисленным попыткам возродить культ Сталина.

Ещё князя Владимира, В.И.Ленина, Пушкина, Гастелло и Петра с Февронией забыли. dont.gif
Всех убрать и сделать памятник айфону №7, размером со стадион! cool.gif
БОГ должен быть ЕДИН! dont.gif
grafin4ik 2016-11-23 22:00:04 # Ответить
+2
Честно я в ахуе
Меркурион 2016-11-23 22:00:04 # Ответить
+7
Я тоже. Потому что в этом доме Волан-де-Морт никогда не жил !!!
Тутошний 2016-11-23 22:00:04 # Ответить
+7
Цитата (Панкрат @ 23.11.2016 - 13:13)
Колчак- государственного ума мужик

Чаво?! gigi.gif Этот государственный ум даже парой вверенных ему губерний не смог управлять так, чтобы потом не пришлось самому же оправдываться. disgust.gif
Pomeranec 2016-11-23 22:00:04 # Ответить
+7
Цитата (Altoz @ 23.11.2016 - 13:34)
Цитата
Про его подвиги палача, можно почитать материалы следственного дела. Они опубликованы.

Я Колчака них%я не защищаю, но и верить делам которые шила пьяная матросня верить не могу, тогда всем шили то что реально не было, Красный Еврейский Террор больше уничтожил чем 200 Колчаков вместе взятых, где блять дела на эту кровавую братию? А я отвечу в пи?:?де так как историю пишут победители.

Так не верьте пьяной матросне. Почитайте воспоминания цивилизованных и рукоположенных Американцев. Или тех же бело чехов, японцев наконец. Он своими действиями сумел поразить их всех. Они оставили очень яркие воспоминания.
Аттила 2016-11-23 22:00:04 # Ответить
-1
Цитата (Батарейкин @ 23.11.2016 - 13:32)
Цитата (Панкрат @ 23.11.2016 - 16:13)
Кто, блядь, все эти "активисты"? Кому все неймется? Колчак-то чем не угодил? Адмирал, ученый-географ, патриот, государственного ума мужик... Не понимаю!

"Дядя Петя,ты дурак?"© Он так то является военным и замечу не реабилитированным преступником,за свои зверства в Сибири

Когда будет суд над большевиками за зверства в Крыму? Тоже документальные отчеты есть. Ах да, они составлены проигравшей стороной- не считово, в домике, ку-ку lol.gif
SimpsonS 2016-11-23 22:00:04 # Ответить
+5
А вам кто 25 лет мешает такой суд организовать?
●●
Аттила 2016-11-23 22:00:04 # Ответить
0
Кому "нам"? Я к власти отношения не имею...
JohannWeiss 2016-11-23 22:00:04 # Ответить
+7
Цитата
Активисты приравнивают установку доски Колчаку к появлению в РФ моста Кадырова, доски Маннергейму, памятника Ивану Грозному в Орле и многочисленным попыткам возродить культ Сталина.

Смешались в кучу кони, люди...
Pomeranec 2016-11-23 22:00:04 # Ответить
+3
Цитата (Evgeny64 @ 23.11.2016 - 13:46)
Цитата (lakonst @ 23.11.2016 - 18:42)
Цитата (Evgeny64 @ 23.11.2016 - 13:33)

И кого он предал, хотелось-бы знать?
Историю судить последнее дело, в гражданской войне не бывает правых и виноватых.
Те, кто поддержал революцию предали присягу, царя, которому все присягали и т.д. Однако они, в тоже время, поддержали народ, как они считали.
Те, кто воевал за белых, остались верны присяге и законному правительству, но воевали со своим народом, однако они проиграли, а историю, как известно пишут победители.
Суворов как, предатель? Или преступник? Именно Суворов подавил восстание Пугачева, восстание в Варшаве и т.д. Кем его считать?
Кто не убийца? Все военные убийцы по вашей логике. Тухачевский кто?

Не хрен лезть в историю, с нашими сегодняшними понятиями, историю надо просто помнить. И лишнее напоминание о ней никогда не помешает.

Вот я историю и помню. И из истории знаю, что он военный преступник и убийца.

Еще раз для "знатока" истории, Суворов кто?
Он Пугачевское восстание явно цветами завалил зацеловал всех до смерти.

Я из истории помню, что Троцкий был вообще полное чмо и зверствовал не меньшне Колчака, и что?

Лейба Давидович Бронштейн интересная личность. Вот когда снимут гриф секретности с его дела, тогда можно будет о нем говорить. Есть большие подозрения, что в Гражданской войне у него были немножко другие интересы чем построение мирового Коммунизма. Одно то что он быстро прибежал в революционной Петроград из Америки, как бы намекает. Причем как утверждается, прибежал далеко не пустой.
Аттила 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
-4
Откуда дедушка Ульяныч прибежал, и чем груженый- не в курсе?
●●
Pomeranec 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
+5
Расскажите нам чем кроме книжек был гружен Ленин.

Искали многие никто ничего не нашёл. Про немецкие деньги не смог раскопать и Гебельс, а у него под рукой были все немецкие архивы. И были живы сотрудники секретных немецких ведомств, которые бы теоретически могли дать Ленину денег.
●●●
Аттила 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
-3
А прибежал-то откуда, и как (в одних штанах, ну-ну gigi.gif )? Не уходите от вопроса!
●●
SimpsonS 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
+5
Из Швейцарии, которая была нейтральной страной т.к. в Германии его хотели арестовать как "русского шпиона".
И не был он ничем гружен. Если у ва есть доказательства обратного - выкладывайте, прославитесь на весь мир.

Начните уже учить историю наконец, а не книжки Старикова читать.
●●●
Аттила 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
-3
Да да, по воздуху перелетел из Швейцарии- в Россию... Или русско-швейцарскую границу переплыл ночью? bravo.gif lol.gif
Шкодная 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
+1
офицер и адмирал- воинская честь, дворянин- кровь, образование, идеалы, вера - не мог он быть маньяком и предателем. Он по-своему пытался спасти страну и свой мир, свои идеалы, своего царя и Бога.
спорить можно сколько угодно - но зачем?
ему же не памятник установили, куда цветы будут возлагать, а просто повесили мемориальную доску на доме - здесь жил. что в этом такого - историческая личность, в этом доме жил?-жил. Город туристический, много экскурсий - интересно же.
как дикари, право.
SimpsonS 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
+8
Воинская честь?
Он первым присягнул Временному правительству. Про какого "своего царя" вы говорите? А потом он расстрелял КОМУЧ. Человек шел к власти по трупам как мог. Согласен был сотрудничать хоть с англичанами, хоть с американцами, хоть с японцами, лишь бы быть "верховным правителем".

Дворянин? Кровь? Что ж завалили памятник дворянину Дзержинскому?

Это не для туристов повесили, это обеление военного преступника.
С таким же успехом можно начать вешать доски "Художнику Гитлеру". Неплохие картины кстати рисовал.
Smartbuh 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
+3
Салтыкова тоже душкой была. Она же дворянка, из древнего рода! Вобщем наговаривают на нее! lol.gif
DokBerg 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
+6
Ой, ну надо же какие еще есть девушки-идеалистки.
Дворянская кровь, честь...

Вообще-то участие дворян в февральской революции более чем весомо и доказано. Спихнули царя-батюшку отнюдь не большевики.
Silver867 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
-3
Цитата (SimpsonS @ 23.11.2016 - 13:19)
Цитата (Tabloid @ 23.11.2016 - 13:13)
Вот считаю памятных досок должно быть много и разных. Написать просто, без эмоциональной составляющей. В этом доме жил такой-то такой-то. Ну что, Колчак не известная личность? Пусть кто-нибудь увидит доску и потом может прочитает про него. Для туристов опять же...

Ноу проблем, вопрос только один: что писать на доске.

Например у Колчака на доске написано "выдающийся русский офицер, ученый и исследователь".

С таким же успехом можно на доме Чикатило налепить табличку "В этом доме жил инженер, филолог и воспитатель Андрей Романович Чикатило"

Дзержинский и возглавляемая им ЧК Чикатило переплюнули по масштабам зверств. Доска Дзержинскому висит.
SimpsonS 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
+4
Колчаку тоже памятники стоят. Минимум два. Что-то я не припоминаю, чтобы вы агитировали на ЯПе за таблички Дзержинскому.
Хотя что взять человека из общества "Мемориал".
MaximWasp 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
+8
А ещё он был инициатором и главным руководителем программы по ликвидации детской беспризорности, которая в результате первой мировой войны, двух революций и последующей гражданской войны достигла огромных размахов. Именно благодаря железному Феликсу кол-во беспризорников сократилось с нескольких миллионов до примерно 300000. Миллионы детей были забраны с улиц и получили путёвку в жизнь. За это он достоен памятника и ни одного.

А так же стоял у истоков создания правоохранительного аппарата чьё название стало нарицательным, слово "чекист" знают все.
breid 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
+1
чувствуется возраст "оппозиционеров". волан де морт )))
у каждого поколения свои понятия об абсолютном зле. у этих сказочный герой из книжки английской писательницы.
а ваще не особо поцреотично, кащей же у нас есть или там кикимора. пока не загуглишь, то и не поймешь кто это ваще такой.
протест, безжалостная ты сука....
Codavr 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
+4
Ващета Колчака судили и посадили в тюрьму эсеры и меньшевики. А выдали его им чехи

А шлепнуть эту гниду дело святое. У него руки по плечи в крови. Легко отделался сука. Если бы народ судил, то просто порезали бы на лоскутья.
ykaaky 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
+3
ДЮ его уже пропесочил
ykaaky 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
0
и о про вешанье и сдирание табличек тоже ДЮ с Илиасом обсудили
Шкодная 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
-2
а вообще, если логично - то нужно снести все памятники и все доски всем историческим личностям, а также убрать их имена из названий улиц.
каждая историческая фигура не однозначна, у всех были или руки в крови, или рыльце в пушку.

поэтому памятники, мемориалы могут быть только погибшим -защитникам и невинным жертвам.
а также: медикам и ученым, героям-спасателям, спасавших жизни и здоровье людей
писателям, поэтам, художникам - гуманистам.
тем, кто делал что то общественно полезное - т.е. во благо.
улицы должны быть с нейтральным названием, или просто номера. Времена меняются, номер остается. 1-ая улица - и точка. никогда не надо никого переименовывать.

а правителям, руководителям и историческим личностям - не надо. их памятники,скульптуры и бюсты с портретами собирать в отдельных закрытых музеях или аллеях в парке. Чтобы не было в обществе раздора и конфликтов.
Mourner 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
+4
Ну, вот на Донбассе сейчас с обеих сторон защитники друг друга убивают. Где критерий, кому можно ставить, а кому - нет?
Всегда будут несогласные. Задача власти - находить баланс между ними, чтобы и большинство было довольно, и меньшинству не сильно далеко ехать, чтобы цветочки кому-нить своему положить.
●●
Шкодная 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
0
мемориал погибшим. просто погибшим во время войны.
и этот и тот свет один для всех, и родственники у погибших у всех люди одинаковые.
●●●
SimpsonS 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
+5
Прикольно будет выглядеть памятник одновременно убитой снарядом "самке колорада" и артиллеристу, который выпустил тот снаряд.
SimpsonS 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
+4
Цитата (Аттила @ 23.11.2016 - 14:15)
Да да, по воздуху перелетел из Швейцари- в Россию... Или русско-швейцарскую границу переплыл ночью? bravo.gif  lol.gif

Проехал через территорию Германии в пассажирском вагоне аж на целых трех поездах, т.к. в один вагон Ленин не влез, ага.
Вы хотя бы Википедию почитайте, если вам изучение истории так претит.
Откроете для себя удивительные вещи.
Цитата
А прибежал-то откуда, и как (в одних штанах, ну-ну gigi.gif )? Не уходите от вопроса!

Если у вас есть доказательства финансирования Ленина со стороны Германии или Англии, давайте, не скромничайте.
Yritskiy 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
+2
Цитата (Altoz @ 23.11.2016 - 13:34)
...пьяная матросня...

таки твой Колчак - вообще наркоман dont.gif
Yritskiy 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
+3
Цитата (MaximWasp @ 23.11.2016 - 14:21)
Цитата (Silver867 @ 23.11.2016 - 17:00)
Дзержинский и возглавляемая им ЧК Чикатило переплюнули по масштабам зверств. Доска Дзержинскому висит.

А ещё он был инициатором и главным руководителем программы по ликвидации детской беспризорности, ...

немного не так.

инициатором он не был, инициатором был ЦИК, а вот кому поручить?...
Дзержинский единственный кто создал реально работающую и эффективную структуру,
ему и поручили.

а когда остро стал вопрос восстановления экономики,
опять поручили ему и он возглавил ВСНХ, и забрал туда весь свой чекистский аппарат...
MaximWasp 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
+3
Даже так его заслугу отрицать трудно, кто из современных деятелей смог провернуть программу такого масштаба? Ведь по сути гигантская "благотворительная" акция. В скобочках потому что имели свои причины её начать, в одном из постановлений прямо сказано что взяв этих детей с улицы получим верных последователей советского государства и идеологии. Но это не отменяет того что сделали доброе дело.
Yritskiy 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
+5
Цитата (breid @ 23.11.2016 - 14:52)
...а почему бы и не получить народу память о великом сыне своей Родины, талантливом полярном исследователе, защитнике родины в боях против японцев и немцев, борце против красной чумы адмирале Колчаке в виде памятной доски?

а потому, что "такого Колчака" в российской истории не было dont.gif
был другой - подонок и говно
breid 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
-6
это уж как кто воспринимает. для кого подонок и говно, а для кого последняя надежда на спасение России.
для меня он спаситель России от красной чумы. Для тебя я уже прочитал кто.
Каждый судит и дает оценку сам. Уж тем более в страшнейшей ситуации гражданской войны.
●●
Yritskiy 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
+3
красная чума тебя пугает?
а как белая чума - зашибись...
как белый порошок, который так любил "надёжа России" gigi.gif
●●●
breid 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
-3
Нет красная чума меня не пугает , однако я считаю, что история (которая не терпит сослагательных наклонений хе-хе) нашей страны могла бы пойти совсем по- другому, избежав впоследствии много чего, оставаясь на международной арене монархической Россией.
●●●●
SimpsonS 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
+3
Да вы не переживайте, скоро возродят у нас монархию и будут князья Вексельберг, Фридман и Усманов на законных основаниях пороть вас в гараже, а за осквернение чести дворян Шувалова, Чубайса и Улюкаева - вас вполне законно сошлют поднимать целину на Крайнем Севере.
И будет у нас всё посконно и свято, сразу появятся и лазеры и чипы и балы с фрейлинами.
●●●●●
Yritskiy 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
+4
ты на что же намекаешь?
"Путин принял страну с атомной бомбой, а оставил с сохой"? © gigi.gif
●●●●
Lizard55 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
+2
Простите за бестактный вопрос,а вы сами из дворян будете? Или все же есть вероятность что ваши предки при царе батюшке были безграмотными крестьянами которым регулярно жрать нечего было?
●●●●●
breid 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
-3
вероятность есть .
следующий вопрос?
6 x ●
Lizard55 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
+4
Ну раз есть,тогда ответьте есть ли вероятность что ваши предки поддержали большевиков?И собственно почему большинство поддержало большевиков если при монархии им так клево было?
●●
SimpsonS 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
+8
Простите, а как он вас спас от красной чумы, если только благодаря его "гениальности" Сибирь массово стала переходить на сторону большевиков?
●●●
Silver867 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
-4
Под дулом винтовки ты тоже перейдёшь на сторону большевиков, даже если не очень хочется shum_lol.gif
Особенно если какой-нибудь Аркаша Гайдар с маузером и шашкой будет предлагать перейти на сторону cool.gif
●●●●
SimpsonS 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
+4
Колчак заставлял крестьян на подконтрольных ему территориях переходить на сторону большевиков под дулом винтовки?

В начале 1917 года большевиков в России 20 000.
В конце 1917 год их уже 400 000.
К середине 19 года Красная армия имела уже 1 500 000 человек.

Т.е. каждый большевик к концу 17 года держал под дулом винтовки минимум 10 несчастных, а в 19 году нужно держать на прицеле аж 75 человек.

Мало того, кговавые большевики держали на прицеле и всё окружение Колчака:
Адмирал надеялся на верность своих солдат и офицеров. Собрав конвой, он сообщил, что не едет в Иркутск, а остаётся временно в Нижнеудинске, предложил остаться с ним всем тем, кто готов разделить его судьбу и верит в него, предоставив остальным свободу действий. К утру из 500 человек осталось с ним лишь десятеро.
●●●●
DokBerg 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
+3
Не пори чушь - Аркаша - обычный человек. Одной пули в спину более чем достаточно. Ан что-то в него не стреляли.
●●●
breid 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
-5
лично меня он никак не спас, а сибирь стала переходить на сторону победителей , исходя из простой мужицкой логики - нахрена гибнуть против превосходящих сил? грубо говоря, оказалось что на войне и убить могут. это было очень логично и лично мне очень понятно. и тут не надо иметь двух пядей во лбу.
люди хотели жить, а не сдохнуть.
очаг сопротивления Колчака был очень мал. территориально, финансово, и очень нуждался в пополнениях, взять которые было уже неоткуда.
надеяться на перебежавшие от красных части было нельзя - они точно также перешли бы обратно.
●●●●
DokBerg 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
+5
Вот и опять смотрю на тебя и удивляюсь твоему инфантилизму.

Вот скажи пожалуйста, откуда у большевиков, приехавших в опломбированном вагоне - внезапно численное преимущество. при том, что до Колчаковских веселий - Сибирь однозначно белая. А после его стараний - она вся красная?

Численное превосходство - оно откуда взялось?
●●●●●
SimpsonS 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
+7
У меня есть секретное фото типичного большевика, держащего на прицеле сибирских крестьян

●●●●
Vista17 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
+3
Конечно неоткуда. Кого засекли, кого в речку покидали со скалы (пишу вам из Сибири, в 200 км от Колчаковской скалы, прямо так и называют, кстати).
Вообще, жизнь в деревне представляете хоть чуть-чуть?
КАЖДОЕ утро нужно топить печь (зимой естественно), кормить скотину, доить.
КАЖДУЮ весну нужно сеять, чтобы зимой было что кушать.
КАЖДОЕ лето-косить сено на корм скотине, КАЖДУЮ осень-убирать урожай.
Пролюбил одну операцию- ГОД семья голодная.
И НИКТО за тебя это делать не будет.
Теперь можно задуматься: как мужик рвался на войну. Хоть за красных, хоть за белых.
А теперь сложнее вопрос: если таки красные белых ушатали, чем же они взяли? А?
Военной науке белых получше учили, ресурсы (кроме людских) у них тоже не заканчивались.
А вот народ от чего-то за ними явно не потянулся. И вот тут-то собака и порылась.
Кто думает, что красные силком народ в армию загнали, тот пусть свою же мысль продолжит: а белые? Но от белых бежали и сдавались, а от красных как минимум меньше. Значит, кроме силы, были ещё факторы.
●●●●●
breid 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
-3
ваш пост наверное надо было бы разместить поверх моего. так было бы логичнее читать.
●●
Pomeranec 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
+4
"Если бы не зверства Колчака, то сибирское крестьянство никогда бы не повернулось к большевикам" ©В.И.Ленин
Boojum 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
+3
Вы, мне, контуженый вы мой, простите, чем вам не угодил Ленин. Хотя, все бывшие предводители дворянства, никогда не читали ни ленина, ни кропоткина, поэтому и не пиздели.
Дурдом, на самом деле
Пойду посру...
Mourner 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
0
Цитата (Pomeranec @ 23.11.2016 - 15:29)
"Если бы не зверства Колчака, то сибирское крестьянство никогда бы не повернулось к большевикам" ©В.И.Ленин

И чо бы они тогда, допустим, сделали без Колчака, крестьяне эти? Так и остались бы независимыми от большевизма? Жили бы спокойно, и никто их не трогал бы? Ну-да, ну-да...
Yritskiy 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
+4
не остались бы, но их пришлось бы долго уговаривать...
а Колчак сделал все быстро... вот за это то и можно поставить памятник,
ну так и пишите "в этом доме жил агент Ленина" rulez.gif
Pomeranec 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
+5
Вообще отечественная история 1914-1922 года очень интересная вещь. Почитайте, хуже точно не будет. Если читать лень, то у Гоблина хотя бы послушайте Егора Яковлева. И тогда Вам станет ясно, что ничего предопределено не было. У белых которые и начали гражданскую войну, шансы победить в ней были очень большие. Но их бездарные действия, не пониманием того, что ждет народ, да просто не умением разговаривать с народом привело их к поражению. Вот Колчак, это олицетворение всего этого. Если бы он оперся на богатое Сибирское крестьянство, то при его деньгах, у него был большой шанс победить. Самое смешное, что скинули Колчака не большевики. И расстреляли его тоже не большевики. Вся территория которую контролировал Колчак была в партизанских отрядах. Причем в партизаны уходили деревнями. Это был ответ сибирского крестьянства на тот террор который ему устроил Колчак.
SimpsonS 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
+3
Цитата (breid @ 23.11.2016 - 15:37)
лично меня он никак не спас, а сибирь стала переходить  на сторону победителей , исходя из простой мужицкой логики - нахрена гибнуть против превосходящих сил?  грубо говоря, оказалось что на войне и убить могут.  это было очень логично и лично мне очень понятно.  и тут не надо иметь двух пядей во лбу.
люди хотели жить, а не сдохнуть.
очаг сопротивления Колчака  был очень мал. территориально, финансово, и очень нуждался в пополнениях, взять которые было уже неоткуда.
надеяться на перебежавшие от красных части было нельзя  - они точно также перешли бы обратно.

Ну да. Колчак был смелый и хороший, но народ не тот, сплошь пидарасы и холопы - перебежали к гадким победителям.
chavotac 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
+4
По такому раскладу,ипынать,в рот менту ведро лягушек,и адольф шикльгруббер в детстве был невинным дитятей,а может даже и утопающих спасал,кошек из огня вытаскивал...Важен конечный путь и деяния взрослой,сформировавшейся личности.Хотите монархию?хотите быть собственностью помещиков,дворян,коллежских ассесоров и одаренных царской милостью "меншиковых" крепостными крестьянами и вотчиной?Такое впечатление что из культурной столицы специально,по планам даллесов хотят сделать рассадник русофобов.Заметили,что подрывная деятельность ведется в основном в больших городах с более образованным продвинутым населением?В Екатеринбурге окопались агенты госдепа,в Архангельске,Питере,Москве,во Владике.Оно и понятно,все великие потрясения начинались в крупных городах,где много неумудренной в жизни молодёжи.А вот в маленьких городах погань русофобская ссыт пропагандировать западный образ жизни,ибо чревато.
Yritskiy 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
+4
Цитата (SimpsonS @ 23.11.2016 - 15:39)
...К утру из 500 человек осталось с ним лишь десятеро.

и это те, кого он смог сам удержать под дулом... shum_lol.gif
breid 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
-6
Цитата (SimpsonS @ 23.11.2016 - 15:42)
Цитата (breid @ 23.11.2016 - 15:37)
лично меня он никак не спас, а сибирь стала переходить  на сторону победителей , исходя из простой мужицкой логики - нахрена гибнуть против превосходящих сил?  грубо говоря, оказалось что на войне и убить могут.  это было очень логично и лично мне очень понятно.  и тут не надо иметь двух пядей во лбу.
люди хотели жить, а не сдохнуть.
очаг сопротивления Колчака  был очень мал. территориально, финансово, и очень нуждался в пополнениях, взять которые было уже неоткуда.
надеяться на перебежавшие от красных части было нельзя  - они точно также перешли бы обратно.

Ну да. Колчак был смелый и хороший, но на род не тот, сплошь пидарасы и холопы - перебежали к гадким победителям.

абсолютно верно. народ - пидарасы и холопы. предали самодержавие и Россию.
чернь всегда должна кого то ненавидеть.
а большевики подкинули дровишек и чернь стала бунтовать и убивать.
ну и потирая руки власть по лучили большевики и начался террор.
Этакое Исламское Государство . со всеми вытекающими.
Сейчас то мы конечно ужасаемся игиле, дикари мол и убийцы.
SimpsonS 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
+6
Погодите, но ведь Колчак первым присягнул Временному правительству.
Он тоже пидарас и холоп?
●●
Yritskiy 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
+5
ни в коем случае dont.gif
т.к. он первый присягнул Аглицкому Королю - он джентельмен удачи gigi.gif
anikifya 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
+1
Цитата
Активисты приравнивают


а можно перечислить поименно, кто такие "активисты"?
Gipsowik 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
+4
Цитата
абсолютно верно. народ - пидарасы и холопы. предали самодержавие и Россию.

Тяжко тебе бедному, жить среди потомков "пидарасов и холопов"?
Цитата
чернь всегда должна кого то ненавидеть.

Сам-то белая кость- голубая кровь?
breid 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
-8
не, я из крестьян, но не из подпёздышей вроде тебя.
●●
SimpsonS 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
+4
Судя по гонору дворянин-таки воспользовался правом первой ночи gigi.gif
или казак какой из Дикой дивизии через деревню проезжал
●●
Gipsowik 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
+3
Ну, что-же- ответ вполне достойный, для типуса, считающего свой народ "пидарасами, холопами и чернью" gigi.gif Другого ожидать и не стоило! bravo.gif
●●
lakonst 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
+2
из кулаков?
●●●
SimpsonS 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
0
У него предок мельницу держал. Добрый был, хороший, рабочие места местному быдлу давал.
Потом пришли большевики, отняли у него мельницу и оставили умирать посреди деревни с голода с семью детьми. А работать как чернь и прочие холопы он уже не мог. Не знаю почему.
●●●●
breid 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
-4
Не знаешь, так и не говори, балалайка. Дед после раскулачивания в Костромской области поступил на завод в г. Горький. Имел кучу премий за рацпредложения. Был очень уважаемым человеком на заводе. Всех детей поднял, и всем дал образование.
Работал и в войну.
А ты, чмошник , закатал бы свое ебло. И никогда не трогал моих предков.
Сиди и пиши паршивые пасквили.
●●●●●
SimpsonS 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
+2
Странно, вроде я ничего плохого не сказал, это всё с твоих слов из другой темы.
Кстати интересно, у тебя все четыре прадеда были такими? Ни одного красного?
●●●
breid 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
-1
да не, какие уж кулаки в 80-х годах.
идейно разве что.
●●●●
lakonst 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
+2
стыдно не знать свою родословную дальше 30 лет
●●●
Gipsowik 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
+4
Судя по ненависти и яду, разбрызгиваемому в комментариях, подкулачник. Ибо, лакей всегда злее своего барина. dont.gif
●●●
Yritskiy 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
+4
да не-еееее, скорее из подкулачников gigi.gif
Бурламанище 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
+3
А я вот чето подумал недавно про установление советской власти после революции и понял что я в ахуе..Почему? Просто посмотрел на карту СССР, ну или России. Это же охуеть какая территория! Вот как на такой территории установили власть? Т.е. вот не было, не было, а потом раз - и советская власть на всей территории! Как это вообще удалось? Ну ладно там в Питере, Москве, во всех столицах как бы народ продвинутый, центр, новые веяния, то да, да се...Но как на всей территории то установили, кто все это делал? Откуда взялось столько сторонников новой власти, как они смогли справиться со всеми недовольными? И как этим руководили при тогдашних технических возможностях, просто например передать приказ из Питера куда нибудь на Дальний Восток это было наверно не так просто....Т.е. получается большевики считай заново завладели огромной территорией, ну это как бы если сравнить с походами Чингисхана скажем...
И ведь толком то мы и не знаем очень многого что происходило тогда, все больше мифология, раньше советская, теперь антисоветская...
Vista17 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
+3
А если вспомнить, до какой стадии всё доходило...
http://www.pkokprf.ru/uploads/news/30376/images/map1918.jpg
Ведь и кормить всех надо было, и оружие произвести на заводах, и воевать кто-то должен был.
И организовать всех. И ничего не упустить.
2x7 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
+2
Чую, революцией в Хогвардсе попахивать начинает...
Gipsowik 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
+5
Цитата
А ты, чмошник , закатал бы свое ебло. И никогда не трогал моих предков.
Заявил- breid.



hrusha411 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
+7
А ничего ,что он служил англичанам и америкосам ,и что не был никаким монархистом. Учите историю.
gimly33 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
+6
Цитата (breid @ 23.11.2016 - 15:11)

Нет красная чума меня не пугает , однако я считаю, что  история (которая не терпит сослагательных наклонений  хе-хе)  нашей страны могла бы пойти совсем по- другому, избежав впоследствии много чего,  оставаясь на международной арене монархической Россией.

Какой "монархической"? Мужик, ау, проснись! Монархия пала еще в Февральскую революцию, когда большевиков в политике и близко не было - все сидели по ссылкам и эмиграциям.
SimpsonS 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
+3
Цитата (Gipsowik @ 23.11.2016 - 16:59)
Цитата
А ты, чмошник , закатал бы свое ебло. И никогда не трогал моих предков.
Заявил- breid.

Да все нормально. Это его предков трогать нельзя, а остальных можно пидарасами и холопами обзывать.
FedFed 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
+3
смотрю тут народ хуй с пальцем сравнивают и разницы не видят. колчак и сталин, ну пиздец одного масштаба фигуры. faceoff.gif
Pisdunishka 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
0
У меня вот прадед был кулаком, бабушка рассказывала как работали от рассвета до заката, но ели мясо с хлебом, потом пришли большевики, раскулачили, прадеда в ссылку, прабабушку одну без скота с 12 детьми оставили, в итоге не умерла с голоду только бабушка и её брат. Мне вот радоваться надо что большевики такие хорошие? А бабушка со слезами вспоминала как на глазах её братья и сестры умирали.
Хотя да страну сделали подняли из руин, но какой ценой? и как она попала в эти руины?
А по Колчаку незнаю что сказать. Пока только сейчас заинтересовался им, надо устранить пробел в знаниях.
gimly33 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
+4
Боюсь бабушка вас обманула.



ссылко
●●
Pisdunishka 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
-3
Ну да, Вы моего прадеда лучше моей бабушки знали.
●●●
gimly33 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
+4
Я просто лучше знаю кого тогда называли "кулаком". А своего прадеда так назвали вы сами, я руководствовался только вашими же словами.
●●●●
Pisdunishka 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
-2
А почему же вы привели из статьи отрывок относящийся к дореволюционным кулака? Кулаком дед у меня стал после революции, когда смог купить чуть больше быков чем остальные, и в уборку стал нанимать наемников.
●●●●●
gimly33 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
+6
А после революции они стали чем-то отличаться? Они и сейчас-то не отличаются от дореволюционных - см. Цапок.
Понимаете в чем дело - после Февральской революции крестьяне устроили т.н. "Черный передел" - стали жечь и грабить помещичьи усадьбы, убивать помещиков, а их землю захватывать и делить. В этой ситуации больше получали те, кто мог обеспечить себе собственную "банду поддержки" - опять же см. Цапок.
Они-то и стали "постреволюционными кулаками". Точно так же как некоторые стали "олигархами" в наши 90-е.
Потому я и не верю в "белых и пушистых кулаков".
SimpsonS 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
+4
Ни разу не встречал человека, который сказал бы, что его предок был негодяем. Как оно там было - хз.

У меня один прадед был середняком. За агитацию против колхозов уехал в Сибирь и вернулся ослепшим. Прабабка умерла.
Бабка с 4 лет жила одна по соседям, жрала траву и очистки, с 5 лет "работала" приглядывая за младенцами.

Мне бы тоже большевиков ненавидеть, да я это и делал в школьные годы. Пока не начал вчитываться и вникать в ситуацию. В том пиздеце, что творился в России в начале 20 века выживать было тяжело и страшно.

Почитайте письма Александра Михайловича Романова о большевиках, которые убили его родственников. Он со временем смог не только перестать ненавидеть их, но и восхищаться их действиями.
8lol8 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
+4
Evgeny64
Цитата

Цитата (lakonst @ 23.11.2016 - 18:17)
Цитата (Панкрат @ 23.11.2016 - 13:13)
... Адмирал, ученый-географ, патриот, государственного ума мужик...

Вы рано остановились: ... предатель, убийца...

И кого он предал, хотелось-бы знать?
Историю судить последнее дело, в гражданской войне не бывает правых и виноватых.


В нынешней войне на Украине то же нет правых и виноватых? Виноваты все? Одинаково виноваты жители Донецка, Луганска и бендеровцы Киева?
Mourner 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
0
Пока вы себя отождествляете с какой-то из сторон, вы всегда будете считать "своих" хорошими, а "чужих" - "плохими". Вот сейчас, судя по "бендеровцам Киева", вы "болеете" за сепаратистов Донбасса. А если бы это были племенные разборки в Никарагуа каком-нить, то вам насрать было бы ваще.
●●
8lol8 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
+2
Само собой.
Я разве заявляю что я судья самого справедливого суда в мире? Я родился В СССР и был воспитан в неприятии фашизма. Новые веяния никак не повлияли на мои убеждения. Я по прежнему считаю что фашизм -- это отвратительно.
Раз вы высказываетесь за справедливость - рассудите со своей колокольни как и что.
●●●
Mourner 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
-2
Ну, хорошо. Скажите, чем таким особенным тогда отличается переворот в Украине от сотен других переворотов по миру в настоящем и прошлом? Люди погибли? Ну так это обычное дело. Даже во время "Бархатной революции" было ранено с полтыщи человек, что уж говорить про другие случаи, когда СССР "не отпускал" от себя европейские страны соцлагеря. Или в Китае мало убили? А во время переворота в России в девяностых что, букеты дарили друг другу? Значит, смерти - это еще не фашизм. Что дальше? Поклонение "Вождю"? Да клали болт украинцы на вождей нынешних. А на Бандеру подрачивает небольшое кол-во, ходят с факелами, кидают зиги, а остальные так же кладут болт и на него, и на зиги, и на факелы. В чем еще фашизм? Ущемление других народов? Ну да. Это ж Украина оттяпала Ростов у России, чтобы расширить жизненное пространство для граждан правильной расы.
Согласен, что фашизм - это отвратительно. Но где фашизм-то на таком уровне, чтобы марать таким словом всех украинцев?
Возвращаясь к Колчаку. И такой он был, и эдакий. И бездарь, и никчёма. А чего ж тогда запомнился так миру? Неужто только зверствами своими? Вряд ли. Да и про "зверства" тоже вопрос. Во время завоевания присоединения Сибири в давние времена (оочень давно, еще когда Русь была), местные жители с букетами встречали всех? Тоже ж приходилось геноцидить, не?
Блядское время рождает блядские ситуации. А потом эти ситуации смакуют потомки, и кидаются какахами друг в друга, выясняя, кто был белее и пушистее тогда.
●●●●
8lol8 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
+4
Mourner

Переворот как переворот. Люди гибли. И погибнет их ещё очень и очень много, в разных странах, при разных переворотах.
Ты же не из детского сада, группы "Ручеёк", это же не откровение?


Бро, где я мараю всех украинцев? Специально для тебя уточняю - фашистских взглядов придерживается часть украинской элиты, которая сейчас у власти. Но и часть населения, конечно же. В России тоже есть фашики, и это не секрет. И дело-то не в этом.
Дело в том, что глава государства Украина открыто ведёт геноцид собственного народа. И мои претензии к нему и к тем, кто его поддерживает. Вот таких - нужно уничтожать.
●●●●
8lol8 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
+6
Ты не поверишь...
От его поступков офигевали все - и белочехи и англичане и американцы и китайцы. Он был душегуб. Зверь. Палач.
Благодаря Колчаку красные в итоге победили в Сибири. Т.к. если бы не его зверства - народу бы не за чем симпатизировать красным. В теме писали об этом не раз. Это как наци-батальоны на Украине сейчас.
●●●●
DokBerg 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
+2
Просто замечу, что немецкий народ тоже не весь поддерживал Гитлера. и не все были от него в восторге.

Но воевали за него - все. Точно как и укры, воюющие сейчас в Луганске ЛДНР "с Россией". И они, пидорасы, еще этим гордятся.

Вы старательно требуете, чтобы к вам относились, как к "нерусским небратьям". К нам-то какие претензии? Мы что ли детей с женщинами обстреливаем из артиллерии и радуемся, что "самка колорада с личинкой сдохла"?

Вы у себя дома порядок наведите - а потом уже к нам с претензиями.
Только вот сомневаюсь, что наведете порядок, хатаскрайники.
Распродадут Украину добрым дядям, а вы русский язык забудете и будете гордиться, что цээвропейцы.

И вы готовьтесь - как окончательно станете цээвропейцами, ваши соседи с удовольствием оттяпают у вас все ваши окраины с другим нац населением. Доскачете.

В СПб памятную доску Колчаку завесили плакатом с Волан-де-Мортом
●●
Gipsowik 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
+2
В этой теме обсуждается происходящее в нашей стране. Украина- её бывший осколок, с живущей там частью русского народа. Поэтому отождествление понятно. Непонятен пример с "племенами" в Никарагуа- почему в комментариях к данному посту, люди не должны сопереживать за то, что творится (творилось ) на их Родине?
●●
FedFed 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
+2
да так и есть. еще бы вы русский язык забыли чтобы нам свои душевные терзания не изливали в порывах ненависти и было бы один в один как Никарагуа. или скорее как Гондурас, что ближе по духу к происходящему на украине.
●●
DokBerg 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
+3
У меня нет родственников и друзей в Никарагуа.
Потому лично мне не очень важно, что там происходит.
А вна УКраине - есть.
А дела там сейчас такие, что уже в Европе "украинец" - синоним "идиота". В Германии у немцев во всяком случае так.

Потому как укры взялись гробить свою страну ... а зачем - непонятно.

И да, нам естественно небезразлично, что там у родичей и друзей, которых куча мудаков диких требует стать нерусскими и небратьями. При том вся цель - стать холуями для поляков. Потому что таких тупых ни в Америку ни в Германию не примут. лучше негры. Вот зашибись.

Не надо басен, сейчас вна Украине уже паршиво, а такими темпами - будет еще паршивее.

В СПб памятную доску Колчаку завесили плакатом с Волан-де-Мортом
NewLegenda 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
+4
Цитата
Активисты приравнивают установку доски Колчаку к появлению в РФ моста Кадырова, доски Маннергейму, памятника Ивану Грозному в Орле и многочисленным попыткам возродить культ Сталина.


Смешались в кучу кони, люди

Технология массового промывания основана на подаче информации, которая на 90-95% является правдой, а 5-10% сама промывка...

Вроде и статья правильная... но это предложение, однако... как в один ряд попали Сталин и Маннергейм? Кадыров и Иван Грозный? А может аналогия проходит по фамилиям Кадыров и Маннергейм?
Чалдон 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
+4
Цитата
лично меня он никак не спас, а сибирь стала переходить на сторону победителей , исходя из простой мужицкой логики - нахрена гибнуть против превосходящих сил? грубо говоря, оказалось что на войне и убить могут. это было очень логично и лично мне очень понятно. и тут не надо иметь двух пядей во лбу.


Ты одной пядью во лбу обзаведись для начала.

Ни о какой победе большевиков речь в Сибири в те времена не шла, а уж о победе красных никто и не думал: весь кипешь поднялся из-за своеобразных управленческих решений адмирала и поддержавшей его группы чешских товарищей.
Сибирь, не знавшая крепостного права, несколько охуела от таких методов администрирования и решила, что с Колчаком ей не по пути, хотя нашлись и местные группы поддержки, но в незначительном количестве.
Этой ситуацией большевики и воспользовались.
chak 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
0
Дебилы... не Волан-де-Мортем нужно завешивать, а Чапаевым или Котовским! old.gif
DokBerg 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
+2
Их школьники не знают.

В СПб памятную доску Колчаку завесили плакатом с Волан-де-Мортом
iCaesar 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
+1
Про мост Кадырова тишина - ибо есть кому заступиться и ответ держать никто не хочет.
А тут, как и с Монергейном - ответа не будет.

Я не против простой таблички - тут жил такой-то. Как никак историческая личность. Можно и про Леньку Пантелеева такую же табличку поставить....
но куда больше раздражает памятник Сахарову, как эстетически так и в плане восприятия.
8lol8 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
+5
Что тебе непонятно в истории с Манергеймом? Манергейм - человек, под чьим командованием были уничтожены сотни тысяч советских людей.
Колчак - военный преступник, осуждённый и нареабилитированный. Чего тут неоднозначного и каких ответов ты ищешь? Зачем устанавливать таблички преступникам?
●●
iCaesar 2016-11-24 00:00:29 # Ответить
0
все понятно, просто новости про название моста и закрашивание графити Буданова у меня вызвало больше эмоций, чем эти доски.
Наверное, я неправильный патриот и должен жить только историей ВОВ, а не настоящей. Простите - исправлюсь.
●●●
lakonst 2016-11-24 00:30:29 # Ответить
-1
Да вы просто не патриот и всё.
Можете не исправляться, это ваше право
aLex66 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
+7
памятник Ф.Э. Держинскому на место.
Pomeranec 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
+5
Цитата (Mourner @ 23.11.2016 - 18:52)
[QUOTE=8lol8,23.11.2016 - 18:22] [QUOTE=Mourner,23.11.2016 - 19:10]
А чего ж тогда запомнился так миру? Неужто только зверствами своими? Вряд ли. Да и про "зверства" тоже вопрос. Во время завоевания присоединения Сибири в давние времена (оочень давно, еще когда Русь была), местные жители с букетами встречали всех? Тоже ж приходилось геноцидить, не?
Блядское время рождает блядские ситуации. А потом эти ситуации смакуют потомки, и кидаются какахами друг в друга, выясняя, кто был белее и пушистее тогда.

Зверствами и более не чем. И еще тем что золото Российской империи пролюбил. Оно досталось всем и Японцам и Американцам, Чехи со Словаками вообще на него Чехословакию построили. Красным тоже немного досталось.

Русские не геноцидили сильно, иначе бы они столько территории не заняли. И потом полчищ русских при завоевание Сибири не было. Что бы в стране было много народу надо или выращивать очень урожайную сельскую культуру, типа риса или кукурузы. Или заниматься животноводством. Иначе большое количество людей прокормить нечем. Вот и приходилось занимать новые и новые земельные площади так как зерновые в нашем климате больших урожаев не дают.
СироИсии 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
+2
да пусть виселицу нарисуют, делов-то.
Al4niyGoblin 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
+2
Цитата (Mourner @ 23.11.2016 - 18:52)
Цитата (8lol8 @ 23.11.2016 - 18:22)
Цитата (Mourner @ 23.11.2016 - 19:10)

Пока вы себя отождествляете с какой-то из сторон, вы всегда будете считать "своих" хорошими, а "чужих" - "плохими". Вот сейчас, судя по "бендеровцам Киева", вы "болеете" за сепаратистов Донбасса. А если бы это были племенные разборки в Никарагуа каком-нить, то вам насрать было бы ваще.

Само собой.
Я разве заявляю что я судья самого справедливого суда в мире? Я родился В СССР и был воспитан в неприятии фашизма. Новые веяния никак не повлияли на мои убеждения. Я по прежнему считаю что фашизм -- это отвратительно.
Раз вы высказываетесь за справедливость - рассудите со своей колокольни как и что.

Но где фашизм-то на таком уровне, чтобы марать таким словом всех украинцев?
чего ж тогда запомнился так миру? Неужто только зверствами своими? Вряд ли. Да и про "зверства" тоже вопрос.

Собственно, ответ в самом определении фашизма - открытая террористическая диктатура наиболее реакционных, наиболее шовинистических, наиболее империалистических элементов финансового капитала.
Все это присутствует там в достатке. Не надо фантазировать, и рассказывать про зиги, факелы и прочую хуету. Это всего лишь необязательные мелкие маркеры, скопированные с ранних фашистских режимов.

В России да - в основном зверствами и запомнился. За которые, кстати - и был расстрелян. Факт того, что до сих пор не реабилитирован - автоматически должен снимать все вопросы, и слова зверства и Колчак в одном предложении надлежит употреблять без кавычек.
Какому там он "миру" запомнился - тоже не ясно. Кто историей интересуется или изучает, знают его, да. Так же знают и куда более достойные фамилии из белого движения, даже достойные памятных табличек. Кто не интересуется - слышали про него в школе, и один раз, возможно посмотрели блевотный фильм адмиралъ, в котором этот "достойный и порядочный" гражданин в перерывах между выдуманными геройствами попиливал жену своего боевого товарища. Человек чести, да.
Smartbuh 2016-11-23 22:00:05 # Ответить
+3
Цитата (Mourner @ 23.11.2016 - 18:52)
[QUOTE=8lol8,23.11.2016 - 18:22] [QUOTE=Mourner,23.11.2016 - 19:10]
Блядское время рождает блядские ситуации.

Да да. Вот только настоящий человек остается человеком в любой ситуации. А бляди (кстати точно про соседей помечено) кивают на ситуацию
Бронехвост 2016-11-24 00:30:29 # Ответить
0
Потомки шариковых все не уймуться....
Freeformer 2016-11-24 01:00:29 # Ответить
+2
Незаметно обман и лукавство превратилось в "маркетинг", жулики и хитрожепые в "маркетологов", а провакаторы в "активистов". Мне кажется или кто-то крадет мои таблетки от паранойи?!
jkl2002 2016-11-24 01:00:29 # Ответить
0
Старый советский плакат тех лет.

Сибирец 2016-11-24 01:00:29 # Ответить
0
Мой знакомый рассказал,что дедушка знакомого видел самого Колчака во времена гражданской войны в Иркутской области(точное место он не помнит,но знает где-то в братском районе). Колчак был жестокий человек и не щадил никого если кто-то имеет малейшие подозрение в связи с Советской властью.
cera01 2016-11-24 02:35:17 # Ответить
0
Место Воландеморта в истории отнють не однозначное, вот что о нем вспоминает один из живых свидетелей того времени, господин Олливандер -

"Я ведь вам говорил, что палочка выбирает волшебника, а не наоборот? Так что думаю, что мы должны ждать от вас больших свершений, мистер Поттер. Тот-Чье-Имя-Нельзя-Называть сотворил много великих дел — да, ужасных, но все же великих."

Пруф:
http://potter1.bib.bz/glava-5-kosoy-pereulok

Думаю со врерменем, наши потомки проведут более детальную оценку тех событий...
s300pm 2016-11-24 03:05:23 # Ответить
0
чтож..мои 5 копеек:
Колчак- преступник, изменник и убийца.

однако, если табличка будет сорвана руками отдельных личностей,- ни чем мы не будем лучше, братьев наших "евроинтегрированных".

можно долго кричать на форумах, тихо возмущаться на кухне, шептать ночью под одеялом,- толку не будет. решение о съеме таблички должно исходить от власти, на основании официального решения, силами государственных служащих (и, очень хочется, со строгим наказанием тех, кто ее делал и вешал).

жителям северной столицы надо обратиться к депутатам, официально, со сбором подписей и соблюдением всех правовых норм.

закрашивание, завешивание, порча и др. способы вандализма,- это метод, характерный для 404,- не стоит так опускаться.
lakonst 2016-11-24 03:05:23 # Ответить
0
ерунда.
Человек высказывает свою гражданскую позицию по данному вопросу.
что нам показала табличка другого "героя".
Хозяина нет, спросить не с кого, государство курит в сторонке. Но её сняли, а это главное. Ибо тех кто её вешал уже не переделать.
ДжексонСПБ 2016-11-24 03:05:23 # Ответить
0
Цитата (Укропчик @ 23.11.2016 - 14:09)
и многочисленным попыткам возродить культ Сталина.


Очень хочется уточнить, это к каким именно попыткам относится? К крикам бабок "Сталина на вас нет"? Так лет 20 нету уже криков этих
Сколько живу в Питере, насчет культа Сталина даже краем уха не слыхал.
А доски... да пусть висят, люди старались, буквы вырезали...
© Hodor 2009 – 2016
Пользовательское соглашение
Правила
Яндекс.Метрика