Как меня уволить хотят

Здравствуйте, дорогие! Хотел бы с Вами посоветоваться…А дело вот в чем. Я работаю в территориальном управлении одной достаточно крупной организации. Работаю официально, по контракту и трудовой книжке. Год назад заболел, сделали две операции на ноге, 5 месяцев провалялся на больничном, и в результате получил инвалидность третьей группы.
На работе предложили другую, менее оплачиваемую должность, т.к. хожу теперь с трудом, с палочкой, но не в этом дело. А дело тут вот в чем – назначили тут нам месяца три назад нового начальника нашего территориального управления – молодой, амбициозный, из числа так называемых «Перспективных» управленцев…
И пошла тут работа. Долго рассказывать, но в итоге получает наш шеф один выговор, потом другой…так и уволить ведь могут! И приходит ему в голову блестящая идея – уволить несколько человек, дабы показать свое горячее желание вывести наше управление на качественно новый уровень и стать впереди планеты всей! Сказано –сделано! И вызывает сей товарищ нас четверых, говорит, что из-за плохой нашей работы он страдать не должен, посему настойчиво предлагает нам написать заявления «По собственному желанию». И сроку нам дает – 2 дня.
Один написал, ибо надоело ему в край все это изо дня в день вокруг себя видеть, двое перевелись в другие управления внутри данной организации, а мне идти некуда – с ногой в ортопедическом ботинке не особо на работу берут, хотя и образование высшее строительное, и опыта выше крыши – 26 лет в строительстве. На содержании семья – жена и ребенок, оплата репетиторов и прочее, ну, совсем не комильфо оказаться сейчас на улице в преддверии нового года.
Не буду, говорю, писать, т.к. не считаю себя в чем то виноватым, и исполняю все свои обязанности в полном объеме… А им пофигу – пиши, и все тут! А я решил окончательно – писать сам на себя не буду! Пусть по статье увольняют, да в этом случае уже центральная контора уволит, а не эти местные царьки, которые пришли тут отсидеться по протекции и свалить выше.
Вот и хотел совета спросить – а все ли я правильно делаю, или надо было уши свесить и пойти заявление писать? и как себя с ними дальше вести?

(Отредактировано в 2016-11-18 15:05:08)
комментарии ↓
Manyeye 2016-11-18 15:05:03 # Ответить
+96
Да никак. Ты инвалид. Уволят по статье - выебешь их.
MadeInMoscow 2016-11-18 15:31:24 # Ответить
+3
Если грамотно всё сделают, то не выебет. Приказы-то о применении дисциплинарных взысканий в виде выговора он не обжалует в судах, значит соглашается. Несколько таких приказов и пп. 5, ч. 1, ст. 81 ТК РФ ему прилетит в полный рост.
●●
Magic18 2016-11-18 16:07:30 # Ответить
0
Ну тут ты не прав, если приказ о наказании вышел и во время ознакомления написать на приказе не согласен, то в суде если есть основания можно оспорить.
makmus 2016-11-18 16:07:30 # Ответить
0
Причем можно сделать в особо глумливой форме. Они даже по сокращению штатного расписания обязаны тебя оставить.
На ЯПе торчишь, значит инет есть, вот по вечерам и штудируй законодательство.

А если будут пытаться всякие акты писать, требуй себе копию в первую очередь и не стесняясь катай жалобы в трудинспекцию и прокуратуру.

Соблюдай строго трудовое расписание, изучи охрану труда и тд.и тп...удивишься куче косяков работодателя...
●●
Балдубей 2016-11-18 16:31:58 # Ответить
0
makmus

Во-во..изучи..И ты удивишься как тебя не уволили еще раньше...
fotrip 2016-11-18 15:05:03 # Ответить
+42
Все правильно. Пусть увольняют, а потом ты спокойненько в трудовую инспекцию, в прокуратуру сходишь и сами тебя обратно позовут с удовольствием
telefon 2016-11-18 15:05:03 # Ответить
0
По возможности, запиши на диктофон, хотя бы, их настойчивые предложения.
●●
BepOK 2016-11-18 15:05:03 # Ответить
0
Толку то с этой записи будет? В суде, как доказательство, не примут. Переслушивать ее сто раз - сомнительное удовольствие. А больше она ни на что не годна
va3610 2016-11-18 15:31:24 # Ответить
0
Да, обычно это молодые придурки - самодуры и в вопросах трудового законодательства разбираются как свинья в апельсинах. Так что забей на него делай что должен и будь что будет...
Ogre55 2016-11-18 17:37:31 # Ответить
0
А на начальника, который тебя уволит подашь заявление по уголовной статье "дискриминация".
Zеliboba 2016-11-18 15:05:03 # Ответить
+6
да пусть по статье лучше уволят тогда если найдут за что...либо сокращают должность
Артем7 2016-11-18 15:05:03 # Ответить
0
Не увольняйся сам,если уволят в итоге,то суд восстановит и заставит выплатить тебе компенсацию.Главное сам не косяч,не давай законного повода
Gonny 2016-11-18 15:05:03 # Ответить
+19
1. По собственному не уходить.
2. Если и уволят, то только по соглашению сторон с твоего согласия соглашение подписать (минимум 2 оклада требуй).
3. По статье не могут уволить.
Toysal 2016-11-18 15:05:03 # Ответить
+1
П.1- правильно.
П.2 По соглашению сторон как минимум проси 4-5 окладов. На меньшее не соглашайся.
П.3 Увы, могут. Сложно, но можно. главное сам не подставляйся. Тебе для увольнения по статье должны вынести 3 официально оформлнных приказом выговора. Причем, каждый из них нужно должным образом оформить. Как правильно это сделать, мало кто умеет. Так что ты еще с полгода практически не работая можешь получать зарплату. Самое главное выполняй то что прописано в должностной инструкции и трудовом договоре. А если их "случайно" не оформили, то у тебя наступает настоящий праздник. Ты только вовремя на работу приходи. А что нибудь делать тебя не могут заставить.)))
бомж78 2016-11-18 16:31:58 # Ответить
0
Требуй минимум 3, а лучше шесть! И чтоб по среднегодовому начислили, компенсация за неотгулянный отпуск, потом еще на месяц можешь больничный взять, тебе должны 60% от оклада закрыть!
Андрюхатлт 2016-11-18 17:37:31 # Ответить
0
Не менее пяти окладов Мне не хватает внимания со стороны окружающих. Обнимите меня, кому не лень. содержание в размере среднего заработка, пока другую работу не найдёшь
ИзСибири 2016-11-18 15:05:03 # Ответить
+19
Вот самое последнее дело - писать заявление "по собственному" в такой ситуации.
Забей.
Это его проблемы, он пытается решить их за твой счёт.
Absolon 2016-11-18 15:05:03 # Ответить
+14
Сам не пиши. Это им кажется, что три "выговора" и все - в дамках.
Суд их вые...т - мявкнуть не успеют.
И это амбициозное циничное чмо, будет ассоциироваться у руководства с большими денежными потерями, и с неспособностью просчитать свои действия.
А амбициям это как серпом по ..
Magic18 2016-11-18 15:05:03 # Ответить
0
Я бы не был столь категоричен, уволить и отстоять решение в суде вполне реально. Лишь бы юротдел не подкачал, были прецеденты. Но если инвалид то в суде у работодателя могут быть проблемы. П.С. В данном случае топикстартеру терять особенно нечего, так что бейся до конца.
БубновАВ 2016-11-18 15:05:03 # Ответить
+12
если не совсем идиоты, по статье увольнять не будут

тогда жди подставы от "перспективного управленца", причем если и будет делать, то не своими руками
astulin 2016-11-18 15:05:03 # Ответить
+7
Были такие случаи у нас в конторе - уволили, пошли в суд - восстановили и теперь хуй кто слово говорит!
P.S. Заебутся увольнять тебя!
zipgad 2016-11-18 15:05:03 # Ответить
+7
ТС, о чем разговор, я понимаю если бы ты в серую работал и тебя на голый оклад перевели, а тут сам Бог велел бодаться. Ни под чем не подписывайся. По статье если уволят, там так их "вздрюкнуть" можно. Работай, как работал, а то ишь по легкому захотели отделаться.
vinkin 2016-11-18 15:05:03 # Ответить
-1
Переведись нахер. Зачем тебе эти мозгоебства. Будут с тебя потом объяснительные за всякую херню спрашивать. Докладные писать.
Мою супругу хотели уволить, как узнали что в положении и скоро в декрет. Столько нервов сделали. Сходи к другим начальникам переговори, перетри как говорится. А быть изгоем в коллективе это очнь трудно.
ramvivat 2016-11-18 15:05:03 # Ответить
0
если на работу ходить штаны протирать да чаи гонять - то да. тогда изгойство штука пренеприятнейшая.
anykey711 2016-11-18 16:31:58 # Ответить
+1
Вообще то с тех пор как женщина становится на учет в ЖК (женскую консультацию) по беременности, уволить ее не имеют права, потому что она находится под защитой государства, и организацию за эту выебут и высушат все кому не лень.
ДобрыйСка 2016-11-18 15:05:03 # Ответить
+8
Минутка шутки самосмейки - Юриста тебе надо хорошего найти.
По делу - случалось видеть как люди натягивали крупные фирмы на такие же крупные деньги за подобную хуйню.
Тебе как раз надо задуумываться о квартире для ребенка, потом в старости сдавать будешь. Но готовь документацию для суда, пересылай проекты через почту (не корпоративную, себе шли - в суде канает) требуй письменные распоряжения если гнобить будут - и подготовся морально. Это очень давит. В семье расскажи ситуацию, начни искать работа рядом с домом.
TagirS 2016-11-18 15:05:03 # Ответить
+3
Да насри ты на них, молодых, борзых. Законов не знают, щенки, или думают тебя на понт взять, типа, "темнота". Уволится под давлением. Ничего не пиши, на работу ходи и выполняй все по долж. инструкции. И пох. Зае..тся они пыль глотать.
Silver867 2016-11-18 15:05:03 # Ответить
+1
ТС, тебе сколько лет? Сам для себя решить не можешь, сопротивляться или сдаваться?
NikeDestroyer 2016-11-18 15:05:03 # Ответить
0
Можешь приспокойно записать разговор, только заранее уведоми что ведешь запись, и начальству его отослать. Будет перспективы на другой работе искать и к тебе придераться долго еще не будут.
DE23RUS 2016-11-18 15:05:03 # Ответить
+3
Добивайся увольнения по статье и сразу прямотоком в трудовую инспекцию, восстанавливать справедливость "ипатьевским методом".
Blyum 2016-11-18 15:31:24 # Ответить
0
Даже добиваться не надо. Если решили, то сгноят. Найдут массу причин для выговоров. У меня было так же(((
Но далее обратилась в трудинспекцию и попутно рассказала про все нарушения конторы - пожарка, трудовые договора, серая з/п, техника безопасности и т.д. Далее они уже сами работают. Для начала контора разорилась на взятках всем проверяющим, а потом и сама кирдыкнула. А я в это время уже в другом месте работала и со стороны наблюдала как медленно и верно мой бывший работодатель идет ко дну
●●
yorkshire 2016-11-18 16:07:30 # Ответить
0
Ну что сказать, с одной стороны хорошо, что вы отстаиваете свои законные права. И справедливость, можно сказать, тоже восторжествовала. А с другой стороны сколько там людей из-за Вас без работы осталось - это вопрос.

Будет свой бизнес, поймёте, что всё строго по закону (технику пож. безопасности, белые зарплаты, бухучёт и проч) делать не то, что сложно, а чрезвычайно сложно. И опять же, Вы когда там работали - Вас же пожарная безопасность и серая зарплата почему то не сильно волновали, хотя Вы явно были в курсе.

В общем, с одной стороны хорошо, что люди свои права отстаивают. С другой стороны, какой-то осадочек остаётся.
Stefanius 2016-11-18 15:05:03 # Ответить
0
Если не будешь в полном объеме выполнять свои обязанностей на том месте, куда тебя перевели, и будут служебки по этому поводу- то у них появится законное основание, а так хуй им волосатый...держись бро
kstanton 2016-11-18 15:05:03 # Ответить
+1
Не боИсь, ничего тебе не сделают! А если сделают, то вид будет бледный у них, когда инспекция по труду начнёт выяснять причину увольнения.
ЗЫ: ЯП, если что, подсобит smile.gif
AlexIs79 2016-11-18 15:05:03 # Ответить
+1
Самому писать, конечно не комильфо. Лишь бы этот "руководитель" не подвел под статью в прямом смысле. Придраться или подставить можно любого, вот тогда у него будет основание, а у тебя статья в трудовой.
fesyzz 2016-11-18 15:05:03 # Ответить
0
ТС эт тебе на специализированный форум надо, но по собственному в твоём положении точно не стоит.
КотВсехЯбун 2016-11-18 15:05:03 # Ответить
+3
ТС, по собственному -- НИ ЗА ЧТО...

и это... есть один момент нехороший: вас могут направить к медикам с целью выяснения способны ли вы исполнять свои обязанности или нет... так вот, если понесется такой момент, то требуйте только через бюро смэ либо независимое медучреждение (если такие бывают, конечно)...
Saere 2016-11-18 15:05:03 # Ответить
-4
Ну смотри ) Уволишься по собственному, не уволишься - всё равно тебе начальничек резюме испортит, если потенциальный работодатель звонить будет по твоим характеристикам. Но если по собственному не напишешь, то хоть денег получишь. Тем более, как сам сказал, в преддверии Нового года
alexrevda 2016-11-18 15:05:03 # Ответить
+2
Топай в трудовую инспекцию пиши заявление, терять тебе нечего а шефу точнее его начальству люлей накидают мало не покажется!
ИЙОЖ 2016-11-18 15:05:03 # Ответить
-1
"вызывает он нас четверых"....
Мужиков?
Даже не знаю что сказать.... Если бы я был на месте из этой компании (не тобой),то договорившись,дал бы пиздюлей по тихому такому начальнику.....
А так .... Как ты описываешь,то " дружный" коллектив один хуй тебя выдавит - своя шкура дороже...
mikh213 2016-11-18 15:05:03 # Ответить
+3
При действующем законодательстве уволить человека очень сложно, даже здорового человека. Не волнуйся главное и все. С этим товарищем-начальном возможно скоро распрощаются.

Про увольнение по статье, для тех кто пишет. Его организовать сложно и накладно, через комиссию, и этим начинают заниматься когда уже конкретный человек, конкретно допек.
Enkidu 2016-11-18 15:05:03 # Ответить
0
согласен. Там для статьи целая коммисия собирается(это конешно при офф устроистве). И не по первому зову а при либо систематическом нарушении либо при оочень крупном "косяке". Так что даже статья тебе ТС не особо и грозит(для такого амбициозного это тоже галочка в резюме). Скорее всего будет давить морально
Raam 2016-11-18 15:05:03 # Ответить
0
Цитата (ciinotec @ 18.11.2016 - 13:55)
получает наш шеф один выговор, потом другой…так и уволить ведь могут! И приходит ему в голову блестящая идея – уволить несколько человек, дабы показать свое горячее желание вывести наше управление на качественно новый уровень
И вызывает сей товарищ нас четверых, говорит, что из-за плохой нашей работы он страдать не должен, посему настойчиво предлагает нам написать заявления «По собственному желанию». И сроку нам дает – 2 дня.

А им пофигу – пиши, и все тут!

Ему или им пофигу?
Это тоже вопрос.
bender376 2016-11-18 15:05:03 # Ответить
+4
ТС, НЕ ВЗДУМАЙ САМ уходить dont.gif Как ни противно - но терпи, у тебя за плечами семья.
Даже если уволят, правильно говорят - в Трудовую Инспекцию, где контору выебут по полной. А контора выебет инициатора замеса dont.gif
Пусть даже и уволишься впоследствии, но блять дать сдачи напоследок.. Это того стоит я думаю.
ПОX 2016-11-18 15:05:03 # Ответить
-2
Как маленький, пристрели этого гомосексуалиста и всех делов...
Angelberth 2016-11-18 15:05:03 # Ответить
0
Я только не понимаю, а шеф управления за что выговоры-то схлопотал? Как правило есть четкие виновники. И по головке нигде за "я тут поувольняю половину отдела" не гладят. Ну разве что ему выговор дают не за перерасходы бюджета и не требуют сократить количество сотрудников.
KisaКлариса 2016-11-18 15:05:03 # Ответить
+3
ТС , тебе сюда. Эти центры правовой защиты населения работают сейчас по всей стране с зубастыми адвокатами. Консультации бесплатные и грамотные.
https://www.9111.ru/forum/
Creative2k10 2016-11-18 15:05:03 # Ответить
0
Государство у нас тоже шакалики... Если на твою контору нападет государство, то это им выйдет гораздо дороже, даже если ты не прав...

У меня было такое, работодатель не платил, да и не собирался... Я пошел, молча написал заяву в прокуратуру... они рассматривают заяву примерно месяц... так вот работодатель сам меня нашел, привез деньги и свозил меня в прокуратуру чтоб я забрал заяву....
СерыйАнгел 2016-11-18 15:05:03 # Ответить
0
А вот здесь можно попробовать показать зубы... У нас было на работе такое: шеф хотел выжить одну деваху, так та написала заявление с текстом "прошу уволить меня по собственному желанию РУКОВОДИТЕЛЯ ПОДРАЗДЕЛЕНИЯ" и два экземпляра (один для отправки вышестоящим)... Результат - деваха сохранила место (потом все равно ушла, но это другая история), шеф смекалку оценил...
Silver867 2016-11-18 15:05:03 # Ответить
0
Цитата (bender376 @ 18.11.2016 - 14:16)
ТС, НЕ ВЗДУМАЙ САМ уходить dont.gif  Как ни противно - но терпи, у тебя за плечами семья.
Даже если уволят, правильно говорят - в Трудовую Инспекцию, где контору выебут по полной. А контора выебет инициатора замеса dont.gif
Пусть даже и уволишься впоследствии, но блять дать сдачи напоследок.. Это того стоит я думаю.

Насчёт трудовой инспекции не обольщайтесь - это госконтора со всеми вытекающими, если у работодателя серьёзный административный вес, все сведётся в пустопорожней многомесячной переписке с итогом "проверка проведена, нарушений не выявлено, вы вправе обратиться в суд".
А срок для обращения в суд по спорам об увольнении - 1 месяц.
Поэтом сразу в суд, не тратя время на инспекцию.
HomoVulgaris 2016-11-18 16:07:30 # Ответить
0
Открою секрет, трудовая инспекция госконторы корячит только треск стоит lol.gif Она в основном и занимается государственным сектором ибо там работать по проверкам проще cool.gif
NapilNick 2016-11-18 17:02:14 # Ответить
0
Инспекция дрючит только в путь. И срок обращения в суд по трудовым спорам 3 месяца.
Просто обращение в инспекцию, это как правило уже крайняя мера. Рыльце у всех работодателей в пушку. Поэтому лучше найти еще какие нибудь косяки работодателя (а они есть) например несоответствие рабочего мета требованием охраны труда: даже работа за монитором компа относится к вредным факторам труда. И подавать в трудовую инспекцию 2-3 жалобы по разным вопросам - разными вопросами в инспекции занимаются разные отделы и донимать контору будут разные инспекторы с разной периодичностью.
●●
Silver867 2016-11-18 17:02:14 # Ответить
0
По иска о восстановлении на работе - один месяц.
Работник имеет право обратиться в суд за разрешением индивидуального трудового спора в течение трех месяцев со дня, когда он узнал или должен был узнать о нарушении своего права, а по спорам об увольнении - в течение одного месяца со дня вручения ему копии приказа об увольнении либо со дня выдачи трудовой книжки.

Ст. 392 ТК РФ.
СтебкаРазин 2016-11-18 15:05:03 # Ответить
+6
Держи мануал, бро.

Если сокращения идут и в вашей организации, гораздо выгоднее отстаивать свои права по букве закона.

«Итак, попунктно.

0! Никогда не пишите заявление по собственному желанию. Если ваше руководство решило сократить штат и принуждает вас писать заявление по собственному желанию, то вы должны понимать, что вы не получите компенсацию за время трудоустройства. Если вам начинают вешать лапшу про то, что «какая разница, все равно увольняться, давай по собственному напишешь?», ткните в ТК. Помогает.

1. Вам обязаны выдать уведомление о сокращении вашей должности не менее, чем за два месяца. Никаких подписей «задним числом». В уведомлении должны быть проставлены в качестве основания либо п.1 ч.1 ст.81, либо п.2 ч.1 ст.81 Трудового кодекса РФ. Подписывается уведомление в двух экземплярах. Один — работодателю, второй — на руки себе.

2. Если вы являетесь единственным кормильцем в семье, и у вас есть дети до 3-х лет, вы вправе требовать у работодателя оставить вас на работе. Есть и другие варианты, при которых сотрудник может этого потребовать. Подробнее — ст. 179 ТК РФ. Работнику должны быть предложены все вакантные должности в данной организации, на которых он может работать с учетом его квалификации и состояния здоровья, однако вакантные вышестоящие должности и должности, для занятия которых требуется переобучение работника, работодатель предлагать не обязан. Если в течение времени предупреждения появляется вакансия, работодатель должен ее предлагать работнику.

3. Вы можете по договоренности с руководством сократиться раньше срока уведомления, получив при этом оплату всего рабочего времени, оставшегося до конца уведомления, и все компенсации. Однако по понятным причинам работодатели на такое не соглашаются. Об этом — в ст.180 ТК РФ.

4. Сокращение дает возможность получение следующих выплат:
а) заработная плата за отработанное время до окончания срока уведомления;
б) компенсация за дни неиспользованного отпуска;
в) два месячных оклада, не облагаемых НДФЛ. Эти суммы могут выплачиваться как сразу, так и с разнесением по времени. Обычно при сокращении выплачивают один оклад. А по прошествии 2 месяцев необходимо прийти в отдел кадров, показать пустую трудовую и получить второй оклад;
г) в случае, если вы обратились в службу занятости населения в течении 2 недель с момента увольнения, и вам не была предоставлена подходящая работа в течении трех месяцев после сокращения, вы вправе получить еще один оклад после предъявления заключения от службы занятости;
д) если в течение 30 дней со дня увольнения вы заболели, и у вас есть листок нетрудоспособности, вы вправе обратиться к работодателю и получить оплату временной нетрудоспособности.

Все эти выплаты производятся работодателем. Если вам в отделе кадров говорят, что вам будет платить Служба занятости — это не так. Служба занятости выплачивает пособие по безработице только по прошествии 3 месяцев после сокращения. Подробнее о выплатах — ст.178 ТК РФ.

5. При увольнении необходимо забрать пакет документов, которые пригодятся вам в будущем:
а) справка для расчета среднего заработка (по одной за каждый из двух последних лет работы в компании;
в) 2-НДФЛ за все годы работы в компании;
г) справка для биржи труда. Причем лучше озаботиться заранее и узнать, по какой форме принимает справку ваша служба занятости; Вы можете взять образец и отдать ее в вашу бухгалтерию, чтобы справку оформили согласно образцу;
д) не забудьте проверить наличие всех записей в трудовой и их правильность;
е) расчетный листок с указанием всех начисленных вам сумм.

6. Многие работодатели манипулируют таким понятием как обходной лист. Запомните раз и навсегда — это незаконно. Если вам отказываются выдавать трудовую книжку под предлогом неподписанного обходного — стоит напомнить, что за задержку трудовой книжки работодатель должен вам выплачивать компенсацию, т.к. фактически лишил вас возможности трудиться. Подробнее — ст.234 ТК РФ.

Некоторые тонкости

1. Если вы не были уволены в день истечения уведомления, а очень хотели бы, то вы просто продолжаете работать, как работали. Я на таком моменте обожглась, так что если вы сильно горите желанием покинуть контору — бдите. Ст. 80 ТК РФ.
2. Вставать на учет в службу занятости необходимо по месту жительства. В течение 2-х недель с момента увольнения.
3. Окончательный расчет с вами должен быть произведен в последний день. Если вам отказываются выдавать деньги и трудовую книжку, то вы вправе требовать от работодателя компенсации за лишение вас возможности трудиться. Если не ошибаюсь, то это уже УК, а не ТК.
4. Если срок уведомления пришелся на отпуск/больничный, то уволить вас могут только после их окончания.
5. Не имеют права увольнять женщин в декретном отпуске до его окончания.
6. Уведомление о сокращении не дает права забить на работу. Вас могут уволить за нарушение трудового режима, например.

Стандартный сценарий

В один прекрасный (для кого-то ужасный, да) день вам кадровики приносят уведомление, где написано, что по истечению 2-х месяцев со дня ознакомления с этой бумажкой ваша должность сокращается, а вы подлежите увольнению. Вы, как истинный трудоголик, бухаете всю ночь, рыдаете и лобызаете фотки своего руководства. Все два месяца вы работаете как обычно. Получаете зп и радуетесь предстоящему «на свободу с чистой совестью». Можете даже дела для передачи начать готовить заранее, если есть кому передавать.

Прошло два месяца, наступил тот самый день. Вы, возможно, берете обходной, если вам не в облом, но вы можете этого не делать, т.к. дело это незаконное. Сдаете дела. Приходите в кадры, получаете под роспись вашу трудовую книжку, проверяете все даты и записи. После этого идете в бухгалтерию, получаете справки, проверяете суммы заработка во всех справках, получаете расчетный листок с указанием сумм расчета и компенсации за первый месяц, а также за дни неиспользованного отпуска, если они у вас были. И пританцовывая отправляетесь в ближайший паб обмывать.

Протрезвев через день/два/неделю вы должны выбрать — будете ли вы искать работу сразу или хотите пожить в свое удовольствие за счет работодателя. В первом варианте идете искать работу. Во втором — берете все документы, а также дипломы и идете в центр занятости населения вставать на учет.

Проходит два месяца, если вы не устроились на работу самостоятельно или с помощью биржи труда — идете на бывшую работу с трудовой книжкой, отмечаетесь и получаете второй оклад.

Проходит три месяца с момента увольнения. Вы не устроились на работу с помощью биржи труда, берете у них заключение об этом и снова идете на бывшую работу. Не забудьте купить бывшим коллегам торт и снисходительно посмотреть на них, мысленно произнеся "несчастные рабы". Отмечаетесь, отдаете заключение с биржи труда и получаете третий оклад.

Дальше — дело ваше. Можно еще поразлагаться/пообучаться/подумать, а можно сразу идти работать:)

И самое важное. Лучше перебдеть и прочитать пару статей ТК и пару тонн инфы из гугла, чем сидеть без денег и с корявыми документами».
Archikoff 2016-11-18 15:05:03 # Ответить
+3
По собственному самая порочная практика, на которую работодатели яростно дрочат и мечтают о ней. Но никогда не подписывайся сам
RMaks 2016-11-18 15:05:03 # Ответить
+2
Я тебе как руководитель работнику скажу - если работник сам не напишет заявление, уволить его с работы не нарушив ни каких законов оооочень сложно.
Практически нереально

Даже если он бухает весь рабочий день и сооовсем нифига не делает
Angelberth 2016-11-18 15:05:03 # Ответить
0
Уволить сложно, а вот сделать так что он будет думать "нахуй, нахуй эту работу" - легко.
Gonny 2016-11-18 15:05:03 # Ответить
+1
Вспомнил случай.
Был у нас инженер в здании. Здание небольшое. И была у него своя коморка в цоколе. Бухал он в этой коморке каждый день и минимум по 0,5, но об этом мы узнали позже.
Так вот, начал он косячить: то отопление вырубит по пьяни, то свет не врубит если его выбило, то доступ сотрудникам сам ограничит в помещения (СКД).
И попросило его руководство вежливо собраться и свалить от нас (даже 2 оклада давали), ибо заебала его пьяная рожа и постоянные залеты. Он сказал ХУЙ ВАМ и продолжил в том же духе.
В итоге, потерпев пару недель и опять поймав его пьяным, сказали, что либо он сваливает, либо вызываем скорую (как предлог - сердечный приступ), 2/3 тыщи скорой в зубы, приемное отделение, анализ крови, а он пьяный. А это уже статья.
В итоге расстались с ним по-трезвому и с одним выплаченным ему окладом.
●●
RMaks 2016-11-18 16:07:30 # Ответить
0
ГЫ
На понт взяли
Скорая не может дать заключение о том пьяный человек или нет.
Приемное отделение - тоже
Даже по анализу крови
Максимум, что они могут написать (про это есть закон, и они его хорошо знают) - присутствуют ПРИЗНАКИ опьянения
Что потом влегкую объясняется, тем же самым сердечным приступом

Заключение о трезвости/пьяности тела, может выдать только врач-нарколог
И больше ни кто dont.gif

И даже в случае получения вами такого заключения у тела есть варианты.
Например, оформить больничный вчерашним числом и с честнейшими глазами сказать трудовой инспекции - меня вообще в этот день на работе не было
Ну да, зашел на минуту, носовой платок в кабинете забыл, а эти сволочи меня связали и в наркологию потащили
●●●
Gonny 2016-11-18 16:31:58 # Ответить
+1
Какой больничный?
Листок нетрудоспособности - бланк строгой отчетности. Мне даже по хорошему знакомству не оформили задним числом, а уж "драсте дайте мне больничный со вчерашнего дня" - сразу нахуй пошлют.
Про левые больничные та же шляпа, проверяется на раз/два, путем простого запроса в организацию, выдавшую больничный.
А про то что не было на работе - дратути! Есть куча свидетелей, записи на камере. СКД, если есть в здании. А если СКД еще записывает не только пришел/ушел (утром / вечером), но еще и каждый выход из кабинета (контроль рабочего времени), то тут ваще без вариантов.
●●●
Олег7979 2016-11-18 16:31:58 # Ответить
0
Скорая нет.
В приемнике стоит аппарат, анализатор, с госповеркой и прочим. На нем кстати проверяют в том числе и ГИБДДшных пациентов, и выдают те-же самые справки.
Аппарат выдает количество промилле, врач приемного покоя подписывает. А дальше дело техники, любой нарколог на основании этих промилле сделает заключение о степени опьянения, и даже если он напишет, что степень опьянения - легкая, работнику это не поможет.
Да, работник может объяснить, что он пил боярышник для сердца, или еще какую настойку, но это не отменяет факта, что лекарство вызвало состояние опьянения несовместимое с выполнением трудовых обязанностей.

Про оформление больничного вчерашним числом не понял... ну дык и у работодателя есть возможность дать трубой по голове чистейшей репутации работнику и влить в рот литр спирта... но мы вроде законные способы рассматриваем.
A747XO35 2016-11-18 15:05:03 # Ответить
0
Бери ипотеку, с ипотекой не уволят...
Вентура 2016-11-18 15:05:03 # Ответить
0
ипотеку еще возьми
с ней уволить ваще не могут )))
или еще не ввели такую фичу? О_о
BepOK 2016-11-18 15:05:03 # Ответить
+1
Моя подруга так с кадрами бодалась, история произошла уже лет 5 назад. Решили отдел упразднить, а сокращать не хотели. Народ ушел, а она осталась. Заявление писать не стала, на работу исправно ходила, хотя рабочее место было упразднено. Каждое утро заходила в кадры и сообщала, что на своем рабочем месте трудиться не может, потому пойдет в такое-то такое подразделение и будет делать то-то, то-то. И в тех местах, где она работала, была нарасхват.
Дело дошло до зарплаты, а ее выдавать не хотят! Мол тебе сказали, что отдел твой закрыт, не знаем, зачем ты ходила на работу. Кадры не взирали на то, что письменных уведомлений о прекращении трудовых отношений он ей не выдавали и никаких заявлений, кроме просьбы о переводе в другой отдел, от нее не получали. Конфликт затягивался, нервы тратились, толку - ноль.
В итоге она составила заявление о просьбе собрать трудовую комиссию по ее проблеме и отнесла в канцелярию директора. Через пол часа ее вызвали к одному из замов директора, попросили больше таких бумаг не подавать, решили проблему с выплатой зарплаты и дальнейшим местом работы.
Отдел через некоторое время вновь создали, она работает в нем и по сей день.

Возможно Вам тоже имеет смысл "перепрыгнуть через голову" непосредственного руководства и обратиться к начальству повыше. Велик шанс того, что вас услышат "по совести" или испугаются, что Вы пойдете в трудовую комиссию и суд, убедившись в Вашем намерении отстаивать свои права до конца.
BigHomerS 2016-11-18 15:05:03 # Ответить
0
Тс держи пример заявления по "Собственному"
Писать надо на имя директора ВСЕЙ организации (т.е головного офиса)

"Прошу уволить меня в связи с угрозой со стороны Иванова И И! В частности незаконного требования написать заявление об увольнении по собственному желанию со стороны Иванова И И и угрозой неправомерных действий с его стороны в случае отказа от написания заявления!
Данное заявление составлено в 3-х экземплярах, заверено нотариально! (это что-б не выкинули)"

Два варианта развития событий

1 Звиздец вашему начальнику от главного руководства

23виздец вашему начальнику от трудовой испекции
ViktorZ 2016-11-18 15:05:03 # Ответить
+1
Цитата (ciinotec @ 18.11.2016 - 13:55)

Вот и хотел совета спросить – а все ли я правильно делаю, или надо было уши свесить и пойти заявление писать? и как себя с ними дальше вести?

Спокойно выполняй свои обязанности.

А начальства, которое за 30 лет моей службы хотело меня уволить, уже давно никто и не помнит, кроме меня. Такие вот дела...
brync 2016-11-18 15:05:03 # Ответить
0
ciinotec
ну скажи ему, что в целом согласен писать заявление, но предварительно хочешь проконсультироваться в Трудовой инспекции на предмет законности принуждения сотрудника к написанию подобных заявлений! rulez.gif
Gizel 2016-11-18 15:05:03 # Ответить
+1
Сидишь до упора. даже если увольняют по статье натянутой. ждешь потом 5 с половиной месяцев, пишешь заявление в суд о незаконном увольнении. отсуживаешь восстановление на работе, невыплаченную за полгода судебную тяжбу заработную плату, моральный вред. На следующий после вступления с силу решения суда день приходишь на работу, кладешь царьку на стол свой 45 см болт и говоришь: "Видишь, мальчик, где я тебя вертел?". уходишь на больничный на 3 месяца. потом выходишь с больничного и увольняешься по собственному, если царька раньше не уволят.
Silver867 2016-11-18 15:31:24 # Ответить
+2
и получаешь определение об отказе в связи с пропуском месячного срока исковой давности dont.gif

Не надо давать советы космического масштаба в том, в чем не разбираетесь dont.gif
ВованОбиВаН 2016-11-18 15:05:03 # Ответить
+1
На подобное предложение на прошлой работе сделал так:

Директору....
Заявление
Рассмотрев Ваше предложение об увольнении по собственному желанию мною было принято решение подобного заявления не писать.
Предлагаю Вам рассмотреть встречное предложение пойти нахуй
расторгнуть трудовой договор по соглашению сторон с выплатой компенсации в размере 3 (трех) среднемесячных заработков (отнюдь не окладов). Готов рассмотреть Ваши предложения по корректировке суммы компенсации.
Прошу считать данное предложение действительным с течении Х дней.
Дата подпись.
В двух экземплярах. Один в приемную, второй мне на руки с отметкой.

На следующий день директор это заявление порвал и клочки в кармане далеко-далеко вынес чтоб следов не нашли. И меня просил забыть о недоразумении и второй экземпляр куда следует не показывать.
Cheliabaeppa 2016-11-18 15:05:03 # Ответить
+2
ТС,я уже много таких пережил на работе. Молодые,амбициозные,фсе знают.Тоже предлагали,да вот хер! И сейчас такой есть. И его пересижу,наверное.Вежливо отказывайся. И еще-если долго сидеть на берегу и смотреть на воду,то рано или поздно ты увидишь проплывающий труп врага! Терпения!!!
Saf777 2016-11-18 15:05:03 # Ответить
0
тут трудовой договор читать надо, у меня бате предложили тоже увольняйся по собственному или переведём в подмосковье - катайся (так то человеку 56, и всю жизнь в "пешей" доступности работал ибо терпеть не может метро и прочие скопления народу) Хуле пришлось увольняться, ибо по закону всё и по ТК, что хер придерёшься (консультировался со своими кадровиками). А сейчас хер работу найдёт, хули до пенсии 4 года и на хер никому не нужен. Вот такая вот печалька.
Toysal 2016-11-18 15:05:03 # Ответить
0
Вобще перевести без согласия сотрудника даже в другой район не имеют права. Если только это прописано в трудовом договоре. И то в суде можно было пободаться. Да и жалобу в трудовую инспекцию можно было пообещать накатать. Ох роботадатели ее бояться, у всех рыло в пухе.)))
ААК65 2016-11-18 15:31:24 # Ответить
0
Если пенсия нужна - надо было покататься 4 года.
Масяня999 2016-11-18 15:05:03 # Ответить
0
Цитата (ciinotec @ 18.11.2016 - 13:55)
Вот и хотел совета спросить – а все ли я правильно делаю, или надо было уши свесить и пойти заявление писать? и как себя с ними дальше вести?

Всё правильно делаете. Стойте на своем и никаких "по собственному желанию". dont.gif
regular82 2016-11-18 15:05:03 # Ответить
0
ТС, шли лесом и не парься. С белой зп хер они тебе что сделают.
АндрейStavr8 2016-11-18 15:05:03 # Ответить
0
Если не уволят то сделают все чтобы твоя должность ввиду твоего здоровья станет непосильной а потом предложат перевестись на другую с з/п поменьше.
Toysal 2016-11-18 15:05:03 # Ответить
0
ННичего не могут сделать. Есть должностные инструкции и трудовой договор, за рамки которых работодатель выйти не имеет права. Мне пришлось 8 лет геной работать. Приходилось такие вопросы с сотрудниками решать. И на конфликт идти для начальства себе дороже. Тут только надо для себя решить, насколько далеко ты готов зайти. И насколько крепкие у тебя нервы.
ciinotec 2016-11-18 15:05:03 # Ответить
0
Это уже сделано...Я был ведущий инженер, а стал делопроизводитель с з/п 30 тыр...
●●
Олег7979 2016-11-18 15:31:24 # Ответить
0
Понижение в должности должно быть обосновано. Или у тебя врачи написали, что ты не можешь занимать должность в связи с тем-то и тем-то?
ПифПаф 2016-11-18 15:05:03 # Ответить
0
А ты, как работник, свои функции на все 100% выполняешь?
ciinotec 2016-11-18 15:31:24 # Ответить
0
Думаю, что да, но отцы командиры могут, и скорее всего думают иначе...но мысли к делу не пришьешь...
ciinotec 2016-11-18 15:05:03 # Ответить
0
Цитата
получает наш шеф один выговор, потом другой…так и уволить ведь могут! И приходит ему в голову блестящая идея – уволить несколько человек, дабы показать свое горячее желание вывести наше управление на качественно новый уровень
И вызывает сей товарищ нас четверых, говорит, что из-за плохой нашей работы он страдать не должен, посему настойчиво предлагает нам написать заявления «По собственному желанию». И сроку нам дает – 2 дня.

А им пофигу – пиши, и все тут!

Ему или им пофигу?
Это тоже вопрос.

Шефу и его Заму...такой же п.....
Bjatta 2016-11-18 15:05:03 # Ответить
0
Чтобы уволить по статье необходимо три месяца (с нуля если).
1-й выговор
2-й выговор (два взыскания в один месяц нельзя)
и только на 3-й выговор и увольнение по статье.
За однократное ГРУБОе нарушение, это только прогул или пьянка.

зы: правда опоздание более двух часов (или трёх) это прогул.
Snake103ru 2016-11-18 15:05:03 # Ответить
0
Если сильно захотят уволить - уволят. Могут аттестацию устроить, могут сделать так, что бы из командировок не вылезал.

Нужно смотреть на развитие событий. Если работодатель дурак - можно попытаться что-то выжать из этой ситуации.
сАМОЕТО 2016-11-18 15:31:24 # Ответить
0
В каком регионе находишься?
ciinotec 2016-11-18 15:31:24 # Ответить
0
Город Герой Москва.
shurikussr 2016-11-18 15:31:24 # Ответить
0
У нас тоже одного уволили так же. Сходил в трудовую инспекцию и его восстановили. Нанял адвоката, все дела. Полтора месяца что он прошароёбился по инстанциям признали вынужденным простоем. Завод накарячили и разумеется за судебные издержки ему тоже выплатили. А потом когда он пришёл на работу он рассмеялся начальнику прямо в лицо и сказал: Теперь я вам буду мозг трахать при каждом удобном случае! Советую вам уволиться! Ха ха ха! Теперь его на выходных не вызывают... и ваще побаиваются... И ты не нервничай. Успокойся. Закон на твоей стороне. smoker.gif
ShipuchkaV 2016-11-18 15:31:24 # Ответить
0
Много уже насоветовали. Остается только присоединиться: не писать заявление по собственному желанию - самое главное в этой ситуации. Остальное - по развитию событий.
MoroGpSO 2016-11-18 15:31:24 # Ответить
0
В нашей стране, как бы её не ругали, трудовой кодекс весьма хорош. Уволить человека, если он ходит на работу и не бухает - ооооочень сложно. В моей организации были люди, которых увольняли, они тусили потом полгодика-год работая в другом месте без трудовой или просто отдыхая (если позволяло материальное положение - сбережения там или супруга содержит), а потом хоп - и в суд (исправляюсь, как ниже правильно написали - срок исковой давности - 1 месяц, видимо полгодика-год уже суды тянулись). Их восстанавливали по решению суда и за полгодика-год выплачивали полностью зарплату, а потом уже выбор - либо слать руководство нах и уходить красиво, либо продолжать работать (после такого обычно начальство уже не борзеет).
edik333 2016-11-18 15:31:24 # Ответить
0
Диктофон и инвалидность. Два козыря у тебя. Удачи
Балдубей 2016-11-18 15:31:24 # Ответить
0
RMaks
Цитата
Я тебе как руководитель работнику скажу - если работник сам не напишет заявление, уволить его с работы не нарушив ни каких законов оооочень сложно.Практически нереальноДаже если он бухает весь рабочий день и сооовсем нифига не делает

Бред..актируешь, появление в нетрезвом виде на рабочем месте и летишь ты в родной дом белым лебедем..а там хоть ТК, хоть прокуратура никто не поможет...да и если надо уйти, больших проблем не вижу...теми же выговорами...
ААК65 2016-11-18 15:31:24 # Ответить
0
Цитата (MoroGpSO @ 18.11.2016 - 15:09)
В нашей стране, как бы её не ругали, трудовой кодекс весьма хорош. Уволить человека, если он ходит на работу и не бухает - ооооочень сложно. В моей организации были люди, которых увольняли, они тусили потом полгодика-год работая в другом месте без трудовой или просто отдыхая (если позволяло материальное положение - сбережения там или супруга содержит), а потом хоп - и в суд. Их восстанавливали по решению суда и за полгодика-год выплачивали полностью зарплату, а потом уже выбор - либо слать руководство нах и уходить красиво, либо продолжать работать (после такого обычно начальство уже не борзеет).

Полгода лучше не тянуть, мах 4-5 мес. В суд подать жалобу за день может не получиться.
Рапапай 2016-11-18 15:31:24 # Ответить
0
Лучше "тянуть резину", ибо после судебного восстановления на работе обязаны оплатить все "отработанные" месяцы. Так что чем дольше суд да дело тем больше профита. Найми юриста - он детальнее подскажет как взеб..ать контору.
ЗЫ "Эффективные зайчики- менеТджеры" уже реально заебало, так всю страну просрем.
Олег7979 2016-11-18 15:31:24 # Ответить
+2
На самом деле, самое простое, что может сделать начальник, это расширить твою должностную до неимоверных размеров, обязать тебя отвечать за всё на свете, ознакомить с этой должностной, подождать два месяца и драть на основании новой должностной во все отверстия и складки. Это самый простой из законных способов. Второй способ. это искать косяки в твоей работе и драть за косяки, 2 месяца без премий и потом увольнение по статье. Но его видать поджимает время, раз он воспользовался таким примитивом... Может он сам стоит перед выбором? Так попробуй нахлобучить его. У него есть показатели в работе, что-то ведь он тоже делает, ну дак подставь его.
ciinotec 2016-11-18 15:31:24 # Ответить
0
Олег, тут ты в точку !!! Его жмет время, год заканчивается, это уже агония...спасти свою жопу любой ценой.
●●
Олег7979 2016-11-18 15:31:24 # Ответить
0
Ну дак тяни время-то. Законно он тебя быстро сможет уволить только по дисциплинарке - пьянка, прогул или опоздание или уход с работы свыше 4-х часов подряд. Все остальные способы реальные, но долгие (если нужен железный способ разумеется).
●●●
Spiteful73 2016-11-18 15:31:24 # Ответить
0
Ну за одно опоздание уволить не могут. Если систематически опаздывать, то другое дело. Но в такой ситуации подставляться? Ну если только конченный идиот. Тогда в принципе можно "по собственному желанию" подписать gigi.gif
●●●●
Олег7979 2016-11-18 16:07:30 # Ответить
0
За опоздание или уход с работы свыше 4-х часов имеется ввиду и опоздание свыше 4-х часов, что не ясно?
cleverck 2016-11-18 15:31:24 # Ответить
0
Сам работодатель. По статье зае#@шься и нерадивого работника увольнять. Проще переговорить и расстаться полюбовно. Так что если не хочешь заявление писать, не пиши. Но готовься к войне. Будут тебя стараться под статью подвести.
Мит 2016-11-18 15:31:24 # Ответить
0
ТС, напиши в головной офис опиши всю ситуацию в целом, включая увольнение и перевод других сотрудников, и мол так и так,я инвалид, начальник пытается заставить написать увольнительную по собственному желанию, но буду бодаться до конца включая разбирательства в суде. Твоего начальника уволят моментом.
Олег7979 2016-11-18 15:31:24 # Ответить
0
Не факт. Если начальник всего-лишь выполняет распоряжение сверху, то верх наоборот расстроится, узнав, что работник реальная заноза, а бодаться с несколькими уровнями начальства, включая бухов, кадровиков и директоров значительно сложнее.
ciinotec 2016-11-18 15:31:24 # Ответить
0
Цитата
Цитата
Если не уволят то сделают все чтобы твоя должность ввиду твоего здоровья станет непосильной а потом предложат перевестись на другую с з/п поменьше.

Это уже сделано...Я был ведущий инженер, а стал делопроизводитель с з/п 30 тыр...

Понижение в должности должно быть обосновано. Или у тебя врачи написали, что ты не можешь занимать должность в связи с тем-то и тем-то?


Все верно...По врачебным показаниям, а подходящие должности только с меньшей зарплатой...печаль...
Garrrincha 2016-11-18 15:31:24 # Ответить
0
У на человека уволить по статье практически нереально, это я как работодатель говорю. Был у меня инженер один - руки золотые, но любил за воротник заложить. И в один прекрасный момент задержали его на объекте заказчика утром в ломотень. Естественно пропуск аннулировали, штрафняки нам и прочее, собрались мы думать как нам это чудо из компании исключить, почитали практик судебных, с юристами посоветовались - оказывается хоть каждый день на работу бухой ходи, все равно в итоге суд принимает сторону работника... В общем в итоге пришли мы к соглашению, да не об этом сейчас. Совершенно не переживай, спокойно скажи инициативному своему, что тяги к перемене рабочего места не имеешь, а на возникающие в дальнейшем поползновения с целью осложнить трудовую жизнь (проще говоря "выжить" из компании) смело обращай внимание трудовой инспекции.
Балдубей 2016-11-18 15:31:24 # Ответить
+2
Garrrincha

Где такие юристы и суды, что бухой на рабочем месте и они на его стороне??? Да в жисть не поверю...
ПыСы вылетали целыми сменами....=)
●●
MadeInMoscow 2016-11-18 15:31:24 # Ответить
+1
И правильно сделаешь. Освидетельствование, отстранение, акт, объяснения и 81 ТК РФ в трудовую. Давай, работник, до свидания. И ни один суд не восстановит.
●●●
Silver867 2016-11-18 15:31:24 # Ответить
0
Он отказывается идти на медосвидетельствование. Дальше что?
●●●●
MadeInMoscow 2016-11-18 15:31:24 # Ответить
+1
Акт, отстранение, объяснение.
●●●●
Spiteful73 2016-11-18 15:31:24 # Ответить
+2
Ну мне думается еще один акт об отказе прохождения осведетельствования.
●●●●●
Silver867 2016-11-18 15:31:24 # Ответить
+1
И дальше что? Это не КОАП применительно к нарушению ПДД, наказания за отказ от медосвидетельствования работника по требованию работодателя Трудовой кодекс не содержит.
С тем же успехом работодатель может составить кучу актов в отношении абсолютно трезвого работника - но работодатель ведь не дипломированный врач-нарколог, поэтому все эти акты не будут иметь никакой силы.
6 x ●
MadeInMoscow 2016-11-18 16:07:30 # Ответить
+1
Законодательство не устанавливает, кто правомочен оформлять акт о появлении работника на работе в состоянии опьянения. Как правило, поскольку контроль за соблюдением трудовой дисциплины (в настоящее время в трудовом законодательстве применяется понятие «дисциплина труда») возложен на работников кадровой службы, то именно они и составляют такой акт. Составить его может и руководитель структурного подразделения, которому подчиняется работник. Внесет туда такие признаки как запах изо рта, неуверенная походка, невнятная речь и вызовут скорую. Скорая факт установит моментально.
7 x ●
HomoVulgaris 2016-11-18 16:07:30 # Ответить
0
главное что бы человек был действительно пьяный и нарколог это подтвердил cool.gif
7 x ●
Silver867 2016-11-18 16:07:30 # Ответить
0
Бог ты мой? Какая каша у людей в голове.

Чем установит? Справку выпишет, что ли? faceoff.gif
●●●●
Олег7979 2016-11-18 16:07:30 # Ответить
+2
Какие Вы все наивные. Составляется акт об отказе освидетельствования, за подписью трех человек. Также оформляется отстранение от работы. Автоматически идет прогул. А если человек не желает покинуть территорию предприятия, то можно вызвать наряд милиции (так-то это самый благоприятный для работодателя вариант), с просьбой выдворить пьяного хулигана с производственного объекта. Обычно наряд сам везет смутьяна на освидетельствование, им согласие не нужно, будут промилле - отлично. Не будет - работодатель поставит часы и будет ждать следующего косяка.
●●●●●
Silver867 2016-11-18 16:07:30 # Ответить
0
Вы бредите - на основании чего наряд вообще кого-то куда-то повезёт насильственно?
Им служить надоело?

И акты эти, работодателем составленные, в суде могут прокатить, а могут и нет - от судьи зависит.

Иначе у нас любой работодатель увольнял бы направо и налево по таким актам.
6 x ●
MoroGpSO 2016-11-18 16:07:30 # Ответить
0
А почему бы и нет? Потому что учреждение - не общественное место? Дак из него можно выйти на улицу и потом поехать для 20.21 освидетельствоваться.
7 x ●
Silver867 2016-11-18 16:07:30 # Ответить
0
А потом уже самим ППСникам поехать в прокуратуру писать объяснительные по жалобе гражданина на незаконные действия.
Им это на кой?
●●
Silver867 2016-11-18 15:31:24 # Ответить
0
Там есть свои нюансы - насильственное медосвидетельствование работника у нас законом не предусмотрено, добровольно он может отказаться, а фиксировать факт алкогольного опьянения составлением акта - потом в суде о восстановлении на работе все зависит от конкретного судьи, примет он этот акт как доказательство, или нет.
●●●
MadeInMoscow 2016-11-18 15:31:24 # Ответить
0
О судья этот документ не принять не может т.к. это относится к процедуре увольнения.
●●●●
Silver867 2016-11-18 15:31:24 # Ответить
+1
К материалам дела будет приобщен, а дальше все зависит от судьи.
Например, он может вызвать в суд как свидетелей лиц, подписавших акт, задать им вопросы: "а почему вы решили, что работник пьян?
Вы медик-нарколог? Нет? А почему вы решили, что он пьян?"
А потом: "суд считает недопустимым доказательством акт, составленный в отношении…, так как указанные в нем сведения не подтверждаются материалами, имеющимися в деле…"
●●●●●
MadeInMoscow 2016-11-18 15:31:24 # Ответить
+1
Ещё ни разу суд по своей инициативе не вызывал людей, составивших такие акты. В моей практике, по крайней мере, за 10 лет такого не было.
6 x ●
Silver867 2016-11-18 16:07:30 # Ответить
0
Приказом директора филиала К. был уволен по п. «б» ч. 6 ст. 81 ТК РФ за «нахождение на рабочем месте в состоянии алкогольного опьянения».

Считая увольнение незаконным, К. обратился в суд с иском о восстановлении на работе, ссылался на то, что в нетрезвом состоянии на работе не находился.

Суд второй инстанции исковые требования удовлетворил по следующим основаниям.

Факт появления истца на работе в состоянии алкогольного опьянения должен доказать ответчик - работодатель. Суд указал, что при допросе судом свидетелей, они дали противоречивые показания, как между собой, так и со сведениями, изложенными в акте. Сведения в части времени обнаружения факт нахождения истца на работе в нетрезвом состоянии, изложенные в акте, не согласуются с показаниями названных свидетелей, которые к тому же частично не согласуются и между собой.

Из объяснений истца следует, что об акте и о том, что он якобы находился на работе в нетрезвом состоянии, он узнал только 31 мая 2007 года, то есть после увольнения, а потому был лишен возможности пройти медосвидетельствование с целью подтверждения факта нахождения его на работе в трезвом состоянии.

Кроме того, работник может быть уволен только после получения от него объяснений в письменной форме либо, если работник по истечении двух рабочих дней после затребования от него письменного объяснения, такого объяснения не представил, о чем был составлен соответствующий акт. В данном случае, работодатель не требовал от К. объяснений (Обобщение (обзор) практики рассмотрения районными судами Новгородской области дел по трудовым спорам за 2007год).
7 x ●
Балдубей 2016-11-18 16:07:30 # Ответить
0
Silver867

Ты хоть сам читаешь на что ссылаешься? Тут сами свидетели актирования в отказ пошли, это совсем другое дело....
8 x ●
Silver867 2016-11-18 16:07:30 # Ответить
+1
Так и я о том же - суд вправе усомниться в законности акта и вызвать подписавших его в качестве свидетелей.
С учетом того,что подписанты обычно подневольные, которым указали "подпиши" и ничего не объяснили, а также патологической боязни суда у наших граждан, отчего многие вызванные в суд в качестве свидетелей в нем просто впадают в ступор и несут полную околесицу, принятие или непринятие акта в качестве доказательства алкогольного опьянения целиком и полностью на усмотрение конкретного судьи.

Что я и пытаюсь объяснить под крики "да уволить проще простого!"
Golightly 2016-11-18 15:31:24 # Ответить
0
Че-то какие-то фиговые у вас юристы...(((( Злоупотребление на рабочем месте - это ж сразу статья на увольнение.
MadeInMoscow 2016-11-18 15:31:24 # Ответить
0
Тебе помочь? 2 недели нам понадобилось, чтобы чисто уволить человека по пп. 5, ч. 1, ст. 81 ТК РФ. Причём человек аж до Минтруда доходил, в ГИТ писал и прокуратуру. Все проверки показали законность наших действий.
●●
Silver867 2016-11-18 15:31:24 # Ответить
0
Вам просто повезло, что он в суд не пошёл.
yorkshire 2016-11-18 15:31:24 # Ответить
+1
Всё зависит от того, как вообще обстоят дела в конторе. Что там в трудовом договоре написано, что в должностных инструкциях, белая ли зарплата и т.п.

Я знаю одного борца за справедливость, которого тоже хотели заставить написать заявление по собственному желанию, тот принципиальный - упёрся рогом и сказал, что увольнение только по статье. Никто связываться не стал, сделали просто - не давали работу. Зарплату платили, на работу ходил, а работу не давали. Вообще никакую. На работе интернетик ограничен, сидеть в телефоне или заниматься прочими левыми делами тоже нельзя. Посидел он так пару месяцев и срулил таки сам. Может смешно или невероятно выглядит, но это работает и я ещё несколько раз после этого слышал, что таким образом выдавливали людей.
Никантарэ 2016-11-18 15:31:24 # Ответить
+1
Вообщем все правильно сделал, но захотят чисто уволить-уволят.
Если напортачат с увольнением восстановишься с выплатой вынужденного прогула. Но в этом случае юрист хороший нужен..
Golightly 2016-11-18 15:31:24 # Ответить
0
Я че-то не поняла: ты кем работаешь-то? В твоей работе нужны здоровые ноги? Ты курьер что ли? Если ноги в твоей работе непосредственно не задействованы, то ты можешь оспорить заявления твоего руководителя о том, что ты не справляешься с возложенными на тебя обязанностями (ты же ведь на саом деле справляешься, правда?). Но как бы то ни было, разговаривать здесь абсолютно не о чем. Твой приборзевший руководитель разводит вас как котят. Никаких заявлений по собственному конечно же писать не нужно (и неважно есть у тебя другое место работы, или его нет). Хотят увольнять - пускай попробуют уволить, только трудовая инспекция будет на твоей стороне и тебе не мешало бы об этом намекнуть. Сам только не косячь - на работу приходи вовремя и уходи вовремя, все отгулы и отпуска оформляй официально, так же как и больничные. Дисциплинарка - это первое, самое быстрое и самое легкое за что можно уволить (по-моему, могу ошибаться, но достаточно двух выговоров с занесением в личное дело и адьос!)
Spiteful73 2016-11-18 15:31:24 # Ответить
0
Я бы при последующем наезде пообещал бы ему подумать, сказать, что вот мол в трудовую инспекцию собираешься сходить для консультации, уточнить, не знает ли он случайно график их работы.

Т. к. я понимаю он сам под статьей на увольнение ходит, то наверно лишняя проверка ему совсем не улыбается. А при обращении в трудовую инспекцию она ему светит.
Балдубей 2016-11-18 15:31:24 # Ответить
+1
Spiteful73

А я б тогда предложил заодно и график переаттестации или переподготовки изучить....так, для общего развития...=)
Pafnuti 2016-11-18 15:31:24 # Ответить
+1
Строитель с 26 летним стажем? Такое впечатление что ни разу никого нахуй не послал.
ciinotec 2016-11-18 16:07:30 # Ответить
0
Приходилось, и не раз...по культурному ведь хочется...
vinkin 2016-11-18 15:31:24 # Ответить
0
А на минусили то похоже люди, которые то не были в такой ситуации.
Представьте себе, вы в положении, ребенка под сердцем носите. Работаете в теплом офисе за компом, делаете бумажную работу и тут работодатель решает что им такая работница не нужна, которая беременна. Переносит рабочее место в холодный цех, в ангар. Потом забрали письменый стол и комп. За опаздание с обеда или с утра хотя бы на 5 мин это объяснительная. Хотели повесить недостачу по складу, благо не подписала договор материально-ответственного. Я хотел поехать ушатать этого перца, отговорили, так как это будет статья. Кое как вытерпели. Бились не долго месяца три потом декрет.
Потом был суд, Решением мирового судьи Индан И.Я. при секретаре Курятниковой О.Р. от 19 февраля 2014года по гражданскому делу № 2-996/2014 по моему иску к ООО «Логист» суд обязал ответчика выплатить 6359 ( шесть тысяч триста пятьдесят девять) рублей, 69 копеек и единовременное пособие при рождении ребенка. ФСС Республики перечислили. Теперь следующий суд. Трудовой нет, конторы нет, а она до сих пор числится работающей в ООО Логист.
Вот такая хуйня ребята.
Rybasik 2016-11-18 15:31:24 # Ответить
0
просто дальше работай и все, пусть попробует уволить по статье, начальство его узнает - сам станет лишним...главное не переживай из-за этого! здоровья и всех благ!
Балдубей 2016-11-18 16:07:30 # Ответить
0
Да бред судись, борись...Советы как касторка, давать легко, не самому ж принимать...Захотят - уйдут...что тут на япе сиськи мять..иди и разговаривай с ним напрямую...да да, нет нет...
ПРИМа25 2016-11-18 16:07:30 # Ответить
0
Цитата
На работе предложили другую, менее оплачиваемую должность


Не имеют права, без уменьшения рабочего времени, только с твоего согласия.
Это все красиво конечно, про законам и на бумаге..Руководство будет давить, что не справляешься.
Svarti 2016-11-18 16:07:30 # Ответить
+1
Увольняйтесь спокойно, есть руки и голова, нет косяков -- найдёте себе нормальную работу без пафосного начальства.

Нервы (и через них здоровье) -- дороже.

Ну и объясните руководству, что зимой период сложный в плане оплаты коммунала, пусть проявят сочувствие и дадут доработать до более низких платёжек. А потом ты сам без лишних проблем.

Ну и за это время найдёте что-то по-душе.

В любом случае, главное оставаться Человеком. Пусть в ваших отношениях Человеком остаётся и одна сторона.

Берегите себя.

P.S. Время сейчас такое. Заметил, на работе больше склок стало. Может всё не так плохо и это временное помутнение, стерпится-слюбится?
demid 2016-11-18 16:07:30 # Ответить
0
Запиши разговор с шефом, где он тебя заставляет уволиться, напиши жалобу в трудовую инспекцию конкретно на него...
Spiteful73 2016-11-18 16:07:30 # Ответить
+1
Цитата
Цитата (MadeInMoscow @ 18.11.2016 - 15:28)
Цитата (Garrrincha @ 18.11.2016 - 15:16)
У на человека уволить по статье практически нереально, это я как работодатель говорю.

Тебе помочь? 2 недели нам понадобилось, чтобы чисто уволить человека по пп. 5, ч. 1, ст. 81 ТК РФ. Причём человек аж до Минтруда доходил, в ГИТ писал и прокуратуру. Все проверки показали законность наших действий.

Вам просто повезло, что он в суд не пошёл.


Слушай, возьми меня на работу. Я буду только в день получки приходить, что бы глаза не мозолить, а лучше и в день получки не буду, напишу, что бы на карту переводили. Все равно же ты меня не сможешь за прогулы уволить, а вдруг я в суд пойду.
DeniskoBalbes 2016-11-18 16:07:30 # Ответить
0
ciinotec
У тебя есть трудовой договор, возможно должностная инструкция и положение об отделе, вот в их рамках спокойно работаешь, и шлешь нахуй с предложениями написать по-собственному
Либо выдвини встречное предложение, скажи что твое увольнение будет стоить 10 млн руб, к примеру. Отъебутся.
А попробуют натянуть какие-либо липовые выговоры - они спокойно отбиваются через трудовую инспекцию, просто идешь туда и пишешь заявление на нарушение твоих прав
нарисовать человеку увольнение против его воли ну очень сложно и гемморно, и в случае разбирательств есть очень большой риск влипнуть работодателю
yorkshire 2016-11-18 16:07:30 # Ответить
0
Угу, с учётом, что трудовая инспекция за особые проёбы просит около 300 тыс. на лапу, 10 миллионов покажутся им супервыгодным предложением.

По статье конечно уволить сложно, особенно если персонаж куда-то резко пропал и не выходит на связь. Но после стукачества в трудовую инспекцию он и сам проблем поиметь может. Банально, если новый работодатель захочет получить рекомендации от старого и позвонит ему (а сейчас так частенько делают, особенно если нанимают специалиста), то откровение о проблемах с этим сотрудником явно не пойдёт последнему на пользу.
●●
Балдубей 2016-11-18 16:07:30 # Ответить
0
yorkshire

Проще простого...4 часа пропадания в общей сложности и аля-улю...=)
●●●
alexwww 2016-11-18 16:07:30 # Ответить
0
неправда ваша, у нас был случай именно такой, чел не приходил и не выходил на связь 3 месяца, можно не платить ЗП это да, а вот уволить никак - вдруг он попал в дтп и в коме, например? Ну или через органы и родственников оф. запросы и розыск, через год - пропал без вести и увольняй тогда. А с челом кстати в итоге договорились, через его знакомца, что он пишет по собственному и забирает трудовую, а контора не увольняет по статье.
●●●●
Балдубей 2016-11-18 16:07:30 # Ответить
+1
Искать работника не проблема работодателя...хоть на Луну пусть залетит случайно, его проблемы потом восстанавливаться, если отсутствовал вынужденно...
●●●●●
alexwww 2016-11-18 16:07:30 # Ответить
0
Ну даже допустим, что это так, как вы будете брать с него объяснение? Скажете составите акт о том отказался давать? Так в любом суде он докажет, что такого небыло и да, это будет его проблема, но потом его восстановят, а вас заставят оплатить ему период с увольнения до восстановления т.к. посчитают вынужденным простоем, тут он еже не сам не ходил, а вы ему препятствовали.
●●●
yorkshire 2016-11-18 16:07:30 # Ответить
0
Не всё так просто. Если он пропал на 1-2 дня и потом вышел на работу, это одно дело. Требуешь объяснительную о причинах прогула и если они не уважительные - давай досвидания.

А если он просто пропал и не проявляется, вот тут всё будет очень интересно. Как минимум нужно по месту проживания отправить письмо с уведомлением о вручении, с просьбой дать объяснения о своём отсутствии. Также нужно накатать заявление в полицию о пропаже человека. Плюс ещё множество бумажной волокиты. И уже после всего этого его можно уволить. Иначе если он через несколько месяцев появится в конторе с фразой "В меня ударила молния и я полгода был в коме, вот вам справка", то у организации могут быть серьёзные проблемы.
●●●●
Балдубей 2016-11-18 16:07:30 # Ответить
0
yorkshire

Не смешите копыта...где и в какой милиции вы видели заявление о розыске работников от работодателя???
●●●●●
Silver867 2016-11-18 16:07:30 # Ответить
0
"Например, если выяснится, что сотрудник не появляется на работе в связи с задержанием правоохранительными органами или назначением судом наказания, то это является уважительной причиной отсутствия. Работодатель может уволить такого сотрудника только при наличии вступившего в законную силу приговора суда (п. 4 ч. 1 ст. 83 ТК РФ).
Если пропавший сотрудник будет обнаружен и не предъявит уважительных причин отсутствия, то работодатель может его уволить за прогул (подп. «а» п. 6 ч. 1 ст. 81 ТК РФ).
Если сотрудник будет отсутствовать продолжительное время, а разыскные мероприятия правоохранительных органов не принесут результата, то работодатель имеет право обратиться в суд с заявлением о признании сотрудника безвестно отсутствующим либо умершим. Гражданин признается безвестно отсутствующим, если в течение года в его местожительстве нет сведений о том, где он находится. Гражданин объявляется умершим, если таких сведений нет в течение пяти лет. Об этом сказано в статьях 42 и 45 Гражданского кодекса РФ. После того как суд удовлетворит заявление, трудовой договор с пропавшим сотрудником можно будет расторгнуть по пункту 6 части 1 статьи 83 Трудового кодекса РФ (письмо Роструда от 5 сентября 2006 г. № 1552-6)".
6 x ●
Балдубей 2016-11-18 16:31:58 # Ответить
0
Ну и где ты тут видишь работодатель обязан обратиться с заявлением??
7 x ●
Silver867 2016-11-18 16:31:58 # Ответить
0
Безусловно, не обязан. Это его право и возможность получить сведения о местонахождении работника в случае его отсутствия.

Но если он не обратится, то будет вынужден держать работника в штате вечно.
Уволить не может.
Потому что работник, к примеру, попал под машину по пути на работу и лежит в коме в больнице шестой месяц, а родственников у него нет - сирота.
6 x ●
alexwww 2016-11-18 16:31:58 # Ответить
0
да я ему это в долее доступной форме написал уже, не хочет он слушать, ну пусть пройдет этот путь, если сам работодатель, а если нет и просто тут повыпендриваться, так и объяснять нечего.

есть 3 типа людей:
первые учатся читая
вторые учатся наблюдая
остальным же необходимо самостоятельно потрогать пламя, чтобы понять, что оно на самом деле горячее
7 x ●
Silver867 2016-11-18 16:31:58 # Ответить
0
Скажем так: понимание, что все свои действия необходимо предварительно согласовывать с юристом, у работодателя (руководителя) появляется как правило, тогда, когда он влетел на несколько крупных штрафов и впереди маячит дисквалификация в случае повторности в течение года shum_lol.gif
7 x ●
Балдубей 2016-11-18 16:31:58 # Ответить
0
alexwww

Ну-ну объясни, плюнул человек, не появляется, с концами...ты его в штате продолжаешь держать?
8 x ●
alexwww 2016-11-18 16:31:58 # Ответить
0
можешь держать и не платить зп, можешь делать действия которые тут уже описали и не по одному разу, можешь договариваться как-то, можешь насрать на все законы и нормы и уволить просто приказом, только не удивляйся когда законы и нормы после насрут на тебя - "твоя фирма - твои правила" © и на этом закончим дискуссию, я понял позицию предельно ясно ;)
8 x ●
Silver867 2016-11-18 17:02:14 # Ответить
0
По закону обязан до выяснения причин непоявления.
●●●●●
yorkshire 2016-11-18 16:31:58 # Ответить
0
Ну зачем же Вы говорите, если не в курсе о рекомендованной процедуре для кадрового отдела? Заявление в полицию подаётся сотрудника компании (коллеги). Потому что со справкой от полиции, если вдруг что, суд будет на Вашей стороне. Не верите - погуглите. Лень гуглить - давайте я Вам ссылочку кину. Или ещё одну.
Adiola 2016-11-18 16:07:30 # Ответить
0
Как бЭ самое глупое что можно сделать в любой ситуации - это писать самому на себя. Не важно уволиться ли тебя просят или на нары отправляют =)) Так что шли вежливо нахуй и продолжай исполнять свои трудовые обязанности, только старайся всё делать чётко, что бы не могли доебаться, так как могу начать копать и искать косяки.
RedReaper 2016-11-18 16:07:30 # Ответить
+2
Цитата
Не буду, говорю, писать, т.к. не считаю себя в чем то виноватым, и исполняю все свои обязанности в полном объеме… А им пофигу – пиши, и все тут! А я решил окончательно – писать сам на себя не буду! Пусть по статье увольняют, да в этом случае уже центральная контора уволит, а не эти местные царьки, которые пришли тут отсидеться по протекции и свалить выше.


Товарищ!
Придя на работу, не ахай
И нервы сожми в узду!
Выполнил план - посылай всех нахуй!
Не выполнил - посылай в пизду!

По сабжу. Правильно говорят, не ведись ни в коем случае. Нач твой либо тупой, либо считает себя очень хитрожопыумным.

Если вдруг выпрут по надуманной причине, то у тебя есть шанс не только вернуться, но и получить компенсацию, в любом случае.
В положительной судебной практике по делам, в ходе которых работнику удалось доказать, что заявление об увольнении было подано им под давлением, выделяется 4 основных случая:
1. Увольнение признано незаконным, поскольку работник написал заявление об увольнении из опасения быть уволенным по компрометирующему основанию.
2. Увольнение признано незаконным, поскольку заявление об увольнении было подано работником в связи с отказом работодателя в предоставлении учебного отпуска.
3. Увольнение признано незаконным, поскольку в поданном работником заявлении отсутствовало указание на увольнение по собственному желанию.
4. Увольнение признано незаконным, поскольку работник доказал, что заявление об увольнении было подано им под психологическим давлением работодателя.


Пункты 3, 4 как раз твой случай. Кстати, можешь заранее подать жалобу в профком и прокуратуру.
Балдубей 2016-11-18 16:07:30 # Ответить
0
RedReaper

Это как, "отсутствовало указание"???
●●
RedReaper 2016-11-18 16:07:30 # Ответить
0
Как-как.
Пишете в заявлении "Прошу уволить меня по собственному желанию по инициативе и распоряжению начальника транспортного цеха Иванова И.И.
●●
Silver867 2016-11-18 16:31:58 # Ответить
0
Легко.
Написал, к примеру, дословно : "Прошу меня уволить с завтрашнего числа. Вася Пупкин."
Число, подпись.

Тупой кадровик на основании этого заявления подготовил приказ об увольнении по собственному желанию, не менее тупой руководитель подписал, не читая.
И все завертелось shum_lol.gif
●●●
Балдубей 2016-11-18 16:31:58 # Ответить
0
Silver867

А приводить это в качестве примера борьбы с админ. это остро?=)
●●●●
Silver867 2016-11-18 17:02:14 # Ответить
0
Я не приводил никаких примеров - просто ответил на вопрос, как это бывает, когда в заявлении об увольнении не содержится указание на увольнение по собственному желанию.
работник просто не указывает причину увольнения, по незнанию или намеренно, а кадровик не указывает ему на его ошибку, и принимает заявление (уволить по которому нельзя).
●●●●●
Балдубей 2016-11-18 17:02:14 # Ответить
0
Silver867

Видел что не твой примерю..просто и спросил...
Spiteful73 2016-11-18 16:07:30 # Ответить
0
Цитата
Цитата (Silver867 @ 18.11.2016 - 14:21)
Цитата (bender376 @ 18.11.2016 - 14:16)
ТС, НЕ ВЗДУМАЙ САМ уходить   Как ни противно - но терпи, у тебя за плечами семья.
Даже если уволят, правильно говорят - в Трудовую Инспекцию, где контору выебут по полной. А контора выебет инициатора замеса
Пусть даже и уволишься впоследствии, но блять дать сдачи напоследок.. Это того стоит я думаю.

Насчёт трудовой инспекции не обольщайтесь - это госконтора со всеми вытекающими, если у работодателя серьёзный административный вес, все сведётся в пустопорожней многомесячной переписке с итогом "проверка проведена, нарушений не выявлено, вы вправе обратиться в суд".
А срок для обращения в суд по спорам об увольнении - 1 месяц.
Поэтом сразу в суд, не тратя время на инспекцию.

Открою секрет, трудовая инспекция госконторы корячит только треск стоитОна в основном и занимается государственным сектором ибо там работать по проверкам проще


И опять же
Цитата
Долго рассказывать, но в итоге получает наш шеф один выговор, потом другой…так и уволить ведь могут!

Как ты думаешь, ему нужен сейчас дополнительный геморрой с запросами, перепиской и т.д. и т.п.
Балдубей 2016-11-18 16:07:30 # Ответить
0
Silver867
Цитата
Иначе у нас любой работодать увольнял бы направо и налево по таким актам.

А про отказ от мед не забыл??? Не отказывайся, проблем не будет...
AK651035 2016-11-18 16:07:30 # Ответить
0
Комитет по труду!!!!Контора твоя просто ахуеет,увольняли разок,потом плакали и в йух целовали.А как я был удивлен сколько мне выплатили))))
Rustam033 2016-11-18 16:07:30 # Ответить
0
Уволить могут за нефиг делать, знаю прилично примеров когда мудаки реально такие поводы находили, лист унес, на работу опоздал и тд, хотя сами сотрудника отправляли.
Запиши разговор и напиши в прокуратуру, либо в головную компанию, если там адекваты, а ничего не сделаешь, найдут причину а после хрен докажешь что-либо.
Rustam033 2016-11-18 16:07:30 # Ответить
+1
Почему пишете что сложно? 2 выговора за 6 мес и все, вот и повод уволить, официально без выходного пособия, а уж выговор впаять, разве сложно?
RMaks 2016-11-18 16:07:30 # Ответить
0
Впаять - не сложно
А вот потом обосновать его при разбирательстве в трудовой инспекции, ну как бы это сказать - НЕ РЕАЛЬНО
Silver867 2016-11-18 16:31:58 # Ответить
0
ТК РФ не предусматривает повода увольнения за "два выговора за 6 мес".
●●
Балдубей 2016-11-18 16:31:58 # Ответить
0
Silver867

увольнение работника за неоднократное неисполнение без уважительных причин трудовых обязанностей (п. 5 ч.1 ст. 81 ТК РФ);
●●●
Silver867 2016-11-18 17:02:14 # Ответить
0
Эта статья не предусматривает возможности увольнения просто по факту за два объявленных дисциплинарных взыскания (и даже за 100), и все грамотные кадровики об этом знают - судебная практика тому в пример.
burjuin 2016-11-18 16:07:30 # Ответить
0
А не дать ли пня "перспективному" управленцу ногой в ортопедическом ботинке!?
palych1 2016-11-18 16:07:30 # Ответить
0
Записать разговор можно и не предупреждая. Вы же не его общение с любовницей пишите, а "деловые" переговоры.
Spiteful73 2016-11-18 16:07:30 # Ответить
0
Цитата
RedReaper
Цитата
Увольнение признано незаконным, поскольку в поданном работником заявлении отсутствовало указание на увольнение по собственному желанию

Это как, "отсутствовало указание"???

Скорее всего в заявлении было так:
Прошу уволить меня с такого-то числа. Объяснения причины увольнения не было. Косяк отдела кадров. Такое заявление они не должны были принимать.
Балдубей 2016-11-18 16:07:30 # Ответить
0
Spiteful73

О чем и речь...=) Короче, я так понял тут 3-4 работодателя...остальные "борцы" под эгидой ТК....уволить никогда не проблема, главное подход, должностные обязанности есть у любого...=)
Олег7979 2016-11-18 16:07:30 # Ответить
0
Цитата (Silver867 @ 18.11.2016 - 15:42)
Цитата (Олег7979 @ 18.11.2016 - 15:32)
Цитата (Silver867 @ 18.11.2016 - 15:23)
Цитата (MadeInMoscow @ 18.11.2016 - 15:20)
Цитата (Балдубей @ 18.11.2016 - 15:18)
Garrrincha
Цитата
почитали практик судебных, с юристами посоветовались - оказывается хоть каждый день на работу бухой ходи, все равно в итоге суд принимает сторону работника

Где такие юристы и суды, что бухой на рабочем месте и они на его стороне??? Да в жисть не поверю...

И правильно сделаешь. Освидетельствование, отстранение, акт, объяснения и 81 ТК РФ в трудовую. Давай, работник, до свидания. И ни один суд не восстановит.

Он отказывается идти на медосвидетельствование. Дальше что?

Какие Вы все наивные. Составляется акт об отказе освидетельствования, за подписью трех человек. Также оформляется отстранение от работы. Автоматически идет прогул. А если человек не желает покинуть территорию предприятия, то можно вызвать наряд милиции (так-то это самый благоприятный для работодателя вариант), с просьбой выдворить пьяного хулигана с производственного объекта. Обычно наряд сам везет смутьяна на освидетельствование, им согласие не нужно, будут промилле - отлично.

Вы бредите - на основании чего наряд вообще кого-то куда-то повезёт?
Им служить надоело?

И акты эти, работодателем составленные, в суде могут прокатить, а могут и нет - от судьи зависит.

Иначе у нас любой работодать увольнял бы направо и налево по таким актам.

На основании того, что человек находясь в нетрезвом месте в общественном месте или на опасном производственном объекте подвергает себя и других опасности, от работы он отстранен, теперь он не имеет права находиться на объекте или в офисе и работодатель за него или его действия ответственности не несет. Милиция не может не отреагировать на такое безобразие, ибо это не бомж в сугробе, а бухой агрессивный хулиган.
Судья будет судить ровно по тому, как грамотно будут составлены бумаги. У нас бумаги являются таким-же доказательством, как и справка о состоянии опьянения. Если в них полностью и полно описать признаки опьянения, неадекватность, запах, неуверенность движений, речь и привлечь нормальных свидетелей (не начальство, а простых незаинтересованных работников, членов профсоюза или работников смежных подразделений) то суд этот акт примет к рассмотрению наравне со справкой. Вообще теперь уже работник должен будет убедить судью, что у него были железные основания не ехать на освидетельствование.
Silver867 2016-11-18 16:07:30 # Ответить
0
Работник в суде, как в приведенном мной выше примере, может просто заявить, что все бумаги составлены задним числом и ему предъявлены уже в ходе суда.
И что дальше?

А по поводу полиции - у нас даже ГИБДД насильственно никого на медосвидетельствование не возит - запрещено. Предлагают проехать добровольно, в случае отказа составляют протокол об отказе.

Никакой сотрудник ППС в здравом уме, если он не хочет вылететь со службы, никакого бухарика никуда не повезет дальше отдела полиции.
●●
Spiteful73 2016-11-18 16:07:30 # Ответить
0
И? Если он доставит его в отделение, то полиции будет составлен протокол, в нем опять же указаны признаки опьянения. Еще один плюсик в пакет документов на увольнение. Или протокол при доставке в отделение не составляется? Ни разу не забирали, поэтому не интересовался.

Опять же , сами знаете, что у судьи обычно не бывает сомнений в показании сотрудников полиции gigi.gif
●●●
Silver867 2016-11-18 16:31:58 # Ответить
0
Вы бредите.
Протокол по какой статье КОАП?

В какой "пакет документов"?
Протокол не является никаким доказательством сам по себе, доказательством для иного судебного процесса (например, о возмещении вреда) может быть только вступившее в силу постановление о привлечении к административной ответственности.
●●●●
Балдубей 2016-11-18 16:31:58 # Ответить
0
Silver867

Ну вообще-то их и вызовут за появление в общественном месте в состоянии "нетрезвого" опьянения или хулиганку еще надо??? Статья не вопрос
●●●●●
Silver867 2016-11-18 16:31:58 # Ответить
0
Вызовут кого и куда? faceoff.gif


"Кто на ком стоял?"
6 x ●
Балдубей 2016-11-18 16:31:58 # Ответить
0
Того кто протокол составляет...или кто-то кроме милиции протокол будет писать??
7 x ●
Silver867 2016-11-18 16:31:58 # Ответить
0
Вызовут куда и зачем?
●●
MoroGpSO 2016-11-18 16:07:30 # Ответить
0
Кем запрещено? Сотрудник полиции при выявлении административного правонарушения О-Б-Я-З-А-Н его пресечь и составить протокол об административном правонарушении. ГИБДД насильно не повезет, потому что вместо 12.8 оформят 12.26. А вот ППС повезет, потому что по 20.21 оформить без освидетельствования нельзя. А вот когда гражданин откажется, там и 19.3 с доставлением в суд светит.
●●
Олег7979 2016-11-18 16:31:58 # Ответить
0
блин, ну вы хоть немного с темой ознакомьтесь, яж не могу тут подробно шаг за шагом всё описывать.
Обязанностью работника является ознакомиться с актами. Т.е. если это всё составляется при нём он обязан расписаться. Если он говорит что не буду подписываться, то соствавляется еще один акт, об отказе ознакомиться. который подписывают опять таки свидетели со стороны работодателя.

По поводу полиции пишете чушь. Вот как раз если у них есть информация, что пьяный работник бузит на территории предприятия, не ехать они не могут. Если не поедут, то это прямой повод настучать в прокуратуру на бездействие, а если не дай бог пострадает кто в результате их бездействия, или стекло какое хулиган разобъет, то совсем у них всё плохо будет. Ну а заполняя протокол, уже полицейский опишет и запах и красные/мутные глаза и прочее прочее, в принципе можно уже не возить, пртокола в суде тоже выше крыши будет достаточно, но обычно возят, ППСам тоже план надо выполнять по нарушителям.
●●●
Silver867 2016-11-18 16:31:58 # Ответить
0
faceoff.gif faceoff.gif
Балдубей 2016-11-18 16:07:30 # Ответить
0
RedReaper
Цитата
Пишете в заявлении "Прошу уволить меня по собственному желанию по инициативе и распоряжению начальника транспортного цеха Иванова И.И.

Напиши на здоровье и покажи того идиота который его у тебя примет=)
Spiteful73 2016-11-18 16:07:30 # Ответить
0
Цитата
О чем и речь...=) Короче, я так понял тут 3-4 работодателя...остальные "борцы" под эгидой ТК....уволить никогда не проблема, главное подход, должностные обязанности есть у любого...=)

Господа "невозможноуволить" еще КЗОТ РФ не читали. gigi.gif
И про "молодых сотрудников по распределению" не слышали. gigi.gif
Вот где жопа была.
Silver867 2016-11-18 16:31:58 # Ответить
0
Я тоже не читал, за неимением в РФ такового cool.gif
Балдубей 2016-11-18 16:07:30 # Ответить
0
Silver867
Цитата
Работник в суде, как в приведенном мной выше примере, может просто заявить, что все бумаги составлены задним числом и ему предъявлены уже в ходе суда.И что дальше?

Есть такая хорошая статья за дачу заведомо ложных...получается или свидетели акта врут или он...так вот его суд натянет на кукан и ради принципа на хороший...
puzan69 2016-11-18 16:07:30 # Ответить
0
ТС, по возможности, записывай все базары с этим гандончиком, могут пригодится.
Балдубей 2016-11-18 16:07:30 # Ответить
0
puzan69

Ага...дома слушать по вечерам...больше нах никто их никуда не примет..
Gonny 2016-11-18 16:07:30 # Ответить
0
1. Вообще-то чтобы уволить по статье, нужно быть конченным мудаком, или работник должен быть еще более мудаком чем работодатель.
Потому как запись в трудовой об увольнении по статье - как пробоина у подлодки. Потом оооочень трудно будет устроиться с такой записью.

2. Про медосвидетельствование. Заставить его пройти - нереально. Если работник не захочет, то только скорая может помочь. Как и акт, составленный 3-мя людьми о том что работник пьян - легко обжалуется, потому как доказать что человек пьян - нужно дать как минимум пробу выдыхаемого воздуха, а в идеале - моча или кровь.
Балдубей 2016-11-18 16:07:30 # Ответить
0
RMaks
Цитата
Например, оформить больничный вчерашним числом и с честнейшими глазами сказать трудовой инспекции- меня вообще в этот день на работе не было

Татышо...А ты кого (вчерашним числом) поставил в известность о больничном (а это твоя обязанность), когда, во сколько???
paravo 2016-11-18 16:07:30 # Ответить
0
ты главное не косяч
а помни лучшая защита - это нападение
заеби нового начальника докладными на него, чтобы у него сил не оставалось тебя гнобить
и про порядочность забудь
Silver867 2016-11-18 16:07:30 # Ответить
+1
Цитата (yorkshire @ 18.11.2016 - 15:59)
Цитата (Балдубей @ 18.11.2016 - 15:46)
yorkshire
Цитата
По статье конечно уволить сложно, особенно если персонаж куда-то резко пропал и не выходит на связь

Проще простого...4 часа пропадания в общей сложности и аля-улю...=)

Не всё так просто. Если он пропал на 1-2 и потом вышел на работу, это одно дело. Требуешь объяснительную о причинах прогула и если они не уважительные - давай досвидания.

А если он просто пропал и не проявляется, вот тут всё будет очень интересно. Как минимум нужно по месту проживания отправить письмо с уведомлением о вручении, с просьбой дать объяснения о своём отсутствии. Также нужно накатать заявление в полицию о пропаже человека. Плюс ещё множество бумажной волокиты. И уже после всего этого его можно уволить. Иначе если он через несколько месяцев появится в конторе с фразой "В меня ударила молния и я полгода был в коме, вот вам справка", то у организации могут быть серьёзные проблемы.

Совершенно верно - у меня был случай, когда работодатель так почти полгода работника искал, письма в полицию, 3 месяца ожидания ответа, письмо в прокуратуру на действия полиции, еще пара месяцев ожидания, ответ из полиции в стиле "это не наше дело, вам надо, сами и ищите", второе письмо в прокуратуру на действия полиции....
Потом уже сам работник, заебанный участковым, котогого заебало начальство, заебанное прокуратурой по письмам работодателя, соизволил явиться на работу.
sogryanin 2016-11-18 16:31:58 # Ответить
0
Тыж инвалид. Сразу в лоб я в суд пойду. Не имеете права. И все от тебя отстали.
mangus 2016-11-18 16:31:58 # Ответить
0
На моей памяти был сотрудник, которого 3 раза восстанавливали по решению суда. Реально кадровая служба не могла уволить правильно работника, при том что у него даже инвалидности не было как у топика.
При этом в последний раз на моей памяти, там даже было привлечение милиции, за то что подвергалась опасности жизнь пассажиров (организация общественным транспортом заведовала).
Потом я уволился из этой организации и дальнейшую историю сотрудника не знаю. Но особо запомнилось, что можно создать свой профсоюз, где будешь председателем. Зарегистрировать профсоюз в областном управлении и хрен тебя вообще кто уволит, без согласия профсоюза, тем более без соответствующего уведомления.
WisdomMain 2016-11-18 17:02:14 # Ответить
+1
Знаю историю когда одного работника силком с территории предприятия выгнала охрана, которая обеспечивала безопасность этого предприятия. Начальник его уволил незаконно, а работник всё ровно пришёл на работу на следующий день, поскольку увольнение было не законным он был обязан быть на работе.

Короче мужик всех засудил, просто нашёлся один совестливый человек, который его показания подтвердил. Охранников привлекли за превышение, начальника уволили, фирме устроили еженедельные проверки, а мужик просто восстановился и написал на следующий день по-собственному желанию.
BrunsV 2016-11-18 16:31:58 # Ответить
0
У меня такое было. Отписался в личку
Vladnov 2016-11-18 16:31:58 # Ответить
0
Требуй "золотой парашют" или продолжай работать на прежних условиях.
Олег7979 2016-11-18 16:31:58 # Ответить
0
kruto.gif kruto.gif

А по делу есть что?
Балагурщик 2016-11-18 16:31:58 # Ответить
0
Да, если тебя уволят. Можешь смело идти в суд, посидишь дома три месяца, получишь пособие отдохнешь и опять вернёшься на работу с просьбами своего нового амбициозного начальника. Сам уже пережил 2 сокращения и одно увольнение. И каждый раз мне говорили куда ты на медведя с вилами прёшь. И ни хуя до сих пор работаю. Пошли они на хуй хозяева жизни.
WisdomMain 2016-11-18 16:31:58 # Ответить
0
Цитата
Вот и хотел совета спросить – а все ли я правильно делаю, или надо было уши свесить и пойти заявление писать? и как себя с ними дальше вести?

Всё ты правильно делаешь, не сомневайся даже. Собирай доказуху, на тот случай если тебя сливать начнут, иди в контр-атаку.
BrunsV 2016-11-18 16:31:58 # Ответить
0
В одной компании в начале 2000 ных уволили человека. Он пошел в суд и сам спецом тянул заседание 11 месяцев. Во становили в должности, выплатили 11 среднемесячных зарплат. Вышел на работу на один день и уволился по собственному желанию получил не оплаченный отпуск за 11 месяцев.
Silver867 2016-11-18 16:31:58 # Ответить
0
[QUOTE=Олег7979,18.11.2016 - 16:20] [QUOTE=Silver867,18.11.2016 - 16:11] По поводу полиции пишете чушь. Вот как раз если у них есть информация, что пьяный работник бузит на территории предприятия, не ехать они не могут. Если не поедут, то это прямой повод настучать в прокуратуру на бездействие, а если не дай бог пострадает кто в результате их бездействия, или стекло какое хулиган разобъет, то совсем у них всё плохо будет. Ну а заполняя протокол, уже полицейский опишет и запах и красные/мутные глаза и прочее прочее, в принципе можно уже не возить, пртокола в суде тоже выше крыши будет достаточно [/QUOTE]
faceoff.gif faceoff.gif [/QUOTE]
kruto.gif kruto.gif

А по делу есть что? [/QUOTE]
По делу я уже написал выше. В суде то хоть раз были?
Олег7979 2016-11-18 17:02:14 # Ответить
0
Ну дык и я написал по делу, из возражений от вас в конечном итоге только смайлик, вернее два.
В суде не был, я как-бы по другую сторону баррикад, приходилось увольнять за пьянку, в том числе и с отказом ознакамливаться и писать объяснительные, патетическими речами и угрозами.
●●
Silver867 2016-11-18 17:02:14 # Ответить
0
Это заметно.
●●●
Олег7979 2016-11-18 17:02:14 # Ответить
0
Иииии... мысль снова буксует... отсылка к ранее написанному, меряние пиписьками, редактирование сообщения оппонента... но где возражения по делу, ну же, где развязка, вспомните про состязательность процесса, вам это должно быть знакомо насколько я понял.
●●●●
Silver867 2016-11-18 17:02:14 # Ответить
0
Вы ни разу не были в суде, но с уверенностью заявляете, что для суда "выше крыши", а что нет dont.gif
●●●●●
Олег7979 2016-11-18 17:37:31 # Ответить
0
В порядке общего развития, а с какими целями Вы в суде бываете? Ну если уж меряться пиписьками, так доставайте и Вы свою :)

И, так промежду прочим, иногда, чтобы сказать что грязь-грязная, не обязательно в ней извозиться по уши. old.gif
6 x ●
Silver867 2016-11-18 17:37:31 # Ответить
0
Это моя работа и мой бизнес.
7 x ●
Олег7979 2016-11-18 18:02:32 # Ответить
0
Работаете в клининговой компании? Договор на обслуживание с судом? cool.gif
В чем конкретно бизнес, если Вы секретарь, то неплохо, хотя и не даёт ощутимого прироста пиписьки. Если Вы адвокат, то уже совсем хорошо, но хотелось бы услышать, по каким делам специализируетесь. Может судья? Тут я конечно лапки к верху и буду поедать глазами каждый пиксель, каждой буквы.
8 x ●
Silver867 2016-11-18 18:02:32 # Ответить
0
Юридический бизнес - правовые услуги. Статуса адвоката не имею по причине патологической нелюбви к колхозам, да и уголовное право мне неинтересно.
9 x ●
Олег7979 2016-11-18 18:02:32 # Ответить
0
А специализация то какая? Трудовые споры, автоюрист, бракоразводные дела, налоги, земля?
10 x ●
Silver867 2016-11-18 20:32:15 # Ответить
0
Корпоративное право, слияния-поглощения, рынок ценных бумаг.
Все остальное постольку-поскольку, если всплывает в процессе работы с клиентами ("ну ты ж юрист!").
Mpakubec 2016-11-18 17:02:14 # Ответить
0
В 1 очередь запишите на диктофон все Ваши с ним переговоры. А там и до увольнения не дойдет, уверяю:)
Silver867 2016-11-18 17:02:14 # Ответить
0
Как уже правильно сказали выше, все эти записи можно будет слушать вечерами дома у камина - на большее они не годятся.
Балдубей 2016-11-18 17:02:14 # Ответить
0
alexwww
Silver867
Ну по увольнению с долгим отсутствием просветили..спасибо за науку...
ra3tst 2016-11-18 17:02:14 # Ответить
0
Суд и трудовая инспекция 100500 на твоей стороне. В ТК все написано.
artivenom 2016-11-18 17:02:14 # Ответить
0
купи диктофон, поговори с юристом, а лучше сразу нанимай, ибо это долго и получай удовольствие. Как же смачно его выебать и наказать можно... Ну кому нужен такой перспективный, который фирму в суды затаскает?! Да никому.
Правда только при 1 условии, что на твоей стороне правда и ты реально хорошо работаешь.
Балдубей 2016-11-18 17:02:14 # Ответить
0
Silver867
Цитата
Эта статья не предусматривает возможности увольнения просто по факту за два объявленных дисциплинарных взыскания

Ну вообще-то сами взыскания объявлены за неисполнение трудовых и нарушение ТБ...
Silver867 2016-11-18 17:02:14 # Ответить
0
Это нужно грамотно доказать, что далеко не все умеют…
zulumbija 2016-11-18 17:02:14 # Ответить
0
Я бы не особо рассчитывал на помощь суда. Тут вон людей убивают и ничего. А с инвалидом еще проще справиться. Но и увольняться по собственному не надо. Вообще письмо в вышестоящее руководство (если там конечно не его папик сидит) с описанием сути происходящего. И сама логика этого поступка не понятна. С вашим увольнением для него разве, что то изменится? Он перестанет косячить? Тут два варианта: 1) он долбаеб 2) он знает и видит то, чего не знаешь и не видишь ты, ТС.

Не хочу показаться Фомой не верующей, но мы знаем одну сторону данной ситуации. А сторон там может быть не две и не три.

В любом случае работу работай и будь, что будет.
Балдубей 2016-11-18 17:02:14 # Ответить
0
zulumbija

А вот это основное...
Fonzy 2016-11-18 17:02:14 # Ответить
0
Еще спрашиваешь. Конечно все правильно, у нас почему-то очень любят увольнять фразой "пиши заявление". А я может не хочу никакого заявления писать. Хотите уволить - либо увольняйте по статье, либо по сокращению. А я потом еще может на вас трудовую инспекцию натравлю.
Балдубей 2016-11-18 17:02:14 # Ответить
0
ТС, ты объясни есть у вас какая-нить аттестация, подтверждение квалификации или что-то в этом духе?
хисьный 2016-11-18 17:02:14 # Ответить
0
Цитата
а мне идти некуда – с ногой в ортопедическом ботинке не особо на работу берут, хотя и образование высшее строительное, и опыта выше крыши – 26 лет в строительстве.

может не совсем в тему история, но расскажу:
устроился как- то в один день с мужичком на работу монтажником систем вентиляции и кондиционирования. ну нас вместе на объект и отправили. работаем - по стремянкам, лесам строительным лазим - провода, воздуховоды тянем. стал обращать внимание, что мужичок тот всегда ждет в раздевалке когда все выйдут и только после этого переодевается. ну, думаю, у каждого свои загоны.. потом стал замечать что изредка пошатывается, вроде что оступился. в общем, только через год узнал что у мужика этого ноги выше колена нету. с протезом на стройке работал, никто и не догадывался.
такие дела.
PilotJet 2016-11-18 17:02:14 # Ответить
0
Увольняли принудительно, в связи со сменой всего высшего руководства компании.
Кадровик при личной трехсторонней встрече со мной и новым директором сказала следующее- Или по собственному и я о тебе, когда будут звонить будущие твои работодатели, отзываюсь о тебе максимально лестно, или по соглашению сторон с выплатой трех средних з/п за последние 6 месяцев, но дам указание СБ, чтобы тебя "очернили".

К сожалению, диктофон подвел, разговор не удалось записать. Выбрал по соглашению сторон. Да, денег получил, но потом долго не мог устроится.
Было это в 2013 году.
Вывод для каждого свой.

ПЫ. СЫ. Бывший руководитель отдела продаж автомобилей.
Svarti 2016-11-18 17:37:31 # Ответить
0
PilotJet

Сейчас тоже в продажах автомобилей работаете?
●●
PilotJet 2016-11-18 17:37:31 # Ответить
+1
Нет, сменил род деятельности. А так, за плечами 13 лет работы в этой сфере. Автобизнес в жопе.
●●●
Svarti 2016-11-18 18:02:32 # Ответить
+1
PilotJet

Я бы сказал, к тому всё шло, так что Вам сожалеть не о чем, если только с сентиментальностью не вспоминая о былых временах. agree.gif

Я к тому спрашивал Вас, что и писал первым постом в этой теме, -- грамотный человек всегда устроится.

Либо свой бизнес создаст в знаемой им сфере. Либо покинув сферу не будет бедствовать (особенно, если до начальственной должности дорос), знает, как что сделать нужно в новой.

Всё будет хорошо.
OLBELO 2016-11-18 17:02:14 # Ответить
0
найдут повод уволить, действительно - несколько служебных проверок, актов. Хотя приходилось видеть людей, которых не смогли уволить так, но морально тяжело. С другой стороны - всем нравиться не обязан, а стоит намекнуть на суд, сразу отстанут. У меня друг так - что -то не досчитал по зарплате, не зачли переработки - обращает внимание, что напишет в трудовую и суд. И на самом деле его не волнует, нравится он кому то или нет.
Kira2402 2016-11-18 17:02:14 # Ответить
0
Если начнут приебывать лучше записывай все разговоры, для суда, на всякий случай. Если что еще заяву подашь на давление со стороны начальства, в трудовую там и все такое. Ты инвалид. В общем сиди на жопе. Пускай сокращают если что и то там обязаннв предложить должность другую. Ну или хоть оклады все выплатят.
Vertova 2016-11-18 17:37:31 # Ответить
+1
Главное,на работу и с работы вовремя приходи и в трезвом состоянии. Не прогуливай, работу старайся выполнять в срок. Если вдруг начнут шантажировать чем, записывай, сваливай на больничный и пиши в трудовую инспекцию. Удачи.
Svarti 2016-11-18 17:37:31 # Ответить
0
Vertova

Добавлю, если есть за что.

Например, если это твоё детище, ты стоял у истоков. Или на большее не способен. Или корни пустил так, что в этом экономическом слое ты "зыбест, а тебя нисправидливят".

Я вот слышал теорию, что надо каждые 5 лет менять не только место работы, но даже и отрасль.

У меня почти так. Ни разу не просили уйти. Всё сам менял на з/п побольше или место по-спокойнее, или из идеологических соображений.

P.S. тут Набиулина прогнозирует рост ВВП на 2% в год, думаю, можно снова в коммерцию уйти с гос-службы...
Главгавгав 2016-11-18 17:37:31 # Ответить
0
В таких случаях:
1. Перестать откровенничать о взаимоотношениях на работе со своими знакомыми и друзьями.
2. Сделать настольными книгами всякого рода кодексы о труде и т.п. - пусть видят и нервничают.
3-а Цивилизованный вариант: Начальник пришлый? Необходимо выяснить, где работал и чем занимался! Найти верного человека и сыграть "по секрету", "трагедию" в вашем офисе: "Ищу такую-то сволочь! Работал у нас, обманул весь коллектив, своего шефа до инфаркта довел! Говорят, к вам перебрался? Сука, еле нашел его! Ребята хотят поквитаться!"
3-б. Бандитский вариант: Пустить слух, что с этим типом хотят поквитаться "серьезные люди": посадить на иглу и т.п.
Короче, не сидеть сложа руки! Сопли не жевать, а действовать агрессивно и чужими руками! Как говорил один мудрец: В любой трудной ситуации, считайте, что вы тонете в воде! Будете сами барахтаться или сразу пойдете ко дну, не дождавшись посторонней помощи?
Балдубей 2016-11-18 17:37:31 # Ответить
0
Главгавгав

Гы-ы-ы...человек не знает заяву писать или не писать по собственному....да если б у него была агрессия и средства на покупку чужих рук спрашивал бы он тут совета...=)
Балдубей 2016-11-18 17:37:31 # Ответить
0
Останешься, может будешь жалеть что не свалил сразу, уйдешь - скажешь лучше б послушал, бодался...хз ТС, неизвестно что завтра в жизни..тебе один хрен придется решать...
Saisary 2016-11-18 17:37:31 # Ответить
0
А на меня возложили обязанности такие, на которые я изначально не подписывался. И требуют результатов. Это не по профилю. Работаю в должности 12 лет. Хочу свалить, хоть и трудно будет. нервы сцуко ни к черту ((
ТС, многие пишут-ПО СОБСТВЕННОМУ не нужно. Пусть уволят и в прокуратуру.
Postman71 2016-11-18 17:37:31 # Ответить
+1
Согласен с предыдущими ораторами, не вздумай писать по собственному желанию, увольнять заебутся, царька быстрее сменят.
Prospero13 2016-11-18 17:37:31 # Ответить
0
Сейчас главное собирать все эти доказательства. Один знакомый был уволен. Через два месяца восстановился через суд, получил среднюю зарплату за эти месяцы и через пару дней подписал бумаги о сокращении.
shoma2222 2016-11-18 17:37:31 # Ответить
0
Позвони в трудовую инспекцию, обрисуй. Там помогут.
Prospero13 2016-11-18 17:37:31 # Ответить
0
Я однажды написал по собственному, отработка две недели и т.д А фокус был в том, что я вышел на работу в день, когда надо было рассчитываться, поэтому заявление автоматически было аннулировано. Но это было по предварительной согласованности с руководством.
Олег7979 2016-11-18 17:37:31 # Ответить
0
А как это было зафиксировано что Вы вышли именно на работу?
●●
Silver867 2016-11-18 18:02:32 # Ответить
0
Работник имеет право в любое время до увольнения отозвать своё заявление, но это надо оформлять письменно, автоматически там ничего не происходит.
●●●
Олег7979 2016-11-18 18:02:32 # Ответить
0
Вот мне и интересно как так автоматически? У нас часы ставят максимум системы СКУД, а то начальники отделов или кадровики, тут хоть с кайлом в шахту просочись, часы не проставили - на работу не выходил, а тут аннулировали заявление.
Адельфан 2016-11-18 17:37:31 # Ответить
0
Диктофон натихую в кармане, потом Трудовая инспекция или Управление Соцзащиты и заявление под аудиозапись .
Он, (начальник) с тебя пылинки сдувать будет, к инвалидам , по нашим законам, особое отношение, скорее он уйдет , чем тебя уволят!
TRORA 2016-11-18 17:37:31 # Ответить
0
Цитата (ciinotec @ 18.11.2016 - 17:55)

Не буду, говорю, писать, т.к. не считаю себя в чем то виноватым, и исполняю все свои обязанности в полном объеме… А им пофигу – пиши, и все тут! А я решил окончательно – писать сам на себя не буду! Пусть по статье увольняют, да в этом случае уже центральная контора уволит, а не эти местные царьки, которые пришли тут отсидеться по протекции и свалить выше.
Вот и хотел совета спросить – а все ли я правильно делаю, или надо было уши свесить и пойти заявление писать? и как себя с ними дальше вести?

встаешь на здоровую ногу, палочкой своей ебашишь от души по яйцам начальника.
потренируйся дома на муляже заранее.
на вопли говоришь прибежавшим- что этот поц склонял тебя к содомии, хотел оттрахать и отсосать.- типа такой у него фетиш, к инвалидам мужчинам склонность имеет.
и пусть он потом оправдывается сколько угодно
Евграфыч 2016-11-18 18:32:37 # Ответить
0
ТС читаешь или нет, не знаю. Но на всякий случай...Как говорил Ося Бендер "Закон нужно не только чтить, но и читать!".
1. Самое главное для тебя это абсолютное моральное спокойствие, от горестных рассуждалок возможны болезненные последствия. Просто прими то, что у тебя другая жизнь, измени свой ход мыслей.
2. Как говорила моя бабушка: "У меня есть 2 юриста: хороший и очень хороший... 1-й - отмажет, а 2-й - посадит!".
3. Уволить можно любого (если есть ГРАМОТНЫЙ юрист). Создать условия, что бы человек ушёл сам запросто (если начальника очень грамотный политикан).
4. Увольняться по соглашению сторон. Предложения с твоей стороны 7-9 окладов (на то оно и соглашение), со стороны начальникэ - 2 оклада. Сойдётесь на 5 окладах - это правильно!
5. По сокращению штатов ты и так получишь 3 оклада.
6. Писать заявление по собственному - ну ты же не идиот!
7. Читай ФЗ(ТЗ, административку, уголовку и т.д.), всё фиксируй (желательно при свидетелях и собирай документы для суда.
Смоленски 2016-11-18 18:32:37 # Ответить
0
трудовая инспекция таких умников делает нежными и пушистыми, сам подобное прошел в начале кризиса. Терять тебе нечего не соглашайся
syshell 2016-11-18 19:02:06 # Ответить
0
Цитата
Вот и хотел совета спросить – а все ли я правильно делаю, или надо было уши свесить и пойти заявление писать? и как себя с ними дальше вести?

Я в свое время написал. Но там дело было такое, что мне в этой конторе было по-любому не жить. Это не они решили, это я решил.
Воровало там по крупному все руководство и использовались крайне грязные схемы для получения и отмывания бабла.
Я был об этом в курсе, но участвовать не хотел. Ибо принципиален и обладаю упорством барана в подобных вопросах.
Судиться с бывшими представителями спецслужб мне не улыбалось, да и возможности не было - катался тогда на инвалидной коляске. Совсем не до судов было. Цель была тупо выжить и хоть как-то наладить свою жизнь в условиях новых реалий.
Уволился, через пару месяцев нашел новую работу, гораздо лучше прежней как по деньгам, так и по условиям. Благо - и квалификация и возраст позволяли это сделать.
Своё прежнее руководство так и не простил и не прощу, ибо я - злопамятная сволочь. Иногда кое-с-кем пересекаюсь, общаюсь исключительно на "вы". Я предпочитаю не знать этих людей.
мыслитель 2016-11-18 19:02:06 # Ответить
0
а как вам такой расклад - в казначействах (районных да и областных много где) сняли охрану, потому что медведев сократил штат. Казначеи теперь сидят и сами себя караулят.
Silver867 2016-11-18 21:02:31 # Ответить
0
А что там у них караулить? Компьютеры? Тёток, которые на них работают?
Складов наличных денег в казначействах нет и не было никогда, это не хранилище ЦБ, у них только записи на счетах в электронном виде.
1ceberg 2016-11-18 20:02:26 # Ответить
0
Сам не увольняйся. Минимум - по сокращению и требуй парашют, может и не золотой - но серебрянный) Если по беспределу состряпают статью - ты заранее подготовьсяя, диктофон и может камеру где установи. Нужно доказать будет, что они тк рф нарушили.
Silver867 2016-11-18 21:02:31 # Ответить
0
Вы ему сейчас насоветуете - это 137 и 138 статьи УК РФ.

Давно уже дрючат за скрытые камеры по-полной.
Grrakkh 2016-11-18 20:02:26 # Ответить
0
" По требованию начальника такого-то, в нарушение статьи такой-то, прошу меня не увольнять и т.д." Два раза на подпись еблану, а третий - "наверх" и в прокуратуру копию. Или в трудинспекцию, выше вот вычитал. Пусть разбираются. У меня прокатило со второго раза, потом правда сам ушел, место нашел лучше. Было в ДНС.
Egorka2010 2016-11-18 20:02:26 # Ответить
0
Как мне это знакомо. У меня хоть и нет инвалидности, но работы я с января лишаюсь, печально все. Тут уже до меня все посоветовали, так что думаю у тебя все будет в порядке, главное не иди на поводу у начальства, если с работой справляешься, то какие претензии?
Мурмурка 2016-11-18 20:32:15 # Ответить
0
Ни в коем случае не пиши по собственному. Как я понимаю дерзкий начальник только один, просто пережди ситуацию. Работай тихонько. Если есть выход на вышестоящее руководство, то слей инфу о том, что "притесняют инвалида, а ты весь такой болеешь о деле... У меня подобное было - "дерзкого" уволили, его подхалимов тоже поприжали.
mouse28 2016-11-18 20:32:15 # Ответить
0
Как валютный ипотечник, сейчас рублевый, рекомендую, оформить ипотеку, там закон щас примут, ипотечников не увольнять dont.gif

Законопроект о внесении изменений в Трудовой кодекс РФ, защищающих права наемных работников с первичной ипотекой, 16 ноября внесли депутаты Госдумы от ЛДПР Виталий Пашин и Данил Шилков
bizarre609 2016-11-18 20:32:15 # Ответить
0
Все правильно сделал! Живем один раз, нефиг с этими блядями церемониться. У нас был опыт, тоже увольняли, в итоге приехал управляющий из Москвы и сказал нам - у меня задача вас уволить, сколько вам дать денег за заяву по собственному. Сошлись на 30 тыс. Дело было в 2007.
Kontroler19 2016-11-18 21:02:31 # Ответить
0
Суды по умолчанию настроены на защиту работника. Политика государства такая. Потому если у суда будет хоть малейшее сомнение в обоснованности увольнения, то восстановит с выплатой вынужденного прогула. Думаю надо спокойно выполнять свои обязанности, но быть начеку.
Если напишешь по собственному, то в принципе через суд потом сможешь восстановиться, если докажешь, что вынудили (прецедентов много). А вот по соглашению сторон - все, суд уже бессмысленен.
alex1xela 2016-11-18 21:32:21 # Ответить
0
ТС, если не виноватый, да даже если виноватый...
Не суть...
Ничего не пиши...

А еще и расскажи всем, чтоб знали. А то у нас народ настолько забит, что.. "его увольняют, а он "все службу несет".

Береги себя.
СтебкаРазин 2016-11-18 21:32:21 # Ответить
0
ТС, я на второй странице дал четкую инструкцию, чо делать. Если ты хочешь и дальше работать там, никто просто так тебя не уволит. Тупо не косячь. Захотят навешать допы - не подписывай договор, ссылаясь на ТК и что тебя и так устраивает твоя должность и обязанности. Никто тебя не уволит, пока не захочешь сам. Если должность\отдел сокращают, см. инструкцию. Или спокойно работай дальше. Главное - не подписывай по собственному. Все.
© Hodor 2009 – 2016
Пользовательское соглашение
Правила
Яндекс.Метрика