Коротка же память у людей

1. Хаотическая природа капитализма

Ключевым аспектом учения Маркса стало описание имманентно хаотической, подверженной кризисам природы капитализма. Он утверждал, что беспрестанное стремление к прибыли рано или поздно заставит компании автоматизировать рабочие места и начать производить все больше товаров, одновременно уменьшая заработную плату рабочих до тех пор, пока они, наконец, не смогут приобретать продукты своего труда.
Несомненно, в событиях современной истории, от Великой депрессии до экономического пузыря интернет-компаний, можно найти признаки того, что Маркс назвал «фиктивным капиталом», то есть таких финансовых инструментов, как облигации или кредитно-дефолтные свопы.
Мы производим и производим до тех пор, пока не остается никого, кто мог бы купить нашу продукцию, ни одного нового рынка и никаких новых займов. Развитие этого цикла мы воочию наблюдаем до сих пор: проще говоря, именно это и стало причиной краха рынка недвижимости в 2008 году.
Нарастающее десятилетиями неравенство привело к сокращению доходов, что заставило многих малообеспеченных американцев еще глубже влезть в долги. Когда же ипотечные заемщики массово перестали выполнять обязательства по выплате кредитов, фасад этого дворца рухнул, как и предсказывал Маркс.


(Отредактировано в 2016-11-17 13:40:08)
комментарии ↓
Тоха123 2016-11-17 13:40:03 # Ответить
0
2. Мнимые потребности

Маркс предупреждал, что склонность капитализма приписывать высокую ценность по сути ненужным товарам со временем приведет к тому, что потребитель станет «изобретательным и расчетливым рабом нечеловечных, изощренных, неестественных и надуманных желаний».
Это довольно жесткая, но при этом точная характеристика современных американцев, которые, наслаждаясь невероятной роскошью, постоянно испытывают потребность приобретать новые вещи. Возьмем, к примеру, iPhone 7, который вы, возможно, уже приобрели. Неужели он на самом деле намного лучше iPhone 6, который вы купили в прошлом году, или iPhone 5, приобретенного вами в позапрошлом году?
Задумайтесь над тем, какая это потребность — настоящая или мнимая? В то время как члены многих китайских семей болеют раком из-за электронных отходов, глобальные корпорации разворачивают масштабные рекламные кампании, призывающие нас уничтожать вполне годные для использования вещи без всяких на то причин. Если бы Маркс увидел все это, ему бы осталось только снисходительно кивнуть.

3. Глобализация капитализма

Размышления Маркса о перепроизводстве привели его к предсказанию явления, которое теперь получило название глобализации — распространение капитализма по всему миру в поисках новых рынков.
«Постоянная потребность в расширении рынка для сбыта продукции гонит буржуазию по всей поверхности земного шара, — писал Маркс. — Всюду должна она внедриться, всюду обосноваться, всюду установить связи».
Хотя сейчас эта идея может показаться очевидной истиной, он высказал ее в 1848 году, больше чем за 100 лет до начала глобализации.
Маркс не только точно предсказал то, что произойдет в 20 веке, он также объяснил причину этого явления: беспрестанный поиск новых рынков и дешевой рабочей силы, а также постоянная потребность в природных ресурсах — это звери, которых необходимо непрерывно кормить.

4. Монополия

Классическая экономическая теория гласит, что конкуренция естественна и способна к самостоятельному существованию. Однако Маркс утверждал, что вся власть в конце концов будет сосредоточена в руках нескольких корпораций-монополий, которые будут бороться друг с другом.
Возможно, в конце 19 века это звучало довольно странно: как пишет историк Ричард Хофштадтер (Richard Hofstadter), «американцы считали само собой разумеющимся то, что имущество распределено между всеми и что экономическая и политическая власти децентрализованы».
Но уже в 20 веке тенденция, обозначенная Марксом, начала стремительно нарастать. Семейные магазинчики стали вытесняться гипермаркетами-монополистами, такими как Walmart, на смену небольшим местным банкам пришли мировые банки, такие как J.P. Morgan Chase, а мелкие фермерские хозяйства исчезли под давлением сельскохозяйственных корпораций, таких как Archer Daniels Midland.
Технический мир также становится все более централизованным: крупные компании поглощают стартапы так быстро, как только могут. Политики на словах поддерживают то, что осталось от минимального лобби малого бизнеса, и продолжают принимать жесткие антимонопольные законы. Но все мы понимаем, что большой бизнес останется с нами навсегда.

5. Резервная армия промышленного труда

Маркс утверждал, что заработная плата будет неуклонно снижаться в силу действий «резервной армии труда», существование которой объясняется классическими экономическими законами: капиталист всегда хочет платить за труд как можно меньше, и делать это намного проще, если существует значительное количество нигде не занятых работников.
Таким образом, согласно анализу Маркса, можно говорить о том, что после рецессии высокий уровень безработицы не даст зарплатам вырасти, несмотря на резкий рост прибылей: люди будут так напуганы безработицей, что просто не захотят уходить со своих мест, несмотря на ужасные условия труда.
Даже авторитетный Wall Street Journal теперь предупреждает: «В последнее время в восстановлении американской экономики проступают некоторые марксистские черты. Корпоративные прибыли стремительно растут, и рост производительности позволяет компаниям расти, не делая практически ничего для уменьшения гигантской армии безработных».
Это объясняется тем, что работники боятся потерять места и поэтому не могут диктовать свои условия. Несомненно, лучшее время для справедливого роста наступает только в период «полной занятости», когда уровень безработицы падает настолько, что сотрудники могут угрожать работодателю уходом в другую компанию.

VIA Профессионалыточкару

П.С. Его учение уже больше века не опроверг ни один лауреат Нобелевских премий по экономике
ehsimatsur 2016-11-17 13:40:03 # Ответить
+15
Почему коротка? Капитал - исключительно экономический труд, а не то, что многие думают, и преподается, вернее изучается, на экономических факультетах ВУЗов.
Сукно и сюртук ©
Похмеляка 2016-11-17 13:40:03 # Ответить
-25
Опять ничего не понятно, когда же Омериге писец?
СлаваБогу 2016-11-17 13:40:03 # Ответить
+7
Чё это, коротка-то? Как щас помню, - сидим, значит, с Нобелем, а он мне и говорит:
-А этим пидорам-экономистам никаких премий не давать! Они только мозги пудрят, оправдывая хищнические действия капиталистов!
Школьница 2016-11-17 13:40:03 # Ответить
+33
Я полюбила уроки марксизма-ленинизма именно сейчас. И как удивляются все сейчас, когда им напоминаешь чему нас учили. Реальность из учебников переместилась в нашу жизнь. Мнимые ценности , увы, победили
Козлодуев 2016-11-17 13:40:03 # Ответить
+21
да-да!! "Нас обманывали, рассказывая о коммунизме. Но все, что говорилось о капитализме - оказалось правдой."©
sergatver 2016-11-17 17:32:10 # Ответить
0
тех, кого мнимые ценности победили, совсем не жалко, так им и надо. настоящие ценности потому и бесценны, что есть не у многих
TagirS 2016-11-17 13:40:03 # Ответить
+1
Правильный труд. Всё давным-давно известно. И сейчас все экономисты поют одну и ту же песню. Оттуда же. Поэтому Улюкаева "сократить" из-за ненадобности.
Eserchik 2016-11-17 13:40:03 # Ответить
+8
Маркс единственный кто провел анализ, сколько времени прошло а труд актуален и сейчас, и будет актуален в будующем
Sturmgewehr 2016-11-17 13:40:03 # Ответить
0
Ну почему единственный. Был такой известный Русский экономист Кондратьев. "Циклы Кондратьева" довольно точно описывали все происходящие кризисы и фазы подъема в экономике.
kakkot 2016-11-17 13:40:03 # Ответить
0
Тут где-то тема была про "Бойцовский клуб"... Опять навеяло про мнимые ценности...
ПОX 2016-11-17 13:40:03 # Ответить
-12
Это тот Карл у которого жена Энгельс ?
Voffka74 2016-11-17 13:40:03 # Ответить
+6
biggrin.gif

БодрыйТок 2016-11-17 13:40:03 # Ответить
+5
Baalbeckhan 2016-11-17 13:40:03 # Ответить
+3
Это не память коротка, это мозг короток, карл-марксовское учение не влезает.
Как в свое время его мало кто понимал, а потом удивлялся, что сбывается, так и сейчас.

Не в памяти дело.
terro80 2016-11-17 13:40:03 # Ответить
+1
Чет сразу вспомнилось...

Американист 2016-11-17 13:40:03 # Ответить
+3
Цитата
Маркс утверждал, что вся власть в конце концов будет сосредоточена в руках нескольких корпораций-монополий, которые будут бороться друг с другом.
Возможно, в конце 19 века это звучало довольно странно: как пишет историк Ричард Хофштадтер

1) Фамилия историка Хофстедтер.
2) Ничего странного, во всяком случае для жителя США конца XIX в. Становление монополистического капитализма там началось буквально сразу же после окончания Гражданской войны (1865 г.). В первую очередь концентрация капитала произошла в железнодорожной отрасли. С начала 1870-х начались бесконечные "ценовые войны" между перевозчиками. В итоге там выдвинулись несколько человек, которые поделили весь пирог Дж. Гулд, К. Вандербильт и др. Чтобы как-то упорядочить это был принят закон о межштатной торговле 1887 г. Но он реальной силы не имел. А к 90-м гг. в США монополизм рулил всей экономикой:
1. Дж. П. Морган - банки
2. Э. Карнеги - чёрная металлургия
3. Дж. Рокфеллер - нефтедобыча и нефтепереработка
4. Г. Смит - мясопереработка
5. Г. Хэвмейер - производство сахара.
И это только самые известные. В 1890 г. был принят антитрестовский закон Шермана, но он лет 10 практически не применялся против корпораций. Его использовали как дубинку против профсоюзов до 1914 г.
kon4550 2016-11-17 13:40:03 # Ответить
0
Че там в конце то будет , по Марксу?
ben905 2016-11-17 13:40:03 # Ответить
+3
kon4550

Коммунизм же!
Dark0Bastet 2016-11-17 16:00:50 # Ответить
0
то что надо, социализм =) точнее научный социализм если совсем развить эту мысль
Келемор 2016-11-17 13:40:03 # Ответить
+1
Бесстрастный прогресс не приемлет эмоций,
Не мыслит о ненависти и дуэлях,
Поэтому с нами он будет бороться
В сугубо благих и практических целях.
Во имя передовых идей,
Во имя счастия всех людей,
Во имя обилия деликатеса
Кто-то должен стать жертвой прогресса!
turchik 2016-11-17 13:40:03 # Ответить
+10
тутутутуууттуууутутуру!)))))) Вот Великие экономисты а не эти ваши.....)))

Kyzia777 2016-11-17 13:40:03 # Ответить
+12
Кырла Мырла кстати весьма одиозная личность, писал и творил в 19 веке.
С тех пор много воды утекло.

Как только его учение в стране победившего социализма сделали догматом, народ от него отвернулся.

В Китае например, учение Маркса, Ленина, Мао и прочих творчески переосмысливают и постоянно коректируют.

Мир не стоит на месте.

В результате ихний вид понимания и развития государства действует, а нас как гавно в проруби болтает.

То рушим, то строим, то либиралим, то гайки затягиваем.

В Китае поступили просто, издали инциклику, - Мао был на 95% прав на 5% ошибался.
Освободив силы и энергию масс для созидания.

У нас до сих пор весь пар в свисток уходит, всё выяснить не можем, так хороший был Берия или плохой.

Для государства -хороший, но были перегибы!

Строить надо, вперёд бежать, а не копаться бесконечно в том что уже прошло.

Что толку искать и находить великие корни русского народа, если сегодня половина страны живёт ниже прожиточного минимума?.

Зачем мне кризисы капитализма, когда наши полковники если их хорошо потрясти, могут любой дефицит бюджета покрыть?

Поэтому я за учение Кырлы Мырлы, Ленина и прочих вот только мы в 21 веке.
Давайте попробуем не тупо повторять мантры, а думать и критически переосмыслив - действовать.
и7ветер 2016-11-17 13:40:03 # Ответить
+3
Цитата (Козлодуев @ 17.11.2016 - 08:56)
Цитата (Школьница @ 17.11.2016 - 12:51)
Я полюбила уроки марксизма-ленинизма именно сейчас. И как удивляются все сейчас, когда им напоминаешь чему нас учили. Реальность из учебников переместилась в нашу жизнь. Мнимые ценности , увы, победили

да-да!! "Нас обманывали, рассказывая о коммунизме. Но все, что говорилось о капитализме - оказалось правдой."©

Правду о коммунизме говорил Ефремов. Почитайте. Где у него горы вещей, к которым есть неограниченный доступ? За это "коммунисты" Ефремова крепко не любили. Увы, Сталин умер...
MosheKogan 2016-11-17 13:40:03 # Ответить
-3
Вы просто Маркса не читали и если читали то не поняли.
Это все что ТС перечислил не так важно, хотя и правильно.
Дело совсем в другом.

Маркс ввел терминологию.
Производственые силы и производственные отношения.
Вкратце идея простая.

Профессии делятся на Производительные и Профессии которые ничего не производят - обслуга, сервис.
Что если у вас народ работает в основном: шоферами, секьюрити, барменами, официантами, секретаршами, проститутками, и зам по менеджменту, то ваше общество - по определению - общество паразитов - дрянь!
Сервис - это лакеи!

То есть это не люди а говно!

Идея Маркса была простая и чисто, на самом деле, психологическая, что если ты лакей или проститутка, то мало того что ты ничего не производишь, то есть лишний человек - паразит, но ты ещё и обладаешь такими психологическими чертами, что кроме как лакеем и проституткой ты и по характеру быть не можешь - профессиональная вредность!

Людьми высшего порядка могут быть только те человеки, которые что то производят, созидают - люди СОЗИДАТЕЛЬНОГО ТРУДА! Не слыхали это выражение в советских фильмах? Карл Маркс и Энгельс понимали, что с барменами и официантами - хуй ты идеальное общество построишь! А если все вокруг будут барменами и официантами, то ты сам пойдёшь и повесишься, или ты такая же тварь как и они!
Понятна идея?
Ты сам не захочешь жить с этими тварями".

А в СССР по сравнению с сейчас ещё всё вроде было тихо и спокойно; по сравнению с сейчас, когда последнему мудаку уже наверно ясно, что присходит какой-то пиздец.


И еще.
ПОЧЕМУ Карл Маркс гений?
Нам в институтах объясняли, что Карл Маркс гений, дескать, потому что он изобрёл "производственные силы" и "производственные отношения";
и из этого он, дескать, открыл в обществе происходящую из этих производственных отношений

"ВОЙНУ КЛАССОВ!

Эта "война классов" по Марксу характеризуется, дескать, "АНТАГОНИЗМОМ", - то есть как кошка с собакой, что их нельзя никак помирить, и что это классовая война кончится лишь полным уничтожение одного из классов!
- НО ПАССАРАН!

Талмудист Карл Маркс перенёс генетический антагонизм Иудаизма между евреями и гоями на экономику в виде антагонизма буржуазии и пролетариата. Просто Маркс всё перевернул с ног на голову, чтобы дебилы гои не догадались. То есть на самом деле внук раббая Карл Маркс прекрасно, как иудей и талмудист знал, что в мире всё разруливает генетика и просто отношения хищника и жертвы между разными биовидами людей.
И поэтому Маркс соврал, настаивая что в мире всё разруливает экономика, и экономика, дескать, - это базис всех отношений между людьми!
Тогда как каждый избранный еврей знает, что

только генетика - базис отношений между людьми.

Именно поэтому Карл Маркс и охарактеризовал отношения между классами как враждебные, антагонистические и непримиримые, - потому что Карл Маркс как талмудист с детства и внук раббая знал с молоком матери, что отношения между избранным народом евреев и гоями - враждебные, антагонистические и непримиримые.Карл Маркс только совершенно при этом неосновательно обнадёжил гоев, хотя как еврей и талмудист прекрасно знал, что гои как биологические жертвы запрограмированы на уничтожение.

И то, что эта надежда для гоев была была заведомой ложью, и показал развал международной коммунистической системы и торжество Израиля и сионизма как чисто нацисткого и расистского учения еврейского народа.

И как говорили комунисты, - вы - молодые - должны определить свою классовую жизненную позицию - с кем вы?

То есть в практическом отношении каждый молодой человек должен себе лично ответить на вопрос - КТО Я?

Или как говорил Ленин:

"Чтобы определиться - надо окончательно размежеваться!"

То есть поскольку отношения антагонистичны, то каждый человек должен выбрать сторону! Вот когда вы выберете сторону в этом АНТАГОНИЗМЕ, то всё для вас станет ясным и понятным, с глаз спадёт пелена и вы сразу сами станете разбираться когда вам "втирают дичь".
skar2012 2016-11-17 13:40:03 # Ответить
+6
Т.е. производитель услуг - паразит?

Интернет услуга или товар?

Сисадмины - паразиты? Они же ничего не производят!
●●
Dednotdead 2016-11-17 15:31:58 # Ответить
0
Ага, и еще учителя паразиты. Тоже ничего не производят.
●●●
4eTblpe 2016-11-17 20:02:12 # Ответить
0
Учителя, если использовать такую риторику, производят самое ценное - Человека и гражданина. И, будьте внимательнее, процесс обучения - это не услуга, как преподносят нам в последнее время.
Становясь услугой, обучение становится фильтром-разделителем на тех, кто может получить полноценное образование и тех, кто его получить не в состоянии.
●●
mangus 2016-11-17 17:02:31 # Ответить
0
А горячая вода в квартире услуга, или товар?
Не надо утрировать, на самом деле стоимость интернета не так уж велика. Но эта стоимость раздута из-за большого количества людей, которым в голову даже не приходит тупо выключить/включить роутер и они звонят в техподдержку, генерируя услуги с "паразитирующими" профессиями.
В этом бизнесе бабки идут 20% на оборудование и развитие площади покрытия, 80% - это рекламма и "паразитирующие" профессии. Иначе чем платить промоутерам, девочкам на обзвоне потенциальных абонентов, толпе менеджеров по качеству, отделу техподдержки и толпе модных директоров над всеми. Сисадмин тут уже давно не главное звено - в крайних случаях есть оутсорс. Кстати основная ручная работа по прокладыванию магистральных линий, уже отдана на оутсорс. Монтажники по подключению абонентов и то, уже наемные рабы с улицы, со своей лестницей и автомобилем.
Почему в Союзе многие могли починить жигуль в гараже? Да просто на банальную услугу "замена масла", надо было записываться за пол года вперед. Был бы Интернет по талонам и в диффиците, думаю у граждан вполне выработался бы хотя бы навык эникейщика. И этот навык убил бы точно 50% "паразитирующих" профессий.
●●
sonos 2016-11-17 18:00:25 # Ответить
0
Все относительно, обслуга..а слесарь, ремонтирующий станок - не обслуга? Он же ничего не создает! Создает станочник. Но и он можно сказать обслуга- обслуга слесаря -сборщика, он подготавливает необходимые детали. Все относительно в принципе. Ну а про наших "слуг народа", можно вообще не говорить...потому как непонятно кто у кого слуга.
АйБишнег 2016-11-17 13:40:03 # Ответить
+1
доля услуг в ВВП США (самой развитой экономике мира) - 75%

не надо так нагло срать людям в уши подобной ахинеей
●●
evsey11 2016-11-17 13:40:03 # Ответить
0
а если запретить импорт? (ну гипотетически) омерига сдохнет с голода? чет не вяжется. ну нахуй обслуга вот вопрос
малыш11 2016-11-17 14:01:46 # Ответить
0
с первой частью согласен полностью. про то, что если занятость в сфере халдеев только - нет создания добавочной стоимости продукта - экономика будет в жопе.

но потом понес про евреев ахинею - это конечно ппц !

так что ни плюсовать ни минусить не стал ... впал в ступор blink.gif
Silver867 2016-11-17 13:40:03 # Ответить
-8
Опять коммуняки за трудодни агитируют? biggrin.gif
MaxQuadCore 2016-11-17 13:40:03 # Ответить
+4
Во первых, 21 век вносит коррективы. (см выше, интернет услуга или товар?)
Во-вторых, у него самого уже видны противоречия: если производители с ног сбились, пытаясь найти, новые рынки, кому впарить свою продукцию - это значит, имеет место кризис перепроизводства, и настолько дохрена производительных сил просто не нужны, надо увеличивать как раз армию паразитов, чтобы они своими услугами улучшали жизнь людей.
bazilvs 2016-11-17 14:31:40 # Ответить
0
Просто люди на нищенские зарплаты купить ничего не могут, а барыги только кубами бабло собирают, без цели и смысла.
linch3003 2016-11-17 13:40:03 # Ответить
+3
Цитата (Kyzia777 @ 17.11.2016 - 10:05)
Кырла Мырла кстати весьма одиозная личность, писал и творил в 19 веке.
С тех пор много воды утекло.

Как только его учение в стране победившего социализма сделали догматом, народ от него отвернулся.

В Китае например, учение Маркса, Ленина, Мао и прочих творчески переосмысливают и постоянно коректируют.

Мир не стоит на месте.

В результате ихний вид понимания и развития государства действует, а нас как гавно в проруби болтает.

То рушим, то строим, то либиралим, то гайки затягиваем.

В Китае поступили просто, издали инциклику, - Мао был на 95% прав на 5% ошибался.
Освободив силы и энергию масс для созидания.

У нас до сих пор весь пар в свисток уходит, всё выяснить не можем, так хороший был Берия или плохой.

Для государства -хороший, но были перегибы!

Строить надо, вперёд бежать, а не копаться бесконечно в том что уже прошло.

Что толку искать и находить великие корни русского народа, если сегодня половина страны живёт ниже прожиточного минимума?.

Зачем мне кризисы капитализма, когда наши полковники если их хорошо потрясти, могут любой дефицит бюджета покрыть?

Поэтому я за учение Кырлы Мырлы, Ленина и прочих вот только мы в 21 веке.
Давайте попробуем не тупо повторять мантры, а думать и критически переосмыслив - действовать.

Как красиво завуалирован призыв к повторению известного исторического события уже почти столетней давности, ведь Вы же понимаете, что упыри, которые в кормушку пятаки засунули просто так ничего не отдадут.
Мirus 2016-11-17 13:40:03 # Ответить
0
Очень коротка, пару недель назад этот пост уже тут был. lol.gif

http://www.yaplakal.com/forum7/topic1480279.html

Вот, с теми же картинками.
Admin1C 2016-11-17 13:40:03 # Ответить
+2
При СССР еще засрали голову людям, что коммунизм это утопия, социализм противоречит природе и только рыночная экономика идеальна. В это поверило достаточное количество дегенератов, чтобы развалить страну. Особенно уповали на нацменов, только вчера с гор спустившихся.

Теперь же даже дуракам становится очевидно, что построить правильный капитализм еще большая утопия нежели даже идеальный коммунизм. Причина того, что все поверили в идеальность рыночной экономики простая - в момент интенсивного развития стран (19 век- начало 20 века) она действительно была эффективна, по крайней мере, по сравнению с другими моделями, существовавщими на тот момент.
censoredrus 2016-11-17 13:40:03 # Ответить
0
Марксизм - это наука же. Ученые ничего не забыли. А народ - это толпа, поэтому знание какой либо науки не доступно по определению. В отличие от индивидуума.
Всё равно на практике будет не по трудам учёных экономика выстраиваться, а как властьимущие решат и поделят сферы влияния.
Maxor 2016-11-17 13:40:03 # Ответить
0
Маркс почему-то забывает о самом главном - банках и ростовщическом механизме кредитования. А ведь это верхушка капиталистической пищевой цепи. Не корпорации-производители правят миром а транснациональный банковский капитал. Видимо, дружок рокфеллер вежливо попросил маркса не упоминать эту деталь в своих трудах.
Вогул 2016-11-17 21:01:17 # Ответить
-1
В нормальной рыночной экономике, не кривой как у нас, банковский кредит всего лишь инструмент. Как например токарный станок. Например ты покупаешь станок, он стоит 100 рублей и прослужит десять лет. Принося 100 рублей прибыли в год. Т.е. год владения станком будет стоить 10 рублей. Но если у тебя денег нет, ты возьмешь кредит. Год владения будет стоить 12 рублей. Из 90 рублей прибыли, отдавать 2 банкиру не так уж много, за то станок работает и кормит тебя.
zSERGIOz 2016-11-17 14:01:46 # Ответить
0
Все так, человечество сожрет само себя лет через 20 максимум
Латышев 2016-11-17 14:01:46 # Ответить
0
Все верно он писал на своем уровне понимания развития экономики.

К слову говоря одной из основных задач любого предпринимателя является в том числе и развитие потребителя его услуг.
Объясним через нефть. Дорогая нефть это плохо для Германии и Японии, но так только кажется. Ведь русские и арабы за полученные от этой нефти деньги покупают мерседесы и лексусы. Как только нефть стала дешевле это бортануло в том числе и по Германии с Японией.

Сейчас не помешал бы новый Маркс который переосмыслил бы его книгу в условиях текущего развития экономики.
Willis 2016-11-17 14:31:40 # Ответить
0
Нет, не бортануло. Дешевое сырье, должно вести к удешевлению конечного продукта, того же мерседеса или лексуса, для араба или русского. Чего вовсе не наблюдается ибо кроме цены есть ещё инфляция и дефляция, которые напрямую завязаны на цену товара.
Valeh172 2016-11-17 14:31:40 # Ответить
0
А Маркс не говорил когда кризис закончится?
Rustam033 2016-11-17 15:00:07 # Ответить
0
lol.gif лет через 40-60, кому как повезет, сдох и ни какого кризиса
Rustam033 2016-11-17 15:00:07 # Ответить
0
Первый раз так интересно читать комментарии, не бла бла бла, а люди корректно и по делу пишут свое мнение )) только за это плюс.
Верно мыслите товарищи, один момент упускаем из вида, население планеты неуклонно растет (значительно), а это более чем существенный фактор, особенно в части равных возможностей требовать у работодателя и сотрудника, и совсем не в пользу сотрудника и многие другие факторы тянутся за этим. Причем как Вы понимаете рост идет за счет совсем не интеллигенции или профессионалов рабочих профессий, а за счет маргиналов, которые уж точно ни какого положительного влияния на экономику не оказывают, но постоянно требуют к себе особенного отношения и помощи. И снова идет перекос, то что мог сотрудник получить в виде зп, уходит на повышение налоговой нагрузки, удорожания продуктов питания, за счет выделения существенной части в поддержку данных лиц военные конфликты растут в частоте и масштабе, раньше война регулировала численность, теперь же только влияет на увеличенную миграцию неандертальцев в цивилизованную часть планеты, уж простите, совсем я не толерантен.
Com3D 2016-11-17 15:00:07 # Ответить
0
На могиле Маркса каждый день свежие цветы

http://www.yapfiles.ru/files/1577752/Marks.jpg





Коротка же память у людей
Dednotdead 2016-11-17 16:00:50 # Ответить
0
А могила (ПАМЯТНИК) находится в самой что ни на есть капитализдячей стране.
utanho 2016-11-17 15:31:58 # Ответить
0
О чем вообще разговор? Как-то в новостях услышал как Димон назвал "Капитал" экстремистской книгой. Всю глубину моей грусти по поводу услышанного из уст высшего комсостава невозможно передать при помощи нормативной лексики.
stas1981 2016-11-17 15:31:58 # Ответить
+1
господа,не забываем,Маркс был всего лишь теоретиком...
а капиталы зарабатывают практики
это как в школах бизнеса - преподают профессоры,действительно с именем и авторитетом,но на деле не основавших не одной прибыльной компании ...

это я к тому,что прислушиваться стоит к практикам ...
Borl 2016-11-17 15:31:58 # Ответить
0
Буратино тоже как-то прислушался к практикам) Попытался преувеличить свой капитал gigi.gif
bazilvs 2016-11-17 19:31:18 # Ответить
0
практики заинтересованы отнять твои деньги а профессора на окладе.
03ПроMilly 2016-11-17 15:31:58 # Ответить
+1
Ох не всё так однозначно.
Без обслуги и лакеев тоже нельзя.
grammatey 2016-11-17 15:31:58 # Ответить
0
Есть одна серьезная проблема, о которой забывают, решив которую мы враз выскочили бы из дерьма. Эту проблему запустил Б.Н. в начале 90-х. Он и его шобла стала увеличивать чиновничество до невиданных размеров. В итоге они ничего не производят, никого не обслуживают, лишь заняты, в лучшем случае, перекладыванием бумажек и изданием дурацких законов и правил. Разогнать их нереально - их миллионы, чем их занять большой и нерешаемый вопрос.
vadim77777 2016-11-17 15:31:58 # Ответить
0
в книге автора Ха-Джун Чанга "Как устроена экономика" хорошо все описано. особенно в начале, где идет историческая часть. все коротко и понятно.
papijurus 2016-11-17 16:32:40 # Ответить
0
Капиталистическая экономика, основанная на свободных рыночных отношениях, ущербна по сути - когда четкий, математически выверенный баланс между расходами и прибылью постоянно вступает в противоречие с человеческим фактором, а именно, с неотъемлемой чертой человеческой натуры - алчностью.
Этот дисбаланс постоянно нарастает, периодически приводя к системному кризису экономики.
Правда, по тому же марксизму, кризисы сменяются подъемами.
Но.
Чем мощнее экономика, чем больше в нее вовлечено людей и интересов - тем сильнее амплитуда этих периодических кризисов и подъемов.
В конце концов неминуемо наступит кризис такой степени, что полностью разрушит экономику.
После "великой депрессии" грамотные банкиры и олигархи Запада (прекрасно знакомые с неумолимыми законами, выведенными Марксом) поняли, что следующий кризис однозначно станет фатальным.
И тогда они заранее вложились (в космических масштабах) в подъем немецкой экономики, дабы потом противопоставить ее крепнущей социалистической плановой экономике СССР и, ведя политику "третьего тигра", получить космическую прибыль от войны между Германией и Советским Союзом.
Почему именно - в немецкую экономику? Потому, что в Германии 30-тых годов наблюдался колоссальный взрыв националистических взглядов - на фоне поражения в 1й Мировой войне. А только на таких мощных скрепах можно было сплотить нацию в единый кулак, который затем сможет покончить с угрозой социализма в самой Германии и в Европе.
В результате 2й Мировой войны экономика США выросла в 2 (!) раза.
Объемы продаж вооружений, боеприпасов, обмундирования, питания, медикаментов - что нам, что Германии - были примерно равные. Нам они все продавали официально по ленд-лизу , а немцам - многоходово, через вторые и третьи страны.

Но постоянно спасать свою экономику от кризисов с помощью мировых войн оказалось далее невозможно. Они не дураки и прекрасно понимают, что 3-я Мировая станет последней для всех без исключения.
Поэтому параллельно был запущен другой долгосрочный проект по перманентному замещению национальных валют (в резервных фондах стран, их золото-валютных запасах, в товаро-денежных операциях...) - на "более надёжный, стабильный и сильный доллар"
Сейчас золото-валютные запасы почти всех стран (и России тоже) - на 2/3 и даже на 3/4 состоят из долларов. Практически все сделки в мире заключаются на основе долларового взаиморасчета. Все экономики прочно подсели на доллар, как наркоман на иглу.
Это опять же позволяет (пока!) Америке избегать кризисов, либо сводить их к минимуму.
Печатные станки десятилетиями круглосуточно работают на полную мощность. И число станков растет - теперь они уже работают не только на территории США но и в некоторых странах Америки и Евразии.
Государственный долг Штатов уже подошел к 20 000 000 000 000 $ Но это их нимало не волнует - они абсолютно уверены, что у них неограниченный кредит. Хоть 30, хоть 100 триллионов - ни-ког-да им не будет предъявлен иск и поставлен ультиматум. Т.к. все прекрасно понимают - стоит США объявить себя банкротом (а уже сейчас ВВП дяди Сэма меньше этого долга) - и вся мировая экономика рассыпется, как карточный домик.
Поэтому США может позволить себе практически неограниченные расходы на оборону, промышленность, космос, социалку, может давать в долг любой стране колоссальные суммы под огромные проценты....Хотя фактически эти доллары уже ничем не обеспечены и являются просто красивыми бумажками

Но это все преамбула.
А амбула в том, что и эта ситуация не будет длиться вечно. В ней тоже сокрыты принципиальные глобальные и нарастающие противоречия. Они в конце концов (скорее всего уже на нашем веку) выльются в коллапс мировой экономики. И конец ее будет ужасен.
Мы тоже хлебнем лиха по-полной, если срочно не переведем свою экономику на плановые рельсы и не начнем постепенный переход с доллара на юань, а затем - и на рубль (когда он окрепнет)
Com3D 2016-11-17 16:32:40 # Ответить
0
Как это ни парадоксально, борец с эксплуатацией человека после своей смерти стал помогать капиталистам зарабатывать деньги. Дело в том, что некий Фонд Друзей Хайгейтского кладбища в 1975 году приобрел в собственность территорию где перезахоронен Маркс. Но для того, чтобы поддерживать ее в нормальном состоянии, требовались немалые средства. Нужен был какой-то «аттракцион», за посещение которого можно было бы брать деньги. Две могилы-кенотафа известных писателей - Чарльза Диккенса и Джона Голсуорси - были пусты: прах первого покоился в Вестминстерском соборе, второго - был развеян. А вот Карл Маркс подошел на роль «приманки» для публики как нельзя лучше. Так что теперь за право посетить могилу Маркса с экскурсантов взимают четыре фунта стерлингов (по нынешнему курсу - около 400 рублей). А таких желающих в день насчитывается более двух сотен.
Dednotdead 2016-11-17 17:02:31 # Ответить
0
Цитата (Com3D @ 17.11.2016 - 16:05)
сА вот Карл Маркс подошел на роль «приманки» для публики как нельзя лучше. Так что теперь за право посетить могилу Маркса с экскурсантов взимают четыре фунта стерлингов (по нынешнему курсу - около 400 рублей). А таких желающих в день насчитывается более двух сотен.

Особенно если сказать правду, что на этой могиле побывал сам Юрий Гагарин.
bega90 2016-11-17 17:02:31 # Ответить
0
вспомним дедушку Маркса? как бэ социализм не пережил проверку временем, коммунизм - утопия, а "загнивающий" капитализм до сих пор не загнил.
до сих пор, Маркс, до сих пор!
Gyriev 2016-11-17 17:32:10 # Ответить
0
Не с того боку заходишь, ухажёр хренов.

Вот, чтоб тебе понятней было:


Капитализм - пьяный угар, треш, непотребство, кровь кишки рас*идорасило...
Социализм - трезвый расчёт, ясный ум, чистая совесть....


Социализм - это строй, пытавшийся сделать из стада человекоподобных баранов, дружный и умный народ, с высоким званием каждого - Человек!!!
●●
bega90 2016-11-17 18:00:25 # Ответить
0
если социализм не прижился, значит человеческой сущности не подходит "трезвый расчёт, ясный ум, чистая совесть", а больше подходит "пьяный угар, треш, непотребство, кровь кишки рас*идорасило"))
●●
Silver867 2016-11-17 19:01:19 # Ответить
-1
Ага, с помощью талонов на покупку дефицита…

Пишите еще shum_lol.gif
Admin1C 2016-11-17 17:32:10 # Ответить
0
еще как загнил. Фактически капитализма уже процентов 50 осталось. Остальное социалистические заплатки на загнивающую модель.
Com3D 2016-11-17 18:00:25 # Ответить
0
Учение Маркса вызывает к себе во всем цивилизованном мире величайшую вражду и ненависть всей буржуазной (и казённой, и либеральной) науки, которая видит в марксизме нечто вроде «вредной секты». Иного отношения нельзя и ждать, ибо «беспристрастной» социальной науки не может быть в обществе, построенном на классовой борьбе. Так или иначе, но вся казенная и либеральная наука защищает наёмное рабство, а марксизм объявил беспощадную войну этому рабству. Ожидать беспристрастной науки в обществе наёмного рабства – такая же глупенькая наивность, как ожидать беспристрастия фабрикантов в вопросе о том, не следует ли увеличить плату рабочим, уменьшив прибыль капитала.
Но этого мало. История философии и история социальной науки показывают с полной ясностью, что в марксизме нет ничего похожего на «сектантство» в смысле какого-то замкнутого, закостенелого учения, возникшего в стороне от столбовой дороги развития мировой цивилизации. Напротив, вся гениальность Маркса состоит именно в том, что он дал ответы на вопросы, которые передовая мысль человечества уже поставила. Его учение возникло как прямое и непосредственное продолжение учения величайших представителей философии, политической экономии и социализма.
Учение Маркса всесильно, потому что оно верно. Оно полно и стройно, давая людям цельное миросозерцание, непримиримое ни с каким суеверием, ни с какой реакцией, ни с какой защитой буржуазного гнёта. Оно есть законный преемник лучшего, что создало человечество в XIX веке в лице немецкой философии, английской политической экономии, французского социализма.

В.И.Ленин

Три источника и три составных части марксизма
и7ветер 2016-11-17 18:32:17 # Ответить
0
Цитата
Профессии делятся на Производительные и Профессии которые ничего не производят - обслуга, сервис. Что если у вас народ работает в основном: шоферами, секьюрити, барменами, официантами, секретаршами, проститутками, и зам по менеджменту, то ваше общество - по определению - общество паразитов - дрянь! Сервис - это лакеи!

Заболел - полечись. В основном от того, чтобы себя говном называть, помогает некоторым. Маркс действительно разделял (само собою) сервис и работу с основными средствами, чисто технически. Основные средства производства производят товар, люди получают зарплату, несут ее сервису, сервис помогает им восстановить рабочую силу и удовлетворить потребности.
Самостоятельно сервис существовать не может, кто то должен заработать реальные средства, произведя реальные товары для основных нужд. Потом сервис. Не наоборот. Где тут сказано, что ты говно? Чего ты так комплексуешь?
taricc 2016-11-17 20:02:12 # Ответить
0
Учение Маркса верно, потому что оно Энгельса dont.gif ©
АРИКЕ 2016-11-17 20:31:50 # Ответить
+1
Заметьте, дох этот чмырзик в Лондане, как и теперешние наши многочисленные "симпатизанты", а применили его мусор по нашей территории, таких не читать, а допрашивать надо в стиле Преображенского приказа - вот тогда бы правду и рассказал!
Коммунизм же был достигнут в одной отдельно взятой стране, это полпотовская Кампучия, где главное достижение удар мотыги в голову поскольку риса на всех не хватило.
vovareb 2016-11-17 20:31:50 # Ответить
0
По-настоящему, обязанность полицейских – защищать население от грабителей, в действительности же они защищают лишь богачей. А богачи то и есть самые настоящие грабители. Только грабят они нас, прикрываясь законами, которые сами придумывают. А какая, скажите, разница, по закону меня ограбят или не по закону?

— Николай Носов, «Незнайка на Луне»
vovareb 2016-11-17 20:31:50 # Ответить
+1
То же самое и у нас (ну почти)

Касандров 2016-11-17 20:31:50 # Ответить
0
Если плановой-экономике социализма для того что бы стать конкурентоспособной нужно было частичное ограничение государственного надзора и свободное предпринимательство.То для рыночной экономики наоборотнужно частичное ограничение предпринимательской свободы государством. В США в 30 годы Рузвельту под впечатлением трудов Кейса это частично удалось.
Антимонопольные агентства и системы стандартизации для того и созданы что бы в погоне за прибылью капиталисты не травили граждан не драли с них 3-4 шкуры.
Другое дело что законодательство по этому что у нас что в США не совершенно. Поэтому кое кому удается купив патент на лекарство поднять на него цену в 100 раз и многое другое.
HellWalk 2016-11-17 20:31:50 # Ответить
0
Вся убоюдочность капитализма проявляется тогда, когда капиталисты заявляют, что наступил "кризис сбыта", и миллионы продуктов утилизируются, так как их, мол, не могут продать, а рядом миллионы людей умирают от голода.
MosheKogan 2016-11-17 21:01:17 # Ответить
0
Цитата (малыш11 @ 17.11.2016 - 13:59)
Цитата (MosheKogan @ 17.11.2016 - 10:42)
Вы просто Маркса не читали и если читали то не поняли.
Это все что ТС перечислил не так важно, хотя и правильно.
Дело совсем в другом.

Маркс ввел терминологию.
Производственые силы и производственные отношения.
Вкратце идея простая.

Профессии делятся на Производительные и Профессии которые ничего не производят - обслуга, сервис.
Что если у вас народ работает в основном: шоферами, секьюрити, барменами, официантами, секретаршами, проститутками, и зам по менеджменту, то ваше общество - по определению - общество паразитов - дрянь!
Сервис - это лакеи!

То есть это не люди а говно!

Идея Маркса была простая и чисто, на самом деле, психологическая, что если ты лакей или проститутка, то мало того что ты ничего не производишь, то есть лишний человек - паразит, но ты ещё и обладаешь такими психологическими чертами, что кроме как лакеем и проституткой ты и по характеру быть не можешь - профессиональная вредность!

Людьми высшего порядка могут быть только те человеки, которые что то производят, созидают - люди СОЗИДАТЕЛЬНОГО ТРУДА! Не слыхали это выражение в советских фильмах? Карл Маркс и Энгельс понимали, что с барменами и официантами - хуй ты идеальное общество построишь! А если все вокруг будут барменами и официантами, то ты сам пойдёшь и повесишься, или ты такая же тварь как и они!
Понятна идея?
Ты сам не захочешь жить с этими тварями".

А в СССР по сравнению с сейчас ещё всё вроде было тихо и спокойно; по сравнению с сейчас, когда последнему мудаку уже наверно ясно, что присходит какой-то пиздец.


И еще.
ПОЧЕМУ Карл Маркс гений?
Нам в институтах объясняли, что Карл Маркс гений, дескать, потому что он изобрёл "производственные силы" и "производственные отношения";
и из этого он, дескать, открыл в обществе происходящую из этих производственных отношений

"ВОЙНУ КЛАССОВ!

Эта "война классов" по Марксу характеризуется, дескать, "АНТАГОНИЗМОМ", - то есть как кошка с собакой, что их нельзя никак помирить, и что это классовая война кончится лишь полным уничтожение одного из классов!
- НО ПАССАРАН!

Талмудист Карл Маркс перенёс генетический антагонизм Иудаизма между евреями и гоями на экономику в виде антагонизма буржуазии и пролетариата. Просто Маркс всё перевернул с ног на голову, чтобы дебилы гои не догадались. То есть на самом деле внук раббая Карл Маркс прекрасно, как иудей и талмудист знал, что в мире всё разруливает генетика и просто отношения хищника и жертвы между разными биовидами людей.
И поэтому Маркс соврал, настаивая что в мире всё разруливает экономика, и экономика, дескать, - это базис всех отношений между людьми!
Тогда как каждый избранный еврей знает, что

только генетика - базис отношений между людьми.

Именно поэтому Карл Маркс и охарактеризовал отношения между классами как враждебные, антагонистические и непримиримые, - потому что Карл Маркс как талмудист с детства и внук раббая знал с молоком матери, что отношения между избранным народом евреев и гоями - враждебные, антагонистические и непримиримые.Карл Маркс только совершенно при этом неосновательно обнадёжил гоев, хотя как еврей и талмудист прекрасно знал, что гои как биологические жертвы запрограмированы на уничтожение.

И то, что эта надежда для гоев была была заведомой ложью, и показал развал международной коммунистической системы и торжество Израиля и сионизма как чисто нацисткого и расистского учения еврейского народа.

И как говорили комунисты, - вы - молодые - должны определить свою классовую жизненную позицию - с кем вы?

То есть в практическом отношении каждый молодой человек должен себе лично ответить на вопрос - КТО Я?

Или как говорил Ленин:

"Чтобы определиться - надо окончательно размежеваться!"

То есть поскольку отношения антагонистичны, то каждый человек должен выбрать сторону! Вот когда вы выберете сторону в этом АНТАГОНИЗМЕ, то всё для вас станет ясным и понятным, с глаз спадёт пелена и вы сразу сами станете разбираться когда вам "втирают дичь".

с первой частью согласен полностью. про то, что если занятость в сфере халдеев только - нет создания добавочной стоимости продукта - экономика будет в жопе.

про халдеев нужно разграничивать. тут кто-то про сисадминов сказал: если сисадмин на производственном предприятии - он участвует в создании добавочной стоимости - полезен.
а если он 1С в очередном бутике обновляет или джойказино администрит - паразит однозначно ))

но потом пошла про евреев ахинея - это конечно ппц !

так что ни плюсовать ни минусить не стал ... впал в ступор blink.gif

И в ступор впал? С чего?

Немогу развернуто ответить, надо поработать...
Но по сегодня позже как вернусь, отвечу, что имеется в виду под Антагонизмом и Производственными Отношениями и про Капитализм с Феодализмом.
Откуда ноги растут.
vovareb 2016-11-17 21:01:17 # Ответить
0
Метод

Коротка же память у людей
Шлюз 2016-11-17 21:01:17 # Ответить
0
Так и хочется сюда навставлять карикатур о капитализме из журнала Крокодил за советское время. Какую ни возьми - все оказалось правдой.

goodeue1 2016-11-17 21:30:45 # Ответить
0
Призрак коммунизма бродит по Европе!!!
© Hodor 2009 – 2016
Пользовательское соглашение
Правила
Яндекс.Метрика