Вьетнамо-китайские война 1979

В январе 1979 г. вьетнамцы свергли ориентировавшийся на Пекин режим красных кхмеров в Камбодже. К тому же январю 1979 г. отличавшиеся немалым национализмом вьетнамские коммунисты выгнали из Вьетнама многочисленную китайскую диаспору, издавна жившую в городах и на севере страны.

В ответ китайские коммунисты, также отличавшиеся немалым национализмом, вечером 16 февраля 1979 г. атаковали вьетнамскую границу.

Кстати, начало наступления непосредственно перед закатом – это китайский оперативно-тактический приём, отработанный во время Корейской войны 1950-53 гг.: ночные действия позволяли избежать ударов авиации США, господствовавшей тогда в небе Кореи.
Спустя четверть века китайцы атаковали вьетнамцев снова практически без участия авиации – почти все ВВС НОАК будут переброшены на север Китая, поближе к советской и монгольской границе, для отражения возможного удара превосходящей по качеству авиации СССР…
43 фото via


(Отредактировано в 2016-11-21 09:15:08)
комментарии ↓
bingwarrr 2016-11-21 09:15:03 # Ответить
0
Вьетнам же атаковали 22 пехотных дивизии, 6 территориальных дивизий местных войск, порядка 600 танков и САУ, более 4000 орудий полевой артиллерии и минометов.

В первом эшелоне наступали 9 пехотных и 6 территориальных дивизий. Местность на вьетнамо-китайской границе весьма сложная, поросшие тропическим лесом горы, поэтому, как и в прошлом в китайской армии были сформированы отряды носильщиков.

Вьетнамо-китайские война 1979
bingwarrr 2016-11-21 09:15:03 # Ответить
0
Войскам НОАК с вьетнамской стороны противостояли 10 пехотных дивизий штата мирного времени, две танковые бригады и 15 полков местных войск.

bingwarrr 2016-11-21 09:15:03 # Ответить
0
За две недели боёв, к началу марта 1979 г. китайцам удалось вводом в бой вторых эшелонов и резервов (всего участвовало в боевых действиях 250 000 китайцев против 100 000 вьетнамцев) овладеть провинциальными столицами Каобанг и Лангшон и продвинуться на основных направлениях 45-50 км в глубину Вьетнама. От Лангшона шло 150-километровое шоссе на Ханой…



bingwarrr 2016-11-21 09:15:03 # Ответить
0
Окруженный китайскими частями Лангшон после многодневных упорных боёв был захвачен 4 марта. Накануне китайцы провели 17 атак, не считаясь с потерями. Под Каобангом и Лангшоном китайцами были окружены и полностью уничтожены 3 вьетнамских дивизии. В итоге, 5 марта 1979 г. во Вьетнаме была объявлена всеобщая мобилизация, усилилась переброска войск из Камбоджи на север Вьетнама. Но в тот же день Китай официально объявил о прекращении наступления и начале вывода войск. Бои завершились к середине марта, китайские войска организованно отошли на свою территорию.

bingwarrr 2016-11-21 09:15:03 # Ответить
0
У нас принято считать, что эта война была для Китая неудачной. Ну что-то типа советско-финской, где «финами» выступили вьетнамцы. С этим можно бы согласиться, но требуются некоторые уточнения.

По оценкам и советских и западных специалистов китайская пехота проявила упорство и довольно высокое тактическое мастерство боёв в горно-лесистой местности. Неоднократно китайцы умело обходили опорные пункты противника, действовали ночью, широко применяли диверсионные отряды, просачивались в глубину обороны противника и т.п.

Вьетнамо-китайские война 1979
bingwarrr 2016-11-21 09:15:03 # Ответить
0
Даже танки в совершенно неподходящей для них местности применялись различными тактическими способами. Вьетнамский Каобанг был окружён классическим для Второй мировой прорывом танковых частей с десантом пехоты на броне в тыл противника. На пересеченной местности танки чаще действовали как артмашины поддержки пехоты.


Басаревъ 2016-11-21 12:30:56 # Ответить
0
Разве не в этом их прямое предназначение?
bingwarrr 2016-11-21 09:15:03 # Ответить
0
И западные и наши спецы отметили высокую дисциплину и боевой дух китайских солдат, в том числе в плену – идеологическая практика маоизма еще не сменилась рыночной прагматикой.

В то же время слабыми сторонам китайской армии были недостаточное техническое оснащение – слабость автотранспорта, неразвитая связь и т.п.


bingwarrr 2016-11-21 09:15:03 # Ответить
0
Забавно, что сильные и слабые стороны вьетнамской армии были во многом аналогичны китайским…


Вьетнамо-китайские война 1979
bingwarrr 2016-11-21 09:15:03 # Ответить
0
Боевые действия были прекращены китайцами из-за стремительной концентрации войск СССР на китайской границе. В начале марта 1979 г. с целью оказания давления на Китай в приграничных военных округах на востоке СССР и в Монголии были проведены войсковые учения. Двадцать общевойсковых и авиационных дивизий – всего более 200 тысяч человек личного состава, свыше 2600 танков и 900 самолетов – поднятые по тревоге и развернутые в поле весьма напрягли Пекин…


Вьетнамо-китайские война 1979
bingwarrr 2016-11-21 09:15:03 # Ответить
0
И не удивительно. Учение началось с приведения советских войск и сил Тихоокеанского флота в полную боевую готовность. Из запаса было призвано свыше 52 000 человек приписного состава. Более 5000 автомобилей были мобилизованы из гражданских хозяйств в армию.
Гвардейская воздушно-десантная дивизия из Тулы была перевезена в район Читы на почти 6 тысяч километров военно-транспортной авиацией одним рейсом всего за двое суток.
Полки боевой авиации с территории Украины и Белоруссии перебрасывались на аэродромы Монголии. В приграничных районах с Китаем отрабатывались вопросы организации обороны, отражения вторжения противника, нанесения контрударов и организации контратак. В Приморье осуществлена учебная высадка морского десанта.
В Южно-Китайском и Восточно-Китайском морях развернулись около 50 кораблей Тихоокеанского флота СССР.

Вьетнамо-китайские война 1979
bingwarrr 2016-11-21 09:15:03 # Ответить
0
Всё это создало в Пекине нешуточное опасение, что СССР начал мобилизацию к войне и вскоре может атаковать Китай, если китайские войска продолжат наступление к Ханою. Техническое превосходство ВС СССР над НОАК было тогда очевидным. По старой памяти китайцы с пиететом относились и к военному мастерству советских генералов. В таких условиях осторожный Дэн Сяопин, объявив о своей победе над Вьетнамом, поспешил прекратить войну, пока локальный конфликт с маленьким южным соседом не превратился в большую войну с (тогда ещё) великим северным соседом.

В итоге обе стороны – и китайцы и вьетнамцы – объявили о своей победе. По данным вьетнамского Генштаба, потери китайских войск за период военных действий с 17 февраля по 18 марта 1979 г. составили 62500 человек, 280 танков и бронетранспортеров, 115 орудий и минометов, 270 автомашин.
До сих пор понесенные Вьетнамом и Китаем реальные потери точно неизвестны и засекречены. По полуофициальным китайским данным Китай потерял 22000 убитыми и ранеными. Иностранные эксперты потери Вьетнама и Китая оценивают примерно равными – порядка 20 000 убитых у каждой из сторон той войны.

Помимо всего прочего укрепляющий свою личную власть Дэн Сяопин решал посредством той войны и различные внутренние вопросы власти в Китае. Но тут мы что-либо более-менее точно узнаем, когда откроют архивы КПК – и не факт, что это случится в текущем веке…

Вьетнамо-китайские война 1979
bingwarrr 2016-11-21 09:15:03 # Ответить
0
...

bingwarrr 2016-11-21 09:15:03 # Ответить
0
...

bingwarrr 2016-11-21 09:15:03 # Ответить
0
Въетнамские бойцы.

Вьетнамо-китайские война 1979
bingwarrr 2016-11-21 09:15:03 # Ответить
0
...



bingwarrr 2016-11-21 09:15:03 # Ответить
0
...

bingwarrr 2016-11-21 09:15:03 # Ответить
0
...

bingwarrr 2016-11-21 09:15:03 # Ответить
0
...

bingwarrr 2016-11-21 09:15:03 # Ответить
0
...

bingwarrr 2016-11-21 09:15:03 # Ответить
0
...

bingwarrr 2016-11-21 09:15:03 # Ответить
0
...

bingwarrr 2016-11-21 09:15:03 # Ответить
0
...

bingwarrr 2016-11-21 09:15:03 # Ответить
0
...

Вьетнамо-китайские война 1979
bingwarrr 2016-11-21 09:15:03 # Ответить
0
...

Вьетнамо-китайские война 1979
bingwarrr 2016-11-21 09:15:03 # Ответить
+2
...

Вьетнамо-китайские война 1979
bingwarrr 2016-11-21 09:15:03 # Ответить
+2
...

Вьетнамо-китайские война 1979
bingwarrr 2016-11-21 09:15:03 # Ответить
+2
...

bingwarrr 2016-11-21 09:15:03 # Ответить
+2
...

bingwarrr 2016-11-21 09:15:03 # Ответить
+2
...

bingwarrr 2016-11-21 09:15:03 # Ответить
+2
С количеством картинок ошибся.
У меня все.



Вьетнамо-китайские война 1979
ТAТAРИH 2016-11-21 09:15:03 # Ответить
+9
надо же не знал такой вехи в истории, спасибо.
вот чего людям мирно не жиловется? живи, радуйся, нет, бля, давай воевать
DTrump 2016-11-21 09:15:03 # Ответить
+4
Еще китайские императоры традиционно рассматривали Вьетнам как своего вассала,у них много веков тёрки и вьетнамцы регулярно устраивают погромы китайцев.
Знакомого китайца спрашивал, что он думает про Вьетнам. Сказал, что страна маленькая, но противная gigi.gif
У китайцев вообще со всеми соседями сложные отношения, но это касается всех крупных держав
Книжник 2016-11-21 09:15:03 # Ответить
+16
Форма почти одинаковая, флаги почти одинаковые, морды тем более почти одинаковые. Хз, как там вообще воевать можно.
НовичOK 2016-11-21 11:01:02 # Ответить
0
Ну ты нашу гражданскую войну вспомни. Там вообще пока не поговоришь с человеком ни хрена не понятно: белый, красный, зелёный или ещё какой. А по сути: враги - впереди, свои - сзади: "алга!" и в атаку...
Комендор 2016-11-21 09:15:03 # Ответить
+9
В телеящике показывали вьетнамцев на Т-34. Битые жизнью наши бабульки скупали соль и спички.
Моему знакомцу пришлось служить лишний год на срочной в приамурье: не два, а три года.
орский 2016-11-21 09:15:03 # Ответить
+3
Помню анекдот.
Китайский танк,подойдя к границе Вьетнама произвел несколько выстрелов.
В ответ,мирно работающий в поле, трактор ДТ75 дал ракетный залп.
ТАСС сделало заявление,что если и дальше такая х.ня будет иметь место,
то мы во Вьетнам будем поставлять сеялки веялки и прочую х.ню.
ТAТAРИH 2016-11-21 09:15:03 # Ответить
+3
ну да, по фоткам сложно определить, кто есть кто, форма похожая, со звездами, лица тоже не шибко разные
sergkolosov 2016-11-21 09:15:03 # Ответить
+2
Получается у всех есть свой Вьетнам и Афганистан (СССР, Китай, Англия, Америка, Франция), спасибо очень интересно, если честно забыл данный конфликт.
DTrump 2016-11-21 09:15:03 # Ответить
+6
А я наоборот читал, что китайская армия сражалась по сути с вьетнамскими иррегулярами, регулярная армия Вьетнама в столкновения не вступала. Поэтому китайские успехи были более чем скромными. Занять 50 километров с такими потерями и воюя против партизан это пиздец.
Союзу респект, защитили Вьетнам дважды, против амеров и против маоистов
Warsteiner89 2016-11-21 09:15:03 # Ответить
+9
из газеты

Astol 2016-11-21 09:15:03 # Ответить
+9
Будучи помощником политинформатора, была такая должность в войсках, нихуя не понимая в той войне, мне поручили собрать на митинг свободный личный состав и осудить действия китайских товарищей. Суть моей речи сводилась к лозунгу - Руки прочь от свободного и независимого Вьетнама!
Сейчас мне смешно, а тогда было тоскливо на душе!
ТС, спасибо за напоминание.
RooooDeck 2016-11-21 09:30:55 # Ответить
0
а я родился в 79м.... помню в начале 80-хх у нас в (гарнизон Переясловка Хабаровский край) много въетнамцев по обмену опытом тусовалось...а с китаями тогда да... напряг в отношениях был
agoragoran 2016-11-21 09:15:03 # Ответить
+1
Там много чего было.
Первая Индокитайская война.
Как говорили представители вьетконга: будем воевать - нам будут помогать.
На территории Вьетнама население не меньше, в процентном соотношении к Китаю. (территория/население).
Kakvse 2016-11-21 09:15:03 # Ответить
+2
какое боевитое государство вьетнам оказывается.
BaronSamedi 2016-11-21 09:15:03 # Ответить
+4
По факту, самое боевитое в 20-м веке после СССР.
Наваляли французам, американцам, китайцам! Респект.
●●
Balazs 2016-11-21 09:15:03 # Ответить
+1
Ну вот судя по этой теме, китайцам они не очень наваляли.
Потери получились одинаковые, а китайцы прекратили наступление и ушли из Вьетнама только из-за опасения удара со стороны СССР.
Если б не это и китайцы продолжили бы наступать, то хз как бы оно обернулось.
Так что какое уж там наваляли...
●●●
DTrump 2016-11-21 09:15:03 # Ответить
+2
Регулярные силы Вьетнама на тот момент находились в Камбодже, с китайцами воевали пограничники и партизаны. Считаешь что это плохой результат?
Да это полный провал для китайцев, потерять столько людей при таких скромных результатах, вьетнамцы имели опыт более тридцати лет партизанской войны, представляешь размеры потерь при оккупации и сражениях в джунглях с кадровыми частями?
Еще один показатель того что война была для Китая неудачной, это то что про нее быстро забыли,и про ветеранов тоже.
elektrik354 2016-11-21 09:15:03 # Ответить
+3
Был в Ленинграде в Екатериненском саду. Там находился маленький домик (что то связанное с пионерией) работал у них телевизор, вдруг передача оборвалась и диктор объявил о войне между Китаем и Вьетнамом. Народ затих, все смотрели и слушали. Очко напряглось. Диктор закончил (не более 5 минут) и пошла какая то бравурная музыка. Такие у меня воспоминания.
уставший 2016-11-21 09:15:03 # Ответить
+5
Был недавно во Вьетнаме. У всех гидов спрашивал отношение к китайцам. Дикая неполиткорректная ненависть. Да и их "помощь" (а она реально была) во время вьетнамской войны воспринималась с большим скепсисом. Мол они помогали, только для того, что бы присоединить Вьетнам к Китаю и по быстрому "ассимилировать" насмерть. Задушить, так сказать, в теплых дружеских объятиях
agoragoran 2016-11-21 09:15:03 # Ответить
+1
Лет 8 назад, работал на СТО.
Приехал вьетнамец, нужно отчинить машинку, он барыга, работал на рынке.
Мой коллега предложил не дорого с последующим разводом на дэнги.
Мной была предложена сумма в два раза больше, с возможностью увеличения, в зависимости от стоимости запчастей.
Вьетнамец ремонтировался у меня по честному.

Коллега у меня спрашивал, а почему?
Ответ: послужи с мое в Дананге.
МЕРЗОПУПС 2016-11-21 09:15:03 # Ответить
0
Я и раньше интересовался этой темой, но про эту войну инфы действительно очень мало.
те немногие видеоролики, которые я видел навели меня на мысль ог том, что во время этого конфликта было применено хим.оружие (ролик внизу с 0:54), но нигде подтверждения этому (кроме видосов) нет.
Может кто, что про это слышал?
sok69 2016-11-21 09:15:03 # Ответить
0
Ой, я Вас умоляю!
Вьетнамцы наводили порядок в соседней Кампучии, где порезвились отморозки, дружащие в тот момент с китайцами. Китайцы обиделись, полезли. Пока он с трудом взламывали тех немногих дивизий, что оставались на севере Вьетнама, Вьетнам перебросил из Кампучии основные войска, от которых китайцы дружно драпанули.
alvari 2016-11-21 11:01:02 # Ответить
0
Совсем недавно разговаривал с гидом, проживающим в Камбоджи, про политику и войны их станы. Он так описывал те события - Пол Пот, практически истребив население страны, загорелся идеей завоевания Вьетнама. Его не смущало что тех было на порядок больше и имелась современная армия. Он бросил лозунг к завоеванию «Готовы воевать с Вьетнамом 700 лет!». И начав, быстро закончил, получив ответку. За Камбоджию вписались Китайцы - их лучшие друзья и покровители. За Вьетнам - СССР (Сайгон освобожден а консультанты остались). В конце все остались с прибытком - Вьетнам воздержался от агрессии - чего и добивался Китай, а СССР предоставил еще одно доказательство дружбы для союзников.
Пол Пот же - так и оставался загадочно- ужасающей фигурой до конца века, когда благополучно умер от старости.
●●
Ogre55 2016-11-21 12:30:56 # Ответить
0
Пол Пот умер от старости, а не был казнён, не потому что был страшным диктатором, запугавшим всю Камбоджу и пол Азии впридачу. Просто те, кто его судили не смогли "повесить" на него жертв режима Лон Нола, жертв американских бомбардировок и "мирных" жертв Сианука. Хотя его очень старались выставить единственным "мудаком" в истории Камбоджи. Да, Пол Пот натворил немало, но не он один. Поэтому и умер, а не убит.
DokBerg 2016-11-21 09:15:03 # Ответить
+3
Первая социалистическая...
Pomeranec 2016-11-21 09:15:03 # Ответить
+3
Первая Социалистическая война. gigi.gif
Китайцы из Вьетнама вывозили все под чистую. Включая телеграфные столбы. А после войны во Вьетнаме под суд пошли несколько генералов. Помоему были и растрелы. В военном ведомстве были большие разборки. Работа военных штабов была признана не удовлетворительной. Не понятно только, это на самом деле было так, или это были внутри партийные разборки.

У китайцев и вьетнамцев тысячилетние разборки. Самые правильные и наиболее древние китайцы, так называемые черноголовые, выходцы с современной граници Китая и Вьетнама. shum_lol.gif
kakbyman 2016-11-21 09:15:03 # Ответить
+3
Как на этих фото отличить китайцев от вьетнамцев - вот проблема.
Balazs 2016-11-21 09:15:03 # Ответить
0
Это для тебя. Они-то друг друга прекрасно различают.
Рабиндранат 2016-11-21 09:15:03 # Ответить
0
Никак.
И там коммунисты и там,форма, оружие,внешность,хрен разберёшься.
GattoNegro 2016-11-21 09:15:03 # Ответить
0
спс. ТС, я уже и забыл, что они бодались. agree.gif
vandereelk 2016-11-21 09:15:03 # Ответить
+2
Я за Вьетнам. Не люблю Китай и китайцев, хз почему.
Maksimoff 2016-11-21 09:15:03 # Ответить
0
ТС. Спасибо. Слышал, но подробно нигде не было.
Neurosurgeon 2016-11-21 09:15:03 # Ответить
+2
А я в 8-м классе учился. Каждую неделю политинформация и пионерская линейка с митингом под лозунгами "Прочь руки китайской военщины от социалистического Вьетнама!" По телеку нашумевший в свое время док.фильм "Маоизм - трагедия Китая!" Потом все пацаны стали каратистами и набивали ребро ладони и костяшки на кулаках. Все линейки нахуй переломали и карандаши! Всё на спор перебивали. Когда всё быстро кончилось, было объявлено, что это победа социалистического лагеря над агрессивным Китаем, который предал идеалы марксизма-ленинизма и вообще запутался.
Панталоны 2016-11-21 09:15:03 # Ответить
+3
Я в ЗабВО жил в то время , отец служил там . Конечно войск было понапихано очень много. У нас военный городок был оборудован очень хорошо , танкисты с семьями в каких то бараках жили это под Борзей , зимой температура до минус 45 опускалась . Однажды танки шли 2 суток подряд в сторону Китая своим ходом. Десантура стояла ,ДШБ смертниками считались на случай боевых действий в Пекин выбрасывали для боевых действий. Отец в РВСН служил , на каждой точке Т34 был вкопан в землю , башня строго на юг смотрела. Авиации , войск ПВО было полно. Сейчас все пустует , всё войска вывели. Бывшие военные городки опустошенные стоят, окна в пятиэтажках закалочены вообщем пипец полный. Пусковый шахты РВСН все уничтожены, сколько вложено труда денег это же жуть , счас всё пошло прахом.
Хотя вспоминаю то время , а яблоки то нам китайские поставляли !Здоровенные были с хороший мужской кулак , вот вам и напряженность с соседом а торговля шла. Ещё помню такой момент когда поезд Москва-Пекин проходил , все радиопереговоры в городке прекращались.
На участке границе с Китаем сетка 100 стояла ,Щит и Радиан в инете почитайте кто не знает , этоже денег немеренно. Да уж времечко было.
bfr 2016-11-21 09:15:03 # Ответить
+1
В свое время довелось читать небольшую книжку, оперативно написанную где-то через полгода после этой войны. На книжке был гриф "Для служебного пользования". По содержанию - обзор событий и довольно толковая аналитика. Детали стерлись, но помню, что изложение отличалось от газетного в более грустную для вьетнамцев сторону. В целом китайцев наша разведка оценивала как достаточно боеспособную силу, правда, отмечали, что сами по себе китайские солдаты терялись в случае гибели своих командиров и действовали бестолково и безынициативно. Эта деталь и запомнилась лучше всего. Но в остальном оценки были довольно комплиментарные - типа дисциплинированные, самоотверженные, исполнительные, храбрые и т.п.
(Понял: ежели чего, в первую голову выбивать офицеров.)

Забавно - а ведь всего каких-то тридцать лет назад наш народ к китайской армии относился более чем снисходительно. Ну и к Китаю вообще.
Мдя...
Sidri 2016-11-21 09:15:03 # Ответить
0
Цитата (Панталоны @ 21.11.2016 - 04:06)
танкисты с семьями в каких то бараках жили это под Борзей , зимой температура до Мне не хватает внимания со стороны окружающих. Обнимите меня, кому не лень. 45 опускалась .

У меня отец до сих пор любит напевать: "Москве и Питеру грозя, напротив сранного Пекина, стоит прекрасная Борзя" )))
всезебэст 2016-11-21 11:31:01 # Ответить
0
че она Москве загрозила?)мне служившие там другое говорили-Китаю триппером грозя,стоит красавица Борзя))Ну отцу виднее.Послушал я про ту службу и те места...
IZHR 2016-11-21 09:15:03 # Ответить
0
Что Китай атаковал не считаясь с потерями - понятно. Но и противник был выбран не удачно. Воевать в джунглях с армией Вьетнама, которая на этом съела дивизию собак...
Понятно. что китайцы не янки, им для войны кока-кола не обязательна, но и им не понравилась вьетнамская оборонительная тактика.
мещанин 2016-11-21 09:15:03 # Ответить
0
Вспонилось , что по телеку показывали , как местные вьетнамцы ставили в густой траве заострённые бамбуковые палки , прочие ловушки делали . А ещё показывали , что китайцы вывезли , при отступлении , из Вьетнама всё что только могли ,всякую мелочь .
Как-то по смотрел исторический канал , передача была о китайских императорах . Оказывается китайцы ещё две тысячи лет назад пытались завоевать Вьетнам . Как видим - маленький Вьетнам до сих пор не завоёван .
AFA 2016-11-21 09:15:03 # Ответить
0
Не надо умолять:
1. 300 000 китайцев за полгода были выдворены с Въетнама. Имущество отбиралось, мужиков били, женщин насиловали. Точное кол-во убитых китайцев до сих пор не известно. КПК кричало что более 5000, скорее всего врут.
Это что не повод для войны?
2. В конфликте участвовало не более 100 000 штыков с каждой стороны, это данные СИПРИ. ПРи очень ограниченом использовании артилерии и полном остуствии авиации. Эдакий Даманский или разведка боем.
При всем моем уважении к мужеству въетнамцев, Первую социалистическую выиграла Совеская Армия, причем без единого выстрела.
SeaUrchin 2016-11-21 09:15:03 # Ответить
0
Ну это не так однозначно,по слухам ходившим в тех местностях из под Владивостока была оперативно переброшены морпехи,под предлогом защиты нашей военно морской базы во Вьетнаме и опять же по слухам именно появление морпехов на китае-вьетнамском фронте переломило войну в пользу Вьетнама.А вот транспорт с трофейным оружием я видел и разгружал собственными руками.Причем этот транспорт пришел не во Владик ,а на военно морскую базу п.Дунай.
stan0766 2016-11-21 09:15:03 # Ответить
0
Непосредственно с китайцами, в составе армии Вьетнама, воевал батальон сформированный из офицеров КВО.
KoreecTT 2016-11-21 09:15:03 # Ответить
-1
При все уважении к Китайцам - потенциал Вьетнама и Китая не сравнить.
Вьетнамцы реально вломили Китайцам.
aleksisachen 2016-11-21 09:15:03 # Ответить
0
Я в это время служил в ВМФ во Владике. Хорошо помню, какой кипишь поднялся в наших войсках. БДК "РОГОВ" тогда стали грузить нашим оружием и военнослужащими. Без Советской поддержки во Вьетнаме не обошлось. Тогда
появился анекдот, за который можно было поплатиться свободой.
- Сдавайтесь вьетнамские партизаны. Вас окружила Китайская армия.
- Як гдишь вы бачили , что-бы вьетнамские партизаны сдавались.
Так. что не вся похоже информация о этой войне нам известна.
KoreecTT 2016-11-21 10:00:51 # Ответить
0
Еще была Северная Корея - которая выразила нейтралитет.
Еще были США которые -кровно были заинтересованные в конфликте Кита и СССР.
И хоть атомная бомба в КНР наша - но многие вещи говорят что США помогали КНР закрывали глаза на работу Китайской диаспоры в США.
АРИКЕ 2016-11-21 10:00:51 # Ответить
0
Сам участвовал в этих мероприятиях с нашей стороны границы, как собьёшься с УКВ настройки, с нашего "Маяка" сразу голос по-русски с китайским акцентом, мол "... наши войска продолжают раздачу одеял мирному вьетнамскому населению ..."
Мероприятия с нашей стороны были очень серьёзные и "красный дракон" обосрался реально, сейчас, ввиду извивов нашей внешней политики эти события замалчиваются, не думаю, что это правильно. С нашими замечательными партнёрами стоит разговаривать именно с тех позиций, которые привели к результатам зимы 79 года.
Лет 15 назад, были с китайцами небольшие трения, так вот тогда излагались воспоминания одного из младших офицеров НОАК, служившего в 79 г. в р-не нашей границы, а закончившего службу в их ГШ: " ... когда мы поняли, что происходит - у нас палочки в руках затряслись..." ДА, палочкам было отчего трястись!
Вьетнамцы дрались в своих джунглях серьёзно, но нам говорили прямо, л/с состав им не нужен, своего хватает, а нужна только техника и вооружение.
Рекомендации по работе на поле боя в отношении командиров НОАК были.
Вьетнамцы к тому времени вышибли полпотовцев в джунгли, кстати, добили их там сравнительно недавно.
Экономика китайская в то время была гораздо слабее теперешней, запомнился такой факт, подбитые танки, если не было возможности вытащить, подрывали на месте и вытаскивали на руках по частям.
Что тут ещё сказать, Китай имеет только описанной 5000-летнюю историю, и на мой взгляд, столкнулся с возможностью в 79 году её завершить, что и послужило причиной прекращения БД с вьетнамцами.
Китайцы оперируют в своём развитии 500-летними понятиями, так что получается, что теперешние отношения между нами будут продолжаться сопоставимый период.
Что интересно, у них есть госплан, а что ещё интереснее это подразделение их ГШ!
Какие бы ни были отношения с любым государством надо иметь ввиду, что друзей у нас нет да и не нужны они нам, надо последовательно и жёстко отстаивать свои интересы, поясняя партнёрам, что лучше с нами не связываться и вести себя спокойно, для этого нужна вменяемая и национальноориентированная политика, как внешняя так и внутренняя.
Кто с нами тот с нами, а кто не с нами тот пусть о себе подумает, а о нас не надо мы сами о себе подумаем!
Это была НАША Победа, такими они и должны быть, без стрельбы, с пребывающим в состоянии животного ужаса партнёром!
Как-то так, ЯПколлеги!
AFA 2016-11-21 11:01:02 # Ответить
0
1,А Вы бы не обосрались? Думаеться верхушка КПК не хотела"наведения социалистического порядка" по Чешскому или Венгерскому сценарию.
2. Мы уже не СССР, да и НОАК гораздо мощнее стал.
kir898 2016-11-21 10:30:51 # Ответить
0
Получается что китаезам вломили не регулярные части??По мне так это говорит о многом.А если бы кадровые части воевали?Думается мне что и драпать бы было некому.
Akkanakh 2016-11-21 11:01:02 # Ответить
0
Был во Вьетнаме, заметил, что пишут они латиницей, разбавленной какими-то крякозябрами (диакритические символы чтоли), но кое-где, например в храмах, встречаются надписи иероглифами, до боли напоминающими китайски, да что там напоминающими, это и есть китайские иероглифы. А на блошином рынке купил несколько старых монет, которые после денежной реформы уже не являются платежным средством, продаются как сувениры, так на них тоже китайские иероглифы. Теперь понятно, когда и почему Вьеты соскочили с китайской письменности.
Sjoberg 2016-11-21 11:01:02 # Ответить
0
Ещё слышал историю о том, что китайских дипломатов выслали из Москвы, но сделали это весьма изощрённым способом - на поезде. Все время пути они имели "удовольствие" наблюдать бесконечные эшелоны с советской техникой, идущие в сторону Китая.
Рапапай 2016-11-21 11:01:02 # Ответить
0
Эпичная первая Социалистическая война)))
По факту:
1) Дэн показал, что НОАК в то время была не армией, а "боевыми отрядами Мао" и не готова к современной войне. После этого Китай начал армейскую реформу
2) Дэн проверил "кремлевских старцев" на прочность и понял, что СССР "уже не торт". В апреле 1979 года Китай уже без опаски объявил об отказе от советско-китайского договора о дружбе, союзе и взаимной помощи.
3) Хотя надо отдать должное Вьетнаму и очередная "маленькая победоносная" не получилась.
AFA 2016-11-21 11:31:01 # Ответить
+1
Алогичный вывод. "Кремлевские старцы" показали крутость, выставив ультиматум, и китайцы прогнулись под угрозой войны. И кокой тут уже договор?
●●
Рапапай 2016-11-21 11:31:01 # Ответить
0
А был ультиматум? было "бренчание броней" не более, официально СССР не "впрягся за Вьетнам".

Советско-китайский «Договор о дружбе, союзе и взаимной помощи» (кит. трад. 中蘇友好同盟互助條約, упр. 中苏友好同盟互助条约, пиньинь: Zhōng-Sū Yǒuhǎo Tóngméng Hùzhù Tiáoyuē) был подписан в Москве 14 февраля 1950 года и вступил в силу 11 апреля 1950 года[1]. Хотя договор явился результатом личных встреч И. В. Сталина и Мао Цзэдуна, подписали его министры иностранных дел: от КНР Чжоу Эньлай, а от СССР Андрей Вышинский.[2] Имеются сведения, что договор был заключён секретно ещё в августе 1945 года, а церемония подписания 1950 года просто стала способом снять с него гриф «секретно»[3]. Фактически договор потерял своё значение в 1960-е годы, когда произошёл раскол в отношениях КПСС и КПК, но формально договор действовал до 11 апреля 1980 года — после того как за год до истечения 30-летнего срока договора, китайская сторона заявила, что не будет его продлевать.
Так что "лососнули тунца" "кремлевские старцы".
●●●
AFA 2016-11-21 12:01:24 # Ответить
0
Переведите. Официально/не официально похрен, демарш достиг цели. Мы выиграли (насколько я понял, Вы так не считаете). А Догговор и так не работал.
●●
всезебэст 2016-11-21 11:31:01 # Ответить
0
Не соглашусь.В 79году КПСС и Союз были еще сильны.Что в принципе-одно и тоже) Довод-то что и ультиматум не потребовался.
AleMaz 2016-11-21 11:31:01 # Ответить
+1
Китайцы всегда были и будут проблемой для соседей...
AFA 2016-11-21 12:01:24 # Ответить
0
В догонку:
1. Казус белли был.
2. Война дествительно странная (нет авиции, флота, артилерии мало да и сил), что отношу к "разведке боем".
3. Сейчас погранконфликтов до фига, и Китай по "крупице" отжимает спорные територии в Тонкийском заливе. А это нефть.
Ogre55 2016-11-21 12:30:56 # Ответить
0
Дэн Сяопин этой войной показал американцам, что с Китаем можно договариваться. Ведь боевые действия были развёрнуты в стране, которая всего 4 года до этого была объединена коммунистами, а американцы и их южновьетнамские союзники бежали поджав хвост. Такой тонкий намёк на дружбу Китая и США против СССР. Удар, как и полагается был нанесён по союзнику СССР в Азии.
AFA 2016-11-21 13:01:46 # Ответить
0
Зачем искать черную кошку в темной комнате, тем более что её там нет?
Да амерам выгоден раскол в соцлагере, но это не значет что Дэн плясал под дудку Вашингтона.
Был и Пол Пот, было и реальное охуе...ие въетнамцев. Наше упушение в том, что не надавили на въетнамских братьев и допустили этнические чистки.
АРИКЕ 2016-11-21 12:30:56 # Ответить
0
По возражениям, могу пояснить следующее, не шла речь о чешском или венгерском сценариях, а был сюжет расстаться с партнёром навсегда.
Дедушка Брежнев за год до этих событий лично посетил ДВ и Восточную Сибирь!
Что до венгров - только наш непонятный гуманизм позволил им сохранить своё государство - за зверства их вояк в р-не Воронежа такой возможности давать им не стоило.
Чехословаки отличились в т.ч. в тех местах (Сибирь и ДВ), отнюдь, не гуманизмом во время нашей ГВ, так что чем кто-то недоволен это был ответный визит, опять-таки с гуманистической составляющей, что вызывает некоторую настороженную брезгливость - о своих надо думать, а о чужих пусть другие думают!
Молодёжи настоятельно рекомендую учить матчасть - много в ней интересного, даже очень много!
АРИКЕ 2016-11-21 13:01:46 # Ответить
0
Да вот ещё про договоры - заключили/не продлили/денонсировали - все они стоят только той бумаги на которой написаны!
Гуноп 2016-11-21 13:01:46 # Ответить
0
Вот жеж.

Два верховных политика не смогли поделить сферы влияния своих стран. И устроили разборки, бросив под нож кучу своих людей. Простых работяг и вчерашних крестьян, которым эта война в общем-то нафиг не упёрлась.
© Hodor 2009 – 2016
Пользовательское соглашение
Правила
Яндекс.Метрика