Как выжить в своем доме зимой без электричества

Несколько дней на главной висело сообщение человека, оставшегося без электричества на неделю. Надо отметить, что мне повезло больше и бой дом был обесточен гораздо меньше, но пару дней без электроэнергии пришлось пожить. И ладно бы это случалось раз в год-два, но только за июль в моей деревне (5 км до города с населением в 450 тыс. человек) отключали питание 5 раз на срок от 10 до 24 часов. Но тогда у многих просто размораживались холодильники и все скоропортящиеся продукты пропадали. А как быть зимой, когда от наличия электроэнергии зависит не столько холодильник, сколько вообще проживание в доме? У кого-то электрокотел или электрические батареи (понятно-ждем), а у кого-то газовый котел без электричества отказывается работать. Я расскажу, как я защитил дом от перегрева летом и заморозки зимой. В моем доме теперь всегда светло и тепло.
Картинка только для примера.


(Отредактировано в 2016-11-23 08:45:10)
комментарии ↓
arergard 2016-11-23 08:45:04 # Ответить
0
Начну с зимы, потому что это актуальнее. Итак, большинство котлов сейчас требуют питания. Пеллетные котлы требуют питания для работы шнека подачи пеллет и работы вентилятора наддува. Добавим к этому необходимость работы "мозгов" котла.

arergard 2016-11-23 08:45:04 # Ответить
0
Газовый турбокотел.
Всем хорош: места занимает мало, в котельной не надо делать отдельных труб, согласовывать размеры притяжных окон, делать проект с учетом площади котельной. Можно повесить прямо на кухне, да даже спрятать в шкаф(нежелательно, но некоторые делают фасад) - только смонтировать правильно и вывести трубу на улицу. Вот только для его работы также требуется электричество: тут тебе и мозги и вентилятор приточный. В общем, не будет электричества - не будет тепла и горячей воды.


arergard 2016-11-23 08:45:04 # Ответить
0
Твердотопливный котел
Есть твердотопливные котлы. Забросил угля, дров или специальные топливные брикеты и наслаждайся теплом. Ведь тут голая физика: огонь горит, греет теплоноситель. И хорошо, если собрана пассивная система отопления с открытым баком и свободной циркуляцией. Но большинство систем сейчас собираются замкнутые с принудительной циркуляцией.


Как выжить в своем доме зимой без электричества
RMaks 2016-11-23 15:32:51 # Ответить
0
Рукиб поотрывать таким монтажникам
В часном доме отопление должно работать само
Без электричества и всяких там насосов

Если насос и ставится, то только как вспомогательный, и конечно без крана на байпасе
●●
papabobr 2016-11-23 15:32:51 # Ответить
0
Насос далеко не во всех котлах. Это от размеров дома зависит. Большой дом -без насоса никак А без электричества- таки да, можно всю начинку с котла выкинуть и газ краником регулировать. Но увы, такие "иксперименты" в основном плачевно заканчиваются.
Так что пусть лучше с электричеством будет. Не с солнечным, да, там без штанов останешься.
arergard 2016-11-23 08:45:04 # Ответить
0
То есть при отключении электричества циркуляционный насос перестанет гонять теплоноситель через котел и в котле произойдет БУМ! Потому что котел - это большой чайник, у которого запаяли носик.
Вот пример лопнувшего закипевшего котла.



koudmark 2016-11-23 08:45:04 # Ответить
+2
Огошечки! У Меня за неделю 3 раза выключали свет утром, и котёл не разрывало как на картинке (слава богу) У меня воду выдавливало через группу безопасности. Я решил для этого дела поставить старый и очень писклявый бесперебойник что бы будил меня. А так пост занимательный. Многое впрочем и сам знаю на своей шкуре всё это испытываю.
●●
arergard 2016-11-23 08:45:04 # Ответить
0
А какой-нибудь самоделкин не поставит расширительный бак и клапан давления и привеееееет!
●●
RandoMan 2016-11-23 10:02:10 # Ответить
0
Рекоммендую поднакопить 15к и поставить ИБП с батарейкой .) Тогда можно просто спать и не заморачиваться.
v1971 2016-11-23 08:45:05 # Ответить
0
Какой нафик БУМ. Ты ТС похоже не знаешь как это всё работает.

У нас первое время стоял Вятскополянский котел без вской электроники, и то работал чётко.

Сейчас итальянский, крутой.

Но вот вдруг электричество пропадет на неделю?

Аккумулятора хватит на сутки.

А вот старому котлу было пох на электричество.

Да, циркуляционный насос перестает работать, но если всё сделано правильно, то отапливаеться потихоньку самотёком. И ещё на отоплении стоит расширительный бак.

Но вот так как у тебя на фотке лопнул котёл, эт я даже не знаю.
Это ему все датчики повыдёргивть надо было.
●●
mrPitkin 2016-11-23 08:45:05 # Ответить
0
Ну расчитайте сколько вам на неделю нужно электричества. Допустим у меня потребление 7 квт в сутки по платежке. Значит вам нужно 6х7=42 квт*ч буфер с аккумуляторов. Вытаскиваете перемычку с счетчика и аккумуляторную тележку в розетку. В 1 190СТ примерно 1.2 квт*ч запаса до глубокого разряда.

Где то 12 аккумов 190-х нужно для недельного запаса. Яхтный преобразователь 2.3 кВт =max= 24|220 В с двумя кулерами и четырмя розетками стоит около 4500 руб если поискать на распродажах/авито/или али.
АГСчик 2016-11-23 08:45:05 # Ответить
0
про открытую систему отопления не СЛЫ-ХА-ЛИ?
котел разрывает, когда расширительный бак на чердаке замерзает, надо его там правильно устанавливать!



●●
RandoMan 2016-11-23 10:32:02 # Ответить
0
Вы оба неправы. В замкнутой системе никто не ставит расширительный бак на чердаке (его ставят рядом с котлом), но при этом обязательно навешивают группу безопасности, задача которой - стравить давление до того, как котёл лопнет.
А еще есть один производитель, который конструктивно исключает взрыв котла даже в случае отказа группы безопасности - стенки держатся на шпильках, они отсгегиваются по шву и в качестве бонуса тушат свое содержимое.
Bootsmann 2016-11-23 10:02:10 # Ответить
0
а предохранительный клапан поставить не судьба? Поднялось давление выше максимального рабочего- клапан открылся и стравил немного водички. Даже не на пол, а в специально подготовленную емкость. И не будет никакого БУМ!
KabutoTakinado 2016-11-23 12:02:49 # Ответить
0
Это если делали узбеки которые в школе не учились. А если делали люди которые хотя бы на тройки школу окончили, то они знают что такое группа безопасности. Ничего хорошего от закипания конечно нет, но не рванёт. Да и давно уже все вкурсе про бесперебойники, насос ест ват 30 и аккума от авто хватит чуть ли не на сутки.
Yasny77 2016-11-23 13:33:03 # Ответить
+2
Сам ты большой чайник. Группу безопасности поставь и подпитку и не будет ни какого бума. Много пара но котел не стрельнет. А лучше всего бесперебойник на насос и все ок. dont.gif
arergard 2016-11-23 08:45:04 # Ответить
0
Таким образом мы пришли к тому, что даже если дом отапливается не электричеством, а газом\дровами\дизелем\углем, то для работы оборудования без электричества не обойтись. И хорошо, если котел будет загружен дровами тогда, когда вы будете в курсе, что электричество отключено, а не тогда, когда вы ляжете спать и не заметите, что котел закипает.
Проблема решается установкой ИБП или Источника Бесперебойного Питания. Большинство офисных работников видело нечто похожее рядом с системным блоком. Этот ИБП создан с одной целью: дать вам 5-10 минут, чтобы сохранить документы и выключить компьютер и он не подойдет для ответственных работ.


arergard 2016-11-23 08:45:04 # Ответить
0
То есть предназначен он для кратковременной работы, а емкость аккумулятора рассчитана на небольшую нагрузку. Некоторые американские компании даже специально прошивают свои инверторы таким образом, что они будут отключаться через определенное время, считая, что аккумулятор "заканчивается", даже если установить другую батарею емкостью в несколько раз больше. Это первая беда.
А вторая беда заключается в том, что выдают они аппроксимированную синусоиду, то есть эдакую ступеньку при формировании переменного тока. В то время как в бытовой розетке протекает переменный ток с чистым синусом.
Разница на рисунке


VanLord 2016-11-23 14:03:11 # Ответить
0
Не американские, а практически все производители ставят функцию отключения. И не потому что они такие злостные сволочи. Просто бытовые ИБПшники тем более без заводской функции дополнительных батарей имеют достаточно слабые инверторы которые просто физически не приспособлены к долговременной работе. ИБПшники которые могут долго отдавать нагрузку с аккумуляторов большой емкости во первых всегда имеют принудительное охлаждение во вторых чаше всего изначально заточен под более высокое входящее напряжение с батарей. В таком случаи КПД выше и они меньше греются сделать с 12 вольт 220 с нормальным КПД значительно сложнее чем к примеру из 96 Более менее серьезные ИБП состоят из целых батарей по 16 аккумуляторов и имею на выходе самих аккумуляторов до преобразования 192 вольта.
arergard 2016-11-23 08:45:04 # Ответить
0
Компьютерным блокам питания и зарядкам совершенно наплевать на форму выходного сигнала такого инвертора, а вот котловое оборудование зачастую просто вываливается в ошибку. То есть экран светится, но сообщение "ошибка" питания никуда не девается. В итоге, мерзнем. Есть еще такая фишка, как фазозависимость. То есть котлу требуется четкое понимание, где фаза, а где ноль. И тут дешевые китайские автомобильные инверторы или компьютерные ИБП тоже дают маху. О фазозависимости наглядно с 30 секунды.
BMoftheW 2016-11-23 08:45:05 # Ответить
0
В котле, как и системном блоке компьютера, стоит понижающий трансформатор и выпрямитель, а электроника питается постоянным током. После выпрямителя на "мозги" идет постоянный ток 5 Вольт ( или сколько там?) и какая разница какая там была синусоида на входе?
arergard 2016-11-23 08:45:04 # Ответить
0
Как я решил проблему?
У меня дом отапливается электричеством. На стене висит электрокотел, который нагревает теплоноситель. Работает котел ночью, поскольку у меня двухтарифный счетчик. "Но ведь днем дом остынет и все замерзнут!", - воскликнут внимательные ЯПовцы. Я долго считал и пришел к выводу, что нужен теплоаккумулятор, чтобы ночью его нагреть, а днем пользоваться этим теплом. Все бы хорошо, но по расчетам водный теплоаккумулятор получался на 3-5 кубометров. Это же до 5 тонн веса и масса потерянного пространства. Тогда я поступил проще: я залил теплые полы. Слой бетона получился от 6 до 9 см, а общий вес бетона составил около 12 тонн. То есть я получил огромный теплоаккумулятор.
Сравним: теплоемкость воды 4183 (Дж/кг*С), теплоемкость бетона 1130 (Дж/кг*С). То есть почти в 4 раза бетон проигрывает воде.
Вот только бетона у меня не 12 кубометров, то есть разницу между теплоаккумулятором с водой и теплоаккумуляторов в виде бетонного основания я нивелировал.


arergard 2016-11-23 08:45:04 # Ответить
0
Не удержался, вставил инспектора всех работ

arergard 2016-11-23 08:45:04 # Ответить
0
В итоге, нагрев за ночь дом до температуры воздуха в 23 градуса к вечеру следующего дня я имею температуру в 20-21 градус. То есть теплопотери таковы, что между циклами прогревания я теряю 2-3 градуса. Сутки без отопления - потеря 3-4 градусов (топим 8 часов, 16 часов остываем). Итак, если у меня отключат электроэнергию, то пару суток без электричества я смогу продержаться. без особого дискомфорта. К концу второго дня придется надеть свитер и перестать ходить босиком. На большее время имеется припасенный инфракрасный газовый обогреватель и газовая пушка на 15 кВт тепла- это аварийный вариант.

arergard 2016-11-23 08:45:04 # Ответить
0
В самом аварийном варианте, если предположить, что электричества не будет долгие месяцы, то у меня подведены трубы для того, чтобы повесить газовый турбокотел котел и включить его сразу в систему отопления. Времени на выбор, монтаж котла и его запуск будет достаточно. Газа в деревне нет, но турбокотлы умеют работать с пропан-бутаном. Баллона на 50 литров хватает на 3-4 дня автономной работы.
Но что еще важно, так это функционирование электроприборов: мало иметь освещение (можно обойтись и фонариком), но крайне важно иметь воду. Я считаю, что в доме можно жить, когда реализованы три составляющие: отопление, водоснабжение и канализация. С отоплением разобрались. Водоснабжением у меня занимается насосная станция, которая без электричества никак. Понятно, что в случае апокалипсиса можно и к колодцу с ведром сходить, но мы ведь говорим о "жить", а не о "выживать". Ну а канализация у меня выполнена в виде переливного септика с 3 камерами - никакого электричества и достаточная очистка. Не воспринимайте, как рекламу. Я действительно стараюсь поддерживать отечественного производителя и купил отечественный септик - он меня полностью устраивает. А на сайте фото только с подписью


Как выжить в своем доме зимой без электричества
ramvivat 2016-11-23 15:32:51 # Ответить
0
ну, если мороз не под 40 давит, а градусов этак 10-15, а то и 20 не наберется - допускаю, что заправки пропана хватит на такой срок. и лучше если найдешь заправку где заливают до отсечки по давлению, а не сколько положено - то есть не больше 40л.
но при крепких морозах - у меня порой до полутора суток на баллоне выходило (ключевое слово ДО). но если почти пустой баллон положить на бок и подогревать "ветерком"(тепловентилятор) - можно из этой "кисаньки" "выдавить" еще "пару-тройку капелек" (часов) - типа на пердячем паре (конденсате изпаренном) работать. правда уже греть так эффективно не будет. но это лучше чем ничего, пока ты ломишься на заправку заправлять баллон.

у меня дом увы без теплых полов. но в подвале насосная станция при этом не перемерзает - ну то есть около 5 в подвале держится.
arergard 2016-11-23 08:45:04 # Ответить
0
Теперь, что касается электроснабжения. Я стремился к автономии, но без фанатизма. Вкладывать миллионы в то, что никогда не окупится - для этого я слишком беден. Поставить китайский инвертор и автомобильный аккумулятор - я не настолько богат, чтобы покупать всякую ломающуюся дрянь. Тут я тоже пошел по пути изучения Интернета и разных мнений. Методом проб и ошибок своих и чужих, я пришел к тому, что в России и странах ТаможенногоСоюза есть достойный производитель инверторов и бесперебойников - МикроАрт. Для большей автономии и отчасти экономии, я взял солнечную электростанцию. В нее входят 4 составляющие: Солнечные Батареи, аккумуляторы, солнечный контроллер и инвертор. Поскольку живу в деревне, то взял еще и стабилизатор, поскольку видел на вольтметре зимой показания в 168 Вольт, вместо положенных 220.
Итак, смотрим сценарий: ледяной дождь, небо заволокло тучами, провода оборвало и электричества нет. Солнечные Батареи из-за отсутствия солнца электричества не вырабатывают и мы живем на аккумуляторах. Об отоплении речи не идет-слишком дорого, но все охранные и жизненно важные системы дома функционируют. Когда аккумуляторы начинают садиться, мне приходит e-mail или SMS (зависит от настроек, но я предпочел электронное письмо-смартфон все равно почту проверяет каждую минуту), что обозначает: скоро заведется генератор. Можно настроить запуск автоматический или ручной - зависит от генератора и желания. Я оставил ручной режим. Завел генератор и дом продолжает работать, а инвертор подзаряжает аккумуляторы для следующего цикла. Схематично система выглядит следующим образом:


NAIL82 2016-11-23 08:45:04 # Ответить
+4
А сумму всех затрат озвучить можно, вот на установку этих гаджетов? gigi.gif
●●
arergard 2016-11-23 08:45:04 # Ответить
+1
Я постепенно наращивал систему. К весне еще солнечных панелей докуплю - хочу летом только от дармового электричества жить!
А под себя надо считать систему: кому-то свет нужен в туалете и вода из крана, а кто-то любит, чтобы в доме было "всё включено" и ничего не выключалось.
Старт для дачного домика где-то от 80-100 тыс.
●●●
NAIL82 2016-11-23 08:45:04 # Ответить
+1
Ну на эти бабки только генератор можно купить и вряд ли с автозапуском. Сам в том году купил дизельный на 3 фазы за 320 тыров. А так как у меня имеется газ, то уже подумываю о его замене на газовый генератор dont.gif И больше никаких приблуд не требуется и солнечные батареи меня не спасут, так как много потребителей без которых никак. Во всем доме проведены теплые полы (от котла), есть по паре батарей в комнатах, но они у меня всегда отключены, так как хватает полов (чисто для подстраховки) ИМХО
●●●●
arergard 2016-11-23 08:45:05 # Ответить
+1
Постоянное потребление электроэнергии дома не замеряли? А пиковое?
Вот пример потребления моего дома за последние сутки. Электрокотел в график не входит.

●●●●●
хХх 2016-11-23 08:45:05 # Ответить
0
Т.е. по этому графику у тебя постоянно кто-то жрет минимально 100 Ватт???
6 x ●
arergard 2016-11-23 08:45:05 # Ответить
0
Система безопасности, роутер, сетевой накопитель, зарядки из розеток не вытаскиваю, опять же.
arergard 2016-11-23 08:45:04 # Ответить
0
Почему именно эта электростанция или ИБП? Первое- российский производитель. Нет проблем с ремонтом, никаких санкций и зависимости от колебания валюты. Второе - чистая синусоида. Я намерен в дальнейшем поставить резервный газовый котел, который для своей работы требует нормального питания. А если подведут газ и вдруг отключат электричество - мой дом не останется без тепла. Ну и потом: у меня без электричества и при полном отсутствии солнца заряда аккумуляторов хватает на сутки обычной жизни. А летом аккумуляторы за день успевают зарядиться от Солнечных Батарей.
Так что стоит подстраховаться на эту зиму: электросети, как показала практика, не готовы даже к самым предсказуемым сюрпризам природы. Если кому интересно, как жить с солнечной электростанцией летом или вообще, могу сделать развернутый пост с фотографиями и описанием, как и что у меня работает - дайте сигнал. На тытубе нашел видео в тему про работу газовых котлов и ИБП.
Я закончил. Спасибо, что не сломали.
SnowShow 2016-11-23 08:45:04 # Ответить
0
Поддерживаем отечественного производителя!!!
Abricosich 2016-11-23 08:45:04 # Ответить
+16
ТС а где самогонный аппарат??а то вдруг не будет эл-ва…акк сядет и будет облачно..а тут влупил и согрелся)))
radiostep 2016-11-23 10:02:10 # Ответить
0
Вот это да! Вот это по-русски! Влупил - и все проблемы рукой сняло!))) gigi.gif
хХх 2016-11-23 08:45:04 # Ответить
+15
Опять ты. Со своим домом термосом - проходите дальше. И проветриваешь 15 минут в час по таймеру. ТС хуйню несет. Греть дом ночью- фактически самоубийство. Наоборот надо, на ночь снижать обогрев.
arergard 2016-11-23 08:45:04 # Ответить
+20
Как-то вы невнимательно читаете: ко времени сна в доме самая низкая температура! Теплоемкость бетона такая, что он нагревается очень медленно, поэтому окончательный нагрев происходит только к утру, когда все встают!
●●
YorikB 2016-11-23 12:32:43 # Ответить
0
Если не захотели тратить миллионы, то сколько на модернизацию потратили?
●●●
arergard 2016-11-23 15:32:51 # Ответить
0
Модернизацию чего? Системы отопления? Тёплые полы с работой и материалами встали где-то по тысяче за квадратный метр.
advayta 2016-11-23 09:01:28 # Ответить
0
Это почему самоубийство? Поясните.
winik 2016-11-23 11:02:47 # Ответить
0
Я грею дом ночью. Котел у меня солярка электричество. Электричество пользую только по ночному льготному тарифу. Да и спать комфортней в тепле. А днем, либо ушел, либо двигаешься. Мне так комфортней на порядок. Если в районе 0 за бортом. То и днем дом в спящем режиме остывает всего на пару градусов.
●●
arergard 2016-11-23 11:02:47 # Ответить
0
Тут человеку принципиально меня уличить в том, что так не бывает gigi.gif
VladKorsun 2016-11-23 12:02:49 # Ответить
0
Поясни пожалуйста, почему на ночь топить, это самоубийство.
VinnipoXXXer 2016-11-23 08:45:04 # Ответить
+1
всё красиво разложил . хозяин.
IraZadira 2016-11-23 08:45:04 # Ответить
+2
bravo.gif Ай молодца! Как же хорошо, когда в доме живёт МУЖЧИНА.
arergard 2016-11-23 08:45:04 # Ответить
+4
ЛаслоГоголак 2016-11-23 08:45:04 # Ответить
+37
Генератор- решение проблем. Есть бензиновые, дизельные. Даже газовые. Пропала напруга-сам завелся,молотит, все работает. Дали фазу-заглох. Чего рассусоливать-то?!
koudmark 2016-11-23 08:45:04 # Ответить
+1
Было дело что на 2 недели в нашем посёлке свет отрубали и все сидели с бензогенераторами (ну у меня газовый на пропане) хочу скахать что это затратное и шумное дело.
arergard 2016-11-23 08:45:04 # Ответить
0
Любая механика выходит из строя. Доступные по цене генераторы (до 40 тыс) надо обслуживать каждые 40 моточасов. То есть раз в двое суток менять масло. Непрерывное время работы такого генератора колеблется от 4 до 10 часов, потом надо делать перерыв. И любой генератор рано или поздно сдохнет, то есть надо иметь возможность его быстро починить или второй резервный.
Поэтому я взял солнечную электростанцию недорогой инвертор на случай, когда ни солнца, ни заряда аккумуляторов нет.
●●
"Любая механика выходит из строя"- это что такое за опус?! Да, любая, и что? Гену купил и молотит как проклятый. Никаких батарей не надо! Кто сказал про обслуживание раз в 40 часов?! Или про перерыв в работе? Молотил по 3е суток ( на дольше не отключали), ничего не обслуживалось и не отключалось.

Можно и солнечную энергию использовать и ветряную. А еще про приливные электростанции я тоже что-то слышал. Атомная энергетика опять же развивается....
●●●
arergard 2016-11-23 08:45:05 # Ответить
+1
Вы инструкцию по эксплуатации к генератору открывали? Я открывал и даже читал- оттуда и цифры.
Когда генератор сдохнет-надо будет его чинить или покупать новый. А в солнечных батареях ломаться нечему - там ничего не крутится. Аккумуляторы имеют ограниченный срок службы, который измеряется в циклах. Если гонять каждый день, то хватит лет на 5, а если отключают раз в месяц, то на 10-15 лет.
А есть еще литиевые аккумуляторы(LiFePO4), так у тех 5000 циклов заряд-разряд. У свинцово-кислотных в 3-4 раза меньше.
●●●●
хХх 2016-11-23 08:45:05 # Ответить
+2
Солнечные панели теряют кпд тоже со временем.
●●●●●
arergard 2016-11-23 08:45:05 # Ответить
0
За 25 лет теряют 20% и продолжают работать. Вы конкретно против меня настроены или против автономных систем? Мне чтобы понять хоть...
●●●●
Я преклоняюсь перед вашим гением рукожопства. Но, поверьте мне на слово, я ни-че-го не делаю когда у меня отгорает фаза (например). Генератор запускается сам. Проходит сколько-то времени и все снова начинает работать как раньше. А тем временем работает генератор. Да, тарахтит, но не напрягает ибо стоит далеко. Духовку не включаю ибо она много требует. Но в остальном, я не вижу вообще никаких проблем.
UPD В названии темы слово "выжить" надо поменять на "жить". Так объективнее на мой взгляд.
danlosh 2016-11-23 13:07:46 # Ответить
0
Всё бы хорошо, да только от бензогенератора котлы не работают, выдают ошибку и отключаются dont.gif
●●
RandoMan 2016-11-23 13:07:46 # Ответить
0
И чо? Ну запитайте вы котел через инвертор, он постоянно будет фазу подправлять как надо. Заодно и удержит в переходной период.
●●●
mrPitkin 2016-11-23 13:07:46 # Ответить
0
А шаговый моторчик от принтера запитать через спидометорный тросик? Флюгер цаги как юла крутится на трубе от тяги и ветра.
●●●●
RandoMan 2016-11-23 13:07:46 # Ответить
0
Чо?
●●
AlexM125RUS 2016-11-23 14:03:11 # Ответить
0
Это, извиняюсь, с хера бы ? У меня жидкотопливный китурами в паре с генератором Honda наипрекраснейше работают. dont.gif Проверено cool.gif
●●●
4awd 2016-11-23 14:03:11 # Ответить
0
Подпишусь.
Газовый котел Protherm medved 40 klom на бесперебойнике с китайским генератором - проблем нет

У соседа газовый buderus с генератором на прямую - тоже запустился на урра.
●●
arergard 2016-11-23 15:32:51 # Ответить
0
Это, в основном, умные котлы с фаз из Паисием остью. Я об этом писал и ролик привёл. Имеет место быть, поэтому если задумались о покупке генератора для газового котла, обговорите с продавцом возможность возврата. Инвертор с чистым минусом аккумулятор гарантированно работают.
AlexM125RUS 2016-11-23 13:33:03 # Ответить
0
А я тоже проблемы не понял. Живу в доме - отапливаюсь электрическим котлом, на случай катаклизмов всегда заправленный бензиновый генератор стоит и жидкотопливный котел. За последние пять лет даже заводил на пару часов пару раз ))) Планирую убрать нафиг и камин сделать.
●●
mrPitkin 2016-11-23 15:03:06 # Ответить
0
У меня тоже стоит.. только уже бензин в осадок выпал с маслом за 5 лет..
●●●
AlexM125RUS 2016-11-23 15:32:51 # Ответить
0
Надо 4-х тактные генераторы ставить cool.gif чтоб масло в бензин не мешать cheer.gif
●●
RMaks 2016-11-23 15:32:51 # Ответить
0
Камин - хорошо, только расход дров у него ебический
Пока горит - хорошо
Сгорели, еще часов 4-5 хорошо, за счет нагрева каминной плиты
Ну а потом - вставай часа в три утра, и полкуба дров, закидывай )

На даче, отцу делал камин с задней водогрейной стенкой
Вместо каменной плиты, стоит регистр из квадрата 80х80 (или 100х100 не помню уже)
Камин горит, вода в нем греется, и он этой байды система отопления работает
Но она не основная - третья резервная )
Вторая резервная - электрокотел
Основная - дизельный котел

Ну да, в дополнение ко всей этой фигне, еще и дизель-генератор на 2 кВт
Так, на всякий случай
А случаи в его Простоквашине, разные бывают, лет пять назад отключали тектричество на месяц
●●●
AlexM125RUS 2016-11-23 15:32:51 # Ответить
+1
Дык я и написал, что камин для удовольствия и на случай катаклизмов. Чем держать на всякий случай жт котел и генератор, проще камин поставить и хотя бы ради удовольствия его топить иногда, ради удовольствия я генератор не пойду заводить.
KrestniyП 2016-11-23 08:45:04 # Ответить
+4
какой предусмотрительный, но как правило писец приходит неожиданно
поделись опытом КАК выжить зимой, без лепездричества БЕЗ подготовки
arergard 2016-11-23 08:45:04 # Ответить
+2
Лыжи, пузырь и к предусмотрительному соседу на поклон!
●●
KrestniyП 2016-11-23 08:45:04 # Ответить
+2
прикинь, у нас не было предусмотрительных соседей, када 22 ноября прошлого года ЛЭП взорвали
●●●
arergard 2016-11-23 08:45:04 # Ответить
+1
Помню этот способ особо высоко скачущих лишиться денег за потребленную россиянами электроэнергию gigi.gif
Кэп советует не строить личный дом без подготовки к неожиданностям с перебоями энергии. А если уж купил такой, то озаботиться бензогенератором и резервным твердотопливным котлом заранее, а не бегать с воплями "все пропало", когда пиздец уже постучался. Есть такая детская сказка "стрекоза и муравей", почитай на досуге. :)
skyline0502 2016-11-23 13:07:46 # Ответить
0
Не благодари!) Главное купить побольше хороших толстых книг. Например стенограмы съезда КПСС 1978 года, ну и Донцова на худой конец сгодится))

Как выжить в своем доме зимой без электричества
fas 2016-11-23 08:45:04 # Ответить
+23
сложно все как то. печка , вот мое все.
arergard 2016-11-23 08:45:04 # Ответить
0
Я для себя сразу решил, что не буду работать кочегаром. Готов затратить силы и средства на монтаж, ежегодное обслуживание и периодический контроль, но не кочегарить! moderator.gif
БоRода61 2016-11-23 08:45:04 # Ответить
+7
Печки проще топить. И 12 тонн бетона заливать не надо. А котел надо монтировать на гравитационном ходу, с расширительным баком из молочной фляги. Само текёт. Без насосов ваших всяких.
floyd63 2016-11-23 08:45:04 # Ответить
0
Продолжаешь до сих пор смотреть телевизор КВН???
У гравитационной системы отопления никудышный КПД по причине отсутствия мозгов. Это обратная сторона энергонезависимости газогенератора.
А печку топить каждый день, в лютый мороз так и дважды. То есть нужен раб-истопник.
●●
Таран1980 2016-11-23 11:33:04 # Ответить
0
Позвольте не согласится. Здесь самое главное правильный расчет печи на кв метры. И запас теплоемкости . Я живу в частном доме с двумя печками на 72 кв м 1 этажа , и 36 кв м второго . Каждая печь примерно 400 кирпичей. размером со стандартный шкаф. Обе на 1-м этаже . Дом деревянный но на лент фундаменте и утеплен по нормальному . Мы с супругой работаем 2/2 , т.е. дома отсутствуем по 13 часов если считать с дорогой. Дети после школы либо у бабушки нас ждут , либо мама их везет к нам и ждут там . Многократными экспериментами давно установлено - растопка с утра и полная закладка камеры сгорания в печи березой или сосной с полуприкрытым шибером и на 1 мм открытым поддувалом обеспечивает дом теплом на 20-22 часа при т нар воздуха -36. Причем дома не 16 , а гдето 24,26. Приэтом печь не перегревается.
●●
regik 2016-11-23 12:32:43 # Ответить
+2
Чето я в своем детстве не припомню никаких рабов-истопников. Жили с печками. В любые морозы дома было тепло. Вечером протопили и все, тепла хватало на сутки. Никто не мерз. Ну в сильные морозы два раза протопишь.
ruslan3967 2016-11-23 08:45:04 # Ответить
+1
agree.gif
всё правильно сказал.
Тока ещё надо второй контур врезать для горячей воды, ну или бройлер косвенный.
rockin 2016-11-23 08:45:04 # Ответить
+3
А почему нагло проигнорен обычный стандартный газовый котёл?
Речь же о частном доме, где место под дуру выделить не проблема.

Электричество ему не нужно, только газ, да теплоноситель в системе, в самом простом случае, когда круглогодично живём - обычная вода.

п.с. ещё есть русская печка ;)
koudmark 2016-11-23 08:45:04 # Ответить
0
Ну ТС всё верно вещает, а холодильники а простая электрика? Простого инвертора лично у меня хватает на 3 - 4 часа (от автомобильного акумулятора) Генератором вырабатывать это денег надо дохрена.

Я Короче тоже солнечные батареи хочу.)
●●
rockin 2016-11-23 08:45:04 # Ответить
+3
Это несерьёзный разговор получается.

Холодильник в частном доме, да ещё зимой вообще нафиг не нужен!!!
В частном доме может быть а) погреб б) ледник в) в сенях ещё температура определённая и так далее.

Находясь в московском регионе лично я солнечные батареи совсем не хочу, хоть и крыша большая. Лучше я чёнить пожгу.
●●●
koudmark 2016-11-23 08:45:04 # Ответить
+1
Ну хорошо, а если зима дерьмо, как в прошлом году стоит грязь и слякоть (я с Волгоградской области) И у меня есть погреб, в нём 10, так же этой зимой я кстати и ледник сделаю (есть неглубокий засохший колодец)

В данном случае я например топлюсь антроцитом : 1 затопка в 3 суток, естественно что подкидываю угля каждый 6 - 7 часов, но если электричество пропадёт то котёл закипает. На ледник пока не надеюсь, (ещё не сделал) в погребе тепло (не глубокий) Например конкретно в моём случае солнечная батарея - это идеальный выход что бы поддерживать хотя бы циркуляцию в котле , ну а если заморочиться по сильней то и работу холодильника.
●●●●
rockin 2016-11-23 08:45:04 # Ответить
0
Ну я хз, 10 в моём погребе будет разве что в 32 летом.
Обычно летом 7-8, а зимой около 2-3
Погреб глубоко довольно сидит, пол на уровне -5 метров.

Те, кто недалеко живут не в таких хороших местах, где песочек, а под ним известняк, и грунтовые воды далеко - ставят кессоны. И очень заботятся о гидроизоляции.
●●
arergard 2016-11-23 08:45:04 # Ответить
0
Добро пожаловать в секту любителей альтернативных источников энергии pray.gif
МиниМы2 2016-11-23 08:45:04 # Ответить
+13
Интересно будет глянуть кто после аппокалипсиса дольше выживет: ты со своими приблудами или я в деревенском доме с колодцем, печкой и сортиром на улице.
rockin 2016-11-23 08:45:04 # Ответить
+2
Главное, что сортир на улице

Помнится, именно этот момент меня доканывал в деревне у бабули куда крепче остальных благ цивилизации.

Автономная канализация в самом простейшем варианте электричества не требует, так что хоть я с автономкой, хоть ты с сортиром на улице, проживём примерно одинаково при прочих равных. Водичку в унитаз можно и из колодца потаскать, кстати. При апокалипсисе.
koudmark 2016-11-23 08:45:04 # Ответить
+7
При апокалипсисе одинаково примерно вы проживёте. Но дольше проживёт тот у кого будет сайга)
●●
arergard 2016-11-23 08:45:04 # Ответить
0
Пристрелянная и 12 калибра. И ящик патронов old.gif
●●
вольно 2016-11-23 12:32:43 # Ответить
-1
У кого будут навыки выживания и здоровье, тот и проживёт.

А твоя сайга, такому человеку, очень даже поможет. Как и твоя одежда продовольствие и прочие ништяки. gigi.gif
хХх 2016-11-23 08:45:04 # Ответить
+3
NAIL82
Его другие темы полистайте. ТС и топит раз в три дня. Аккумулирует он.
ruslan3967 2016-11-23 08:45:04 # Ответить
+3
граждане...
печка...
оченно надёжный девайс...
prosvet 2016-11-23 08:45:04 # Ответить
0
Тема была не раз - народ делает турбопечи на отработанном масле...
но без электричества весь дом можно отапливать только естественной конвенцией ...
Русская печь была придумана нашими предками для житья бытья в долгие холодные зимы без электричества.
Главный вопрос жизни бедного безработного в коттедже на 600 кв.метров - скока это стоит :)
Veresk111 2016-11-23 08:45:04 # Ответить
0
Всё это очень круто,но мне кажется .достаточно хорошего генератора...на все случаи подстраховываться слишком напряжно...
arergard 2016-11-23 08:45:04 # Ответить
0
Цитата (rockin @ 22.11.2016 - 23:40)
Цитата (МиниМы2 @ 22.11.2016 - 23:37)
Интересно будет глянуть кто после аппокалипсиса дольше выживет: ты со своими приблудами или я в деревенском доме с колодцем, печкой и сортиром на улице.

Главное, что сортир на улице

Помнится, именно этот момент меня доканывал в деревне у бабуле куда крепче остальных благ цивилизации.

Автономная канализация в самом простейшем варианте электричества не требует, так что хоть я с автономкой, хоть ты с сортиром на улице, проживём примерно одинаково при прочих равных. Водичку в унитаз можно и из колодца потаскать, кстати. При апокалипсисе.

Я также рассуждал, поэтому поставил септик переливной, не требующий электричества.
Gdialex 2016-11-23 08:45:04 # Ответить
+1
Цитата
То есть при отключении электричества циркуляционный насос перестанет гонять теплоноситель через котел и в котле произойдет БУМ! Потому что котел - это большой чайник, у которого запаяли носик.
Вот пример лопнувшего закипевшего котла.


Ну бред полный. Хотя если какой мудак прикроет оба вентиля вокруг котла или будет отсутствовать или неисправна группа безопасности, то скорее так и будет. В нашем кооперативе у одного так ебнул газовый котел. Ему регламент делали, а краны (оба) забыли открыть. Нужно чтобы хоть один кран был открыт, тогда тепло выдавливается в систему, даже если будет пар уже. Но все равно нужна группа безопасности. Тогда просто будет похоже на кипящий чайник со свистком. Это что касается твердотопливников. Все остальные попросту сами заглохнут.
arergard 2016-11-23 08:45:04 # Ответить
+1
Вы действительно считаете, что все котлы в России и странах СНГ (где всегда ссылаются на великий АВОСЬ) устанавливаются согласно правилам и квалифицированными монтажниками?
Ко мне на обслуживание электрокотла приезжал человек, которому я показывал и рассказывал, где у меня в котле стоят датчики температуры и давления и какие нормальные значения у них должны быть. После этого я изучил все нормативные документы и инструкции к котлу и занимаюсь обслуживанием сам.
вархмол 2016-11-23 08:45:04 # Ответить
0
с генератора инвертор заряд не даёт, синусоида не та.
arergard 2016-11-23 08:45:04 # Ответить
0
Лично в субботу с дешевого китайского генератора заряжал аккумуляторы. Хотя генератор с сильно кривым сигналом и давал частоту до 53 Гц. Инвертор МАП гудел, но работал. Чтобы не мучать инвертор и снизить частоту до 51 Гц пришлось 1.5 кВт грелку включить.
Plankin193 2016-11-23 08:45:04 # Ответить
+13
Может я сужу со своей нищебродности. НО...
Если посчитать сумму затраченную на солнечные батареи, аккумуляторы, инверторы и прочую хренотень и сравнить сколько литров бензина ты можешь купит на эти деньги для простого генератора. Там наверное что-то ближе к бензовозу выйдет.
И опять аккумы где-то 3 макс. 5 лет. То есть расходник.

Поставить в сарае две бочки бензина, и аварийный генератор и вся любовь!!! СМС - сь ардуинкой, что хочешь...

А если не окупается, то больше похоже на потны.

Просто я так на ветряк сначала поглядывал. Потом как узнал, что он 180 т.р. стоит на 1,5 кВт. Всё желание пропало. Он у меня окупаться будет 15 лет минимум, если не сломается. Как всё российское производство с китайским ливером...
arergard 2016-11-23 08:45:04 # Ответить
+1
Тоже хотел ветряк, но это механика, к тому же шумит! А еще в наших широтах ветер начинается на высоте от 15 метров - это ж какую мачту надо поставить! А потом туда еще лезть для обслуживания! В общем, только солнечные батареи.
Дом строил на генераторе, когда надоело тарахтение и расход (даже если работает зарядка шуруповерта и радио - он жрет от 1 литра в час) бензина (и денег), я собрал маленькую солнечную электростанцию. Потом хотелки росли - росла и электростанция!
denwer75 2016-11-23 08:45:04 # Ответить
+1
я имея в наличии два аккума , инвертор на 500 вт и зарядное устройство успешно обогревал трехкомнатную квартиру во время блэкаута , плюс свет ( все освещение дома светодиодное)
arergard 2016-11-23 08:45:05 # Ответить
0
Заряжались во время включения на неск часов или солнечными батареями?
RomeoMD 2016-11-23 08:45:04 # Ответить
+5
А нельзя в общую систему встроить обычную печь на дровах с котлом? Чтобы просто можно было ее затопить и в батареях получить горячую воду?
rockin 2016-11-23 08:45:04 # Ответить
+1
Печь места много занимает

Хотя я знаю несколько уже старичков, что отказывались печи ломать, когда в их домах газ появлялся.
Наверное, поэтому.
А ещё, наверное, потому, что в русской печке офигенная готовка получается. Чего стоят только щи и гречневая каша с мяском. В духовке такого не достичь вообще никак :/
●●
да так и делают. во многих деревнях так и живут. А в советское время это было распространённым способом отопления: всего одна печь на весь дом, а от неё САМОТЁКОМ система труб с горячей водой по всему дому разведена. И расширитель наверху у потолка, куда воду доливают. Получаются очень тёплые дома. Быстро нагреваются и долго остывают. При этой системе не нужно электричество.
●●●
rockin 2016-11-23 08:45:05 # Ответить
-2
Получаются-то получаются. Если дырок нет. А чтоб их не было, конопатить надо регулярно, т.к. тараканы всякие жрут, да птички тырят.

Дом, где просто печка, без бака в печи, без расширительного, да без батарей по всем контуру - банально обречён. Там тепло будет только около печки.
Плавали - знаем.
И борются с этим очень странным образом - ставят ещё печки, т.н. "столбушки".
arergard 2016-11-23 08:45:05 # Ответить
0
Так можно вообще все. Но циркулировать теплоноситель как будет? Про открытые системы уже выше написали, а для герметичных - нужны циркуляционные моторы.
●●
NAIL82 2016-11-23 08:45:05 # Ответить
0
У бабки в доме стоял "мамонт", как писали выше, АОГВ без всяких насосов и приблуд на протяжении 18 лет. Циркуляция была отличная по всей системе. В этом году сменил на такой же практически котел и заменил, кое где трубы - полет нормальный beer.gif
Напряжение не замерял.
Простосапиен 2016-11-23 08:45:04 # Ответить
+19
Эх, да неправада это. Автор никогда в обычной российской деревне не жил. Откуда набрался своих идей - не понятно.
Да в любой деревне даже и не отвыкали от регулярного отключения электричества. У всех печки. Даже у тех, у кого газ проведён (хотя таких мало). И обязательно есть резервны1 источник воды в виде реки или колодцев. так как с водой тоже могут быть перебои.
Электричество отключают нечасто, но всё же бывает. на этот случай и керосиновые лампы, и свечи стеариновые, и масляные самодельные горелки- светильники очень легко сделать . Уж совсем на крайний случай для освещения можно использовать лучину.
Туалет - практически у всех в огороде на всякий случай стоит уборная с выгребной ямой. Ею и летом пользуются, и зимой,... когда мало ли - проблемы с септиком. ну а у многих вообще нет городского туалета , только выгребная яма или при доме в холодном помещенииЮ или в огороде.
Ванна-душ.
Прекрасно баня служит для такой цели. Раз в неделю практически каждая семья в сельской местности топит баню. Ну и когда не было бани и пока ещё мы не поставили ТЕрмекс- водонагреватель, то просто на печке и кипятильником воду нагревали и в ванне садились, мылись из тазика горячей водой, потом обливались. Из ванны сток самотёком на улицу в канаву.
Ну а сейчас и ванна с водонагревателем электрическим, и баня.
Так что, уважаемый автор - не учите сельских жителей жить. Это они вас научат. Вы совершенно не знаете нашу жизнь. не имеете о ней представления. В сельском доме традиционном можно жить годами в автономном режиме. Кстати многие и живут так. Даже за вывоз мусора не платят, сжигают всё лишнее в железной бочке на краю огорода, чтобы особо дым не шёл к дому. А всё остальное - как у предков сто лет назад.
Помним ещё перестройку.
Во. Так все и есть. Доходчиво и понятно. Деревенский житель- АВТОНОМЕН!
arergard 2016-11-23 08:45:05 # Ответить
+1
Перестройку и я помню, да вот только деревня тоже меняет свое "лицо". За последние 2 года в моей деревне сгорели 4 дома: в 3 случаях хозяева были пьяные (обои прислонились к трубе и полыхнули, проводка старая заискрила) и только в 1-м случае была старенькая бабушка, которая быстро собрала пакетик с документами и ждала на улице приезда пожарных. Дети забрали ее в город.
За это же время было построено 4 новых дома, включая мой (на других участках). И во всех домах нормальный "городской" туалет с душем и насосная станция. У всех, кстати, выкопаны колодцы и на территории есть деревянный туалет.
Так что я знаю, как живется в современной деревне. Вот только с дорогами беда!
sniper1976 2016-11-23 08:45:05 # Ответить
+1
Мой котел АОГВ по виду напоминает археологическую реликвию времен палеолита. Пыхтит но работает,что само по себе странно и подозрительно.... А так то да хорошо быть богатым... Люблю читать про их забавы.
Xelly 2016-11-23 08:45:05 # Ответить
+1
Тема ИБП не раскрыта ТСом совершенно! На самом деле она почти полностью решает проблему. Полностью при дополнении генератором. Просто надо думать не про комповские ИБП, а про нормальные, предназаченные для этих целей. Вот например как я делаю.
Это малая система, 2 аккума по 100 А*ч, хватит часов на 10 для работы ГВС на газу.

rockin 2016-11-23 08:45:05 # Ответить
+4
Сходил, специально сфоткал

Как прожить без электричества? Да вот так!

koudmark 2016-11-23 08:45:05 # Ответить
+1
ооо круто) да это не то что у меня. Мне вот насос 50 вт питать надо чем то


Xelly 2016-11-23 08:45:05 # Ответить
+1
А это уже нормальная система с 16 аккумуляторами по 100 А*ч. Можно жить несколько дней на аккумах если не пользоваться электрогрелками, стиралками и прочими мощными приборами:
Причем работает всё автоматически.


toha8080 2016-11-23 08:45:05 # Ответить
0
У меня простенький котёл,работает без электричества,но насос пришлось ставить.
Солнечная энергия не дешевле, чем из розетки и по проводам из электросетей. да ещё когда более полугода светлого времени суток мало, да и ещё и пасмурно, то особо энергии солнечные батареи не накопят. аккумуляторы надо часто менять, а они дорогие. и всё же нужно иметь подготовку, чтобы всю эту систему обслуживать. И батарей не хватит на всё необходимое, тем более на отопление - никак. Я звонила и консультировалась как-то. Говорят, что только на освещение и телевизор. Так какой смысл вообще? Тогда уж дешевле аварийный движок поставить и запас солярки. Но зачем электричество? Только для телевизора, телефона и интернета. Ну если ноутбук с аккумулятором, то можно беспроводной модем, и вопрос решён. Сигнал сос успеешь подать в случае чего. В остальном - потерпишь без интернета.
arergard 2016-11-23 08:45:05 # Ответить
0
Вот выключили электричество, вы включили ноут и подали сигнал SOS. А электричества нет неделю. И что делать дальше? Ноуты и телефоны сели, в доме темно и холодно. Есть газ и котел, но без электричества не заводятся. Я поделился своим опытом.
tayph 2016-11-23 08:45:05 # Ответить
+2
Про автоинвертор дополню,может пригодится кому. Имею инвертор 250 Вт и котёл Protherm Gepard. Как правильно выше сказали,просто от инвертора котёл не работает-нужен чистый синус. Решается проблема очень просто. Помните древние телевизоры и трансформаторы к ним,чтобы выход был строго 220 В? Так вот,при отключении электричества делаю такую сборку: Аккумулятор 60 А*ч->инвертор->трансформатор->котёл. Спокойно сутки работает,на дольше не отключали.
arergard 2016-11-23 08:45:05 # Ответить
0
так там же просто трансформатор - форму сигнала он не меняет.
RaulDuc 2016-11-23 08:45:05 # Ответить
0
Газовый котел генератор.При выключении электроэнергии автоматом включается генератор,дополнительно приходит смс на телефон.
maksvolk 2016-11-23 08:45:05 # Ответить
0
Топлю дровами и не парюсь. Вода водопроводная.
Xelly 2016-11-23 08:45:05 # Ответить
+1
Вот только солнечных дней сколько у нас в году? 50 максимум? Всё остальное время облака как минимум. А если на солнечную батарею не падает прямой солнечный свет, то какая от неё эффективность? Солнце скрылось за облако и сразу до 20%-30% падает.
arergard 2016-11-23 08:45:05 # Ответить
0
Речь идет не об автономном существовании, а о том, как продолжить жить при кратко-долгосрочном отключении электричества. Не замерзнуть и не убиться в темноте.
rockin 2016-11-23 08:45:05 # Ответить
0
Тут эффективность не важна. Тут DIY
Как "умный дом".

Собственно говоря, вся эта история с автономным электроснабжением, по сути своей есть часть концепции "умного дома".

Большинство же выберёт традиционные источники тепла. Правы они или альтернативщики, не мне решать. Возможно, в альтернативной энергии будущее.

Но это точно не солнечные батареи с нынешним кпд на подавляющем большинстве территории РФ. Разве что в совсем южных областях это реальная тема.
●●
arergard 2016-11-23 08:45:05 # Ответить
0
Ну можно рассматривать в рамках умного дома, а можно рассматривать с позиции собственной безопасности. Это как иметь дома НЗ продуктов: крупы, макароны, соль, спички. Без шуток. Дорогу может завалить так, что два-три дня не расчистят, а кушать-то хочется. Так же дело обстоит с безопасностью физической и энергетической. Можно иметь сетевое электричество и фонарик с батарейками. Я свой "фонарик" нарастил в мощности до масштабов дома. Плюс возможность полной энергетической автономии летом.
●●●
rockin 2016-11-23 08:45:05 # Ответить
0
Как-то вы слабо защищаетесь ;)
Дом и сгореть может. Вместе со всем барахлом.
Куда тогда?! cry.gif

Вероятность того, что вдруг потухнет газ примерно равна тому, что всё нахрен сгорит.

Я когда-то жил в квартире. И там отключалось в начале 90х всё - вода, свет, отопление (котельная на мазуте), но газ был всегда!!!
●●●●
arergard 2016-11-23 08:45:05 # Ответить
+1
Защищайтесь, сударь moderator.gif rulez.gif
У меня в деревне, к сожалению, газа нет. Полагаю, что и не предвидится.
А пост я затеял потому что прочитал, как в Дмитровской области всю прошлую неделю человек замерзал в доме, в котором был магистральный газ, но не было электричества. И котел потому не работал.
●●●●●
rockin 2016-11-23 08:45:05 # Ответить
0
Если газа нет, то я бы выбрал вариант с котлом, работающем на угле.
Сутки точно можно дома не появляться. Остальное всё - да, электроподогрев слабенький необходим.

Но, с другой стороны, я не понимаю одной вещи.
Вот перед нами лежит голубой эльдородо выбор, где купить дом/строить дом. Нахера выбирать такой вариант, где газа нет, если мы точно знаем, что это а) дача б) мы там будем появляться раз в неделю, да и то не всегда.

У меня же в деревне одной тоже газа нет. Там уголь. И ходим, топим регулярно.
А в другой деревне, где я живу - газ.
А в квартире есть центральное отопление. Только она нахер никому не нужна со своими сорока метрами и сдаётся. gigi.gif
6 x ●
arergard 2016-11-23 08:45:05 # Ответить
+1
Выбор места всегда производится по ряду параметров: дорожная доступность, удаленность от работы/родственников, коммуникации, инфраструктура, природа, соседи, стоимость земли. Вот в моём случае совпало так, что все устраивало, кроме дорог и отсутствия газа. Есть другие преимущества: природа, цена земли, удаленность от работы.
А порой приходится путешествовать в командировки, поэтому система должна работать самостоятельно. Рассматривал даже установку газгольдера- в моём случае оказалось экономически нецелесообразным.
●●●●●
4awd 2016-11-23 08:45:05 # Ответить
+1
Я тоже замерзал по Дмитровке. 23-й км от МКАД
4-ро суток не было электричества.
Если до этого момента выручал бесперебойник на 5квт (котельню держит со всеми насосами 5 часов). То тут была жоп@. Благо дом за полтора суток потерял в тепле 12гр.
Этот дождик ускорил поездку в магазин. К тому моменту уже начитавшись форумхаус до ряби в глазах.
В итоге был куплен китаец на номинальные 5 кВт. Оный благополучно обеспечил электричеством дом. Вот сижу читаю - как сделать его тише lol.gif
"""Дом, где просто печка, без бака в печи, без расширительного, да без батарей по всем контуру - банально обречён. Там тепло будет только около печки.
Плавали - знаем.
И борются с этим очень странным образом - ставят ещё печки, т.н. "столбушки". ""

Диванный знаток жи зни. Из каких источников черпаете ваш жизненный опыт?
Да мы сейчас именно, как и все абсолютно наши соседи как раз в таких домах и живём. Печки без всяких труб водяного отопления. И представьте: тепло. И не только у печки. Вы физику не знаете. Поэтому такую глупость пишете, вы даже не понимаете элементарных законов природы. И совершенно оторвались от традиций наших предков. А свои знания так называемые просто из своего пальца высасываете и с умным видом здесь выкладываете.
Трубы от печк и водяного отопления делают, чтобы не топить две-три печки, а топить одну, и ею обогревать весь дом. Но это тем неудобно, что зимой не отъедешь, воду надо сливать из системы. У нас дом 53 кв.м. - отапливаемая площадь. Хватает двух печек. Очень тепло даже при минус 30 градусах. Зависит от качества дров, и в морозы два раза надо топить. ну что поделаешь. Топим. Стены изнутри оббиты фанерой, под ней утеплитель, и поклеены обои. А в Сибири изнутри бревенчатые стены оббивают дранкой, штукатурят глиной и белят. Очень чито, красиво, никогда тараканы или клопы не заведутся. И известь - это дезинфекция.
так что, где же вы начитались таких глупостей, о которых пишете? Стыдно не знать обычаи и быт народов своей родины. Стыдно не знать, как живут большинство людей. Вы где вообще выросли? Подозреваю, что не в России.
Gyriev 2016-11-23 08:45:05 # Ответить
0
Мне кажется гораздо проще собрать трубы с расширительным бачком и котлом на дровах и угле. Больше 10 лет у меня родители с такой системой отопления живут и не маются от холода от слова совсем.
arergard 2016-11-23 08:45:05 # Ответить
0
Безусловно, имеет право на жизнь. Я исходил из того, что не хочу работать кочегаром и хочу иметь возможность уехать из дома на любое время без боязни вернуться в большой холодильник.
●●
Gyriev 2016-11-23 08:45:05 # Ответить
0
У нас ещё и тэны врезаны на обратке правда - тоже помогают на поддержание. Тэны подключены через приблуду с таймером позволяет по расписанию включать и отключать. ПРимерно полкило - 1 кг угля закладываем на ночь в сильные морозы - до утра "шает" - дом не остывает... (Чертов ноут не могу запятую найти...)
●●●
arergard 2016-11-23 08:45:05 # Ответить
0
Ну если сеть позволяет поддерживаться электричеством, тогда почему бы и нет. А ТЭНы какой мощности и почему на обратку ставили? Там ведь когда печь начнёт остывать, теплообменник будет служить батареей и тепло через трубу будет из дома выходить.
●●●●
Gyriev 2016-11-23 08:45:05 # Ответить
0
Да не помню уже почему на обратку - так получилось наверное. Тэны 3 штуки по 2 квт каждый гоняем только 1 тэн остальные как бы про запас. Печки нет - хватило в старом доме грязи от нее - котел стоит в пристройке ниже уровня полов в доме когда он остывает то и циркуляция останавливается и то что из него вылетит не принципиально...
rockin 2016-11-23 08:45:05 # Ответить
+3
Цитата (Простосапиен @ 23.11.2016 - 00:33)
"""Дом, где просто печка, без бака в печи, без расширительного, да без батарей по всем контуру - банально обречён. Там тепло будет только около печки.
Плавали - знаем.
И борются с этим очень странным образом - ставят ещё печки, т.н. "столбушки". ""

Диванный знаток жи зни. Из каких источников черпаете ваш жизненный опыт?
Да мы сейчас именно, как и все абсолютно наши соседи как раз в таких домах и живём. Печки без всяких труб водяного отопления. И представьте: тепло. И не только у печки. Вы физику не знаете. Поэтому такую глупость пишете, вы даже не понимаете элементарных законов природы. И совершенно оторвались от традиций наших предков. А свои знания так называемые просто из своего пальца высасываете и с умным видом здесь выкладываете.
Трубы от печк и водяного  отопления делают, чтобы не топить две-три печки, а топить одну, и ею обогревать весь дом. Но это тем неудобно, что зимой не отъедешь, воду надо сливать из системы. У нас дом 53 кв.м. - отапливаемая площадь. Хватает двух печек. Очень тепло даже при минус 30 градусах. Зависит от качества дров, и в морозы два раза надо топить. ну что поделаешь. Топим. Стены изнутри оббиты  фанерой, под ней утеплитель, и поклеены обои. А в Сибири изнутри бревенчатые стены оббивают дранкой, штукатурят глиной и белят. Очень чито, красиво, никогда тараканы или клопы не заведутся. И известь - это дезинфекция.
так что, где же вы начитались таких глупостей, о которых пишете? Стыдно не знать обычаи и быт народов своей родины. Стыдно не знать, как живут большинство людей. Вы где вообще выросли? Подозреваю, что не в России.


Ага, диванный!!!

У моей бабули дом был с батареями. До этого он был с двумя "столбушками". У соседей, у коих руки из жопы, реально до сих пор "столбушки" и по три-четыре трубы из избы.

А другой дед был инженером (С)
У него вместо печки была "кочегарка", (помещеньице вне избы) там была небольшая печь, топилась углём. Там же был котёл.
Плюс, в системе присутствовала автоматика. Поплавки и флажки-регуляторы.
Насос автоматически подкачивал в систему воду.
Подробностей я не знаю особо, т.к. это всё сломали, когда мне было лет 15.

***
Русская печь натопит избу размером 6 на 6. Пятистенок она отопит только в той части, где сама стоит. Во второе помещение надо ставить столбушок. Иначе никак. Т.е. при минус 10 покатит и так, но когда морозы - не покатит.

И вообще, вместо воды сейчас можно залить в систему антифриз. Стоит недорого. Все дачники вокруг используют, у кого газа нет.
Трахтурист 2016-11-23 08:45:05 # Ответить
+1
а вы точно знаете, что такое - пятистенок? и как там расположена печь? у меня дядька в Магадане (в МАГАДАНЕ!!!) прожил четверть века, нет не по приговору кровавой гэбни, так вот - у него был пятистенок, с одной блядь-сука печкой (даже не "русской") без всяких ебучих столбняков или как вы их там называете... знатоки бля деревенской жизни... убивать таких надо...
●●
rockin 2016-11-23 08:45:05 # Ответить
0
я точно знаю, что это такое
пятистенок - это четыре стены и пристройка. или параллелограмм, разделённый надвое неровно.

а одному прожить в таком очень даже прекрасно можно
на печке

всё, я кончил ;)



●●●
Ягд 2016-11-23 08:45:05 # Ответить
+2
насколько я помню по дому бабушкиной сестры русская печка была вставлена в стену под номером 5 на вашем рисунке и тем самым присутствовала в обеих частях дома которые прогревала очень хорошо.
●●●●
mrPitkin 2016-11-23 08:45:05 # Ответить
+2
Печка была как ядро дома.. каждая стенка выполняла свою функцию, как выдвижной секретер.
Ная 2016-11-23 08:45:05 # Ответить
0
всё хорошо. но так сложно.
arergard 2016-11-23 08:45:05 # Ответить
+1
Так на это мужчины в доме есть, чтобы было все просто cool.gif
ego79 2016-11-23 08:45:05 # Ответить
0
ТС, а вопрос позволите, а как быть со снегом? Крыша достаточно крутая, особо по ней не походишь, не почистишь батареи, или в ваших краях нет столько снега? Просто как показывает практика обрывы проводов, а как следствие обесточивание деревень, происходит как раз в метели, когда заметает наглухо все.
arergard 2016-11-23 08:45:05 # Ответить
0
На зиму батареи обычно вешают вертикально. Но в эти выходные, когда электричества не было, солнца тоже не наблюдалось. Так что пришлось запускать генератор.
●●
ego79 2016-11-23 08:45:05 # Ответить
0
ну я именно про вашу реализацию, вижу снег, но вот вертикальных батарей я не наблюдаю. То есть если все завалит снегом ваша система становится генераторозависимой?
Вопрос к вам снимаю, пропустил фразу про картинку только для примера. Это не ваш вариант....
●●●
arergard 2016-11-23 08:45:05 # Ответить
0
На фото не мой дом, просто подобное фото подобрал. У меня СБ закреплены между 1 и 2 этажом. Если снегом завалит-можно открыть окно и помахать веником.
●●●●
ego79 2016-11-23 08:45:05 # Ответить
0
уже заметил, исправил вопрос, но спасибо за ответ...
ValentX 2016-11-23 08:45:05 # Ответить
0
Томск. Своей деревянной архитектурой известен, бОльшая часть старых деревяшек - отопление самотеком по трубам. В старых домах - обычные печки, где-то доделанные под механическую подачу твердого топлива.
Напротив меня живет знакомая, деревянный дом построен в царские времена, порядка 300 отапливаемых жилых квадратов: отопление древней русской печью к которой приделали бак и трубы под самотек, за год уходит примерно 1-2 машины дров, вместе с отдельно построенной баней. Примерно 8-9 месяцев в году длится отопительный сезон.
У самого брусовая дача, 150 метров - протапливается 2 раза в сутки дровянкой, без труб и прочих приблуд: что зимой, что летом.
Кто все эти люди ищущие способы подстраховки в стиле "из*бнуться как-нить мудренее"?



mrPitkin 2016-11-23 08:45:05 # Ответить
0
Печка это классно, за вывоз мусора платить не надо.
rockin 2016-11-23 08:45:05 # Ответить
0
Ну ведь ты сам ответил на свой вопрос
Это те люди, которые хотят реже, чем два раза в сутки топить.

Если газа нет, то тут способы все странные и затратные получаются.
Электричество? Пеллеты? Соляра? Всё странно. Зато автономно.
●●
ValentX 2016-11-23 08:45:05 # Ответить
0
Это все для подстраховки и всё-равно не автономно т.к. требует вмешательства и контроля. С тем же успехом - масляная турбопечка с естественным наддувом: вмешательство одно - подошел краник открыл с маслом, что бы текло чуть-чуть и бумагу горящую кинул. Всё - пока бак не опустеет можно забыть о ней.
●●●
rockin 2016-11-23 08:45:05 # Ответить
0
Вы серьёзно? Какого вмешательства требует это всё?
Электричество - есть пока есть.
Соляра - бочка зарыта на тонны, сколько её жечь?!
Пеллеты - всё зависит от аппарата

Автономность обычно нужна на неделю-две максимум.
●●●●
ValentX 2016-11-23 08:45:05 # Ответить
0
Именно. Какая автономность в случае отключения электричества - про аккумуляторы выше уже было сказано, на сколько хватает ИБП. А мои предложения - только на случай выхода из строя основной системы отопления дома, котла.

Отсутствие электроэнергии - подразумевается, в данной теме, как неизбежное и уже произошедшее событие.

Зачем докупать дорогостоящее оборудование, которое может никогда не понадобиться, если можно просто держать про запас маслянку. Либо забубенить в одной из комнат дома печь, по типу - как у меня на даче.

Пыська: у вас в гараже стоит вторая машина, на случай если первая сломается? Тут предложения по автономности (на экстренный случай) тянут, в денежном эквиваленте, дороже чем сама система отопления дома.
Eralash 2016-11-23 08:45:05 # Ответить
0
рукожоп. а я углем топлю и воду рубином качаю, все лень домой провести, хотя свет не отрубают.
ЧерепКомара 2016-11-23 08:45:05 # Ответить
0
Большое спасибо за познавательную информацию про котлы и относительную теплоёмкость полов. @Ефим Бетонных, пгт Малые Подосинновики.
overdriver 2016-11-23 08:45:05 # Ответить
0
Про солнечный панели недавно пост был http://www.yaplakal.com/forum2/topic1469301.html
Рекомендую почитать. Тоже хотел, но сомнения были. И не напрасно.
topslik 2016-11-23 08:45:05 # Ответить
+3
Бред тс зашкаливает.
Шлюз 2016-11-23 08:45:05 # Ответить
+1
Либо генераторы, либо сложить дровяную хотя бы "голландку" или нечто подобное, накрайняк - переносную буржуйку с выводом дымохода. Все остальное - от лукавого.
mrPitkin 2016-11-23 08:45:05 # Ответить
+1
Голландку на пельте элементах прилепить на пасту и кулеры через удлинитель для циркуляции.
Трахтурист 2016-11-23 08:45:05 # Ответить
0
Цитата (arergard @ 22.11.2016 - 23:14)
в моей деревне (5 км до города с населением в 450 тыс. человек)

точно деревня?
mrPitkin 2016-11-23 08:45:05 # Ответить
+1
китайская наверное
UlAlex 2016-11-23 08:45:05 # Ответить
0
ТС - озвучь хотя бы регион проживания, что бы понимать о каком климате идет речь ... потому как зима в Подмосковье и на Урале-Сибири - это две большие разницы cheer.gif
Шлюз 2016-11-23 08:45:05 # Ответить
0
А, вообще, офигеваю от тем постов. В соседней ветке люди строят дом из самана, здесь - как прожить без электричества. Сам в деревне выкопал колодец, чтобы не зависеть от центрального водоснабжения, т.к. когда нужна вода, особенно летом, то там её нет, а зимой - хоть залейся. Ребята, мы что - к тотальному пиздецу готовимся?
rockin 2016-11-23 08:45:05 # Ответить
0
А что офигеваешь-то?

Я бы не стал покупать землю не только там, где нет газа, но и там, где нет возможность просверлить нормальную скважину и построить нормальный сухой погреб.

Знаете, есть такие места, где скважина сверлится ровно до известняка, пробиваем - и там сразу чистая вода.

У каждого свои требования. Кому-то важна близость к работе. Кому-то близость к цивилизации. А мне вот это - газ, погреб и скважина.
mrPitkin 2016-11-23 08:45:05 # Ответить
+1
к гочс всегда нужно быть готовым.. и писец может прийти из за разгильдяйства коммунальщиков и прочих.. не обязательно война в взрывах и бомбардировках.
Ягд 2016-11-23 08:45:05 # Ответить
+1
тоже думаю что оптимальный вариант при наличии газа это гена на соляре и запасной дрояной котел циркурярник будет несколько дней работать от 70а акка с инвертором на 220
у товарища на даче из 5 нержавейки сварена печка внутри медный теплообменник на какомто красном теплоносителе и по всем трем комнатам разведено по 2 батарей, приехали разожгли 4 полена кинули и минут через 20-40 в зависимомти от температуры на улице можно снимать свитера, црикулярника нет есть разширительный бачок и трубы разведены теплая выход из печки на верх уходит, холодная вход внихз заходит пока ничего не рвануло, есть маномерт
stan123 2016-11-23 08:45:05 # Ответить
0
Если есть газ,значит подключай генератор на газу и вперед! Есть на природном и сжиженом газу. Не обязательно выдумывать сложные схемы.

Второй вариант дровяная печка с открытым водяным контуром .
mrPitkin 2016-11-23 08:45:05 # Ответить
0
Твэлов наделал с бревен безкислородных. Сделал типа реактора примитивного с касетой для скалок. Дыру просверлил насквозь палки и засыпал магния марганцовки серы от спичек и папиросную бумагу для розжига.

Расчитал эмпирическим путем сколько нужно гореть такой скалке в течении суток и количество контуров на каждый сектор дома. Сделал угледревесноводногазовый активную двухконтурную систему с дымоходом цаги и дросселем подачи воздуха.

Тепло есть значит будет и циркуляция и конвекция и дожигание попутного газа в вторичном контуре.

Типа как в утюг раньше засыпали уголь древесный.
Slavih 2016-11-23 08:45:05 # Ответить
0
Проснулся в 4ре утра,дома 8, растопил камин сейчас 18,нормуль!
gorlopan 2016-11-23 08:45:05 # Ответить
+1
Ну не знаю хорошая печка и НИКАКИХ проблем, хоть на весь год отключайте лепестричество. И вообще, для чего семье из 2-3 человек дома на 100-150 квадратов?
mrPitkin 2016-11-23 08:45:05 # Ответить
0
А скотину где держать, летние веранды, кладовая, кухня-столовая, гараж-мастерская. Общая комната и спальни родители дети старики.
Чердак для складирования старых вещей, погреб для заготовок и пр.
Непобедимый 2016-11-23 08:45:05 # Ответить
0
Тогда я поступил проще: я залил теплые полы. Слой бетона получился от 6 до 9 см, а общий вес бетона составил около 12 тонн. То есть я получил огромный теплоаккумулятор.
Сравним: теплоемкость воды 4183 (Дж/кг*С), теплоемкость бетона 1130 (Дж/кг*С). То есть почти в 4 раза бетон проигрывает воде.
Вот только бетона у меня не 12 кубометров, то есть разницу между теплоаккумулятором с водой и теплоаккумуляторов в виде бетонного основания я нивелировал.


Пошел по такому же пути, но увеличил теплоемкость за счет объема залитого бетона в 30см примерно 50 тонн, всего первого этажа и 300 м. трубы, на три отдельных контура.


Цитата (хХх @ 22.11.2016 - 23:30)

Опять ты. Со своим домом термосом - проходите дальше. И проветриваешь 15 минут в час по таймеру. ТС хуйню несет. Греть дом ночью- фактически самоубийство. Наоборот надо, на ночь снижать обогрев.

Как-то вы невнимательно читаете: ко времени сна в доме самая низкая температура! Теплоемкость бетона такая, что он нагревается очень медленно, поэтому окончательный нагрев происходит только к утру, когда все встают!


Падение температуры в доме при минус 30-35гр за сутки составляет 1-2 градуса на втором этаже на первом без изменений. И в наличии имеется генератор на один килловат (достаточно для работы газового котла и холодильников).
Проблема регулировать температуру, т.к. изменения градусов начинаешь ощущать через двое суток.
mrPitkin 2016-11-23 08:45:05 # Ответить
0
Когда известь гасится, тоже вроде тепло выделяется. В магазинах продают в основном погашеную известь.
Трахтурист 2016-11-23 08:45:05 # Ответить
0
понял, что вы знаете как ввглядит пятистенок, но не понял, зачем тогда писать заведомую хуйню, про печь которая обогревает пол-дома why.gif
ValentX 2016-11-23 08:45:05 # Ответить
+1
Читаю некоторых и офигеваю... 50 тонн бетона...
Нет, не так.
50 ТОНН БЕТОНА
Так правильнее.
Да у некоторых заливные дома меньше весят (=
dv04 2016-11-23 12:32:43 # Ответить
0
50 тонн бетона - это 20 кубических метров.

В общем-то не так уж и много.
У меня цокольный этаж получился весом около 250тонн.

Дом 8х10 метров.
Sibirяк 2016-11-23 08:45:05 # Ответить
0
Пост о том, как городской житель со своими гаджетами в деревню жить приехал biggrin.gif Система отопления бывает и закрытого типа с естественной циркуляцией. При наличии энергонезависимого котла отсутствия электричества не замечает. Для освещения можно и светодиодные лампочки напрямую к ветряку из автомобильного гены подключить, а если добавить простой акум на 12в, то можно и телефон зарядить. Запустить бензогенератор и накачать в емкость воды из скважины, труда не составит. Можно емкость (еврокуб например) расположить на 2м этаже и подключить к водопроводу. Замороженные продукты в -10 на улице не оттают.
PickaYurik 2016-11-23 08:45:05 # Ответить
+1
Тема интересная и для меня актуальная. Расскажу что у меня.
Газа нет, дом отапливается электрокотлом 12kW который греет теплоноситель в теплых полах. (не зажлобил залить специальный антифриз для котлов, если долго не будет света пол не разморозится) Дом остывает долго за счет стяжки. Котел включается на пару часов вечером и на три часа, в 4 часа утра. Этого хватает поддерживать среднюю температуру 23-25 градусов в доме.
У детишесов в комнате дополнительно установлены электро обогреватели. Один инфракрасный с керамической плитой на 380W и конвектор на 500W. Стоят термодатчики, тоесть днем обогреватели отключены, а ночью, если температура опустится ниже определенного предела то догревает детские комнатки. Дети сбрасывают одеялки просто. Есть еще запасной обогреватель на 1500W. К чему я все это клоню. В свое время установил дизель генератор трехфазный на 6 kW по 2 на фазу. Стоит он в 10 метрах от дома в стальном гаражике. Запускается из дома кнопкой. Дома стоит контроллер, который следит за зарядом аккумулятора в гене.
Еще, предчувствуя глобальный пиздец, я при строительстве дома разорился на хороший камин. Притом с воздуховодами теплого воздуха во все комнаты.
Есть запас дров приличный.
Было, что 3 дня жили в зале возле камина. Когда после обстрелов чинили свет сильно плохо было с искричеством и сгорела плата котла. Мы как раз были в отъезде. Вернулись в холодный дом. Топил камин 3 дня (пока не починил котел) и, в основном, ночью. Раза 3 вставал подкидывать полешки. Не замерзли.Спали всей семьей в зале поближе к камину. Остальные комнаты закрыли, что бы не греть.
Итог таков, что могу пару недель из дома не выходить даже если не будет ничего. Генератор запускаю на 1-2 часа через 2-3 часа. Этого хватает накачать со скважины в гидроаккумулятор воды, зарядить гаджеты, фонари, поработать холодильнику (в холодильнике в морозилке лежат бутылки со льдом, когда дело происходит летом перекладываем потихоньку их в основное отделение для дольшего сохранения продуктов, что бы реже запускать гену). Роутер питается через стабилизатор от аккумулятора генератора и интернет есть даже если нет света, инет по оптике но в роутере еще 3G свисток который может принимать инет даже с Российской территории. Если холодно, растапливаю камин. Если голодно - есть запасы тушняков, круп и прочего и балонн 12 литров газа и 2х комфорочная плитка. Электрочайник работает от генератора нормально, как и микроволновка. Бойлер тоже греется нормально, тоесть я к вечеру имею достаточно горячий бойлер, что бы нормально мыться. Вода из скважины. При необходимости от генератора могу включить электроконвектор в отдельно взятой комнате. Но это не очень эффективно. Генератор на заправке может работать безостановочно 13 часов, при желании. Есть запасная канистра дизтоплива и 2 канистры бензина для машины, на случай совсем уж глобального и беспросветного. Осталось купить сайгу.
Вывод - генератор должен быть, как и камин, или тепловая пушка, или русская печь. Запас топлива для машины и генератора. Запас еды и воды на несколько дней. Аккумуляторные фонари, рация Baofeng для связи с выжившими. :)
Простите за сумбур, просто поделился, вдруг кому пригодится. :)

P.S. Встречали с женой 2014 год. Романтика. Я был готов к провокациям. Приготовил все заранее. Часов в 10 вечера хохлы рубанули свет на Луганск. А у меня все готово, куча еды, дрова уже шалашиком в камине на растопку, свечи. Зажег камин, завел Гену, включил спутниковое, и замечательно встретил Новый год, под бой кремлевских курантов у камина с шикарной поляной и любимой семье. И даже гирлянда на елке светилась и смеялась на потугами каклов испортить нам праздник. :)
Cryptor 2016-11-23 08:45:05 # Ответить
0
ТС молодца, чего уж тут. Я вот всё рассматриваю варианты с "элементами пельтье", акромя АБшек, солнечных батареек. Таковые сами от тепла и дают искричество. По сути рассматривал направление на полную энергонезависимость и отопляемость. upset.gif
terabyte 2016-11-23 08:45:05 # Ответить
0
Тёплые полы для ног не очень полезны вроде слышал, букет заболеваний там целый возникает.
dim6 2016-11-23 08:45:05 # Ответить
0
а печку буржуйки и элементы пелтье - у них какое кпд?
arergard 2016-11-23 10:02:10 # Ответить
0
Этих элементов хватит на то, чтобы несколько светодиодов засветить. И КПД очень низкое такой системы.
fpihlinski 2016-11-23 08:45:05 # Ответить
0
и светло и обещяия гаранта послушать можна!!

http://the-mostly.ru/misc/thermal_electricity.html
bukasa 2016-11-23 09:32:12 # Ответить
0
Хорошо описана схема.
Когда я занимался обустройством дома под ПМЖ, рассматривал варианты между генератором и ИБП, в итоге установил твердотопливный котел (комбинированный брикеты/электричество) с водным контуром, с принудительной циркуляцией, поставил два APC Smart UPS 2200 (один через другой) и повесил на ИБП только насос для циркуляции жидкости в системе отопления.
arergard 2016-11-23 10:02:10 # Ответить
0
Правильно обезопасил от порчи системы отопления. Я захотел еще розетками пользоваться.
Ну а летом вообще автономия с солнечными батареями!
RandoMan 2016-11-23 10:32:02 # Ответить
0
Какое дикое расточительство. Есть же гораздо дешевле приборы для систем отопления,нежели смартупсы, и будучи завязанные на внешнюю автомобильную батарейку держать будут существенно дольше.
GLKaban 2016-11-23 09:32:12 # Ответить
0
хз, стоит 2 дип-сайкла на 100 А/ч и инвертер на 2 киловатта с чистым синусом.
Hrendrix 2016-11-23 09:32:12 # Ответить
0
От зомби апокалипсиса это не спасет. Боюсь представить сколько тушенки и гречи хранится у него в подвале.
arergard 2016-11-23 10:02:10 # Ответить
0
Я не параноик, от зомби-апокалипсиса никто не уйдет. Это только в сериалах годами выживают, а в жизни все куда быстрее происходит. Вспомните ротовирус на черноморском побережье летом. 1-2 дня и все на горшках сидят!
NiveaMen 2016-11-23 09:32:12 # Ответить
0
А если ЭМИ (электро магнитным импульсом) ебануть? Будет ли работать эта система? biggrin.gif
mishanyaold 2016-11-23 09:32:12 # Ответить
0
Чет не понял. Это опять реклама Микроарта? Так вроде пишут что у них мощные инверторы взрывались, спасал только металлический корпус, все внутри оставалось, люди не страдали. Сервис по отзывам у них совсем ненавязчивый, прямо как раньше, при союзе.
arergard 2016-11-23 10:32:02 # Ответить
0
А чему там взрываться? Я у них только видел рекламный ролик, где они испытывали инвертор и сами его подожгли. Да еще и петард туда напихали. Так он горящий работал еще несколько минут.
Вот, нашел, как жгут. Смотреть после 3 минуты.
digger1 2016-11-23 10:02:10 # Ответить
0
Как альтернативный вариант

Как выжить в своем доме зимой без электричества
arergard 2016-11-23 10:02:10 # Ответить
0
PickaYurik рассказал не гипотетический, а вполне реальный случай локального апокалипсиса. И хорошо, что не пришлось в окопах прятаться, но прожить в доме автономно смог, хотя и удобств стало чуть поменьше.
Так что подготовившись заранее - можно и все остальное пережить.
Добавлю: считаю, что в свое доме должно быть свое оружие. И очень желательно, чтобы все домашние умели с ним обращаться. Речь не о законности этих действий, а о выживаемости.
koldun4ik 2016-11-23 10:02:10 # Ответить
0
Много и красиво написано, но при относительной дешевизне энергоносителей в РФ, данные системы себя очень долго окупают. А если брать только аварийное использование или частичное замещение то окупаемость будет от 10 до 20 лет. при том что данные альтернативные источники не будут ломаться. и АКБ не будут меняться... на известном форму по строительству очень много уже по данной тематике расписано. ПОэтому проще всего иметь гену на всякий случий и газовый камин. и дешево и КПД высокий.
arergard 2016-11-23 10:32:02 # Ответить
0
Доступность газа в моей деревне в обозримом будущем не предвидится, доступность электричества зависит от погода, электросетей и чего угодно. Поэтому приходится рассчитывать только на свои силы.
SmileOfChesh 2016-11-23 10:32:02 # Ответить
0
утащила в закладки и позеленила, как же я хочу свой доооом
байкер 2016-11-23 10:32:02 # Ответить
+2
Живу в пригороде в частном доме, исходя из опыта, самое верное это дровяная печь твердотопливный котёл с открытой (стояковой) системой.
когда строил дом, поддался иллюзии что мол 21й век, пора юзать современные приблуды и сделал систему на насосах. Поставил самопальный бесперебойник (тогда еще не было в свободной продаже заводских) и батареи от вагона ЖД.
Держит 12 часов но только насосы.
И при всём при этом лучше старых методов ничего не вижу. Всё-таки печка рулит.
RandoMan 2016-11-23 10:32:02 # Ответить
+1
Естественная циркуляция рулит, да. Но слишком требовательна к геометрии дома - не всегда можно протянуть толстые трубы под определенным углом так, чтобы это не выглядело как тех. отсек звездолёта.
●●
байкер 2016-11-23 10:32:02 # Ответить
0
RandoMan

Рулит мороз. Когда дома холодно, уверен что вопрос о некрасивых стояках мигом отходит на второй план.
Именно некрасивый вид стояков заставил меня совершить ту роковую ошибку с гламуром и насосами)))
Единственное что нравится в ней это твердотопливный котёл полуавтомат без электронных мозгов. Вместо этого термопружина поднимающая и опускающая заслонку для поддержания заданной температуры.
●●●
RandoMan 2016-11-23 10:32:02 # Ответить
0
Ну... Мои вложения ИБП для котла уже окупились .) В целом у нас электрики очень оперативно чинят.
А так-то я тоже на ЕЦ целился. Но когда стены двух этажей не совпадают - получается пиздей :)
arergard 2016-11-23 10:32:02 # Ответить
+1
Новые системы тоже неплохо рулят: у меня вся автономная электросистема располагается в доме на 1 квадратном метре и обеспечивает электричеством весь дом сутки. Солнечные батареи не в счет - они снаружи дома.
●●
байкер 2016-11-23 10:32:02 # Ответить
0
arergard

И неплохо стоят соответственно. А так-то КПД у них несомненно выше пока есть свет.
●●●
arergard 2016-11-23 10:32:02 # Ответить
0
Когда говорят про окупаемость моей солнечной электростанции, я вспоминаю, как народ летом выбрасывал из холодильника испорченные продукты из-за того, что электричества не было в жару. А потом вспоминаю темную-темную деревню несколько суток, когда только в одном доме горел свет. И понимаю, что моя система окупилась многократно.
●●●●
RandoMan 2016-11-23 10:32:02 # Ответить
+1
Расскажи лучше, как борешься с пылью и снегом на панелях.
●●●●●
arergard 2016-11-23 10:32:02 # Ответить
0
Раз в год летом керхером пыль сбиваю. Снег либо сам сходит, если не лень - веником смахиваю. У меня солнечные панели между 1 и 2 этажом и из окна вполне доступны.
6 x ●
RandoMan 2016-11-23 11:02:47 # Ответить
0
Ага, это очень важный момент. Не у каждого дома есть такое пространство, на которое можно навесить панели так, чтобы их можно было без напряга обмести из окна.
7 x ●
arergard 2016-11-23 11:02:47 # Ответить
0
Даже так панели вешают!

●●●●
байкер 2016-11-23 10:32:02 # Ответить
0
arergard

Очень интересуюсь этой темой себе хочу установить. Сколько она требует затрат в год на обслуживание? И сколько надо денег для её установки (самый скромный рабочий вариант)
●●●●●
arergard 2016-11-23 11:02:47 # Ответить
+1
Ну я ее себе поставил два года назад. За это время дважды протирал тряпочкой (бесплатно, старая простынка) и несколько раз обновлял прошивки (10 минут личного времени).
Самый скромный рабочий для котла, телевизора и компьютера - 50-60 тыс. Чем больше хотелок-тем дороже. Хотите автономнее-докупите солнечных панелей. Хочется большее время работы - аккумуляторов. Хочется пылесосить и строгать электрорубанком - купить инвертор большей мощности.
Тут даже круче, чем при выборе автомобиле - все опции можно под себя подогнать! rulez.gif
Saurit 2016-11-23 10:32:02 # Ответить
0
Зима...
сеся 2016-11-23 11:02:47 # Ответить
+1
У меня газовый котёл работает на законах физики и ему пох на электричество!
байкер 2016-11-23 11:02:47 # Ответить
0
arergard
Цитата
Ну я ее себе поставил два года назад. За это время дважды протирал тряпочкой (бесплатно, старая простынка) и несколько раз обновлял прошивки (10 минут личного времени).
Самый скромный рабочий для котла, телевизора и компьютера - 50-60 тыс. Чем больше хотелок-тем дороже. Хотите автономнее-докупите солнечных панелей. Хочется большее время работы - аккумуляторов. Хочется пылесосить и строгать электрорубанком - купить инвертор большей мощности.
Тут даже круче, чем при выборе автомобиле - все опции можно под себя подогнать!

Спасибо за ответ. agree.gif Хочу всё освещение дома пересадить на это дело полностью. Ну а впоследствии добрать необходимое для более высоких нагрузок.
arergard 2016-11-23 11:02:47 # Ответить
+1
Лучше брать российское. Мало ли какие госпошлины и препоны на таможне появятся. Сервис здесь, опять же. Ну и поддержка отечественного производителя. Я взял свою солнечную электростанцию в МикроАРТ. Собственно, описал хотелки, мне дали рекомендации. Последние модели вообще позволяют наращивать мощность, просто запараллеливая инверторы. То есть взяли сначала на 3 кВт, через пару лет стало мало - взяли еще один на 3 кВт, вместо того, чтобы покупать новый на 6 кВт и продавать старый.
●●
SergeyKo69 2016-11-23 11:02:47 # Ответить
0
Сколько вам обошлась станция на 3 и 6 квт ? Смотрю на сайте 3 квт больше ляма стоит. Или я что - то не правильно посмотрел ?
●●●
arergard 2016-11-23 11:33:04 # Ответить
0
Мне на 4.5 кВт обошлась примерно в 200 тыс пару лет назад - это с аккумуляторами, солнечными панелями, инвертором и стабилизатором. Генератор я купил до этого. Сейчас цены выросли, но не до миллиона. Опять же - вам котел свет вода или пылесосить\строгать\электрочайник?
●●●●
SergeyKo69 2016-11-23 11:33:04 # Ответить
0
На сайте, что вы привели (http://www.invertor.ru/resheniya_complecs.php?resh=9)

Цена на солнечную станцию 3 квт. Больше миллиона. За 200 тыс только маломощные по 200 вт., которых даже для чайника не хватит. Вы точно там покупали ? Или за 2 года так цены выросли ?

Ну а так, конечно хотелось бы все использовать. На то оно и резервное питание.
●●●●●
arergard 2016-11-23 11:33:04 # Ответить
0
Товарищ, а вы внимательно читали? По вашей ссылке электростанция на 20 кВт, а не на 3 кВт!!!
И рассчитана она на полную автономию. У меня же электростанция с расчетом на временное отключение электричества, хотя, если немного ужаться, можно жить полностью автономно достаточно продолжительное время.
Не хотите ужиматься - берите дороже. Можете отказать себе в электрочайнике и поставить чайник на газ - сэкономите несколько сотен тысяч!
6 x ●
SergeyKo69 2016-11-23 11:33:04 # Ответить
0
Это максималка, которая наврядли достижима. В заголовке написано

«Солнечная электростанция «Автономная Энергия» Независимость-Максимум»
Комплект № 7.1
Автономный цикл работы (апрель–октябрь) с выработкой 2700-3000Ватт*час / сутки.

Вот это я и прочел. Или это не то ?
●●
байкер 2016-11-23 11:02:47 # Ответить
0
arergard

Вот про эту систему я и интересуюсь. Спасип! agree.gif
Что-то нужно делать для хоть какой-то, пусть маленькой независимости от основных сетей.
●●●
arergard 2016-11-23 11:33:04 # Ответить
0
в России независимость - это не прихоть, а неизбежность.
senkasergeevitch 2016-11-23 11:02:47 # Ответить
0
пездец как все сложно, не, лучше я в квартире жить дальше буду
arergard 2016-11-23 11:02:47 # Ответить
0
И платить за "капитальный ремонт"? Может вы еще в ПФР верите?
regik 2016-11-23 11:02:47 # Ответить
0
Русская изба - эталон зимнего автономного существования. Русская печь, пристроенный двор со скотиной, дровеник, сеновал. Выходить нужно только за водой. Маленькие окна, высокий порог - всё для сохранения тепла. Мудрые предки.
arergard 2016-11-23 11:02:47 # Ответить
0
Очень мудрые. Условия жизни были другие. Сейчас работа все больше с компьютером, обмен информацией через телефоны и Интернет, которые требуют энергии. Скорость изменилась, расстояния изменились. Адаптируемся...
SergeyKo69 2016-11-23 11:02:47 # Ответить
0
Что - то я не догнал зачем солнечные батареи если есть генератор ? Да и электрокотел чтобы питать это ж какие батареи должны быть и аккумуляторы. К примеру чтобы отопить дом в 100 метров надо котел 10 - 12 квт. С трудом могу представить аккумуляторы, которые хоть несколько часов выдержат при такой нагрузке. Если в доме газ или твердотопливный или еще какой другой не электрический - то достаточно обычного небольшого генератора. Смысл городить батареи в нашем климате ? Это во первых ахренеть как дорого - во вторых солнце бывает мягко говоря не часто (это я про центральный регион говорю).
arergard 2016-11-23 11:02:47 # Ответить
0
А что в вашем понимании "ахренеть как дорого"? В прошлом году видел солнечную электростанцию для автономной жизни за 250 тыс рублей. А тут выше товарищ рассказал, что купил дизель для дома за 320 тыс рублей.
У меня солнечная электростанция не для отопления, а для всего остального - насосы, приборы, освещение. Резервное отопление газом!
●●
RandoMan 2016-11-23 11:02:47 # Ответить
0
320 за генератор? Ну это чото сильно борзое. Для "худо бедно" вполне можно уложиться в стоимость одной солнечной панели. А вместо второй панели - закопать бочку для топлива. За третью панель - наполнить эту бочку топливом.
●●●
arergard 2016-11-23 11:33:04 # Ответить
0
Это не мои слова. Простейший генератор на 3 кВт (реальных 1.5-2) стоит от 15 тыс рублей - это самый дешевый Китай. Надо ли оно вам-решайте сами. Я поставил систему, которая не даст остаться дома без электричества, оповещает об аварийной ситуации и управляется со смартфона - это если уж кому-то действительно надо.
●●●●
RandoMan 2016-11-23 11:33:04 # Ответить
0
Давайте мухи отдельно, котлеты отдельно.
Система управления и оповещения - это ваще другое, и при желании прикручивается к любой системе.
А в этой вашей реплике начинает угадываться менеджер по продажам.
●●●●●
arergard 2016-11-23 11:33:04 # Ответить
0
Я делюсь опытом. У меня был инвертор немецкой марки китайского происхождения. Я его два раза отправлял в Германию на ремонт (еще до 2014 года). Ремонтировали бесплатно, но я был без инвертора дважды по 3 месяца. После этих приключений взял российский. От моего дома до сервиса - 150 км. То есть один день без электричества против 3 месяцев!
ну а остальные свистелко-перделки - это приятно. Почему бы не посмотреть, сколько дом потребляет? Я тут раньше выкладывал график потребления за сутки, очень наглядно видны пики потребления на завтрак, в обед и на ужин :)
●●●●
RandoMan 2016-11-23 11:33:04 # Ответить
0
Можно подумать, у ваших 4.5кВт солнечных панелей реально 4.5 кВт круглосуточно .)
И да, при стоимости в 100т.р. за киловатт (то, что я смог найти) - кругленькая сумма ;)
●●
SergeyKo69 2016-11-23 11:02:47 # Ответить
0
В таком случае не проще было генератор взять киловата на 3 - 4. По стоимости обошлось бы в пределах 50 тыс. Для резервного поддержания работоспособности полностью хватило бы. В чем преимущество солнечных батарей ?
●●●
arergard 2016-11-23 11:33:04 # Ответить
0
Генератор надо заправлять, обслуживать и он обязательно сломается по выработке ресурса или от брака деталей. Солнечная панель - это как стекло в вашем окне. Если не прилетит камень - чему там ломаться?
●●●●
RandoMan 2016-11-23 11:33:04 # Ответить
0
Чему ломаться? А это только время покажет. Атмосфера и солнце - не самые лучшие друзья любой электроники. А сибирские перепады температур только всё ухудшают.
В то же время, генератор состоит из отдельных, заменяемых частей, и функционирует (вырабатывает моторесурс) только в случае длительного отсутствия энергии. А солнечная панель начинает разрушаться с момента установки, и меняется только целиком.
●●●●
SergeyKo69 2016-11-23 11:33:04 # Ответить
0
Ну в солнечных батареях как минимум есть инверторы, которые могу выйти из строя. Аккумуляторы тоже подозреваю, что необходимо обслуживать. Насколько я понял там же обычные свинцовые стоят как в автомобиле. Сколько в автомобиле они служат примерно ? Лет 5 в среднем ? Ну а генератор если это не китай и используется только как резервный, а это не часто - то чего ему сломаться то вдруг ? Да и ломаться там тоже по сути нечему. Обычный ДВС. Да и заправить в экстренном случае не такая уж и проблема. Просто пытаюсь понять в чем преимущество именно солнечных батарей как резервного источника.
Вот у меня есть немецкая бензопила. Летом да и бывает зимой её активно использую. Ей уже лет 15 наверно. И не разу не было такого чтобы она не завелась. Обслуживание сводится к замене цепи да чистке от опилок. Насколько понимаю в генераторе такой же принцип.
●●●●●
RandoMan 2016-11-23 11:33:04 # Ответить
0
Справедливости ради, инвертор и батарейку придется держать и в случае генератора. Котлу нужно бесперебойное питание, и в то же время, запускать генератор на каждый чих не стоит.
●●●
4awd 2016-11-23 11:33:04 # Ответить
0
Для резервного поддержания работоспособности прикупил китайский однофазный бензогенератор с электростартером в номинале на 5 кВт (SC-6000E) за 35 тыс.руб масло на ОТ бензус 20л 92-го
Все это помогло пережить отключение электричества после недавнего ледяного дождя
Куплен был 12,11,2016
●●●●
SergeyKo69 2016-11-23 11:33:04 # Ответить
0
Как генератор ? Шумный ? Тоже ищу себе генератор на всякий случай. Так как тоже завишу от электричества.
RandoMan 2016-11-23 11:02:47 # Ответить
+1
Если резюмировать - то это, наверное, хорошо иметь автономное питание с целью экономии. Но по факту все упирается в батарейки для переходного периода и генератор для длительной автономии. Длительность переходного периода отлично регулируется тем же, что и в вашем случае, способом - наращиванием количества батарей.
arergard 2016-11-23 11:02:47 # Ответить
0
Сразу видно, что человек внимательно читал. Летом с солнцем экономим и живем независимо, если электричество в грозу исчезло. Зимой спокойно дожидаемся ремонта электросетей и не боимся, что котел встанет. Ну а если электричества нет совсем долго - заводим генератор.
●●
RandoMan 2016-11-23 11:02:47 # Ответить
0
Давайте честно: сколько вы потратили на комплект солнечных батарей, который позволяет вам худо бедно переживать летом ремонт электросетей?
Salagin 2016-11-23 11:33:04 # Ответить
0
Не совсем по теме.
Мож грамотные люди объяснят, будет ли толк от установки насоса для принудительной циркуляции теплоносителя на свободно циркулирующую систему? Быстрее прогрев?
silverrr 2016-11-23 11:33:04 # Ответить
0
ТС, выкинь ФБ и поставь ГК если тебе нужно тепло - ты сильно удивишься. Использовать ФБ в контуре отопления - чистокровный дибилизм. Как резервное питание на холодильник и там по мелочи еще оправдано, но для отопления - это пичаль.

з.ы. на 2012год окупаемость полностью автономной системы с резервным питанием от сети для коттеджа с пиковым потреблением около 16кВт было всего 67 лет(с учетом отдачи лишнего в сеть). Для остальных, кто в танке - дизелек решает 99,99% проблем при отключении электричества.
arergard 2016-11-23 11:33:04 # Ответить
0
А что такое ФБ?
Я все пытаюсь донести, что солнечная электростанция не служит для отопления - она для энергоснабжения! dont.gif
DIABLO999 2016-11-23 11:33:04 # Ответить
0
Все это конечно хорошо. Но с таким бюджетом можно было встроить в дом камин. От камина можно сделать насос и батареи. У меня камин греет 1-й и второй этаж. Температура вверху 19, а в низу 18. Не замерзаем. Ну и если включить теплый пол на первом то будет 20-22 градуса.
DIABLO999 2016-11-23 11:33:04 # Ответить
0
Вот такой. По второму этажу идет труба. Нагревается хорошо.


arergard 2016-11-23 11:33:04 # Ответить
0
Круто! Мечтаю камин и перед ним шкуру, чтобы лежать и смотреть на огонь!
PapaEvil 2016-11-23 11:33:04 # Ответить
0
Слишком технологично. Единственное, что нужно мне при перебоях электричества - это напряжение в 60 ватт, для циркуляционного насоса, поскольку котел комбинированный. В принципе, можно было обойтись и без насоса, если поставить расширительный бачок. Правда, дома я нахожусь постоянно - для работы мне нужен лишь ноутбук.

А вообще раньше пользовались печами. При нормальной печи и хорошей теплоизоляции дома, никто никогда не топил их сутками. Пришел вечером с работы - затопил печь. Утром - перед работой заложил дрова, и на работу. И это в Сибири, где минус 40 - не редкость и не экстремально.
В деревнях и сейчас так живут.
GarrisonKAz 2016-11-23 11:33:04 # Ответить
+1
А потом зимой уехал в Тай с семьей позагорать ,а дом оставил на старенькую маму. И выключили свет..
Мама быстро разобралась, где инвертер, где генератор, как его заправить, как куда все переключить что бы не замкнуло и ебом не токнуло.
arergard 2016-11-23 11:33:04 # Ответить
0
Так это киловаттЧасы. А вам же мощность запускаемых приборов нужна-к примеру пылесос 2 кВт. Так можно 10 пылесосов запустить-грубо. Но они же работают не круглые сутки, а десятки минут!
Тут надо различать мощность и потребляемую энергию. Мощность - это потребление в час. Измеряется в ваттах, чтобы понимать какой источник энергии нужен, какого сечения провода. Т.д.
Потребляемая энергия - это количество этой энергии, которое вы употребили. Счётчики считают именно количество энергии. Измеряется в кВт*ч
SergeyKo69 2016-11-23 12:02:49 # Ответить
0
Хотел еще поинтересоваться. По поводу газового котла на баллоне. И какой электрокотел у вас стоит. Сейчас собираюсь строить дом второй. Побольше. Вот выбираю что туда поставить. Газа там нет. Поэтому только электрокотел и какой то резервный котел нужен.
●●
arergard 2016-11-23 15:03:06 # Ответить
0
У меня котел Vaillant 12 кВт трёхфазный. Газовый котел пока не подбирал-деньги на стройке лишними не бывают, а критичного замерзания не было. Вывел две трубы для подключения газового котла к системе отопления и оставил на стене место под него- пока так.
●●●
SergeyKo69 2016-11-23 15:32:51 # Ответить
0
Я так понял это делалось в уже построенном доме. А куда выводили дымоход ?
Так как проект у меня уже готов. Вот ломаю голову куда дымоход вывести.
●●●●
papabobr 2016-11-23 15:32:51 # Ответить
+2
Какой нахуй делалось? Фоток из инета надергал и на уши лохам вешает. Да и текст для долбоебов. Ага, котлы у него взрываются от давления. Вот ужо уебок. А то что там и электрическая защита и обычный ПВК стоит , он об этом и не знает. Все в уши втирает про солнечные панели. А вы уши поразвешивали. Мало им, ублюдкам, ТВ, так они и сюда с рекламой лезут. Тараканы , блядь.
RandoMan 2016-11-23 12:02:49 # Ответить
0
Цитата (arergard @ 23.11.2016 - 11:29)
Так это киловаттЧасы. А вам же мощность запускаемых приборов нужна-к примеру пылесос 2 кВт. Так можно 10 пылесосов запустить-грубо. Но они же работают не круглые сутки, а десятки минут!
Тут надо различать мощность и потребляемую энергию. Мощность - это потребление в час. Измеряется в ваттах, чтобы понимать какой источник энергии нужен, какого сечения провода.  Т.д.
Потребляемая энергия - это количество этой энергии, которое вы употребили. Счётчики считают именно количество энергии. Измеряется в кВт*ч

Тем не менее, это есть средневзвешенная мощность. А это значит, что комплект за лям вырабатывает в среднем столько же энерги, сколько и недорогой генератор. С тем лишь отличием что не требует топлива. При этом генератор даже более высокой мощности стоит 50 т.р., но при аналогичной нагрузке (в 2-3 киловатта) сожрёт литра, допустим, 2.5 в час, или примерно 2 т.р. в сутки. Таким образом, на миллоон рублей можно прожить на генераторе... Года два? ну ок, год, остальное бабло пойдёт на ремонт и замену генератора.

Ну и нахрена оно надо?
arergard 2016-11-23 15:03:06 # Ответить
0
Вы опять путаете тёплое с мягким. Моя система тоже генерирует до 2 кВт*час в сутки, но потребляемая мощность не выше 4,5 кВт. Это как сравнивать самолёт и вертолёт - оба летают, в обоих есть двигатель, один может вертикально взлететь, а второй летает дальше.
4awd 2016-11-23 12:02:49 # Ответить
+1
SergeyKo69
Шумный. Но должен признать. Все они не тихие.
За ту субботу на моей улице добавилось 3 генератора. Было с чем сравнить. Бегали от одного к другому всей толпой
Я взял Mitsumoto SC-6000E
Один сосед прикупил Huter DY6500LX
Другой FUBAG HS 2500 с хондовским двигателем.
Fubag самый тихий, но и самый слабый его хватило только на котельную

Вот сижу перечитываю темку как снизить шум.
https://www.forumhouse.ru/threads/42590/page-25
Есть конечно безумная идея снять родной глушитель. И в замен его поставить от жигулей.
У соседа к примеру генератор стоит в гараже и он вывел выхлоп на улицу при помощи металлической гофры. На улице почти не слышно стало
SergeyKo69 2016-11-23 12:02:49 # Ответить
0
Спасибо, буду думать. Хоть мой район (Красногорск) это и обошло, но звоночек уже был. Значит лучше запастись.
alexcdpro 2016-11-23 12:32:43 # Ответить
0
есть только одно НО, у меня гена в бытовке стоит, выхлоп через металлгофру, надо организовать принудительный приток отток воздуха и охлаждение гены вентилятором, иначе даже зимой - перегрев и клин. А также чаще обслуживать воздушный фильтр, я его даже маслом для воздушных мотофильтров пропитываю.
alexcdpro 2016-11-23 12:02:49 # Ответить
0
очень похоже на скрытую рекламу "отечественного производителя".
как реализовано у меня в тверских лесах, проверка пройдена этим ледяным дождем (10 суток) на газовом котле и циркуляционных насосах стоит ибп инелс 1 квт, есть генератор 5,5 квт фубаг и переносной туристический патриот инвертер на 1 кв.
схема такая:
утром и вечером большой гена на 3-4 часа работы (септик холодильники скваженный насос и все остальное.
на ночь включал инвертор на газовый котел через ибп.
схема не идеальная, т.к. для перестраховки не включали фен, утюг и микроволновку, но жить можно, солнечные батареи хороши в рекламе, но в наших условиях и ценах нафиг надо, представляю что с ниби было бы после ледяного дождя и сколько бы они вырабатывали за наш пасмурный и короткий световой день, а стоимость акб, которые надо менять - убьют всю экономию, такие вещи имеет смысл ставить если электричества не подведено вообще, или его подвод стоит миллион и выше.
Кысява 2016-11-23 12:32:43 # Ответить
+2
Чем проще, тем надежнее. Почитала, подумала, генератор - лучшее на случай электропиздецов. Дома печь, и от неё не откажусь. Миллиона, затраченного на солнечные ничтяки, мне на 20 лет хватить топиться и платить за электричество.
Revelender 2016-11-23 12:32:43 # Ответить
0
вещь хорошая, но в испании или италии данные вещи работают от количества солнечных дней в году куда лучше, понятное дело что у ТС все на чслучай того на случай этого,
KostteT 2016-11-23 13:07:46 # Ответить
0
не реклама - я брал конторой тут, цены дешевле, мощность номинальная одинаковая, а 1,3 написанных при 800 Вт номинальных, это маркетинг в стиле китайских мафонов 800W!!!! )
производство, вроде тоже наши... можно самому скомплектовать мошь аккумы, отдельно кейсы аккумовские есть, а пост как то наивно утверждает что эти самые российские и самые лучшие, там у них после 6 кВт цены ого-го, а я их для мощных объектов брал, кнс и т.д.
пруф
https://www.ruselt.ru/catalog/production/ibp/gazovyh_kotlov/
https://www.ruselt.ru/catalog/production/idp1/
отдельно ИБП самой простой серии, а их штук 5 разных, за андроид не скажу но ПО есть, но оно нафиг не нужно по большой части rs485 или 232 наше всё, юсб тоже конечно есть, но для автоматики оно афиг - оно для гламурных смартфончиков )
SrGizmo 2016-11-23 13:33:03 # Ответить
0
Чувак, прости что не в тему вопрос. Фотки дома твои? Я заметил что у тебя так называемый финский дом? Это который каркасно-щитовой. Скажи как он тебе в плане теплопотерь до того как ты впаял в него тёплые полы? Я себе хочу построить такой, но побаиваюсь, ибо спросить у реального человека который в нем живёт круглогодично нет. Стоит ли такое строить если живёшь на юге. Как с обработкой дома,кораеды,пожарники как к ним относятся?
Спасибо за ответ
arergard 2016-11-23 15:32:51 # Ответить
0
На первом снимке не мой, внутри мой. Дом не финский, а "канадский" из СИП-панелей. Очень тёплый, если соблюдать технологию сборки и не экономить на пене. Я доволен!
Насекомых не видел. Были муравьи-потравил. От мышей есть кот-охотник. Под крышей осы гнездо делали-думаю, что это к типу материалов никак не относится.
На юге, думаю, будет ещё теплее, чем у меня на севере.
Трахтурист 2016-11-23 13:33:03 # Ответить
0
никто не спрашивает, спрошу я - как наши правители отнесутся к массовому переходу народа на солнце и ветер? не получится - за проливной дождь тыщща лир? mad.gif
хХх 2016-11-23 15:03:06 # Ответить
0
arergard , при таком подходе- сейчас нагрею, потом тепло отдавать будет - страдает микроклимат помещения.
Экономия эта выглядит очень сомнительно и являешься заложником собственных графиков обогрева, вентиляции и т.д. "Умным домом" тут даже не пахнет.
Ты сам прилагаешь умственные усилия чтоб экономить и сам же эту экономию терпишь- на энный день остывания ходишь уже в носках, а не босиком. А "умный дом" должен сам делать тебе комфортные условия.

Если добиваешься реального снижения затрат, то должен учитывать колебания суточной температуры, ночная, дневная температура, ветровая нагрузка, солнечна инсоляция, тепловыделения внутри здания, переменная инфильтрация, влажность и т.д.

Энергонезависимый дом - это когда источник аварийного питания перекрывает все потребление без дискомфорта. А источником могут стать и солнечные панели, но это днем, а ночью? Ночью аккумуляторы и их не должно быть много, достаточно и такого количества, чтоб питать дом пока солнечные панели не работают. Ветряки дополнительно очень хорошее решение- снизит затраты на солнечные панели и работают по ночам, но только в ветер.
А куда девать излишки энергии при такой схеме? Не накапливать же. Выход - поставлять в сеть обратно. Вот где реальная экономия, пока хозяина нет дома- "умный дом" зарабатывает.

И только полностью энергонезависимый дом сможет существовать при отключении внешнего питания. Аварийный генератор решает эту задачу в остальных случаях. Ну или по старинке- свечки, лампы, буржуйка.
mrPitkin 2016-11-23 15:03:06 # Ответить
0
Сброс на балластники в накопители..
●●
хХх 2016-11-23 15:32:51 # Ответить
0
Балластники, накопители- тоже требуют проверок, обслуживания, замен. Т.е. дополнительные затраты и порой немалые. Ну и конечно- все имеет предел, сверх нормы никуда ничего не влезет. Если аварийных ситуаций нет долгое время? Самому эту накопленную энергию использовать периодично? Так расходов на обслуживание системы запаса энергии это не снижает, а наоборот добавляет.
papabobr 2016-11-23 15:03:06 # Ответить
0
Заебали эти рекламщики. И сюда уже лезут. Сколько уже говорилось, что все эти панели дорогая хуета. нет, блядь, все еще лезут. И за хуя их плюсуют-то?
AlexM125RUS 2016-11-23 15:32:51 # Ответить
+1
А плюсуют те, кто в квартирах живут и с проблемами частного дома не знакомы. Вот я сейчас начал бы на крышу панели тулить, дом пересверлил бы весь - трубы протянул - а вдруг электричество отключат ? ))) Вместо того, чтоб генератор завести на полдня. Да, и то - имея генератор - свет не отключают последние лет 5(тьфу три раза - не накаркать бы).
TRORA 2016-11-23 15:32:51 # Ответить
0
никто не знает протеплоакумулятор в подвале?
пенопласт 10 см в виде короба, внутри трубы и глина с бутовым камнем. чем больше по обьему- тем дольше греет.

эт вместо или в дополнение к теплым полам.

и почему никто ветряки не ставит? солнечные батареи дороже ветряка
AlexM125RUS 2016-11-23 15:32:51 # Ответить
0
Это нахера в подвале мне короб с камнями греть ? Вода остынет за один круг по дому - батареи отопления отдадут тепло из воды, камни в подвале сами по себе не греют - их надо нагревать, то есть еще и за это заплачу.
хХх 2016-11-23 15:32:51 # Ответить
0
В этой теме ТСу уже сказали, что никакой у него не тепло аккумулятор его пол. http://www.yaplakal.com/findpost/49252251/...pic1396612.html
© Hodor 2009 – 2016
Пользовательское соглашение
Правила
Яндекс.Метрика