Хроническая усталость? А всего лишь надо чаще проветривать.

Казалось бы, работа у IT-шников несложная — вагоны не разгружаем, землю не роем и уставать физически не должны. Однако о дичайшей усталости людей занятых интеллектуальным трудом приходится слышать чаще, чем хотелось бы. После того как я приехал в Москву 3 года назад — я почему-то начал дичайше уставать на совершенно ровном месте, и ни я, ни врачи не могли найти причину. После 2-х лет поисков тривиальная и легко исправимая причина нашлась, и на мой взгляд — в группе риска находятся практически все люди, занимающиеся интеллектуальным трудом. Ситуация усугубляется двумя народными обычаями.

Итак, если у вас один из следующих симптомов (расположены в порядке усугубления ситуации) — прошу под кат. Как обратили внимание в комментариях — такой список располагает к самовнушению, так что не поддавайтесь smile.gif

1) Летом все ок, а зимой — апатия, ничего не хочется делать. Это любят называть сезонной «депрессией».
2) Утром все ок, а к вечеру на работе — мозги «не варят», ничего не хочется делать — только хабр и reddit листать. Приходите домой — и с дичайшей усталостью падаете в кресло. Сил хватает только лазить в интернете до ночи. Этот пункт — касается и работодателей, есть шанс, что люди вечером перестают работать не из-за своей лени.
3) Даже если вы просыпаетесь без будильника — вы не высыпаетесь.
4) Кофе и прочие стимуляторы — не дают бодрости, лишь делают вас злее.
5) Даже если вы спите «сколько влезет» — сны короткие и не запоминающиеся, или их нет вообще.
6) Вы замечаете, что даже 1 вещь вам иногда трудно удержать в голове. Мы можете забыть что вы сейчас хотели сделать.
7) Вы просыпаетесь уже с дичайшей усталостью
8) Вам кажется, что в комнате темно и все несколько не резкое.

_Возможная_ причина всему этому — отравление углекислым (не угарным!) газом
Я намеренно использую слово «отравление», наперекор устоявшемуся представлению, что углекислый газ считается безобидным и безвредным. Углекислый газ — выделяется в процессе метаболизма, частично связывается с гемоглобином, частично растворяется в крови — и удаляется с дыханием. Причем, процесс «вдыхания» запускается именно ростом концентрации углекислого газа в крови. Но чем больше углекислого газа в воздухе — тем больше его останется в крови => тем больше средняя кислотность крови (респираторный ацидоз). А при изменении кислотности крови — абсолютно все процессы в организме идут наперекосяк. Одно из следствий — появляются выраженные симптомы кислородного голодания не смотря на то, что концентрация кислорода в воздухе меняется незначительно, хотя почему именно так получается — достоверно выяснить не удалось. В табличке симптомов — чем ниже — тем более выражены симптомы кислородного голодания.

Понятно, что все знают, что человеку нужен свежий воздух, и нужно регулярно вентилировать квартиру. Но как часто? Четких и обоснованных цифр я до сих пор не видел. Теперь они появятся.


Допустимые уровни и динамика процесса
В конце 80-х в воздухе в среднем было 350ppm углекислого газа (ppm = part per million, 0.03%), сейчас — уже в среднем 400ppm. Человек абсолютно идеально себя чувствует при уровнях CO2 700ppm и ниже. При уровне 1000ppm — если на свежую голову зайти в комнату — уже будет чувство несвежего воздуха, становится немного душно. При росте до 2500ppm становится все более и более душно (не смотря на то, что уровень кислорода изменяется незначительно, с 20% падает примерно до 19.75%), и далее по нарастающей с возникновением упомянутых выше симптомов кислородного голодания. Т.е. когда вы думаете что вам душно и не хватает кислорода — на самом деле просто слишком много углекислого газа.

Человек в помещении производит примерно 35.2 грамма CO2 в час, и соответственно, если комната площадью 20 м2 высотой 2.5 метра, то без хорошей вентиляции каждый час концентрация углекислого газа будет расти на 584ppm каждый час. Но так как изменения происходят очень медленно — человек к ним привыкает, и легко может не заметить — точно также как не замечают отравления угарным газом (хоть это и быстрее).

Про народные привычки
В советском союзе было модно на зиму заклеивать окна бумагой — «чтобы не дуло». Однако, если не будет дуть — то куда денется выработанный углекислый газ? Он будет накапливаться, что и приводит к тому, что зимой люди страдают от углекислого газа. Особенно это касается детей — «чтобы не простудились». Детям углекислый газ точно также опасен, как и взрослым и неизбежно осложняет учебу. Лучше дома одеваться теплее.

Вторая привычка — «включили кондиционер — закройте окна». Холодный воздух != свежий. Воздух, охлажденный в знойный день до 18С никак не решает проблему углекислого газа, вентиляция с той же скоростью нужна все равно — и весь новый поток воздуха придется охлаждать.

Количественное измерение уровня углекислого газа
До недавнего времени это было весьма дорогое удовольствие, но сейчас появились относительно дешевые датчики уровня CO2 K-30 на основе бездисперсионной инфракрасной спектроскопии, и законченные приборы на их основе, например MIC 98128 и другие (ищутся по словам CO2 monitor, цена вопроса порядка 150$): Также про этот датчик есть подробнее на хабре.



Измерения показали, что в комнате 20м2 с одним человеком в покое — уровень с 400 до 1500ppm растет за 3 часа, а с двумя людьми — соответственно за 1.5 часа. Это означает что ни 1 ни 2 проветривания в день проблему углекислого газа не решает.

Также я измерил уровень в городе и в метро: в целом, все оказалось лучше, чем я думал, на улице рядом с дорогой выше 500ppm не видел, в метро в переходах и в «советских» вагонах метро — не выше 1000ppm, в том числе и в больших переходах в час пик, т.е. вентиляция совершенно адекватная. А вот в новых вагонах с кондиционерами на кольцевой линии — из-за принципа «кондиционер работает — закройте окно» — 2500ppm и выше, потому воздух там хоть и холодный — но «тяжелый» и душный.

Уровень CO2 по городу должен также контролировать Мосэкомониторинг, но единственная станция с датчиком CO2 у них не работает.

Что же делать
Кто-то мог подумать о кислородном концентраторе, который я все-же купил (в основном конечно ради экспериментов). Как оказалось, кислородный концентратор отделяет не только азот с аргоном, но и углекислый газ — по результатам измерений на выходе вместе с кислородом всего 45ppm CO2. Но в любом случае, человек без фатальных заболеваний не нуждается в большей концентрации кислорода в воздухе, потому покупать концентратор не стоит.



Может нужно больше времени проводить на открытом воздухе? К сожалению, это также не может радикально решить проблему. Если вы 70% времени проводите в помещении с высоким уровнем углекислого газа, и 30% — на свежем воздухе, то вы и получите 70% вредного воздействия (растворенный углекислый газ в крови очень быстро следует за уровнем углекислого газа в воздухе, нагуляться «впрок» не выйдет). -5% тут ничего не решают.

А нужна — банальная постоянная вентиляция. Летом прокатит _постоянно_ открытая форточка или балкон, зимой — либо продолжать держать открытым форточку и одеваться теплее, либо покупать систему приточной вентиляции которая будет подогревать воздух. Также это может быть правильная система вытяжной вентиляции. Сэкономить электричество можно используя вентиляцию с рекуперацией тепла — но такие системы пока относительно редкие и дорогие для «не промышленного» применения.

Это касается и офисов: если это переделанное под офис помещение без правильно работающей вентиляции, то проблемы гарантированы. Особенно это касается маленьких переговорок, в которые набиваются по 20 человек. Если в переговорку на 20 квадратов сядут 20 человек — то за час концентрация углекислого газа вырастет уже до 10'000 ppm — а это уже уровень, при котором мозги перестают работать.

На санэпидстанцию рассчитывать не приходится — они мало того, что проводят измерения не в вечерний пик углекислого газа (он как раз перед тем как все начинают расходится по домам), так еще и предельно допустимая концентрация углекислого газа в России — ~13 790 ppm, что фатально много.

Как проблема была обнаружена
Как оказалось, с этими симптомами к врачам было ходить бесполезно, никто «не угадал». Со своей подругой-врачем мы долго меня мучали анализами, и отсекали все возможные причины. Коварство состояло в том, что пока ты идешь на анализы — надышишься свежего воздуха, и первичные признаки стираются, остаются только следствия. Один из анализов в качестве одной из причин (наряду с раком) указывал на ацидоз. Ну а дальше все просто — находим респираторный ацидоз, находим форум по углекислому газу на ixbt, заказываем монитор углекислого газа (по началу чуть не пошел в неправильном направлении и не купил монитор кислорода — он конечно ничего особенного бы не показал). После перехода к постоянной вентиляции все первые 8 ступеней симптомов пропали в течении недели.

Открытые вопросы на будущее:
1) Можно ли на разумной площади посеять растения (много ярусов/гидропоника), которые бы съедали 20-35 грамм CO2 в час, и какая мощность освещения им нужна для этого? В перспективе так можно было бы реализовать условно замкнутую экосистему в квартире, на всякий случай. Вопрос по теме. Нужно помнить, что с дыханием выделяется не только углекислый газ.
2) Есть ли простые конструкции CO2 скрубберов (т.е. аппаратов, очищающих воздух от углекислого газа)? Я попробовал сделать прототип на основе раствора гидроксидов натрия и кальция — только тазик расплавил, снижения уровня CO2 над поверхностью не заметно было. Видимо все не так просто.

Резюме
1) Сезонная «депрессия» — она не только от недостатка света (с этим-то у меня все отлично), но и потому что люди сидят дома и недостаточно вентилируют помещение (т.к. холодно) — и в итоге страдают от отравления углекислым газом.
2) Максимально комфортный уровень углекислого газа — 700-1000ppm и ниже, удержать его на таком уровне можно только постоянной вентиляцией — постоянно открытой форточкой или системой приточной вентиляции. Без вентиляции этот уровень будет превышен уже через 2 часа при нахождении в комнате 1 человека. Для вентиляции на больших объектах — модно реализовывать управление мощностью измеряя концентрацию CO2 в отработанном воздухе — чтобы автоматически зря воздух не гонять, когда все из офиса ушли (на подогрев/охлаждение-то уходят огромные мощности).
3) «Больше проводить времени на свежем воздухе» впрок — не выйдет. Сколько времени проводите в не вентилируемом помещении — столько негативных последствий и получите.
4) Как оказалось, известный многим Ноотропил — похоже просто компенсирует кислородное голодание в не вентилируемых помещениях, потому и оказывает положительное влияние там, где врачи его не ожидают. Лучше и безопаснее просто иметь хорошую вентиляцию.
5) Каждый рубль, сэкономленный на офисе с хорошей вентиляцией — будет с лихвой отплачен сниженной работоспособностью сотрудников в конце рабочего дня.
6) По результатам расчетов, в маленьких переговорках без постоянно дующей вентиляции со свежим воздухом (не кондиционер!) допустимое время нахождения 5-10 человек без снижения когнитивных способностей — не более 10-20 минут.
7) Холодный воздух != свежий воздух. Наличие кондиционера никак не снижает требования к вентиляции. Закрывать окна только потому что работает кондиционер — нельзя, газенваген получается.
8) Детям свежий воздух зимой нужен не меньше, чем летом. Опять же, проветривания 1 раз в день — недостаточно. А чтобы не «продуло» — есть приточная вентиляция с подогревом воздуха.

Что ж, теперь вы остались один на один со своей ленью и кофеиновой зависимостью smile.gif

Но если у вас уже постоянный приток свежего воздуха последнюю неделю, и вы все равно устаете на ровном месте — это не нормально, и с причиной нужно обязательно разбираться.

Update: В ответ на справедливую критику должен заметить — это не золотая пуля, а лишь один из вариантов, проверка которого ничего не стоит и абсолютно безопасна (главное не простудиться). Каждый случай уникальный, и помимо проблем с вентиляцией куча заболеваний может приводить к тем же симптомам.

via

(Отредактировано в 2016-11-23 13:20:08)
комментарии ↓
Figaro71 2016-11-23 13:20:03 # Ответить
+54
Из всей этой хуйни я понял только одно. Нужно каждый час ходить на перекур на свежий воздух)
Нгуен 2016-11-23 13:20:03 # Ответить
+13
попивая пиво... beer.gif
●●
Sweetbunny 2016-11-23 13:20:03 # Ответить
0
Пиво вредно, лучше что то домашнее, очищенное bravo.gif



Хроническая усталость? А всего лишь надо чаще проветривать.
●●
nexai 2016-11-23 13:20:03 # Ответить
0
И проветривая свои яйца. fucking.gif
●●
Dobr13 2016-11-23 15:02:02 # Ответить
0
Проветривать необходимо ВЕСЬ организм fuck.gif , но и за пиво не забывать, однако
orionz 2016-11-23 13:20:03 # Ответить
+1
проветривать? хммм... я живу в Москве, не совсем чтоб далеко от центра, если я начну чаше проветривать то дома у меня будет концентрация выхлопных газов авто довольно приличная, я и так уже склонен думать что мои легкие не многим отличаются от легких курильщика невзирая не то, что я не курю и спортом занимаюсь, но всеж проветривать – хз
●●
kolpuck 2016-11-23 13:20:03 # Ответить
+1
Бро, такая же история)))
Первая линия домов, пр Мира, м Алексеевская.
●●●
ravitta 2016-11-23 13:20:03 # Ответить
0
Таки да, сосед. В алексеевском районе, в домах у дороги с кислородом -жопа, от слова совсем. agree.gif а вроде недавно обещали что от трешки до мкада по проспекту за 7 минут biggrin.gif
Miramax 2016-11-23 13:20:03 # Ответить
0
Из всей этой хуйни я понял только одно. Нехуй лезть в химию (наука такая) и биологию если ты тыжепрограммист...
Shushtank 2016-11-23 13:20:03 # Ответить
0
Ключевое слово перекур gigi.gif
rockin 2016-11-23 13:20:03 # Ответить
+6
Я примерно лет 7 назад переехал из столицы в МО точно с такими же симптомами как с 1 до 8

Теперь симптомов нет, хоть я и стал старше. Работаю удалённо.

Наличие достаточного количества кислорода в воздухе для нормального функционирования организма - это факт. На себе я это почувствовал, когда с годик ездил в забитых электричках, и, напротив, в автомобиле.
В электричке просто сидишь, музыку слушаешь, в игрушечки играешь. А в автомобиле руль крутишь, борешься с обстоятельствами.

Так вот, после электрички я всегда овощ. А после автомобиля обычно бодр.
Почему так? В электричке народа много, кислорода всем не хватает.
Maxo 2016-11-23 13:20:03 # Ответить
0
Я когда был 22 года, то чуть ли не сознание в маршрутках стоя терял :( Незнаю, или я был слаб или все же концентрация CО2 была высока
gnombliad 2016-11-23 13:20:03 # Ответить
0
лопата- лучшее средство от депресии! gigi.gif а хроническая усталость появиться позже....гораздо позже...когда будешь вспоминать свой уютный кабинет lol.gif
rockin 2016-11-23 13:20:03 # Ответить
+2
Лопата - это просто отлично!

На этот сезон купил красную, жёсткую, лёгкую
Уже снега покидал просто вдоволь!

Накидаешься, а домой приходишь, а там харчо, щи или борщ горяченные. Перца подсыпешь ароматного из меленки - и давай жрать

Красота же, не?

Лопата - это вещь!!! rulez.gif
Нгуен 2016-11-23 13:20:03 # Ответить
+5
а девушки в курсе что надо чаще проветривать ??
Bloodimir 2016-11-23 13:20:03 # Ответить
+2
только мыть.
Синька 2016-11-23 13:20:03 # Ответить
+1
Девушки в курсе, что мыть надо
toxa78 2016-11-23 13:20:03 # Ответить
0
лучше все же мыть
Trumpчмо 2016-11-23 13:20:03 # Ответить
0
В моё время чаще стирали с мылом.)
НулиКариф 2016-11-23 13:20:03 # Ответить
0
Может, лучше её помыть?
FedFed 2016-11-23 13:31:56 # Ответить
0
какая пошлость shum_lol.gif
надо проветривать чаще чтоб голова не болела
allpofig72 2016-11-23 13:20:03 # Ответить
+7
Если люди занятые интеллектуальным трудом будут часто проветривать помещение и весь углекислый газ будет поступать в атмосферу Земли, неизбежно быстро наступит глобальное потепление, таяние ледников, кошмар и армагедон. Не допустим этого . Спасем нашу планету )
kolpuck 2016-11-23 13:20:03 # Ответить
0
Вообще не снятся сны. От слова совсем. Высыпаюсь часов за 5 просто замечательно. Что со мной не так?
Wizy 2016-11-23 13:20:03 # Ответить
+2
Пердеть надо меньше в помещении,и форточки открывать?
Я согласен только на второе.
XERik 2016-11-23 17:01:41 # Ответить
0
Или бздеть, по предательски. lol.gif
Denchik60rus 2016-11-23 13:20:03 # Ответить
-11
Такая ёбань написана... Больше трети прочитал,потом бросил
.
iCaesar 2016-11-23 13:20:03 # Ответить
+11
Качество жизни очень важно!
1. хорошо спать. Это приоритет - только женщины во время беременности и первые годы могут спать рвано и мало - так заложено в их организме. Мужики должны соблюдать режим сна.
2. хорошо есть. Хорошее мясо, овощи и фрукты. Минимум химии и консервов. Я никогда не экономлю не еде. Лучше в кино не схожу, но буду есть дома и есть хорошую еду.
3. Спорт и движения. Для начала нужно делать 10 000 шагов в день. Каждый день!!!!! потом как кому нравится и как кто хочет.
4. Чистый воздух. Вообще можно отдельно вынести. Нужно в городе ставить очиститель воздуха и котролировать фильтры. Дорого, но очень важно.
5. Стресс. Избегать как угодно. Кому что подходит: выговориться, потанцевать, сходить на бокс или стрельбу. Поиграть в комп. Но стресс - главный враг жизни.
Bormoglotik 2016-11-23 13:20:03 # Ответить
0
Спасибо ТС, но я не побегу заказывать датчики углекислого газа. cool.gif
RegionZemlya 2016-11-23 13:20:03 # Ответить
-1
Автор молодец - ох****енное исследование очевидного. Подскажу ещё одну тему - нужно не только проветривать комнату, но и почаще чередовать сидение за столом и пробз****ение променадное иначе вскорости геморрой насидишь. Порадуй нас исследованием на эту тему.
Bormoglotik 2016-11-23 13:20:03 # Ответить
0
Применение ректального определителя геморроя будет в следующей теме. gigi.gif
и7ветер 2016-11-23 13:20:03 # Ответить
0
Вот когда ему закажут рекламу средство от геморроя, тогда он и порадует. Хороший формат - развлекательный сайт. Не надо медицинских данных, никто не припутает за лечение депрессии свежим воздухом... В общем депресняк - картошку копать! Поддерживаю.
Жаль, что это реклама а не исследование. Вообще то свежий воздух и вправду нужен, и чувствуем понижение количества кислорода с ростом углекислоты мы и вправду слабо, эволюционный механизм не может угнаться за урбанизацией. Мабуть реклама и права.
scrudge 2016-11-23 13:20:03 # Ответить
-3
Крутое обоснование того, как меньше работать. Надо запомнить gigi.gif bravo.gif
Даже СО2 приплел lol.gif
dbezz 2016-11-23 13:20:03 # Ответить
+10
Знакомая ситуация для всех офисных работников. Выводы хотя и банальны, но впервые вижу что подкреплены результатами измерений. К сожалению извечен конфликт с теми кому дует. И обычно это девушки. Им кислород не нужен похоже. Кроме недостатка кислорода ещё отмечу очень низкую влажность(зимой особенно) и высокий уровень фонового шума от работающей вентиляции и офисной техники. А ещё больше я устаю вторговых центрах. Там ещё и "музыка" постоянно зациклена и реклама.
Maxo 2016-11-23 13:20:03 # Ответить
0
кислород тут постоянен. концентрация CО2 - проблема, но девочкам не понять
RegionZemlya 2016-11-23 13:20:03 # Ответить
+1
У автора есть очень правильная мысль "7) Холодный воздух != свежий воздух. Наличие кондиционера никак не снижает требования к вентиляции. Закрывать окна только потому что работает кондиционер — нельзя, газенваген получается."


Так вот практически все любители свежего воздуха от недостатка мозгов путают проветривание и вымораживание. А лекарство от яда отличается дозой. Проветривать нужно, вымораживать не надо, тогда и дуть не будет.
03ПроMilly 2016-11-23 13:20:03 # Ответить
0
А вот и хуй. На работе нахожусь в комнате с двумя Ж. Утром прихожу, холодища бля пипец, окна настеж - проветривают. Говорю дубак же ёпть. Не дубак , а свежий воздух говорят. Закрывают только иззза меня, то бы наверное совсем не закрывали бы.

Что со мной не так? alik.gif
●●
Аттила 2016-11-23 16:06:51 # Ответить
0
Ты "душно" и "жарко" не различаешь! Как и "проветрено" и "холодно". Вот что с тобой не так! dont.gif На 15 минут открыть окно- а потом закрыть- норма, блеать, "гигиена воздуха"!

ЗЫ меня особо добивали такие яжематери, когда на послеродовый патронаж ходили на практике. Заходишь- пиздец! Пропержен воздух на 10 раз! Сука, прогуляли все курсы "будущих родителей", умные все стали! Боятся что продует кровиночку faceoff.gif Физику не изучали в школе! Про "открыть на 5 минут форточку, пока ребенка нет в комнате"- не слыхали, не moderator.gif
oriolun 2016-11-23 13:20:03 # Ответить
+5
Ну да, действительно простая арифметика выходит. На ночь всегда проветриваю минут 15 комнату, но уже через 4-5 часов (~2000ppm) постоянно просыпаюсь от удушья, а подниматься и ставить на микро лениво часто, потому и не высыпаюсь. Всерьез уже год задумываюсь об установке приточки.
Biomechanic 2016-11-23 13:20:03 # Ответить
+1
Первый признак гипоксии - зевота.

Открываю на ночь на проветривание (не микро) Температура в комнате ночью опускается до 17-18 гр. Зато спать по кайфу. Днем стараюсь поддерживать не более 21 гр.

Цитата
«включили кондиционер — закройте окна».
От недалекого ума такое может в голову прийти.
rockin 2016-11-23 13:20:03 # Ответить
+1
Да ну нафиг, люди, конечно, все разные.
Когда мне было лет 20, я постоянно спал с открытым окном (батареи кочегарили нехило просто), даже в -15 легко.
Свежо, хорошо.

А сейчас просто температуру нужную ставлю на котле и на батареях. Спать хорошо, когда чётко 24.
Можно ходить дома в труселях и спать под лёгким одеялом.
sdrsa 2016-11-23 13:20:03 # Ответить
+1
Все замечательно, но если зимой форточки открыть - вымерзнешь нафиг. Как мамонт.
А так все верно автор написал. Давно за собой замечал, что в квартире чувствую себя гораздо хуже, чем на улице.
Звездец 2016-11-23 13:20:03 # Ответить
+2
а почему хуйня? воздух - это хорошо smile.gif думаю, не только в этом причина усталости, но если внутри душно, нет свежего воздуха, то сразу как-то ощущается ведь организмом...
maratj 2016-11-23 13:20:03 # Ответить
+1
я на ночью открываю форточку на 2 мм, ге то,
и норм.

и не холодно, и свежо остается

правда от ветра бывает шумит сильно
Serbento 2016-11-23 13:20:03 # Ответить
+5
Я за всю жизнь понял только одно, сколько бы не выпил, но в палатке на природе утром просыпаешься как огурец, а в квартире, в городе, полдня-день с похмелья мучаешься. Есть правда в тексте. Да и врачи говорят, что похмельный синдром это нехватка кислорода. С сужением сосудов там что-то связано, но я не помню, минуту назад читал, забыл уже :)
wizardvrn 2016-11-23 13:20:03 # Ответить
+2
приточка наше все.
при наличии рук и головы - реально самому собрать, куча уже по форумам народу про это общается. было бы желание и понимание.
себе сам запиливаю вот, электронику осталось доделать и в путь.

самосбором - в районе 15 т.р. за все вполне можно вложиться (движок, тэн, релюхи и прочии дисплейчики контроля).

а недалёким комментаторам - все придёт, и понимание проблемы тоже. только поздно будет. а так - у нас в доме на 500 квартир - у меня одного решетка приточки на балконе, остальные микро-проветриванием максимум если пользуются.
dbezz 2016-11-23 13:20:03 # Ответить
0
С тебя пост с описанием.
ПартОгр 2016-11-23 13:20:03 # Ответить
0
По шестому пункту хотел что-то написать и забыл!
Или забил...
judrer 2016-11-23 13:20:03 # Ответить
0
Давно юзаю прибор, определяющий температуру, со2 и влажность.
Самое сложное зимой. Холодный воздух - сухой воздух.
Спасает увлажнитель.

В добавок скажу, что эффективней проветривать окно на распашку на 5 минут, чем немного открыть на час.
samsatona 2016-11-23 13:20:03 # Ответить
0
Я думал что хроническая усталость из-за вируса эбштейна бара.
А сезонная зависит индивидуально для каждого человека. и то для небольшого числа людей.
Nightt 2016-11-23 13:20:03 # Ответить
0
переохлаждение на организм так же, как стресс действует по ногам дует, тоже ничего приятного
так что проветривать аккуратно нада
XIMERA123 2016-11-23 13:20:03 # Ответить
0
слышал я такую теорию от одного профессора, люди стали ленивые и за квартир с отоплением в виде радиаторов.
для нормального функционирования дыхательной системы, а значит работы мозга, тела, нужен небольшой сквозняк, проще говоря то что мы выдыхаем должно сдувать в сторону и перемешивать с другим воздухом.
а сейчас человек что выдыхает то и вдыхает и чем дольше он на месте остается тем больше устает, тоже самое касается сна.
многие кожные воспаления тоже от недостатка проветривания, не приспособлен человеческий организм для стоячего воздуха.
Enot22rus 2016-11-23 13:20:03 # Ответить
+1
ТС, ты только что моё похмелье описал))) Бухать надо меньше)))
Я сам не то что бы айтишник (был когда-то админом). Я наладчик ЧПУ. Большую часть времени сижу с чертежами и моделирую всякую оборонную хрень в конуре 2Х3 метра. Станок настроил, деталь запустил и дальше за комп.
Займись, блять, спортом! Бассейн, лисапед, хотя бы. Заведи бабу (а лучше двух, это не даёт расслабиться hz.gif )
Не хватает кислорода? Устраивай сквозняки. У меня дома постоянно сквозняк. И с кофе завязывай. Две недели без него помучаешься, потом заебись будет, на себе проверено. Вместо кофе на работу пешком - охуенно! Чем в вонючем забитом транспорте трястись.
Душ, кстати, освежает. Я на работе на обеде в душ хожу.
Ягд 2016-11-23 13:20:03 # Ответить
0
янтарную кислоту поедаю курсами по 2 месяца три раза в год
Чебуратор66 2016-11-23 13:20:03 # Ответить
0
Поддержу ТС. Свежий воздух нужен всегда.
eliche 2016-11-23 13:20:03 # Ответить
0
Прочитав статью, начала подозревать, что у меня аллергия на СО2.
Как только соседи и друзья начали устанавливать пластик, я узнала, что в полностью закрытой квартире могу находиться не более часа. Начинаю задыхаться, чувствую, что вдох делаю, но как будто сквозь вату, частично.
По этой причине долго отказывалась ставить пластиковые окна. В юности практически всегда спала с открытой форточкой.

Сейчас живу с пластиковыми окнами. Летом я окна не закрываю вообще. А зимой сложно. В итоге зимой все окна стоят на зимнем проветривании или как там оно называется. Это когда окно просто не вплотную прижато к раме.
Если так сделать со всеми окнами в квартире и не закрывать их, то норм. Приток свежего воздуха есть, а особого сквозняка и холода нет.

Хотя все, кто приходят к нам в гости начинают требовать пледы, носки, куртки. Холодно им, блин! Но может это потому, что у меня отопление отключено?
sashiko 2016-11-23 13:20:03 # Ответить
0
Спасибо. Оторвала жопу от стула. открыла окно.
rustamen 2016-11-23 13:20:03 # Ответить
0
Больше двигаться,минимум сорок минут,хотя бы ходьбы.Жизнь засияет новыми красками,проверено работает.В принципе это те же воздушные ванны если на воздухе.
БАБСЛЕЙ 2016-11-23 13:20:03 # Ответить
0
Мне не надо проветривать.У меня щели в окнах пи...ц широкие!
Zhurfak 2016-11-23 13:20:03 # Ответить
0
Живу в таком районе, что далеко не всегда получается проветрить - какое-то производственное предприятие выпускает вонючий газ, определенного графика нет. И хорошо, если это происходит в то время, когда основная масса людей бодрствует, т.к. летом они любят "повонять" часа в 3 ночи, а в это время многие спят и окна-то открыты.
Belogoretc 2016-11-23 13:20:03 # Ответить
0
С такой фигней боролся...
Один чел посоветовал прочесть на тему аэроионификации воздуха (опыты Чижеского А.Л. с мышами, ионизация воздуха...)
http://ezotera.ariom.ru/2009/03/20/aeroion.html
http://dolgo-zivi.ru/aeroionyi-i-ih-rol-dl...izni-i-zdorovya
https://ru.wikipedia.org/wiki/Чи%...
ECart 2016-11-23 13:31:56 # Ответить
0
Проветривать конечно надо, и объективный контроль за уровнем CO2 тоже штука хорошая. Вот только даже при постоянном свежем воздухе проблема сезонной апатии, недосыпа и прочих зимних "радостей" не исчезнет. Я на себе испытал в прошлом году, надеялся что буду зимой бодрее обычного после установки в конце лета приточной вентиляции. Постоянно ей пользуюсь, то есть с уровнем CO2 все нормально и воздух всегда в помещении где работаю и сплю свежий. Но зимой все равно чаще хочется спать (при том, что фактически сплю на 1.5-2 часа больше чем летом), грузит длинная темнота в течение дня (не на крайнем севере живу, но недалеко) и все такое прочее. Так что чудес не бывает, природа с ее климатическими циклами все равно будет наиболее сильно влиять на организм, это ничем не изменить.
Либкнехт 2016-11-23 13:31:56 # Ответить
0
Городской айтишник, тебе уже ничего не поможет. gigi.gif

А проветривать да, надо.

Shchekn 2016-11-23 14:02:01 # Ответить
0
5) Даже если вы спите «сколько влезет» — сны короткие и не запоминающиеся, или их нет вообще.

Несоглашусь с этим пунктом, т.к. Сновидения являются паталогией сна, полностью здоровый сон протекает без сновидений.
Skyner 2016-11-23 14:02:01 # Ответить
0
Свежий воздух таки да, нужен всегда. Но автор подзабыл кое-какие нюансы. К примеру, во времена "советских народных" привычек, была привычка ставить оконные рамы из натурального дерева, коии обеспечивали естественный приток воздуха через щели. А сейчас прогрессивная общественность ставит стеклопакеты, намертво портящие микроклимат в доме круглогодично оборотной стороной своего плюса - герметичности. Зимой, понятное дело, деревянные рамы с ними почти ровняются из-за упомянутого закрытия щелей бумагой и прочим подручным материалом, посему в обеих случаях нужно проветривать. Либо ставить на стеклопакеты вентиляционные клапана. А всем известный Ноотропил в принципе для другого предназначен, а оказывается его пьют и при воображаемой хронической усталости smile.gif Но механизм действия как раз такой.
Baco 2016-11-23 14:02:01 # Ответить
0
Немного офтопну. Большое значения для самочувствия человека имеет также влажность воздуха. Вот у меня дома она оказалось всего 20%, как итог после ночи першит во рту, сухие козявки в носу и кожа на морде шелушиться. После покупки увлажнителя влажность в квартире уже под 40%. Итог - козюлей нет, нос дышит свободно, перестал кремом мазаться на ночь. В общем увлажнитель очень важная вещь в современной квартире.
Skyner 2016-11-23 14:02:01 # Ответить
+1
Именно, потому как системы отопления конкретно подсушивают воздух. Наверное кто-то обращал внимание, что и статическое электричество зимой в квартире неслабое - током бъёт от металлических поверхностей, от синтетики. Всё от того же, из-за сухого воздуха.
●●
kbcgv 2016-11-23 15:31:46 # Ответить
0
Системы отопления не сушат воздух. Просто как ни крути, а он попадает с улицы. И там для низкой температуры его относительная влажность нормальная. А после того как он подогреется, неважно системой отопления или ещё каким трением оказывается что для этой температуры влаги в нём мало ну и он начинает её отовсюду высасывать. Так шта никто его не высушивал, он и был такой.
●●
Salagin 2016-11-23 16:06:51 # Ответить
0
Skyner

Каким образом? Влагу из воздуха поглощают? В морозы влажность естественным образом уменьшается, на земле вся лежит, испарений нет.
●●●
Skyner 2016-11-23 17:01:41 # Ответить
0
Потому что привык так считать smile.gif А сейчас подумал, чего это некоторые яповцы пожимают плечами и спрашивают "каким образом?", полез в инет. И что там обнаружилось? Вкратце и тезисно:
1."Нет обогревателей (к ним относятся и батареи центрального отопления), которые бы сушили воздух, так как при работе обогреватели не поглощают воду из воздуха, а только выделяют тепло."
2. Но, тем не менее, вследствие работы обогревателей воздух становится суше.
3. Потому что насыщение воздуха влагой при разных его температурах имеет свой предел. Чем выше температура, тем выше его способность насыщаться влагой. Мы разогрели воздух с помощью обогревателя - влажность осталась та же, температура повысилась. Соответственно более-менее приличная относительная влажность в 50% превращается, к примеру, в 20%. Итог - сухой воздух.

Благодарю за науку smile.gif
Dime 2016-11-23 14:02:01 # Ответить
0
Казалось бы странно, но ТСу понадобилось добиться серьезного ухудшения здоровья, сдать кучу анализов, обегать кучу врачей, чтобы наконец сообразить, что свежий воздух человеку нужен постоянно. Казалось бы, ну не идиот ли? Но в то же время во всех офисах страны кучи куда больших идиотов сидят в тесных помещениях с закрытыми окнами и включенными кондиционерами. Лица напрочь отупевшие от перенасыщения углекислым газом, но додуматься, что кондиционер воздух свежее не делает не способны.
Акация 2016-11-23 14:31:36 # Ответить
0
Хуже того, во многих офисных зданиях делают единую систему вентиляции, а вместо окон - сплошные стены-стекляшки. там вообще капец полный у людей - ни проветрить, ни отключить "сдувание".
NiveaMen 2016-11-23 15:02:02 # Ответить
0
Даже не знаю, что сказать. Прям курсовая работа.
WarmanLV 2016-11-23 15:31:46 # Ответить
0
Где-то я это уже читал... А точно, там IT-шник рассказывал как они ставили приблуды для насыщения воздуха кислородом. Такая полурекламная басня... А не сп... не съяпил ли ты этот текстик, а, милок?
CapitanDivan 2016-11-23 15:31:46 # Ответить
0
уезжай с Москвы! Гиблое место! глянь в топ самых грязных городов...
а проветривать конечно полезно...
tequilvados 2016-11-23 15:31:46 # Ответить
0
а с йетти как быть?
Григориан 2016-11-23 15:31:46 # Ответить
0
Давно заметил, что всегда нормальный сон в деревне. Там приток воздуха в бревенчатом доме снаружи через холодное сырое подполье.
Приедешь в город - закрытое помещение от шума, сразу по утру чугунная башка от нехватки свежего воздуха.



Хроническая усталость? А всего лишь надо чаще проветривать.
4etkaya 2016-11-23 16:06:51 # Ответить
0
Спасибо ТС! Покажу эту статью мужу, а то вечно дома все закупорит, и сидит в духоте. Просыпаюсь ночью от того что душно, окна все закрыты. А ему видите ли холодно.
Salagin 2016-11-23 16:06:51 # Ответить
0
Я датчик СО (СО2 и прочего) купил и - или датчик пиздит или в пластик поддувает - никаких критических значений не заметил, даже утром (все спят, окна закрыты).
Аттила 2016-11-23 16:06:51 # Ответить
0
Пиздец. Компьютерные задротики охуевают от гиподинамии, жрут всякую падаль, и бухают через день- а виноват "несвежий воздух" faceoff.gif
Игорь46 2016-11-23 17:31:40 # Ответить
+1
Пожалуй, поддержу agree.gif
И что, офис находится чуть ли не в лесу, воздуха - хоть жопой дыши, а симптоматика аналогичная? От сидячего образа жизни, как правило, развивается, и довольно быстро, остеохондроз шейного отдела позвоночника. Там пролегают сосуды, питающие кислородом мозг (а он у айтишников - огого! sm_biggrin.gif ) , которые при этом пережимаются и у них уменьшается пропускная способность. Вот вам и кислородное голодание. Где не помню, но читал совет, которому стараюсь следовать: не сидеть за компом непрерывно более получаса, а каждые два часа делать элементарную гимнастику для шейных мышц. Две-три минуты - и голова свежеет (в принципе, тот же перекур на воздухе, когда не сидишь за компом, и шейные мышцы уже расслабляются, увеличивая расстояние между позвоночными дисками и, соответственно, зазор в кровеносных сосудах). Так что насчет несвежего воздуха - не всё так однозначно popcorn.gif
Коекто 2016-11-23 17:31:40 # Ответить
+1
Автор мерит по себе, по ходу)
Stellsnake 2016-11-23 17:01:41 # Ответить
0
Согласен с тобой ТС! Сам на днях заметил что стал сильно уставать на работе, то же IT. А сегодня открыл окно в кабинете и усталость как рукой сняло за несколько минут, посвежел. А потом вспомнил что с холодами стал дома реже проветривать, ещё и в офисе насидишься - вот и пожалуйста!
rustamen 2016-11-23 17:31:40 # Ответить
0
Кислород надо как то в себя вобрать,для обмена веществ,а это физкультура и свежий воздух.Сейчас снег выпал,лыжи самое то.И конечно без фанатизма,а так,для себя,для удовольствия.
Staryigeolog 2016-11-23 17:31:40 # Ответить
0
Цитата
_Возможная_ причина всему этому — отравление углекислым (не угарным!) газом

Бля, точно! А я думал чо так плохо встаю по утрам - котяра же рядом дрыхнет и весь кислород за ночь сжирает засранец gigi.gif
maxel 2016-11-23 17:31:40 # Ответить
0
Короче надо покупать эту, как ее, проточную вентиляцию. Которой автор стопудов и торгует. Молодец, че, свежий воздух - важная штука...
А у меня дома и окна хорошо так сифонят. Жена все говорит, что надо пакеты поставить, а мне лень ;)
Григориан 2016-11-23 17:31:40 # Ответить
0
Для отсутствия усталости не только дышать но и физ нагрузку давать. Сколько раз замечал, что к концу недели от сидения в офисе устаешь. Как только выехал в деревню, в первый же день уже бодряк от работы на свежем воздухе

Хроническая усталость? А всего лишь надо чаще проветривать.
Джин2 2016-11-23 17:31:40 # Ответить
0
Как главспец по системам вентиляции и кондиционированию, могу сказать, что автор немного сгустил краски, но только немного. Вентиляшку для офиса с рекуператором уже можно сделать недорого. Статья старая.
Кочерга 2016-11-23 18:07:08 # Ответить
0
Горшками с цветами количество кислорода увеличить не получится, ночью у растений идёт обратный процесс поглощения кислорода и выделения СО2
korotky 2016-11-23 18:31:28 # Ответить
0
Вот поэтому бризер - наше фсиьо. Жаль, охлаждать только не умеет.
Seanomad 2016-11-23 19:07:06 # Ответить
0
А ещё не мешает познакомиться с доктором- гематологом. Это специалист по крови. Возможно с гемоглобином не лады. Может числом в достатке, да размеры клеток маловаты? Гемоглобин ведь кислород разносит. И зимняя диета к этому имеет отношение.
Deretste 2016-11-23 19:07:06 # Ответить
0
Хроническая усталость от неудовлетворенности жизнью dont.gif .
От неосуществимых желаний и жизни в розовых очках, от того, что почему-то решил, что достоен большего, а имеешь, что имеешь...
Усталость обычная снимается сном (конечно, не говорим про молодых мамочек). Повседневная усталость от стресса и "всё не по-моему хотенью"
Сами посудите: в жизни все хорошо, просыпаешься с радостью, каждый день как подарок, видеть солнце, дышать воздухом, видеть своих любимых-и быть благодарным за все это (хотя бы за то, что сейчас живешь и неизвестно, что будет завтра-и за это спасибо), и жить хочется и не будет усталости, потому и просыпаешься раньше будильника, чтобы больше сделать и увидеть в новый замечательный день и улыбку любимых и прийти на любимую работу.
А если каждый день как каторга-немудрено.
Это как встать в 5 утра на работу moderator.gif , и встать в 5 утра, чтоб в отпуск поехать cheer.gif sm_biggrin.gif
Ну а научиться быть благодарным за все, что имеешь, принмать каждый день с радостью, как подарок... эмммм... ну это..чуть-чуть нужно понаступать на свое эго
Юрец 2016-11-23 20:01:30 # Ответить
0
Сам работаю в офисе уже давно, коллеги вечно ноют то давление, то жарко/холодно. Сам каждые полчаса метров 50 по коридору проидусь, на этаж ниже спущусь и возвращаюсь. На все про все минуты 3-4. Самочувствие бодрое в любое время года, хотя и злоупотребляю временами.
© Hodor 2009 – 2016
Пользовательское соглашение
Правила
Яндекс.Метрика