Почему Япония на самом деле не напала на СССР

13 апреля 1941 года, за два с половиной месяца до неожиданного нападения союзной Германии на СССР, в Москве подписывается советско-японский договор о ненападении, Пакт о нейтралитете. Однако Япония в годы Второй мировой войны всё равно вынашивала идею нападения на СССР.



(Отредактировано в 2016-11-23 12:10:08)
комментарии ↓
hurakan 2016-11-23 12:10:03 # Ответить
0
Оккупировать предполагали нас так. Для начала.

Почему Япония на самом деле не напала на СССР
С72 2016-11-23 12:10:03 # Ответить
0
Ага, а ещё хотели вот так gigi.gif

hurakan 2016-11-23 12:10:03 # Ответить
0
Мирный договор

После подписания в 1939 году пакта Молотова-Риббентропа, СССР поделил сферы влияния в Европе с гитлеровской Германией, а та первого сентября 1939 года начала войну с Польшей. Это время традиционно считается началом Второй мировой войны. 31 августа, за день до нападения немецких и словацких войск в Польшу, Германия сообщила, что радиостанция в Глейвице была захвачена поляками, а, значит, акт ответной агрессии – это не развязывание войны, а оборона.
Нападение поляков было сфабриковано. Говоря о том, что поляки напали первыми, и никакой войны нет, Адольф Гитлер боялся вступления в войну союзников Польши – Франции и Англии. Однако избежать объявления войны ему не удалось. В это время СССР является фактическим союзником Германии во Второй мировой. А Япония и США уже 5 сентября заявляют о нейтралитете. Однако не стоит забывать, что в 1936 году Германией и Японией был заключен Антикоминтерновский пакт.

В 1940 году Гитлер сообщает: «Надежда Англии — Россия и Америка. Если надежда на Россию отпадёт, отпадёт и Америка, ибо отпадение России в неприятной мере усилит значение Японии в Восточной Азии, Россия — восточноазиатская шпага Англии и Америки против Японии». По планам немцев, Япония должна была неизбежно стать вовлечённой в противостояние с СССР. Однако этого не произошло. Скорее, случилось даже обратное.

13 апреля 1941 года, за два с половиной месяца до неожиданного нападения союзной Германии на СССР, в Москве подписывается советско-японский договор о ненападении, Пакт о нейтралитете. Таким образом СССР обеспечило себе дипломатический нейтралитет как на Западе, так и на Востоке, успев воспользоваться стартовым преимуществом и захватив восточную Польшу.



BaronSamedi 2016-11-23 12:10:03 # Ответить
+29
Для кого неожиданного? Кто считал Германию союзной?
Такое ощущение, что вся эта музыка про японский пакт затеяна только для того, чтобы по принципу 25-го кадра нашпиговать текст этой хуйней.
Пакт о ненападении, что с немцами, что с японцами, не означал союза и поддержки. Автор - пропагандон.
●●
BMoftheW 2016-11-23 12:10:03 # Ответить
-1
СССР в Германию зерно поставлял, Германия в СССР станки и оборудование- разве это не союз и поддержка?
●●●
Al4niyGoblin 2016-11-23 12:10:03 # Ответить
0
Нет. Это нормальные отношения между двумя государствами, не находящимися в период времени в состоянии войны.
Возможно для многих откровение, но страны иногда торгуют между собой, бывает - технологиями делятся.
●●●
спецназ34 2016-11-23 16:35:02 # Ответить
0
это бля торговля. или. мы сейчас в союзе со всем миром? ибо многим поставляем и у многих получаем товары.
●●
aftopelot 2016-11-23 13:30:02 # Ответить
0
никто не считал. по тому устраивали вот такие флэшмобы на хэлоуин переадеваясь в фашисстскую форму и парады изображали, ога gigi.gif

●●●
Meandr51 2016-11-23 13:30:02 # Ответить
0
Неадекват?
●●●●
aftopelot 2016-11-23 14:00:03 # Ответить
0
ога lol.gif

●●●●●
KoreecTT 2016-11-23 14:00:03 # Ответить
0
Что делать прямо и не заем. К нам на парад и учения и американцы и китайцы, и инопланетяне приезжают.
Вот начнется завтра с кем ни буть из них война как потом перед либерастами оправдываться?

Может либерастов уже сегодня перевешать чтобы не мешали дружить с вероятными противниками?
6 x ●
aftopelot 2016-11-23 14:35:02 # Ответить
-1
ога, ога, только это был выездной парад. но в отличае от несоюзников- без обьявления войны. вот список участников парда с советской стороны:

СИЛЫ ВТОРЖЕНИЯ КРАСНОЙ АРМИИ 17 СЕНТЯБРЯ 1939 ГОДА

БЕЛОРУССКИЙ ФРОНТ (командарм Михаил Ковалев)
3-Я АРМИЯ (комкор Василий Кузнецов)
Полоцкая армейская группа
5-я стрелковая дивизия
24-я кавалерийская дивизия
22-я и 25-я танковые бригады

4-ый стрелковый корпус
27-я и 50-я стрелковые дивизии

4-Я АРМИЯ(комдив Василий Чуйков)
23-ий стрелковый корпус
52-я стрелковая дивизия

8-я стрелковая дивизия
29-я и 32-я танковые бригады
Днепровская военная флотилия

10-Я АРМИЯ (комкор Иван Захаркин)
11-ый стрелковый корпус
6-я, 33-я и 121-я стрелковые дивизии

11-Я АРМИЯ (комдив Никифор Медведев)
Минская армейская группа
3-й кавалерийский корпус
7-я и 36-я кавалерийские дивизии
6-я танковая бригада

16-й стрелковый корпус
2-я и 100-я стрелковые дивизии

ДЗЕРЖИНСКАЯ КОННО-МЕХАНИЗИРОВАННАЯ ГРУППА
6-й казачий кавалерийский корпус
4-я, 6-я и 11-я кавалерийские дивизии

15-й танковый корпус
2-я, 21-я и 27-я танковые бригады
20-я мотострелковая бригада

5-й стрелковый корпус
4-я и 13-я стрелковые дивизии

Пограничные войска БССР (комбриг Иван Богданов)

Всего по Белорусскому фронту: 378610 человек личного состава, 3167 орудий и 2406 танков. Уже в ходе боевых действий фронт получил дополнительно 3 стрелковых корпуса, 17 стрелковых дивизий и одну танковую бригаду

УКРАИНСКИЙ ФРОНТ (командарм Семен Тимошенко)
ШЕПЕТОВСКАЯ АРМЕЙСКАЯ ГРУППА (комдив Иван Советников)
8-й стрелковый корпус
45-я, 60-я и 87-я стрелковые дивизии

15-й стрелковый корпус
44-я и 81-я стрелковые дивизии
36-я танковая бригада

ВОЛОЧИСКАЯ АРМЕЙСКАЯ ГРУППА (комкор Филипп Голиков)
2-й кавалерийский корпус
3-я, 5-я и 14-я кавалерийские дивизии
24-я танковая бригада

17-й стрелковый корпус
96-я и 97-я стрелковые дивизии
10-я и 38-я танковые бригады

КАМЕНЕЦКАЯ АРМЕЙСКАЯ ГРУППА (командарм Иван Тюленев)
4-й кавалерийский корпус
32-я и 34-я кавалерийские дивизии
26-я танковая бригада

5-й кавалерийский корпус
9-я и 16-я кавалерийские дивизии
23-я танковая бригада

25-й танковый корпус
4-я и 5-я танковые бригады
1-я мотострелковая бригада

13-й стрелковый корпус
72-я и 99-я стрелковые дивизии

Пограничные войска УССР (комдив Василий Осокин)

Всего по Украинскому фронту: 238978 человек личного состава, 1792 орудия и 2330 танков. В ходе боевых действий фронт получил дополнительно армейскую кавалерийскую группу, 8 стрелковых корпусов, 27 стрелковых дивизий и 2 танковые бригады

Всей этой армаде поляки могли противопоставить весьма незначительные силы Корпуса Охраны Пограничья (КОП) - бригадного генерала Вильгельма Орлика-Рюкермана (3 пограничных полка - “Сарны”, “Дубно”, “Подолье”; 10 батальонов, 3 дивизиона, 1 кавэскадрон). Практически на один батальон КОП приходился целый корпус РККА. В некоторых районах - Ровно, Тернополе и других - находились также отдельные подразделения, прибывшие на переформирование после тяжелых боев с вермахтом. Всего около 10 дивизий пехоты неполного состава. Да еще львовская группировка Владислава Лангнера - 15 тысяч бойцов. Всего же на 15 сентября в Восточных воеводствах находилось около 340 тысяч польских военнослужащих, 540 орудий и около 70 танков…

ВТОРЖЕНИЕ РККА В ПОЛЬШУ
…белорусский, украинский и польский народы истекают кровью в войне, затеянной правящей помещичье-капиталистической кликой Польши с Германией. Рабочие и крестьяне Белоруссии, Украины и Польши восстали на борьбу со своими вековечными врагами - помещиками и капиталистами. Главным силам польской армии германскими войсками нанесено тяжелое поражение. Армии Белорусского фронта с рассветом 17 сентября 1939 г. переходят в наступление с задачей - содействовать восставшим рабочим и крестьянам Белоруссии и Польши в свержении ига помещиков и капиталистов и не допустить захвата территории Западной Белоруссии Германией. Ближайшая задача фронта - уничтожить и пленить вооруженные силы Польши, действующие восточнее литовской границы и линии Гродно - Кобрин” (Приказ № 01 Военсовета Белорусского фронта)

В 5 часов утра 17 сентября 1939 года войска Белорусского и Украинского фронтов перешли польско-советскую границу на всей ее протяженности и атаковали блок-посты КОП. Тем самым СССР нарушил по меньшей мере четыре международных соглашения:

* Рижский мирный договор 1921 года о советско-польских границах
* Протокол Литвинова, или Восточный пакт об отказе от войны
* Советско-польский договор о ненападении от 25 января 1932 года, продленный в 1934 до конца 1945 года
* Лондонскую конвенцию 1933 года, содержащую определение агрессии, и которую СССР подписал 3 июля 1933 года.
7 x ●
KoreecTT 2016-11-23 14:35:02 # Ответить
-1
Много теста не зачит много правды.

Сегодня мы парадом с США и Китайцами ходим , даже учения и операции проводим.
Был или не был парад это вопрос недоказанный но даже если был - так что нам сегодня с США делать дружить или сразу воевать?
8 x ●
aftopelot 2016-11-23 14:35:02 # Ответить
0
дядя, ты дурак? что тебе не доказано?
9 x ●
KoreecTT 2016-11-23 15:00:02 # Ответить
-1
Все с вами понятно мальчик, иди играй в песочнице.
10 x ●
aftopelot 2016-11-23 15:35:02 # Ответить
+1
шта?

Почему Япония на самом деле не напала на СССР
●●●
спецназ34 2016-11-23 16:35:02 # Ответить
0
насчет парада читай выше. для идиотов пояснено, что это была передача города.
●●●●
aftopelot 2016-11-23 17:05:01 # Ответить
-1
поясни для идиотов, схуя ли немцы передают польский город несоюзникам и устраивают по этому поводу совместный парад?)))) ине, идиоту самому не осилить))))

то есть пояснить не можем, но на всякий случай подрочим минуснём? lol.gif

- ты чо злой такой?
- я злой?! ану получи пиздюлей сука!!! lol.gif
●●●●●
спецназ34 2016-11-23 17:05:01 # Ответить
0
потому, что город переходил советскому союзу. если две сильных державы делят более слабую это не значит, что они союзники, они просто делят территорию. ну и читай выше - это был не парад а торжественная передача. войны еще небыло, в чем проблема?
6 x ●
aftopelot 2016-11-23 17:05:01 # Ответить
0
ну впринципе этим ты всё и сказал, дальше можно не продолжать smile.gif
6 x ●
aftopelot 2016-11-23 17:35:02 # Ответить
0
а вобще, что значит "войны небыло"? я вот всегда удивлялся- у всех "первая мировая", у вас- "германская", у всех "вторая мировая", у вас-"вов"... и Наполеона вы сами ушатали как будто ни "Трафальгарской" битвы небыло, ни британцы, ни испанцы, ни прусы с австрийцами вобще не при делах... и японцев вы одолели, хотя даже Австралия в боевых действиях против них учавствовала больше чем СССР. и Хирасима с Нагасаками вобще не повлияли...
коротче я хз вас, русских- с врагами вы как с друзьями в дёсна хуяритесь и соседей делите, с союзниками, как с врагами. нихуя вас не понять, ясно одно- ну его нахуй быть у вас слабым соседом или даже союзником...
7 x ●
Canuck 2016-11-23 18:05:03 # Ответить
-1
"Каминг-аут" от aftopelot
7 x ●
paradox316 2016-11-23 18:05:03 # Ответить
0
Вот только не надо по одному квасному патриоту судить обо всех русских, а в остальном я с вами согласен.
мандалор 2016-11-23 12:10:03 # Ответить
+5
Чушь! Мы никогда не были союзниками, причем никакими не были!

Про "хитроумный" договор, это тоже чушь. Ближайшие месторождения нефти в СССР (на то время) это кавказские месторождения, но Японии нефть нужна была ещё вчера. Начав войну с СССР, Япония не получила бы никакой выгоды, поскольку даже сейчас у нас не дороги а одни названия, а в те времена это девственная тайга, которая запросто может проглотить хоть сотни Японий и не заметить.
Другое дело европейские колонии в Азии и Тихом океане, там уже была вся инфраструктура, только приходи и бери. Поэтому даже если бы Гитлер смог взять Москву, Япония бы хоть и вступила в войну, но это была бы пассивная война.
●●
hurakan 2016-11-23 12:10:03 # Ответить
-28
Что ты знаешь о совместном параде РККА и Вермахта в Бресте, юноша?
Очевидно - нихуя. Учи матчасть.

●●●
platan21 2016-11-23 12:10:03 # Ответить
+7
мудило тебе в госдепе про этот парад рассказали?
●●●●
JIblC 2016-11-23 12:10:03 # Ответить
+3
Наличие (или отсутствие) факта парада никак на ситуацию не влияет.
Промаршировать рука об руку с завтрашним врагом, если это поможет сохранить десятки и сотни тысяч жизней - нехай они хоть вокруг Европы ходили бы все эти два года - бывает, чё.
Это - политика.
Поэтому "просвещённые" и окрысились на молотого рибентропа в эпоху перестройки - айайай, они - страшно подумать - Европу поделиле!!!111, представляете?
Ну и хуле с того, когда вы, бляди, фактически и замутили эту заварушку?
А кто с кем пешком ходил - уже неинтересно оно.
Пенять каким-то там "парадом" всё равно, что насравши в штаны, обвинять соседа в том, что он воздух испортил.
●●●●●
мандалор 2016-11-23 12:10:03 # Ответить
+11
Ты историю хорошо знаешь, или только выборочно?
Кто вспомнит про то как Польша пилила Чехословакию с Рейхом? Никто.
Кто вспомнит как Сталин предлагал создать коалицию против Рейха? Никто.
Кто вспомнит как Сталин предлагал Чехословакии свою защиту от Рейха? Никто.
Похоже Сталин был в ситуации мужика, орущего в пустыне. Сколько не кричи, никто не слышит, или не хочет слышать. А раз так, то не лучше ли вернуть территории которые (внезапно) НИКОГДА не были польскими, и тем самым отодвинуть границу.
6 x ●
JIblC 2016-11-23 12:10:03 # Ответить
0
Когда Родина в опасности - похуй чё там польского, и вообще нехуй ей было Чехословакию делить. rulez.gif
В конце-концов, именно этот факт и давал отсрочку.

Юридиццки, емнип, договор с ней был ничтожным - разве нет? Хоть наши и утверждали обратное cool.gif
7 x ●
мандалор 2016-11-23 12:10:03 # Ответить
+2
Как я уже написал, там вообще не было ничего польского.
Были территории наших русских княжеств, которые потом стали княжество Литовским, потом всё это переросло в Речь Посполитую. Её в свою очередь распилили мы и немцы. Поляки схватили чужое, во времена когда Российская империя и Австро-Венгрия накрылась медным тазом. Ворюги они, мы лишь вернули ворованное.
8 x ●
JIblC 2016-11-23 12:10:03 # Ответить
0
Не, ну там же договорчик с поляками был какой-то...
Щас гляну.
Во,
Польско-советский договор о ненападении 1932 года назывался.

По договору стороны признавали суверенитет, взаимные границы и территориальную целостность друг друга. Таким образом Польша закрепила территориальные приобретения, полученные по Рижскому договору 1921 года.
7 x ●
BaronSamedi 2016-11-23 12:10:03 # Ответить
+2
Конечно. На момент ввода СССР войск Польша де-факто уже перестала существовать как государство. Так ради чего было оставлять белорусское население немцам?
8 x ●
paradox316 2016-11-23 18:05:03 # Ответить
0
У вас логика как у прохожего, увидившего избитого и лежащего на асфальте человека, а на хера ему кошелёк, ему и так жить осталось пару часов? lol.gif
●●●
sandata43600 2016-11-23 15:00:02 # Ответить
0
вы где такие утырки-знатоки истории - берётесь?
●●
JIblC 2016-11-23 12:10:03 # Ответить
+15
Войны никто не хотел - война была неизбежна.
Сталин сотоварищи, все тридцатые годы, как, хаха, дурак какой, носился по всей Европе с идеей коллективной безопасности, периодически получая от старой Европы хуем по губам.
Подзаебавшись, внезапно заключил пакт о ненападении с самой Германией, тем самым получив отсрочку и дополнительное время на подготовку к неизбежному, заодно зачётно наебав тех самых староевропейцев, уже спящих и видевших, как "две самые отмороженные страны" начнут чистить друг другу ебальнички.
Ну, навроде двух боксёров на ринге, достаточно озлоблённых и принципиальных, чтобы друг на друга напасть - но решивших, в силу временного недомогания, пока отмудохать собравшуюся зазырить действо публику.
Напал бы СССР на Германию, накопив сил первым? Скорее всего да.
Ибо нападение Германии на СССР было таким же фактом, оттянутым по времени на неопределённый срок.
Основные виновники всей затеи - те, кого после стали называть союзниками в ВМВ, такие вот дела.
Слишком много у кого были территориальные претензии к СССР, слишком много кому мешало первое социалистическое государство.

Это была пятиминутка непредвзятой истории для самых маленьких.
Ваш кэп.
●●●
ben905 2016-11-23 12:10:03 # Ответить
+2
А что изменилось? Вон Путин сколько кричал-остановите НАТО, уберите ПРО- пока до Украины не докатилось-всем пофиг было. Теперь пытаются санкциями дожать, но похоже начинают понимать,что не на тех нарвались. Вон даже Латвия заговорила о снижении напряженности, видимо дощло,что в случае заварухи им первым пиздец придет
●●●
kasatka60 2016-11-23 20:05:02 # Ответить
0
Тут категорически не согласен. Ибо доказательств нету. Но если думать в разряде "напал бы метеорит на СССР первым", то да)
●●
aftopelot 2016-11-23 13:05:02 # Ответить
0
конечно чушь!
на фото советский комисар пытает пленного немецкого фашиста заставляя его курить беломор.

Почему Япония на самом деле не напала на СССР
●●●
Meandr51 2016-11-23 13:30:02 # Ответить
0
Ну, курят люди. И что? Соседи встретились, договорились о месте установки забора. Наглосаксы минусуют. Они хотели бы воевать с Германией до последнего русского.
●●●●
aftopelot 2016-11-23 14:00:03 # Ответить
0
расскажи каким образом и при каких обстоятельствах стали соседями? popcorn.gif
я тут могу вагон фоток и плакатов залить с примерами "лютой вражды между соседями" в тридцатые годы, но тема поста как бы не про то...
●●●
posadnik 2016-11-23 18:05:03 # Ответить
0
учите матчасть.
На фото солдаты из роты пропаганды, пришедшие в гости в расположение кривошеинской бригады в Минске - ровно в тот момент, когда немцы еще не вышли. Роты пропаганды в дивизиях вермахта и состояли из операторов кинохроники и фотокоров - они снимали пленку километрами и отсылали в Берлин, чтобы у ведомства Геббельса было в избытке пропагандистского материала. Все фотки "братания немцев и красноармейцев" сняты ровно во время этого мероприятия.
KrestniyП 2016-11-23 12:10:03 # Ответить
0
ТС, историю кури!

В 60-е годы XVIII века Россия и Пруссия еще искали зацепок для того, чтобы найти общий язык с властями Речи Посполитой. Такой зацепкой стала «диссидентская» проблема. Российская сторона поставила перед сеймом вопрос полного уравнивания в правах некатоликов («диссидентов») с католиками, согласно договору России с Речью Посполитой 1686 года. Сейм отказался решить этот вопрос положительно, чем ввергнул Речь Посполитую в кровавые ненужные для спасения государства конфликты. Под патронажем России и Пруссии в 1767 году в Слуцке была создана православная, в а Торуне — протестантская конфедерация, которые ставили перед собой цель достичь равенства верующих разных конфессий в Речи Посполитой.

В 1768 году сейм был вынужден удовлетворить стремление «диссидентов» и дал им равные права с католиками. Это в свою очередь не удовлетворило горячих сторонников «золотой» шляхетской вольности. Хоть под гарантией Российской империи, но возвращались, как неприкосновенные, права Liberum veto и другие, которые были ограничены решением сейма 1764 года. Тем не менее были уничтожены древние нормы, которые возвышали католическую шляхту над некатолической.

Кроме того - Станислав Август Понятовский отрекся от престола. Государственность Польши была утрачена, её земли до 1918 года находились в составе Пруссии, Австрии и России после третьего раздела в 1795 г.


какой России?! faceoff.gif какое дарование ЭТО писало?!
hurakan 2016-11-23 12:10:03 # Ответить
0
Необъявленная война

Пакт о нейтралитете с Японией был подписан неслучайно. Причиной его заключения, помимо быстро разворачивающихся событий Второй мировой, стали так называемые бои на Халхин-Голе, локальный конфликт, происходивший на территории современной Монголии в 1939 году. На то время Япония захватила северо-восток Китая, Маньчжурию, и основала там полностью подконтрольное себе государство Маньчжоу-го. Оно граничило с юга с Японией и Китаем, а с севера – с территорией СССР.
В 1939 году среди японцев усилились военные настроения, и правительство разбрасывалось лозунгами расширения империи до Байкала. Однако в практически тайной войне Япония потерпела поражение. СССР, не торопящийся объявлять о полномасштабной войне (якобы велись только отдельные бои), воспользовался удобным моментом слабости Японии и заключил с ней пакт о нейтралитете на пять лет.

Договор о ненападении включал себя особый пункт, посвящённый соблюдению нейтралитета в случае нападения Германии на Россию. Так как пакт был воспринят остальными странами как молчаливая поддержка Японии Советским Союзом, ни Германия, ни страны гитлеровской коалиции не были вдохновлены новым союзом. Германия ранее надеялась на поддержку Японии в войне с СССР, но теперь это было невозможно.
США и Англия, в свою очередь, считали, что Япония при поддержке СССР сможет усилить своё влияние на юге Азии. К тому же США опасались за безопасность своей страны. В отместку за мирный договор, США ввели торговые санкции против Советского Союза. Также СССР заметно охладел к поддержке Китая, северные территории которого были оккупированы Японией.


kakbyman 2016-11-23 12:10:03 # Ответить
+2
Немцы всех перехитрили. Напали не на Россию а на СССР.

Договор не предусматривал никаких союзнических обязательств.

В политике не бывает "испугались", бывает целесообразность и необходимость.
Резюмируя. Текст написан на уровне школьного сочинения. Не надо этого автора сюда больше тащить.
hurakan 2016-11-23 12:10:03 # Ответить
0
Мир СССР и Японии на фоне Второй мировой

Несмотря на то, что пакт казался очень удачным решением для СССР и был настоящим поражением американских дипломатов, он также принёс определенные затруднения для Союза. Отношения с Китаем и США были испорчены, а компенсации, которые за это требовал СССР (Южный Сахалин и Курилы), не были отданы Японией.
Для Японии, в свою очередь, этот пакт сыграл большую роль. В войне с США и Англией Япония не воевала ещё и с СССР: миллионная Красная Армия на Дальнем Востоке сделала бы эту войну если не невозможной, то гораздо менее успешной. Однако наивно было бы предполагать, что мирные договоры заключались и честно выполнялись. Япония так и ждала возможности, чтобы нанести удар в спину своему союзнику.

Сразу после внезапного нападения Германии на СССР японский министр иностранных дел Мацуока пытался убедить императора в необходимости вступить в войну с Союзом. Впрочем, такая политика была признана нецелесообразной, и был выпущен документ, признавший возможность нападения на СССР в более удобный момент: «Мы будем скрытно усиливать нашу военную подготовку против Советского Союза, придерживаясь независимой позиции. Если германо-советская война будет развиваться в направлении, благоприятном для империи, мы, прибегнув к вооруженной силе, разрешим северную проблему».

Германия одерживала всё новые победы, а Япония тем временем готовила войска против России. Боевые действия должны были начаться 29 августа 1941, была подготовлена миллионная армия, однако немецкое наступление стало к тому времени уже не столь успешным, а Красная Армия начала отвоевывать потерянные позиции. Японцы, опасаясь затяжной партизанской войны на бескрайних просторах СССР, испугались и отступили. Войну предполагалось начать только в случае вывода половины советских войск с территорий Сибири и Дальнего Востока. Несмотря на то, что СССР постоянно перебрасывало армию на западный фронт, количество армии не убавлялось: новобранцы из местного населения постоянно пополняли ряды солдат. Япония боялась напасть на СССР, помня недавние поражения.
Москва не пала, и Япония решила воевать с США и Англией, пользуясь нейтралитетом России, и без того занятой войной на западе. Япония ловко лавировала между двух огней: «Предусматривается быстро провести наступление в важных районах на юге и одновременно разрешить китайский инцидент; в это время не допускать войны с Россией». План нападения на СССР «Кантокуэн» переносился с 1941 на 1942, а затем и вовсе был отменён.

Почему Япония на самом деле не напала на СССР
Garret 2016-11-23 12:10:03 # Ответить
+2
ШТААА???
К сентябрю 1941 критическое положение было как раз у нас. Какое отвоевание? В 42м были только первые проблески
●●
ben905 2016-11-23 12:10:03 # Ответить
0
Garret

о первом поражении вермахта (вообще первом!) под Москвой не слыхали?
hurakan 2016-11-23 12:10:03 # Ответить
0
Расторжение мирового договора



Пока Япония думала об удобном моменте нападения на Советский Союз, он сам напал на неё. Склонив Сталина на Ялтинской конференции к нападению на Японию в обмен на Сахалин и Курилы, союзники из антигитлеровской коалиции обеспечили поражение Японии.

Россия денонсировала пакт 5 апреля 1945 года по причине того, что Япония воевала с союзниками СССР. А 9 августа СССР начал войну с Японией, и нанёс её армии разгромное поражение: Красная армия претерпела в восемь раз меньшие потери, чем знаменитая Квантунская армия, обладая численным перевесом и техническими преимуществами. Это событие осталось во многом недооцененным из-за ядерных ударов США по Хиросиме и Нагасаки. Однако именно советским войскам удалось сломить японскую армию и спасти тысячи жизней. Так советские серп и молот победили катаны самураев. Ура, товарищи!


v i a

Почему Япония на самом деле не напала на СССР
BaronSamedi 2016-11-23 12:10:03 # Ответить
+6
Здесь необходимо указать, что право денонсировать договор за год до истечение срока его действия было записано в качестве условия этого договора.
А союзнический договор с США ОБЯЗЫВАЛ СССР воспользоваться этим условием. Так что японцы, воюя с США, должны были понимать, чего им следует ждать от СССР, задолго до его вступления в войну, тут никаких неожиданностей.
●●
Forsait 2016-11-23 14:00:02 # Ответить
0
Тем более, что они ожидали атаки. И было дохрена оборонительных сооружений построено, особенно вдоль железной дороги в маджурии.
Egorcha 2016-11-23 12:10:03 # Ответить
+49
Все таки СССР реально рулил в мире, кто бы что ни говорил! old.gif
Stalingrad13 2016-11-23 12:10:03 # Ответить
0
Пора бы опять машине начать ехать и рулем рулить .... dont.gif
андроник 2016-11-23 12:10:03 # Ответить
0
это были наши Деды... Богатыри,Великие Люди. 1418 дней,преподнесли горький урок,поэтому с японией не разъебали...просто разъебали и поехали домой. dont.gif
sanya61 2016-11-23 13:30:02 # Ответить
0
а то!ещё как рулил!
И если бы кое кто не просрал страну(и это не только горбатый) то мы бы жили реально лучше чем америкосы щас...
вот ссылка если что https://cont.ws/post/380395
GariTopor 2016-11-23 16:05:02 # Ответить
0
не толко рулил... но и рулит по сей день!!
! америка германия франция берлин, один хуй РОССИЯ страна номер один!!!!!
lex1210 2016-11-23 12:10:03 # Ответить
-23
То есть о чести речиине идет? Подписан пакт о ненападении, как никак.
Япошки в этом вопросе щипетильнее наших оказались))
Xobotok 2016-11-23 12:10:03 # Ответить
-14
Да,потомки не подкачали и также подтерлись"будапештским меморандумом".
Японцев смогла сломить только угроза полного уничтожения атомным оружием,отдельные солдаты еще тридцать лет после войны партизанили.
●●
artmaniac 2016-11-23 17:35:02 # Ответить
0
Ну-ну.
После ядерных бомбардировок Советский Союз ещё почти месяц мутузил япошек как нашкодивших щенков. И только после этого те усвоили, что шкодить нехорошо.

А что случилось с Хиросимой и Нагасаки японцы не сразу даже поняли.
С другой стороны обычная бомбардировка Токио была не менее страшна.
И чего, они настолько обосрались, что месяц не могли белый флаг поднять?
Sergei07 2016-11-23 12:10:03 # Ответить
0
Отношения с Китаем и США были испорчены, а компенсации, которые за это требовал СССР (Южный Сахалин и Курилы), не были отданы Японией.
Отдай японцы Сахалин и Курилы сразу и неизвестно был бы разрыв пакта и нападение на Японию.
Они первые зажали территории.
dieggo 2016-11-23 12:10:03 # Ответить
+21
Не напала потому что летом 39-го на Халкин - Голе от Жукова отгребла нехилых мандюлей, остальное детали
Alex0053 2016-11-23 12:10:03 # Ответить
0
Халхын-Голе... dont.gif



Почему Япония на самом деле не напала на СССР
●●
posadnik 2016-11-23 17:35:02 # Ответить
0
это почти стопудово монгольская медаль, в Монголии была принята кириллица.
А вообще, это сражение успели засветиться и как бои у урочища Наманган, и третье имя было, не вспомню сейчас.
DTrump 2016-11-23 12:10:03 # Ответить
+24
Там не все так однозначно было, написано очень поверхностно.
В Японии во первых был постоянный конфликт между флотом и армией, во вторых была группировка за продвижение на юг и группировка за продвижение на север. Сторонники войны с СССР получили под дых от Жукова дважды, и к тому же сухопутная армия Японии увязла в Китае.
Еще у японцев не было монолитной политической и военной элиты, как в СССР или Германии, каждый тянул одеяло на себя.
В итоге когда США ввели эмбарго на нефть, флот Японии мог остаться без горючего через некоторое время, также в Юго-Восточной Азии находятся большие запасы каучука, необходимого военной промышленности. Все это, а также адмиралы, склонило императора воевать с США и Союзниками, а не с СССР.
По плану Япония хотела быстро вывести флот США из игры и за выигранное время захватить всю Юго-Восточную Азию, после чего уже серьёзно бодаться со Штатами. Но увы в Перл Харборе стояли только старые линкоры, и эффект был скорее для газет и общественного мнения, а не для американского флота. Авианосцы "чудесным образом" там не базировались.
А генералы Квантунской армии вообще на приказы из Токио хуй клали, и стояли особняком.
Такие дела. И поражение американских дипломатов это громко сказано, есть мнение что Рузвельт и промышленники США очень хотели войны и дали японцам разъебать Перл Харбор, чтобы американцы почувствовали себя обосранными и захотели воевать. Те тогда были за изоляционизм.
posadnik 2016-11-23 17:35:02 # Ответить
0
более того, США еще и активно торговали с Японией металлоломом, точно зная что тот повернется против США в виде флота и авиации.
kostikc 2016-11-23 12:10:03 # Ответить
-3
#Ненапала потомучто попилили китай к тому времени)
мандалор 2016-11-23 12:10:03 # Ответить
+24
Цитата (hurakan @ 22.11.2016 - 21:13)
Цитата (мандалор @ 23.11.2016 - 00:09)
Цитата (hurakan @ 22.11.2016 - 20:48)
В это время СССР является фактическим союзником Германии во Второй мировой.

Чушь! Мы никогда не были союзниками, причем никакими не были!

Про "хитроумный" договор, это тоже чушь. Ближайшие месторождения нефти в СССР (на то время) это кавказские месторождения, но Японии нефть нужна была ещё вчера. Начав войну с СССР, Япония не получила бы никакой выгоды, поскольку даже сейчас у нас не дороги а одни названия, а в те времена это девственная тайга, которая запросто может проглотить хоть сотни Японий и не заметить.
Другое дело европейские колонии в Азии и Тихом океане, там уже была вся инфраструктура, только приходи и бери. Поэтому даже если бы Гитлер смог взять Москву, Япония бы хоть и вступила в войну, но это была бы пассивная война.

Что ты знаешь о совместном параде РККА и Вермахта в Бресте, юноша?
Очевидно - нихуя. Учись.


Где ты увидел парад? cool.gif Налепил из разных кусков агитационный профашистский ролик, и давай повизгивать от радости.
Для тебя и тебе подобных, это был не парад, а передача города. Всё остальное не более чем откровенная провокация гитлеровцев.

Цитата


Немцы в результате успешных боевых операций к 14 сентября 1939 года сумели занять Брест, а через три дня уже были в Брестской крепости. Оккупацию города совершил 19-ый моторизованный корпус вермахта, командующим которого был генерал Гейнц Гудериан. 20 сентября 29-ая танковая бригада Семёна Кривошеева, размещавшаяся в Пружанах, получила приказ от командующего 4-й aрмии В. И. Чуйкова занять город и крепость. В этот же день разведка 29-ой танковой бригады встретилась с немецким корпусом и началось согласование деталей, касающихся передачи Бреста и Брестской крепости.
Переговоры велись и на следующий день, так как возник ряд вопросов: что делать с польскими припасами, как вывезти раненых и т.д. Гейнц Гудериан все это детально описывает в своих мемуарах, возмущаясь, что были поставлены такие короткие сроки сдачи населенного пункта и укреплений. Помимо этого в воспоминаниях и Гудериана, и Кривошеева упоминаются и переговоры касательно совместного парада. Кривошеин в своих воспоминаниях (Кривошеин С. М. «Междубурье» Воронеж: Центрально-Черноземное книжное издательство, 1964. – С. 250-262. – 15 000 экз.) утверждает, что Гудериан весьма настойчиво требовал проведения парада с традиционным и присущим каждому параду построением вооруженных сил Германии и СССР на площади, Кривошеев отказывался, ссылаясь на усталость (его бригада менее чем за сутки преодолела 120 км, хотя при их моторизации допустимо было 90 км), но пришлось уступить, правда, предложив несколько иной вариант проведения торжественной передачи города.
В четыре часа дня части немецкого корпуса в походном марше проходят по городу и покидают его, а советские части также в походном режиме вступают в город, останавливаясь на улицах, где продвигаются немецкие вооруженные силы и салютуют им. Гудериан был удовлетворен предложенным вариантом, но потребовал присутствия Кривошеина на трибуне, чтобы приветствовать движущиеся полки.
В 10 часов утра 22 сентября немецкий флаг, который развивался над крепостью пять дней, под музыкальное сопровождение оркестра из Германии был торжественно спущен, после чего все силы 76-го пехотного полка вермахта ушли из Брестской крепости.


PS. Расстрелять бы вас лядей из миномёта, да нельзя.
ТAТAРИH 2016-11-23 12:10:03 # Ответить
0
непростая веха в истории, надеюсь побольше будет информации из архивов, закрытых биографий о той войне.зачем, почему, как?
expense 2016-11-23 12:10:03 # Ответить
+1
Рокфеллеры и Ротшильды в этой теме ругаются?
mavspb 2016-11-23 12:10:03 # Ответить
+4
В этой связи хотел бы привести характерное высказывание одного из высших чиновников императорской армии. Он сказал: «Мы получили начальное военное образование на Хасане, среднее - на Халхин-Голе. Получать высшее не торопимся».
homoalektrik 2016-11-23 12:10:03 # Ответить
0
Товарищ Сталин ложил с прибором на всяческие пакты и договора заключённые с капиталистами, и Верховный Совет СССР дал ему такое право. Японцы не напали на СССР так как не сдюжили бы на два фронта против СШП и СССР. А СШП их в начале 40 здорово зажимали экономически в Тихом океане из-за Китая.
BaronSamedi 2016-11-23 12:10:03 # Ответить
+1
Например?
Jefferson 2016-11-23 15:35:02 # Ответить
0
А кто в той войне на всякие пакты/договора не ложил? Напомнить как лягушатники Чехию продали? Или про то, как нагличане с Гессом договорились?
●●
BaronSamedi 2016-11-23 15:35:02 # Ответить
0
А вот товарищ Сталин как раз таки и не ложил.
Просто поразительно, насколько щепетильно в тех условиях СССР относился к вопросам международного права.
sanysey 2016-11-23 12:10:03 # Ответить
+1
Всё таки самураи ответили за Варяга.
мандалор 2016-11-23 12:10:03 # Ответить
+12
Могу ошибаться (не силен в немецком), но кажется вот этот оригинальный фильм.
В нём очень отчетливо видно, что нет никакого парада, есть передача города с торжественным выводом своих войск.

PS. Если кому лень смотреть целиком (качество паршивое, но хоть такое есть) то отмотайте на 11:20
DokBerg 2016-11-23 19:35:02 # Ответить
+1
Не поможет, этим дегенератам уже сто раз объясняли. что такое парад и какие для этого действа требования. Для них ежели солдат идет - уже парад!

ben905 2016-11-23 12:10:03 # Ответить
+6
опять СССР-монстр,а все остальные беленькие и пушистенькие.
Да включите мозги- в 38-м ,во время аншлюса Австрии, Германию можно было оккупировать 3-мя десятками дивизий- но Гитлеру все прощали до разгрома Франции. Но виноват СССР.
США не могли вступить в войну из-за изоляционистских настроений- и Рузвельту пришлось ввести такие санкции против Японии,что у нее не осталось выхода кроме капитуляции или отчаянной попытки захвата территорий,что бы иметь что то для переговоров. Но виноват опять СССР,который дал своим союзникам слово вступить в войну на Тихом океане после окончания боевых действий в Европе. И американцы нехило вооружали наш Тихоокеанский флот для этого.
grey71 2016-11-23 20:05:02 # Ответить
0
Австрия это несколько иное.В фильме про Нюрнбергский процесс Геринг сказал точнее - фактически обвинив союзников в пособничестве при оккупации Чехословакии и дальнейшем развязывании 2 мировой. Но тогда ему быстренько прикрыли рот,иначе пришлось бы поменяться местами на скамье подсудимых.
Balazs 2016-11-23 12:10:03 # Ответить
+7
Надо более тщательно относиться к подбору фото для иллюстрации.

Первая фотография - это китайские курсанты на параде.
А третья - это японское подразделение в составе американских ВС (да!), набранное из гавайских японцев.
Victuar 2016-11-23 12:10:03 # Ответить
0
Красава. Я тоже диссонанс испытал, когда китайцев на первом фото увидел. После этого желание читать этот материал отпало... dont.gif
Комендор 2016-11-23 12:10:03 # Ответить
+1
Именно. Ссыль: http://waralbum.ru/88275/

И ещё один похожий "японец", который китаец: http://waralbum.ru/26062/



мандалор 2016-11-23 12:10:03 # Ответить
+2
Цитата (JIblC @ 22.11.2016 - 21:46)
Цитата
Про "хитроумный" договор, это тоже чушь.

Войны никто не хотел - война была неизбежна.
Сталин сотоварищи, все тридцатые годы, как, хаха, дурак какой, носился по всей Европе с идеей коллективной безопасности, периодически получая от старой Европы хуем по губам.
Подзаебавшись, внезапно заключил пакт о ненападении с самой Германией, тем самым получив отсрочку и дополнительное время на подготовку к неизбежному, заодно зачётно наебав тех самых староевропейцев, уже спящих и видевших, как "две самые отмороженные страны" начнут чистить друг другу ебальнички.
Ну, навроде двух боксёров на ринге, достаточно озлоблённых и принципиальных, чтобы друг на друга напасть - но решивших, в силу временного недомогания, пока отмудохать собравшуюся зазырить действо публику.
Напал бы СССР на Германию, накопив сил первым? Скорее всего да.
Ибо нападение Германии на СССР было таким же фактом, оттянутым по времени на неопределённый срок.
Основные виновники всей затеи - те, кого после стали называть союзниками в ВМВ, такие вот дела.
Слишком много у кого были территориальные претензии к СССР, слишком много кому мешало первое социалистическое государство.

Это была пятиминутка непредвзятой истории для самых маленьких.
Ваш кэп.

Про Вторую Мировую ещё французский маршал Фош в Версале в 1919 г., заявил: «Это не мир, это перемирие на 20 лет!..»
С Японией всё и так ясно, ну даже если бы она начала войну с СССР, то всё равно столкнулась бы с проблемой нефтяного голода. Эта же проблема была и у Рейха.
Nevius 2016-11-23 12:10:03 # Ответить
0
Цитата (JIblC @ 22.11.2016 - 20:46)
Цитата
Про "хитроумный" договор, это тоже чушь.

Войны никто не хотел - война была неизбежна.
Сталин сотоварищи, все тридцатые годы, как, хаха, дурак какой, носился по всей Европе с идеей коллективной безопасности, периодически получая от старой Европы хуем по губам.
Подзаебавшись, внезапно заключил пакт о ненападении с самой Германией, тем самым получив отсрочку и дополнительное время на подготовку к неизбежному, заодно зачётно наебав тех самых староевропейцев, уже спящих и видевших, как "две самые отмороженные страны" начнут чистить друг другу ебальнички.
Ну, навроде двух боксёров на ринге, достаточно озлоблённых и принципиальных, чтобы друг на друга напасть - но решивших, в силу временного недомогания, пока отмудохать собравшуюся зазырить действо публику.
Напал бы СССР на Германию, накопив сил первым? Скорее всего да.
Ибо нападение Германии на СССР было таким же фактом, оттянутым по времени на неопределённый срок.
Основные виновники всей затеи - те, кого после стали называть союзниками в ВМВ, такие вот дела.
Слишком много у кого были территориальные претензии к СССР, слишком много кому мешало первое социалистическое государство.

Это была пятиминутка непредвзятой истории для самых маленьких.
Ваш кэп.

поддерживаю всё, каждое слово и каждую буковку, и еще хочу добавить лично своё мнение по поводу США:

они во-время смекнули, что если Германия раскатает Европу и Англию, то та же Германия вместе с Японией может загрызть всё остальное на материке (если им не мешать), пусть это и будет долго и нудно...
не просто так основной прорыв Германии был в сторону Сталинграда - там еще 5 метров и залежи нефти
так вот, раскатали бы они весь материк, получили бы кучу нужных ресурсов, а до США уже и рукой подать - даже завоёвывать не надо, сами сдадутся
вот и сделали Перл Харбор (декабрь 1941), патриотизм на этой волне -> массовую бойню с Японским флотом
apollion 2016-11-23 12:10:03 # Ответить
0
Япония не напала в общем-то по 2 причинам.

В СССР на границе с Китаем и Монголией было сосредоточено немалое количество советских войск.

А второе: Япония опасалась войны на 2 фронта: с СССР с одной стороны, с США и их союзниками с другой.
JIblC 2016-11-23 12:10:03 # Ответить
+1
Цитата
Кто вспомнит про то как Польша пилила Чехословакию с Рейхом? Никто.Кто вспомнит как Сталин предлагал создать коалицию против Рейха? Никто.Кто вспомнит как Сталин предлагал Чехословакии свою защиту от Рейха? Никто.Похоже Сталин был в ситуации мужика, орущего в пустыне. Сколько не кричи, никто не слышит, или не хочет слышать. А раз так, то не лучше ли вернуть территории которые (внезапно) НИКОГДА не были польскими, и тем самым отодвинуть границу.

Эгегей, а разве я с этим хоть на секундочку спорил?
Или обязательно расписывать все эти локкарнские мирные договоры, мюнхенские пакты сговоры, болты с пактом восточным и прочее, и прочее?

Я ж страницей назад уже писал, фкрацыи sm_biggrin.gif
мандалор 2016-11-23 12:10:03 # Ответить
+2
Извиняюсь, не правильно понял beer.gif
Мой косяк
мандалор 2016-11-23 12:10:03 # Ответить
+2
Цитата (KrestniyП @ 22.11.2016 - 22:14)

Кроме того - Станислав Август Понятовский отрекся от престола. Государственность Польши была утрачена, ее земли до 1918 года находились в составе Пруссии, Австрии и России после третьего раздела в  1795 г.

Прости, но я всё же уточню один немаловажный нюанс.
Не Польши, а Речи Посполитой. Всё таки это два разных государства. Речь Посполитая состояла не только из Польши, но и Литовского княжества.
Тем более если подходить совсем уж дотошно, то эти земли тем более нельзя назвать польскими, скорей уж литовского княжества (не путать с современной Литвой, ибо не смотря на схожее название, по сути ничего общего).
KrestniyП 2016-11-23 12:10:03 # Ответить
0
поправка принята))
могу даже с соответствующим шипением написать))
Тайлак 2016-11-23 12:10:03 # Ответить
+1
Я таки дико извиняюсь, но как к теме относятся две первых фото с бойцами Гоминдана, причем второе - уже этак тпосле 1946-го года, судя по американским каскам и гарандам.
Не, и япошки и китайцы, конечно, узкоглазые, без сомнения, но иллюстрировать японскую армию китайцами - это как плакаты к 9 Мая с гансами от креативных дезингеров
мандалор 2016-11-23 12:10:03 # Ответить
0
Цитата (JIblC @ 22.11.2016 - 22:29)
Цитата
Ворюги они, мы лишь вернули ворованное.

Не, ну там же договорчик с поляками был какой-то...
Щас гляну.
Во,
Польско-советский договор о ненападении 1932 года назывался.

По договору стороны признавали суверенитет, взаимные границы и территориальную целостность друг друга. Таким образом Польша закрепила территориальные приобретения, полученные по Рижскому договору 1921 года.

Ага, ключевое слово 21-й год. Время когда в нашей стране шла Гражданская война, и те кто подписывал какие-то бумажки не имел никаких полномочий.
Филькина грамота.
... или в подписании этого документа участвовали все воюющие стороны, включая отдельных атаманов типа Махно? Сильно сомневаюсь.

1924 год
вошел в историю международных отношений как год дипломатических признаний Советского Союза. 1 февраля английское правительство официально признало СССР, 7 февраля правительство Италии заявило о своем признании СССР и о своей готовности обменяться послами.

То есть договор 21-го года, это туалетная бумага.
БоберYнылый 2016-11-23 12:10:03 # Ответить
0
Цитата (JIblC @ 22.11.2016 - 22:29)
Не, ну там же договорчик с поляками был какой-то...
Щас гляну.
Во,
Польско-советский договор о ненападении 1932 года назывался.

По договору стороны признавали суверенитет, взаимные границы и территориальную целостность друг друга. Таким образом Польша закрепила территориальные приобретения, полученные по Рижскому договору 1921 года.

Там ещё другой договорчик.

Договор между Союзом Советских Социалистических Республик и Польской Республикой о советско-польской государственной границе

Договор от 16 августа 1945 г.

Заставили поляков чужую земельку вернуть.
Nadoyeda 2016-11-23 12:10:03 # Ответить
0
Сталин подбирался к румынским месторождениям нефти (и здесь нефть!!), которые были "бензоколонкой" Германии, и Гитлер был вынужден начать войну с Россией (а вдруг "победю"...).
А катастрофическое (как многим кажется) поражение КА в первые дни войны на самом деле было плановым отступлением вглубь страны с целью измотать противника и скопить силы для последующего наступления, что и было блестяще сделано нашими генералами во главе с Жуковым. Всё таки надо признать, что армия Германии была сильнее КА (на начало ВО) и по численности, и по опыту, по оснащению. НО завязла в нашей грязи, потом вмёрзла в неё..... и КИРДЫК!
Если бы Москва и Питер были бы где-нибудь в тайге -- вообще было бы всё шоколадно, не надо было бы с таким кровопролитием их оборонять (кстати, нашему правительству надо бы подумать..... и перенести ГД и др. подальше.... dont.gif )
sergatver 2016-11-23 12:10:03 # Ответить
0
то есть миллионные потери, котлы и стреляющие себе в башку военначальники это часть плана? ты что то куришь лютое
●●
Meandr51 2016-11-23 13:30:02 # Ответить
0
Вынь эту гадость изо рта. Кроме тебя, здесь никто ее не курит. Катастроофа - это у Франции, Польши. Голландии и прочей еврошушеры. У СССР - отступление с тяжелыми боями. Именно по планам. Отступили, заняли рубеж, измотали, снова отступили. Планы выполнялись не всегда, но повального бегства, как в Европе, не было. Потери были тяжелые, но не катастрофические. Резервов хватало. При отступлении начальники и у немцев стрелялись. Обычное дело. Не надо раздувать из мухи слона. Наше дело было правое, победа осталась за нами.
Катастрофа была у Германии, сынок.
●●●
KoreecTT 2016-11-23 14:00:03 # Ответить
0
В Октябре 1941 года у немцев какойто чин большой в ВВВС застрелился -невынес больших потерь Люфтваые.))) вот так человек и избежал виселици.

Либерастам стоит подумать на эти и начинать переобуватся - а то неровен час в лихую годину для остраски и поднятия духа народа их перевешают.
●●●
sergatver 2016-11-23 14:35:02 # Ответить
0
ты охуел что ли, чучело? мой сынок тебе в рот не влезет. проветри голову от квасного патриотизма. тут и раздувать ничего не надо - целыми армиями в окружения попадали, а воевать научились только в конце 42-го. выстояли, собрались и победили
●●●
спецназ34 2016-11-23 16:35:02 # Ответить
0
тоесть вы считаете, что колоссальные потери в начале войны это не катастрофа? что небыло застрелившихся военачальников? учите бля историю...
ПартОгр 2016-11-23 12:10:03 # Ответить
0
Можно было статью немного сократить:

Почему Япония на самом деле не напала на СССР

Зассала.
sergatver 2016-11-23 12:10:03 # Ответить
0
Цитата

Цитата
Боевые действия должны были начаться 29 августа 1941, была подготовлена миллионная армия, однако немецкое наступление стало к тому времени уже не столь успешным, а Красная Армия начала отвоевывать потерянные позиции.
ШТААА???
К сентябрю 1941 критическое положение было как раз у нас. Какое отвоевание? В 42м были только первые проблески

ага. в августе немцы рвались к Москве и остановить их было очень трудно. где там отвоевание - х.з
С72 2016-11-23 12:10:03 # Ответить
0
И получилось всё вот так gigi.gif


Переговоры советского командования с представителями штаба Квантунской армии об условиях капитуляции японских войск. 1 сентября 1945 года.

Почему Япония на самом деле не напала на СССР
StarDiver 2016-11-23 12:10:03 # Ответить
0
Экономическая аннексия куда эффективнее и выгоднее боевых действий.
maxxwell3 2016-11-23 12:30:02 # Ответить
0
Потому что мы - БАНДА!!!)))
makabr 2016-11-23 12:30:02 # Ответить
0
Сомнительная статейка, если честно.

В момент, когда немцы были под Москвой, то с дальневосточного округа было переброшены практически все боеспособные части.

Эти самые легендарные сибиряки в валенках, которые спрыгивали с поездов и вступали в бой - вот они именно оттуда.

Граница с Японией была оголена по максимуму, немцы стоят под столицей - идеальный момент чтобы воткнуть в беззащитную спину СССР штык - и Гитлер забрасывал японцев требованиями сделать именно это.

Вполне возможно, что удар на дальневосточный военный округ в то время когда на карту был поставлен последний рубль с нашей стороны стал бы тем самым решающим фактором.

Но японцы не ударили. И мне больше по душе версия - что японцы никогда не нарушали заключенные соглашения.

Эта статья больше похоже на оправдание - что мы мол нарушили этот пакт и забрали Курилы, но японцы тоже хотели его нарушить еще раньше, но побоялись.

В оригинале статьи ссылок на исторические источники я не увидел. Где пруфы, Билли?

Так что имхо - вброс.
ben905 2016-11-23 13:30:02 # Ответить
0
makabr

Похоже, о русско-японской войне 1905 года и Пирл Харборе вы не слышали. Про Китай я уже молчу.
●●
makabr 2016-11-23 13:30:02 # Ответить
0
О Пирл-Харборе в самом деле не слышал.

А вот про Пёрл Харбор - слышал. Там японцы напали на США и ввернули им нехилый фитиль.

Но я с удовольствием послушаю, какие именно соглашения они этим нападением нарушили.

Про войну 1905 года тоже слышал. Аналогично хотелось бы узнать какие соглашения нарушили японцы напав про Россию.

Если про Китай молчите - то отнесусь к этому с понимаением и одобрением. Молодец.

Достал попкорн, сижу, жду.
●●●
ben905 2016-11-23 14:35:02 # Ответить
0
makabr

Дождался.
Во всех этих случаях Япония нападала без объявления войны. Но это конечно мелочи
●●●●
makabr 2016-11-23 20:05:02 # Ответить
0
Не зря доставал попкорн, полезли на свет все-таки мамкины аналитики и папкины историки.

А если бы вы не прогуливали уроки в школе, чтобы постить комменты на ЯПе, то вам бы было известно, что обьявление войны обязательно для стран подписавших Гаагскую конвенцию 1907 года.

Япония же эту конвенцию подписала только в 1970 году, так что до этого времени имела полное моральное право воевать как хотят, и нападать что с обьявлением войны, что без него. А после подписания - ни разу ее не нарушала.

Запасся второй порцией попкорна, и с нетерпением жду примеров соглашений, которые Япония все-таки нарушила.
Никантарэ 2016-11-23 12:30:02 # Ответить
0
Так советские серп и молот победили катаны самураев. Ура, товарищи!

УРА,УРА,УРА!
Tankomaster 2016-11-23 13:05:02 # Ответить
+1
а что делают китайские товарищи на заглавной фотке? Японцы в немецких касках не щеголяли.
maxel 2016-11-23 13:05:02 # Ответить
0
У меня там дед воевал. Причем и в 39 и в 45. Там как раз лошади рулили, а он их ковал)
Meandr51 2016-11-23 13:30:02 # Ответить
0
Автор - явный антисовок. Текст содержит ряд противоречий и передергиваний. Нейтралитет СССР выдается за союз. Причиной нападения Германии на Польшу - подписание договора о нейтралитете с СССР. А с какого куя Союз должен был защищать своего врага? Тем более, в неудобный для себя момент. Он поступил правильно - вернул незаконно оттяпанное в 1920-м и освободил народ бывшей России от жестокой польской оккупации. Наших цветами встречали. Поскольку немцы становились соседями, с ними надо было вести себя аккуратно.
С Японией - то же самое. Цель политики СССР - нейтралитет и мир. Ну, да, для наглосаксов, привыкших загребать жар чужими руками, это как кость в бездонном горле.
pavlov777777 2016-11-23 14:00:03 # Ответить
0
не все японцы- камикадзе..
Meandr51 2016-11-23 14:00:03 # Ответить
0
Цитата (makabr @ 23.11.2016 - 12:18)
Сомнительная статейка, если честно.

В момент, когда немцы были под Москвой, то с дальневосточного округа было переброшены практически все боеспособные части.

Эти самые легендарные сибиряки в валенках, которые спрыгивали с поездов и вступали в бой - вот они именно оттуда.

Граница с Японией была оголена по максимуму, немцы стоят под столицей - идеальный момент чтобы воткнуть в беззащитную спину СССР штык - и Гитлер забрасывал японцев требованиями сделать именно это.

Вполне возможно, что удар на дальневосточный военный округ в то время когда на карту был поставлен последний рубль с нашей стороны стал бы тем самым решающим фактором.

Но японцы не ударили. И мне больше по душе версия - что японцы никогда не нарушали заключенные соглашения.


Так что имхо - вброс.

Ну, да, типа могли нас победить, но честь не позволяла. Ты часом, не на японскую разведку работаешь? На, читай, вражеский агент:

"Без разрешения Ставки Верховного Главнокомандования Командующий Дальневосточным фронтом генерал Апанасенко на месте убывших на запад дивизий формировал новые под теми же номерами. Они были укомплектованы за счет всеобщей местной мобилизацией всех возрастов до 55 лет включительно и освобождёнными волей командующего Дальневосточного фронта репрессированными военнослужащими из многочленных дальневосточных лагерей ГУЛага, включая Колыму. Несмотря на протесты начальников лагерей и доносы от руководства Дальстроя на имя Лаврентия Берия. По законам военного времени за самовольные формирования генералу грозил расстрел."
"Как пишет Григоренко: «…в течение первого года войны между японцами и немцами шла серьезная перепалка. Немецкая разведка утверждала, что Советы "из-под носа" японцев уводят дивизии и перебрасывают их на Запад. Японская же разведка настаивала на том, что ни одна советская дивизия не покинула своих мест дислокации." Обе стороны были правы.
http://dergachev-va.livejournal.com/94665.html
KoreecTT 2016-11-23 14:00:03 # Ответить
0
Корейцы в том числе и те что перешли из Кореи в приморье - во избежании партизанкой воны через границу с Японией - были выселены в Казахстан. Китайцы (их было меньше) северней и по разным местам и весям.

Чтобы Японцы несильно задирались- мой дед со товарищами и всю Войну вдоль границы создавал видимость наличия войск вплоть что специально гоняли табуны лошадей, жгли костры, патифонами и громко говорителями имитировали наличие техники .
Отловленных типа- заблудившихся охотников - специально показав поле палаток и капониры с техникой отправляли восвоясе назад.

Скажем все было на гран, но наше дело Правое и Победа была и будет за нами.
всезебэст 2016-11-23 14:35:02 # Ответить
0
[QUOTE=homoalektrik,22.11.2016 - 21:34] Товарищ Сталин ложил с прибором на всяческие пакты и договора заключённые с капиталистами, и Верховный Совет СССР дал ему такое право.
Это даже не бред...После 22 июня 41 еще шла советская руда и тд. в оплату кредита,который Сталин исхитрился выгодно взять у Германии прямо накануне войны.Пока не расплатились.Читай.Гопником то не надо изображать,если уж такие обязательства выполнялись.
Nerp 2016-11-23 14:35:02 # Ответить
0
Не напали -потому что секрет лабиринта Гаусса пионеры узнали! Книжки читать надо!))) Это вам каждый школяр образца 70-х скажет!)))
sergatver 2016-11-23 14:35:02 # Ответить
0
Цитата
ШТААА???
К сентябрю 1941 критическое положение было как раз у нас. Какое отвоевание? В 42м были только первые проблески

о первом поражении вермахта (вообще первом!) под Москвой не слыхали?

так это случилось только в декабре-январе, а тут разговор про август-сентябрь. в то время немцы пёрли
posadnik 2016-11-23 14:35:02 # Ответить
0
Цитата (hurakan @ 22.11.2016 - 20:48)
Мирный договор

После подписания в 1939 году пакта Молотова-Риббентропа, СССР поделил сферы влияния в Европе с гитлеровской Германией, а та первого сентября 1939 года начала войну с Польшей. Это время традиционно считается началом Второй мировой войны. 31 августа, за день до нападения немецких и словацких войск в Польшу, Германия сообщила, что радиостанция в Глейвице была захвачена поляками, а, значит, акт ответной агрессии – это не развязывание войны, а оборона.
Нападение поляков было сфабриковано. Говоря о том, что поляки напали первыми, и никакой войны нет, Адольф Гитлер боялся вступления в войну союзников Польши – Франции и Англии. Однако избежать объявления войны ему не удалось. В это время СССР является фактическим союзником Германии во Второй мировой. А Япония и США уже 5 сентября заявляют о нейтралитете. Однако не стоит забывать, что в 1936 году Германией и Японией был заключен Антикоминтерновский пакт.

В 1940 году Гитлер сообщает: «Надежда Англии — Россия и Америка. Если надежда на Россию отпадёт, отпадёт и Америка, ибо отпадение России в неприятной мере усилит значение Японии в Восточной Азии, Россия — восточноазиатская шпага Англии и Америки против Японии». По планам немцев, Япония должна была неизбежно стать вовлечённой в противостояние с СССР. Однако этого не произошло. Скорее, случилось даже обратное.

13 апреля 1941 года, за два с половиной месяца до неожиданного нападения Германии на СССР, в Москве подписывается советско-японский договор о ненападении, Пакт о нейтралитете. Таким образом СССР обеспечило себе дипломатический нейтралитет как на Западе, так и на Востоке, успев воспользоваться стартовым преимуществом и захватив восточную Польшу.

пешее эротическое - вооооон туда.
"союзный" требует малости - союзного договора.
Он есть?
СССР и Германия расписали друг другу, что кто будет делать в случае нападения на одного из них?
Нет?

Тогда см. первую строку.
FruitCake 2016-11-23 15:00:02 # Ответить
0
для всяких любителей "СССР и Германия были союзниками", напомню:

1933 – «Пакт четырех» пакт согласия и сотрудничества между Англией, Францией, Италией и Германией
1934 – Пакт Гитлера-Пилсудского. Договор о ненападении между Польшей и Германией
1935 – Англо-германское морское соглашение
1936 – Антикоминтерновский акт Германия-Япония
1938 – Англо-германская Декларация Гитлера-Чемберлена
1938 – Франция-Германия Декларация Бонне-Рибентропа
23.3.1939 - Румыния-Германия
22.3.1939 – Литва – Германия Договор о ненападении
22.5.1939 – Италия – Германия «Стальной пакт» Германо-итальянский договор о союзе и дружбе
31.5.1939 – Дания – Германия Договор о ненападении
7.06.1939 – Эстония – Германия Договор о ненападении
7.06.1939 – Латвия – Германия Договор о ненападении
23.8.1939 - Договор о ненападении между Германией и СССР,(пакт Молотова-Риббентропа)
aftopelot 2016-11-23 15:35:02 # Ответить
0
Польшу Гитлер с Чемберленом дербанил или с Эстонией? могу подсказать- Германия, Словакия, СССР. все втроём учавствовали в операции. не союзники? ну хуй знает сомневаюсь... в топе было написано- "по факту", а не де юре...
AndreySF 2016-11-23 15:35:02 # Ответить
0
Больше интересно, нахуя они на США полезли. Резали бы по-тихой Ю-В Азию, да и вася не чешись.... Нет, надо было америку раздраконить на Гавайях. Исход был сразу ясен.
мандалор 2016-11-23 16:35:02 # Ответить
0
А кто бы японцам позволил резвится в Океании и Азии? Не забывай, там всё уже было поделено европейскими державами, попросту колонии там были.
Только за одну Индию Британская Империя готова была яйца любому оторвать, а ведь был ещё французский Вьетнам, и многое другое.
Правда Германия вроде бы как отдала часть (или все, уже не помню точно) своих колоний Японии, но это уже ничего не меняло. США нужна была ручная Япония, а япошки распробовав вкус крови (русско-японская война 1905 года) возомнили себя крутыми парнями.
DokBerg 2016-11-23 19:35:02 # Ответить
+1
Для начала Америка решила оставить Японию без нефти, введя эмбарго.
Без нефти жизнь трудна и грустна.

Так что япы первыми начали войну, а амеры сделали все, чтобы япы ее начали.
posadnik 2016-11-23 15:35:02 # Ответить
0
Цитата (hurakan @ 22.11.2016 - 20:49)
Необъявленная война

Пакт о нейтралитете с Японией был подписан неслучайно. Причиной его заключения, помимо быстро разворачивающихся событий Второй мировой, стали так называемые бои на Халхин-Голе, локальный конфликт, происходивший на территории современной Монголии в 1939 году. На то время Япония захватила северо-восток Китая, Маньчжурию, и основала там полностью подконтрольное себе государство Маньчжоу-го. Оно граничило с юга с Японией и Китаем, а с севера – с территорией СССР.
В 1939 году среди японцев усилились военные настроения, и правительство разбрасывалось лозунгами расширения империи до Байкала. Однако в практически тайной войне Япония потерпела поражение. СССР, не торопящийся объявлять о полномасштабной войне (якобы велись только отдельные бои), воспользовался удобным моментом слабости Японии и заключил с ней пакт о нейтралитете на пять лет.

Договор о ненападении включал себя особый пункт, посвящённый соблюдению нейтралитета в случае нападения Германии на Россию. Так как пакт был воспринят остальными странами как молчаливая поддержка Японии Советским Союзом, ни Германия, ни страны гитлеровской коалиции не были вдохновлены новым союзом. Германия ранее надеялась на поддержку Японии в войне с СССР, но теперь это было невозможно.
США и Англия, в свою очередь, считали, что Япония при поддержке СССР сможет усилить своё влияние на юге Азии. К тому же США опасались за безопасность своей страны. В отместку за мирный договор, США ввели торговые санкции против Советского Союза. Также СССР заметно охладел к поддержке Китая, северные территории которого были оккупированы Японией.

мнээээ.... сказал бы я , как стоит назвать этот поток сознания.

В винегрет смешаны два понятия: ПОЧЕМУ заключили договор, и БЛАГОДАРЯ ЧЕМУ.

По вопросу "благодаря чему" категорически забыт еще один аспект: пакт о нейтралитете куплен еще и отказом от помощи Чану Кайши - с 1937 года в Китае появились советские военные советники, фактически воевавшие в китайской авиации и на танках - а через Восточный Туркестан в Китай срочно была протянута дорога, по которой в Китай шла боевая техника. И Япония все больше и больше огребала от китайцев - и от "китайцев" служивших в РККА.

После подписания пакта о нейтралитете поддержка китайских националистов прекратилась - правда, начала расти поддержка китайских коммунистов.

кроме того, пакт подписан благодаря тому, что в пакте Молотов-Риббентроп было прописано обязательство не помогать третьей стране, напавшей на участника пакта - что Япония восприняла как предательство, и стала вести политику собственную, без оглядки на Рейх. Пакт с Японией просто притянули к обязательствам пакта МР.

а вот это - "пакт был воспринят остальными странами как молчаливая поддержка Японии Советским Союзом" - немножко тянет на нобелевку по истории.
ДжекиChan 2016-11-23 16:35:02 # Ответить
0
У меня оба деда воевали с Японией, на большую войну не успели, были сильно молодыми. Но наград что-то правда много у них. Оба деда вернулись домой только в 49 году.
спецназ34 2016-11-23 16:35:02 # Ответить
0
Цитата (Nadoyeda @ 22.11.2016 - 22:52)
Сталин подбирался к румынским месторождениям нефти (и здесь нефть!!), которые были "бензоколонкой" Германии, и Гитлер был вынужден начать войну с Россией (а вдруг "победю"...).
А катастрофическое (как многим кажется) поражение КА в первые дни войны на самом деле было плановым отступлением вглубь страны с целью измотать противника и скопить силы для последующего наступления, что и было блестяще сделано нашими генералами во главе с Жуковым. Всё таки надо признать, что армия Германии была сильнее КА (на начало ВО) и по численности, и по опыту, по оснащению. НО завязла в нашей грязи, потом вмёрзла в неё..... и КИРДЫК!
Если бы Москва и Питер были бы где-нибудь в тайге -- вообще было бы всё шоколадно, не надо было бы с таким кровопролитием их оборонять (кстати, нашему правительству надо бы подумать..... и перенести ГД и др. подальше.... dont.gif )

жертва ЕГЭ или альтерернативной истории?
Mongol448 2016-11-23 16:35:02 # Ответить
0
Блядь, да когда ж вы уже научитесь тексты то редактировать... заебало уже,
кидает ТСа из стороны в сторону,
то СССР то Россия... вы уж определитесь с аббревиатурами, мать вашу так!!!
RMaks 2016-11-23 17:05:01 # Ответить
+1
Цитата (Meandr51 @ 23.11.2016 - 13:23)
[У СССР - отступление с тяжелыми боями. Именно по планам. Отступили, заняли рубеж, измотали, снова отступили. Планы выполнялись не всегда, но повального бегства, как в Европе, не было. Потери были тяжелые, но не катастрофические. Резервов хватало. При отступлении начальники и у немцев стрелялись. Обычное дело. Не надо раздувать из мухи слона. Наше дело было правое, победа осталась за нами.
Катастрофа была у Германии, сынок.

А я про эти планы ни разу не слышал
Где прочитать можно, или хоть краешком глаза посмотреть???

Ну да, конешн, потеря ВСЕЙ кадровой армии, почти 3млн человек за три месяца, с техникой, боеприпасами и промышленностью - тяжело, но разве это катастрофа?
Эт мелочи, план такой

Не кури этот план, не смешной он
DokBerg 2016-11-23 19:35:02 # Ответить
0
Для вермахта 1941 год - тоже провал и катастрофа. Цели не достигнуты, РККА не разгромлена, Ленинград с Москвой не взяты, а потери колоссальные и начинается война на измор.

Полная жопа для вермахта. так что не надо вопиять.
Шахматист2 2016-11-23 17:35:02 # Ответить
0
если бы Япония напала в 41 году, то хана. С дальнего востока очень много дивизий было перекинуто под Москву, потому что стало известно, что Япония не нападет.
мандалор 2016-11-23 20:05:01 # Ответить
0
Не факт. Ты посмотри на местность, сплошь непроходимая тайга, сделай поправку на климат (климат того времени а не сейчас, когда в Новый Год дождь идёт). Так что грустно было бы как раз японцам. Ну и прибавь ко всем этим проблемам откровенную нехватку каучука, кучу всевозможных металлов, но больше всего нехватка сырой нефти и ГСМ в целом.
posadnik 2016-11-23 18:05:03 # Ответить
-1
Цитата (makabr @ 23.11.2016 - 12:18)


Вполне возможно, что удар на дальневосточный военный округ в то время когда на карту был поставлен последний с нашей стороны стал бы тем самым решающим фактором.

Но японцы не ударили. И мне больше по душе версия - что японцы никогда не нарушали заключенные соглашения.

Эта статья больше похоже на оправдание - что мы мол нарушили этот пакт и забрали Курилы, но японцы тоже хотели его нарушить еще раньше, но побоялись.

В оригинале статьи ссылок на исторические источники я не увидел. Где пруфы, Билли?

Так что имхо - вброс.

учите матчасть.

Японцы не нарушали договор? Ну, тогда мы его тоже не нарушали. Оба удара были нанесены - японцами по пирл-харбору, наши по квантунской армии - когда дипломаты объявляли войну.
Но - "без учета разницы часовых поясов".
Codavr 2016-11-23 18:05:03 # Ответить
0
Планировали они.
Мой прадед как-то двоих японцев вытащил из-под террасы где они от партизан прятались. Нашли где прятаться блин, в доме отца командира партизанского отряда. gigi.gif gigi.gif gigi.gif
Поднял одного правой рукой, другого левой, и с размаху лбами херак!
Мои предки
DokBerg 2016-11-23 19:35:02 # Ответить
0
Впечатляет. Хорошие у тебя предки были, дельные.
Sover 2016-11-23 19:05:02 # Ответить
0
Хотелось бы дополнить, что по условиям Ялтинского договора, СССР имел право оккупировать остров Хонсю.
© Hodor 2009 – 2016
Пользовательское соглашение
Правила
Яндекс.Метрика