Циничное заявление Э. Набиуллиной

Поразительное признание Главы Центробанка. Эльвира Набиуллина сегодня заявила, что снизить ключевую ставку можно. Но только за счёт обеднения населения России. Главной проблемой страны она считает инфляцию. А другие вопросы отходят на второй план!


(Отредактировано в 2016-11-15 15:15:09)
комментарии ↓
galinzoga 2016-11-15 15:15:03 # Ответить
+51
Набиулина - на выход. Силуанов, Дворкович, Медведев - приготовиться.
Сейчас начнется, уже началось.
nonman 2016-11-15 15:15:03 # Ответить
+35
да ничего не началось.....
всего лишь круговорот министров в природе...
●●
stohuev 2016-11-15 15:15:04 # Ответить
0
Примерно как вороны на дереве. Потрясли дерево, вороны взлетели, покружили и опять на это же дерево сели. На другие ветки, правда, но на то же дерево и те же вороны.
LeSabre 2016-11-15 15:15:03 # Ответить
+3
galinzoga

Главная проблема никуда уходить не собирается. Будут просто другие лояльные идиоты. Ну или лояльные проходимцы. Обе категории в почете.
раздолбай05 2016-11-15 15:15:03 # Ответить
+2
а можно сразу расстрелять , забот меньше да и через 9 дней про них забудут
Shved88 2016-11-15 15:15:04 # Ответить
+2
Что начнется? Показуха блядь?
Как началось, так и закончится, хуй знает что они там мутят. Но очень похоже на спектакли с Захарченко и с новоиспеченным артистом Улюкаевым.
●●
CuStoS 2016-11-15 20:00:50 # Ответить
0
Какая показуха? Если опять всё замнут то это вызовет массу протестов. Не кажется ли вам что слишком серьёзные лица замешаны? Такое так просто не закончится, народ в курсе и на тормозах такое спускать нельзя, тем самым они ещё ниже опустят планку своего рейтинга, а там может что угодно произойти.

А что по сабжу, так давно пора разгонять всю эту "элиту" к херам. Куда смотрит президент народом избранный, не ебёт его это? Я блять уже просто не могу кушать нормально, а скоро и дышать не смогу из-за тяжести его болта который он на меня положил. Только не надо мне про то что я сам виноват в этом, я его не выбирал, как и всю эту хрень которая именует себя "правительством".
tafiy 2016-11-15 15:15:04 # Ответить
0
Но сначала Чубайс! dont.gif
PAUL1945 2016-11-15 15:30:40 # Ответить
0
а тот кто их рекомендует и назначает, ему куда ?
Абрикосов 2016-11-15 15:30:40 # Ответить
0
эх... было бы не плохо, если бы так... но вот кажется чойто мне что и улюкаева скоро отпустят... слушаю тут новости по радио одному известному... либеросячье сообщество в один голос верещит о том что напраслину возводят на "невиного человека"... завистники под него копают... и враги... все сфабриковано и нужно разобраться... а если не разобраться и посадить, то России (по их словам) только хуже будет...рейтинги всяческие сука попадают и акции ....
эх...
moderator.gif
●●
Pomeranec 2016-11-15 15:30:40 # Ответить
0
Может и так. Прошло полдня а ему обвинения еще не предъявили. Вполне может оказаться Невиновным.
XuIIIHuK 2016-11-15 15:30:40 # Ответить
+1
С **яли начнётся и что началось? По-моему старая схема в ходу.
expl83 2016-11-15 15:30:40 # Ответить
0
Да с чего такой вывод? У айфона уже каждый министр обосрался тем или иным косяком, а ему хоть бы хуй по деревне... И не уйдёт... И никто его не снимет...

Lagranzh 2016-11-15 16:00:56 # Ответить
+3
да ничего не началось. Задержание Улюкаева это всего-лишь подковерные игры. Придворные интриги. И уж точно не борьба с коррупцией, и тем более смена политического и экономического курса. Ибо в любой другой нормальной стране все правительство или само ушло в отставку, или бы его отправил туда глава государства после таких событий. Но только не у нас. Что говорил Путин? ЧТо он доверят правительству!!! а Набиулиной еще и медаль вручил.Так что опускаться на дно и глубже, мы продолжим, с Улюкаевым или без него.
chmak 2016-11-15 17:00:46 # Ответить
0
Да не хера не чего не началось..... Что началось: блин одна госкомпания купила другую госкомпанию, просто передел сфер влияния, и вся хуйня. Как то так)
●●
chmak 2016-11-15 17:00:46 # Ответить
0
Добавлю: появилась новость: Кремль не увидел в деле Улюкаева основания для отставки правительства


http://www.rbc.ru/politics/15/11/2016/582a...a7947d3de031b97

Ага, ага началось)
point027 2016-11-15 18:31:00 # Ответить
0
Валотька своих не сдаст.
FalkenTT1 2016-11-15 20:00:50 # Ответить
0
Ахахах. Царь увидел коррупцию? Прозрел? Действительно? Его УЖЕ отпустили под домашний арест, успокойся. Нельзя живя в навозе пахнуть розами. А Силуанов, судя по всему, нас переживет, а Чубайс - тем более.
maximg 2016-11-15 15:15:03 # Ответить
+22
набиулина такая сахипзадовна...
Сыч 2016-11-15 15:15:04 # Ответить
0
Чтоб ей не члена, не вибратора.
mouse28 2016-11-15 16:30:46 # Ответить
-1
Она ?

spx 2016-11-15 17:36:28 # Ответить
0
bravo.gif ну вот, на этом можно расходиться lol.gif gigi.gif
JediMasterr 2016-11-15 15:15:03 # Ответить
+12
Да ее саму давно пора вслед за Улюкаевым отправить. В отставку как минимум, а лучше расследовать ее действия на посту центробанка РФ. При СССР таких как Улюкаев и Набиуллина квалифицировали как враг народа. Как выше написали, все либеральное крыло в правительстве нужно зачищать.
Школото001 2016-11-15 15:30:40 # Ответить
+1
А что в правительстве есть те кто работает против ВВП и премьера??
●●
LeSabre 2016-11-15 15:30:40 # Ответить
0
Школото001

В фантазиях фанатов Федорова есть)
Все "плохое" - от них.
Все "хорошее" - от Сами-Знаете-Кого)
LuckyEB 2016-11-15 15:30:40 # Ответить
0
Да её в расход надо было отправлять ещё только за высказывание о переселении россиян в города (типа, так удобнее) - и это говорено было когда она отвечала за экономическое развитие страны.
Клокот 2016-11-15 15:30:40 # Ответить
+1
Не зачищать, а гнать сцаной тряпкой.
nambus 2016-11-15 17:36:28 # Ответить
0
Буду охуенно рад ошибиться но помоему просто идёт борьба"кланов". Один влез не туда. другой обиделся...
Дай бог мне ошибаться и действительно "процесс пошёл"©
Кожаныйшприц 2016-11-15 15:15:03 # Ответить
+10
На кукан наебуллину...((



Циничное заявление Э. Набиуллиной
zybr 2016-11-15 15:15:04 # Ответить
0
а что циничного? Слово красивое? Или чё?
Баба сказала: "Снизим ставку - пострадают люди." Что, блять, циничного?

Путин сказал "Скоро зима",а либерасты подхватили "мы умрём от холода". Да и хрен с вами, умирайте. Я оденусь потеплее и заготовлю дров. А кто-то будет ждать пока сменится власть и Навальный первым указом отменит ежегодную зиму, морозы и отопительный сезон. Ну ждите, хуле, популисты любят нытиков и либерастов.

А Набиулина, что бы не сказала, всегда будет непопулярна среди определенного круга лиц, просто по признаку лояльности к власти. Хоть она родит непорочно и по воде гулять будет - похеру, шайка Путина, враги, коррупция, говно, говно, говно, всёпропало...

Без Вас, Шариковы-Швондеры, ни одна тема не пройдет. А "нужно зачищать" скорее от Вас, а то от всех "зачисток" и "люстраций" всегда откровенно воняет переделом награбленного и разделом сфер влияния для последующего разграбления. Проходили уже. Хохлы не усвоили, вон уже повторяют урок, опять на троечку...
ЯПума 2016-11-15 19:31:01 # Ответить
0
ЯП вдул. За пол-хуильярда. maniac.gif
slava766 2016-11-15 20:00:50 # Ответить
0
На кол суку драную!!! dont.gif
nikolay257 2016-11-15 22:00:55 # Ответить
0
очки у неё для имиджа, если присмотреться линзы не искажают. она и здесь врет!
moderator.gif
Pomeranec 2016-11-15 15:15:03 # Ответить
+35
Сделать доллар по 70 рублей и оставить зарплаты на том же уровне, это не обеднение населения России. А снизить ключевую ставку обеднение.
leifan 2016-11-15 15:15:04 # Ответить
0
Ну, а чего ты не пошёл к работодателю требовать пропорционального повышения зарплаты? Или ты реально не понимаешь, что зарплату тебе платит владелец фирмы, с которой у тебя заключён трудовой договор? Государство не имеет ни малейшего отношения к зарплатам, которые платятся в частном секторе.
●●
1999 2016-11-15 15:15:04 # Ответить
+1
а как быть тем, кто работает на государство? Учителя, врачи, научные кадры? Что-то я не слыхал, чтобы моей жене, юристу в государственном университете, зп проиндексировали с учетом двукратного падения рубля cheer.gif
●●
Pomeranec 2016-11-15 15:15:04 # Ответить
+2
Хороший вопрос. shum_lol.gif
А если я гослужащий?

А если ты фирма работает с гос контактами и цена контракта неизменны с момента заключения. А если после выполнения гос. контракта оплата происходит с задержкой. А если в цену гос. контракта включена поставка дорогой техники. Технику ты поставил на товарный кредит производителя, а цена контракта не изменилась. При том что рынок схлопывается, заказов становится меньше. Причин почему не пошёл требовать повышения может быть сотня и все разные.
●●
RiDE43YFR25 2016-11-15 17:36:28 # Ответить
+2
А владелец фирмы - Золотая Рыбка,блеать?
Не такой же россиянин как все?
Или у него бакс по 30?
Херню вы сказали.
Да и насчет "пойди потребуй" лучше бы уж написали "пойди нахуй"
Под монастырь подвести хотите? Под увольнение?
●●
skpast 2016-11-15 18:31:00 # Ответить
0
А схуяли работодатель должен тебе повышать зарплату? Ты как пошел допустим работать за 30 тыс рублей, так и работаешь. И он нихуя не виноват, что раньше ты получал ~1 тыс $, а сейчас ~500, благодаря ахуенной политике нашего государства. В стране полностью зависящей от импорта.
KisaКлариса 2016-11-15 15:30:40 # Ответить
+1
Причем тут Россия ? Наебулина работает на благо экономики США , Центробанк экономически независим и не подчиняется правительству России.
●●
LeSabre 2016-11-15 16:00:56 # Ответить
0
KisaКлариса

Ну а кто ее назначал?
dubenkoff 2016-11-15 15:15:03 # Ответить
+4
А че сразу Наибулина?
galinzoga 2016-11-15 15:15:03 # Ответить
+1
gigi.gif

Идет всероссийский слет дворников:
Председательствующий (П):
П: -А теперь выступит заслуженный дворник Хабибуллин (Х).
Х: -Товарищи! Почему как "еб твою мать" так Хабибуллин, а как
Хабибуллин так "к ебене матери"!
П:(обращаясь к залу) Простите, товарищ Хабибуллин хотел сказать
"Почему как снег убирать - так я, а как премия - так начальству"
LBelch 2016-11-15 15:30:40 # Ответить
0
Складывается впечатление, что данный персонаж систематически действует не в интересах народа России, а в интересах господ из-за океана.
argon255 2016-11-15 15:15:03 # Ответить
+5
Где тот герой, что её наконец наебулит?
Осенило 2016-11-15 15:15:03 # Ответить
+3
Видимо, эта баба еще новостей не читала. Скоро и к ней с 2млн баксов придут ФСБэшники
zoleg 2016-11-15 15:15:03 # Ответить
+14
что-то я не понял,
если снизить ставку, то кредиты будут дешевле, население будет брать кредиты и оборачивать деньги. С хера-ли беднее будем?
А вот валютных спекулянтов ловить должны вы г. набиулина. а не просто тупо повышать ставку, которая превышает рост инфляции.
SoloVS 2016-11-15 15:15:04 # Ответить
0
Если снизить ставку из РФ уйдут "горячие деньги", обесценив рубель. Но она недоговаривает - что они и так и так уйдут, может не так быстро как при резком снижении ставки. Девальвация рубля - неизбежное будущее.
●●
Pomeranec 2016-11-15 15:15:04 # Ответить
+1
Так не давайте кредиты валютным спекулянтам. Кредиты по низкой ставки только под производство. Причем частями. Сделал отчитался, что деньги не вывел, получи следующую часть. Остро нуждающимся в жилье давайте ипотеку по ставки 2-3%. Механизмов придумать можно множество. А инфляция это жупел которым пугают и делать ничего не хотят.
●●●
SoloVS 2016-11-15 16:00:56 # Ответить
+2
Вот об этом ей надо рассказать, а не мне - что ещё бывают целевые кредиты и контроль за их расходованием, а не только процент туда-сюда гонять..
●●●●
Pomeranec 2016-11-15 16:00:56 # Ответить
0
Так она у нас экономист. gigi.gif
●●
zybr 2016-11-15 15:15:04 # Ответить
0
Девальвация рубля - неизбежное будущее.
Девальвация - неизбежное будущее.
Девальвация - неизбежное.

Это прогноз на 1000%. Наверняка это доктор экономических наук песданул. Жалко, что в правительстве одни слесари и доярки, не понимают нихера. Давно бы уже экспердов с ЯПа позвали...
vovan35 2016-11-15 16:00:56 # Ответить
+2
Вот и я не понял, каким образом низкая ключевая ставка обеднит население, но госпожа Наебулина не считает нужным объяснять что-либо электорату.
●●
Школото001 2016-11-15 16:00:56 # Ответить
0
если коротко то:
низкая ставка=дешовые кредиты=повышение спроса на товары и услуги = поднятие цены на теже товары и услуги = инфляция
Но при этом забывают что если кредит давать на производство а не потребительский то производства всеравно встанут потому что у людей не будет бабок покупать товары и услуги.
●●●
vovan35 2016-11-15 17:00:46 # Ответить
+2
"дешовые кредиты=повышение спроса на товары и услуги" - Вот здесь ошибка, знак равенства ставить нельзя.
●●●●
spx 2016-11-15 17:00:46 # Ответить
0
Поддерживаю! где логика? Конкуренция слышали про такое?
●●●●
leifan 2016-11-15 17:00:46 # Ответить
0
Тут нужно ещё помнить на что будут браться эти кредиты населением. На Айфоны, телевизоры и прочую лабуду, которую завозят из-за границы. С недвижкой тоже палка о двух концах. То, что цены возрастут- факт. Но самая большая проблема начнётся, когда надутый пузырь лопнет.
●●●●●
spx 2016-11-15 17:00:46 # Ответить
0
Не буду повторяться. Как вариант(абсурдный, саркастичный), начать производство(исключительно производство, а не сборку на территории страны) мелкой электроники и запретить продажу и ввоз афонов писюнгов и еже с ними)) И поверь все будет налаживаться.
●●●●●
3loisobach 2016-11-15 17:00:46 # Ответить
0
Т.е. айфонов на всех не хватит и это спровоцируе их не хватку на рынке , а как следствие увеличение их стоимости и обвал рубля . Да , не видать мне айфона ...
DragonLord 2016-11-15 16:30:46 # Ответить
+2
С того, что денежная масса вырастет, а ВВП останется на том же уровне, а значит инфляция и доллар уже не по 70, а по 700 например, при все тех же зарплатах в рублях.
●●
grey71 2016-11-15 17:00:46 # Ответить
0
Денежная масса не может вырасти при снижении процентной ставки в принципе,на курс она повлиять может ,но только при условии бездействия экономических властей и ЦБ в частности,честно говоря вообще не понятно для чего они и за что получают содержание.
●●
spx 2016-11-15 17:00:46 # Ответить
+1
Снижение ставки простимулирует рост производства, покупок и т.д. внутри страны, за счет дешевых кредитов, повышая уровень благосостояния населения и уровня жизни людей, тем самым в долгосрочной перспективе(точно) рост ВВП, ну это с учетом что импорт дешевых товаров и не только дешевых, будет снижаться или оставаться на уровне, просто все нужно уметь регулировать, а у нас ни хуя не хотят заморачиваться от сюда и выбор модели экономики.
йохохо 2016-11-15 20:36:06 # Ответить
0
Тут одна опасность. Если население будет брать кредиты и скупать валюту, тем самым задирать курс. А так всё правильно.
●●
vovan35 2016-11-15 20:36:06 # Ответить
0
А разве налог на валютные операции отменили?
взлетчик 2016-11-15 15:15:03 # Ответить
+2
себе пускай снизит ставку, а потом в отставку
KamikaDZe38 2016-11-15 15:15:03 # Ответить
+15
Сдохни в муках, мразь!
nonman 2016-11-15 15:15:04 # Ответить
+3
в принципе можно больше не комментировать этот пост....
HAARP 2016-11-15 15:15:03 # Ответить
+5
Тётя Эля! А как это вообще возможно обнищать нищих то?
Есть план какой-то?
dgdog 2016-11-15 15:15:03 # Ответить
0
Похоже есть. но план горит, до нового года не успевают. Вот и вырабатывают план lol.gif
Ficus 2016-11-15 15:15:04 # Ответить
+5
План (дорожная карта) либерального министра финансов/экономразвития/главы ЦБ:

Шаг 1: Снижаем инфляцию.
Шаг 2: Добиваемся роста экономики.
Шаг 3: Приватизируем все, что можно. Чем меньше государства, тем лучше. Прихватизация - наше все.
Шаг 3: Повышаем налоги, акцизы, сборы, подати, бензин, ЖКХ и т.д.
Шаг 4: Проверяем, не сдохло ли население. Если еще нет, то идем на Шаг 1. Если да, идем на Шаг 5.
Шаг 5: Победно рапортуем Путину: экономика выздоровела, госдолг минимальный, торговый дефицит сведен к нулю. Получаем свой орден Андрея Первозванного Равноапостольского Великомученика на грудь и уезжаем в Швейцарию/Лондон/Флориду/Лазурный берег Франции, доживать свой век в особняке/замке/поместье, вдали от этой отсталой тоталитарной России.
Borl 2016-11-15 20:00:50 # Ответить
0
Да легко! Если раньше хер без соли доедали, то потом будем хер без хера доедать!
Hedin3000 2016-11-15 15:15:03 # Ответить
+8
А можно узнать, почему снижение ставок по кредитам это обеднение России? Я не очень понимаю. В США ставка почти ноль.
Pomeranec 2016-11-15 15:15:04 # Ответить
+1
В США накопительный процент по вкладам 0,01 shum_lol.gif

Инфляция у нас такая по многим причинам. Одна из которых, это то что США нам скидывают свою инфляцию. Причем по телевизору когда шли предвыборные дебаты ЕР в полемическом задоре, это признала в прямом эфире. Я чуть со стула не упал. lol.gif
●●
SoloVS 2016-11-15 15:15:04 # Ответить
0
Опишите этот удивительный механизм, ато что-то не доходит как это возможно ?
США который год вообще то пытаются достичь инфляции в 2% в год, но пока у них это не получается.
●●
buben2 2016-11-15 15:30:40 # Ответить
+1
Расскажешь, как они нам ее скидывают?
Или ты как Институт незаконченных исследований, сообщивший что.
●●●
drunik23 2016-11-15 20:00:50 # Ответить
0

Даем америкосам под 2% в долг,а берем у них в долг под 5.5 % - оуенная математика)))
●●●●
drunik23 2016-11-15 20:00:50 # Ответить
0

Все в зале ржут Кудрин сказку рассказывает)))))
BaLaMuTt1989 2016-11-15 15:30:40 # Ответить
0
Штаты последние лет 50 живут в кредит и расплачиваются за кредиты своими же баксами которые могут печатать неограниченно. Потому и могут себе такие ставки позволить. Нам в кредит так как им давать никто не будет, за бугром бабки занимаются тоже не под нулевые проценты банки и ЦБ тоже кушать хотят оттого и ставки такие. не нравится - не берите, никто же не заставляет. И да, увеличение уровня закредитованности населения богатства этому населению не прибавит.
●●
Школото001 2016-11-15 15:30:40 # Ответить
+1
Чет непонятная логика, вкинуть кучу бабок в фантиковые бумаги США чтобы потом ити и просить у них кредитов под дохерапроцент, вы думаете такие действия логичны?
●●
buben2 2016-11-15 15:30:40 # Ответить
+1
Блядь, как же вы заебали, экономисты хуевы...
Где вас учили только?
Штаты не печатают доллар неограниченно. Они печатают его в объеме выпуска гос. долговых бумаг. За этими бумагами страны мира СТАНОВЯТСЯ В ОЧЕРЕДЬ, как бы это нелепо не звучало! Ну и параллельно посмотри у кого из стран больше всех этих самых бумаг на текущий момент. Если ты не тупой, то для тебя прояснится сразу еще несколько моментов мировой политики на текущий момент.

Да, вдогонку... Ставка она не только для населения, но и для бизнеса. Дальше сам додумывай.
Nagli 2016-11-15 15:30:40 # Ответить
0
А они населением России только вертикаль власти считают. Мы для них - так, лишние рты.
0zero 2016-11-15 19:01:01 # Ответить
-1
Потому что за снижение кредитной ставки наши банкиры будут драть свою утерянную маржу со всей и без того обеднённой России (рост тарифов на банковское обслуживание, снижение ставок по депозитам и вкладам и т.п.). И не пытайтесь сравнивать с США - у России свой путь!
akcakal 2016-11-15 15:15:03 # Ответить
+10
Пока у нас правят наибуллины,мизулины и прочие неславяне,ждать ништяков не стоит.
drunik23 2016-11-15 19:31:01 # Ответить
0
Ну да ,а при медвежонке у всех появились ништяки))))))
Мифодий 2016-11-15 15:15:03 # Ответить
+3
О чём вообще здесь говорить, если западные партнёры её хвалят каждый раз, когда у нас в стране начинается очередная жопа в экономике?! moderator.gif
Липски 2016-11-15 15:15:03 # Ответить
+1
К Улюкаеву!
TVAR 2016-11-15 17:36:28 # Ответить
0
Шоб ему не скучно в камере было )))
MaxWhite 2016-11-15 15:15:03 # Ответить
+10
не нужно заниматься безконтрольной эмиссией денежных средств, а блять давать под меньший % то что есть в резервах, и давать не кому попало а на целевое использование

а то что она несот - это как жаждущему в пустыне объяснять что в озерах люди тонут поэтому хуй тебе а не попить водички которая у нас в бочке тухнит....
5700137 2016-11-15 15:15:03 # Ответить
+3
Инфляция говоришь?...А вот неДимон здесь намедни заявил,что инфляция в 2016 году самая низкая за последние 15 лет....кто-то из вас ПИЗДИТ!!!
КагНебудьТа 2016-11-15 16:00:56 # Ответить
+1
Нраицца мне это "кто-то"...
Lelik72RUS 2016-11-15 15:15:03 # Ответить
+6
Цитата
Эльвира Набиуллина сегодня заявила, что снизить ключевую ставку можно. Но только за счёт обеднения населения России.

58-1. Определение контрреволюционной деятельности.
Цитата
«Контрреволюционным признается всякое действие, направленное к свержению, подрыву или ослаблению власти рабоче-крестьянских советов и … правительств Союза ССР, союзных и автономных республик или к подрыву или ослаблению внешней безопасности Союза ССР и основных хозяйственных, политических и национальных завоеваний пролетарской революции».

Цитата
58-7.
Подрыв государственной промышленности, транспорта, торговли, денежного обращения или кредитной системы, а равно кооперации, совершенный в контрреволюционных целях путём соответствующего использования государственных учреждений и предприятий, или противодействие их нормальной деятельности, а равно использование государственных учреждений и предприятий или противодействие их деятельности, совершаемое в интересах бывших собственников или заинтересованных капиталистических организаций то есть промышленный саботаж: наказание аналогично статье 58-2

Цитата
58-2...
расстрел или объявление врагом трудящихся с конфискацией имущества и с лишением гражданства союзной республики и, тем самым, гражданства Союза ССР и изгнание из пределов Союза ССР навсегда, с допущением при смягчающих обстоятельствах понижения до лишения свободы на срок не ниже трёх лет, с конфискацией всего или части имущества.

Мудрые, мудрые законы были в СССР, и порядок был....
jlaiserg 2016-11-15 15:15:03 # Ответить
+2
Джугашвили на нее нету!
е599хх 2016-11-15 15:30:40 # Ответить
0
Есть Джигурда...сойдёт? rulez.gif
JasonBlack 2016-11-15 18:01:07 # Ответить
+1
Он бы и тебя расстрелял за то, что на япе в рабочее время сидишь
Anderlecht 2016-11-15 15:15:03 # Ответить
+2
Не понимаю в чём циничность?

Если снизить ставку - больше импорта будет взято в кредит.
SoloVS 2016-11-15 15:15:04 # Ответить
0
Нет. Импорт резко подорожает, ибо курс нац. валюты упадёт. А кредиты берутся в основном в рублях.
buben2 2016-11-15 15:30:40 # Ответить
0
Продолжай...
Хуле ты встал на полуслове?
Покусакус 2016-11-15 15:15:03 # Ответить
+3
чо, чмыри из олигархов сразу обеднеют?
Vaperov 2016-11-15 15:15:03 # Ответить
+1
ЯП на ее месте щас так громогласно не пиздел бы cool.gif
tmp2011 2016-11-15 15:15:04 # Ответить
+1
ПЗДЦ,а в швейцарии отрицательная ставка по кредиту? Там по их мнению вообще бомжи живут?
SoloVS 2016-11-15 15:15:04 # Ответить
0
У них проблема обратная - они не могут разогнать инфляцию, возникает отложенный спрос и рост курса нац валюты, что влечёт за собой не конкурентоспособность нац. товаров на международных рынках, падение экспорта и т.д.
Tor05 2016-11-15 22:00:55 # Ответить
0
ты немного попутал, уважаемый. Отрицательная ставка там по депозитам. А по кредитам там ставка положительная, как и везде в мире.
Act1onM3 2016-11-15 15:15:04 # Ответить
+1
А за счет обеднения аристократической верхушки нельзя?
Anderlecht 2016-11-15 15:15:04 # Ответить
+2
Цитата (Lelik72RUS @ 15.11.2016 - 14:20)

Подрыв государственной промышленности, транспорта, торговли, денежного обращения или кредитной системы, а равно кооперации, совершенный в контрреволюционных целях путём соответствующего использования государственных учреждений и предприятий, или противодействие их нормальной деятельности, а равно использование государственных учреждений и предприятий или противодействие их деятельности, совершаемое в интересах бывших собственников или заинтересованных капиталистических организаций то есть промышленный саботаж: наказание аналогично статье 58-2

Вот только вчера обсуждали, как ИЖ ОДА (Иж-13 «Старт»)
15 лет на конвейер поставить не могли, причём с теми самыми законами.
115rus 2016-11-15 15:15:04 # Ответить
+1
Достала она уже. К улюкаеву ее присовокупить-не)))
PERMALLOY 2016-11-15 15:15:04 # Ответить
0
Наибуллину не терплю, но тут прицепились к словам, даже хреновый экономист вынужден просчитывать варианты и может проговаривать их вслух. В её словах действие не усматриваю. Пока.
UdaFF5 2016-11-15 15:15:04 # Ответить
+1
У меня от одной ее фамилии - колики в животики начинаются.
алехандра 2016-11-15 15:15:04 # Ответить
0
а как тебе её отчество-Сахипзадовна
vlah28 2016-11-15 15:15:04 # Ответить
+5
Нет слов...

Циничное заявление Э. Набиуллиной
Sergo123 2016-11-15 15:15:04 # Ответить
0
Цитата (Pomeranec @ 15.11.2016 - 14:23)
Цитата (Hedin3000 @ 15.11.2016 - 14:16)
А можно узнать, почему снижение ставок по кредитам это обеднение России? Я не очень понимаю. В США ставка почти ноль.

В США накопительный процент по вкладам 0,01 процент. shum_lol.gif

а инфляция там какая? у нас с учетом инфляции уже тоже по факту отрицательный процент, да и по валютным вкладам уже тоже 0,01.
1999 2016-11-15 15:15:04 # Ответить
0
инфляция, хуяция, приватизация и иные псевдонаучные термины - лишь средства отъема денег у населения. Ключевая ставка ЦБ - это процент, под который он дает деньги банкам, те в свою очередь накручивают свой процент и дают бизнесу. В итоге бизнесмен получает деньги под 22% (в среднем), и - что совершенно очевидно - закладывает издержки по кредиту в цену своих услуг/продукции. Снизится ключевая ставка - снизится стоимость кредита - снизится цена на конечный продукт. Разве население - конечный потребитель - от этого не выиграет?
Anderlecht 2016-11-15 15:15:04 # Ответить
0
Нет. не выиграет.

Т.к. кроме протреблядства, чтобы выигрывать ещё и производить нужно.
А я готов поспорить, что получив бабки на руки, наши "бизнесмены", постараются их крутануть, и как можно быстрее, причём с выводом в доллары.

Эффект для народа будет временный,
как только все нахватают китайских безделушек, мы получим жёсткую инфляцию.

И это хорошо тем, кто нахватает. А вот для остальным придётся расхлёбывать за компанию
●●
ABoyko 2016-11-15 15:30:40 # Ответить
+1
А чтобы этого не было, ЦБ должен не выдавать банкам кредиты, как сейчас, "для поддержания ликвидности", а рефинансировать инвестиционные кредиты, выданные банками промышленным предприятиям. Плюс вводить ограничения на спекулятивные операции. А правительство, в свою очередь, должно защищать внутренний рынок от демпинга, а не хвалиться вступлением в ВТО.
Объясните, почему нормативные документы ЦБ требуют 100% резервирования при проектном кредитовании? Почему кредит на строительство завода считается таким же рискованным вложением, как и "карточный" потребительский кредит? Почему банки спекулируют валютой вместо того чтобы кредитовать промышленность? Почему, в конце концов, давать деньги под 1,5% "сберу" и ВТБ - это нормально, а под 3% муниципалитету целевым образом на перекладку сгнивших труб водоснабжения (что, кстати, даёт сокращение потерь воды в сетях на 40% и полностью окупается за 3 года) - нельзя? С хрена ли перекладка труб будет "разворовыванием" и "разгоном инфляции", а спекуляции на валютной бирже считаются "нормальной банковской деятельностью"?

Правительству и ЦБ надо попросту работать. А нам - думать головой и не слушать сказки, рассказываемые людьми, которые могут "зарабатывать" миллионы лишь при существующей системе грабежа страны.
●●●
Anderlecht 2016-11-15 15:30:40 # Ответить
0
поясню.
Первое: Муниципалитеты не меняют магистральных труб. А следовательно кредит нецелесообразен. Деньги должны выдать Водоканалу.
Второе: все прекрасно понимают, что выданные бабки будут освоены методом оутсорсинга, где в конечном итоге кто то набьёт карманы без гарантии работ.

Окупится ли потеря воды? Нет, не окупится. Вода ресурс природный.
затраты - очистка и доставка
●●●●
ABoyko 2016-11-15 20:00:50 # Ответить
+1
1. Водоканалы в 98% случаев принадлежат муниципалитетам.
2. Успешных проектов модернизации коммунальной инфраструктуры в России хватает; а красть на таких проектах на порядок сложнее, чем на вечных ремонтах.
3. Цена воды - это как раз цена её очистки и доставки. И снижение потерь на 40% означает, что затраты на её очистку и доставку по системе в целом снижаются на эти самые 40%.
Добро пожаловать в реальный мир, деточка!
Bris2 2016-11-15 17:00:46 # Ответить
+1
1999

Не забывай, что тогда снизятся и % ставки по вкладам. Для населения.
●●
1999 2016-11-15 17:00:46 # Ответить
0
дык они и так их снижают регулярно))) в сребе уже рублевые депозиты меньше 7% rulez.gif
Valdark 2016-11-15 15:15:04 # Ответить
+1
А щас типа инфляции нет, ага. И обеднения населения нет.

Снижать надо ставку до европейских показателей

Ключевая ставка Банка России на сегодня - 10,00%, а надо сделать как в ЕС - 0%

Дешевые кредиты - развитие производства - больше товаров которые можно купить и больше денег у населения на которые эти товары можно купить.

По поводу цен на товары есть ФАС и прокуратура. У нас достаточно ограниченное количество крупных сетей и придавть их можно.

Цены на хлеб регулируют же, как на стратегических продукт.
leifan 2016-11-15 15:30:40 # Ответить
+2
За счёт чего её сделать 0? Вы как дети малые. Эта же ставка не берётся с потолка.
Ну сделает ЦБ сегодня ставку в 0 %, завтра банки вытянут все свободные средства ЦБ под 0%. Ну пусть они все деньги, взятые у ЦБ, отправят на кредитование бизнеса и частных лиц под 5% годовых. То, во-первых, кредитные возможности ЦБ сократятся до 0. Во-вторых, возрастает риск нецелевого использования крединых средств. В-третьих, кредит нужно брать под рост. Нет смысла брать кредит просто потому, что его дают. Т.е если ты берёшь кредит, то должен соответственно увеличивать прибыль. Есть ли сейчас у российских фирм возможность увеличить прибыли хотя бы на 6-7%? При том, что в идеале это долюны быть фирмы экспортёры, а не импортёры.
В четвёртых, доступность кредитов для частных лиц разгоняет таки инфляцию, а в положении, когда реального роста доходов нет, жто - очень хреново.
●●
ABoyko 2016-11-15 15:30:40 # Ответить
+1
1. ЦБ может выдавать деньги под любой процент. Хоть под 100% годовых, хоть под -100%. Его основная функция - обеспечение деньгами экономики страны в оптимальном объёме. То есть он сам делает деньги. В любом нужном ему количестве. У него просто не могут кончиться деньги - это примерно как "кончились буковки в Word'е".
2. Кредитовать надо именно инвестиции предприятий, а не физ.лиц. Кредитование инвестиций - рост экономики страны (рубль, вложенный в машиностроение - это десяток рублей, вложенных в смежные отрасли); потребительское кредитование - рост импорта. Исключение - ипотека: мультипликатор в строительстве равен 7, а импорт большинства материалов и работ невозможен.
3. Я лично своими глазами наблюдаю, как останавливаются и не начинаются проекты из-за отсутствия денег. Средняя рентабельность в нашей промышленности - 6-7%; соответственно, кредитование под 3% даст старт множеству новых проектов, а кредитование под 13% делает все эти инвестиции невыгодными и потому невозможными.

Хотите аналогию нынешней ситуации? Это как если бы вы приехали в сервис из-за проблем с двигателем (плохо тянет, и горит лампа низкого давления масла), а там пробили бы картер двигателя ломом и стали бы сливать остатки масла; а на ваши отчаянные крики, что "двигатель без масла ведь встанет!" спокойно и рассудительно отвечали, что "вы не профессионал и не понимаете, что если в двигатель заливать много масла, он в нём утонет, и вам же будет хуже".
●●●
Anderlecht 2016-11-15 15:30:40 # Ответить
0
Тут дело не в профессионалах, а в понимание, что средства пойдут не туда.
Для того, чтобы давать деньги предприятиям, нужно быть уверенным, что под вывеской завод, не скрывается цех по оклейке китайских товаров этикетками "Сделано в России".
Вот смотрит ЦБ на проект, и спрашивает:

-Вы собираетесь выращивать картофель?
-да.
-И берёте на кг 20р?
-да.
-А импортный стоит 15?
-да.

Нужны условия для бизнеса и квоты.
Vic2x 2016-11-15 15:15:04 # Ответить
0
ЛЮДИ!
Вы че? Кроме заголовков (дебильных) дальше не смотрите?

Она типа наоборот говорит что не будет снижать резко ставку из-за того что последующее ускорение инфляции приведет к обеднению населения!

Она вроде как наоборот, очень политкорректно и с мыслью о благосостоянии населения заявление строит

Че тупим-то массово?

За заголовок темы минус, тупой вброс.
Valdark 2016-11-15 15:15:04 # Ответить
+2
То есть резко повысить ее было можно и пофиг на население и бизнес у которого кредиты подорожали - это типа обогащение, а вот понизить нельзя.

Где логика?
1999 2016-11-15 15:15:04 # Ответить
0
на 2 поста выше прочти что такое ключевая ставка и на что она влияет dont.gif
●●
Vic2x 2016-11-15 15:15:04 # Ответить
0
Ты извини конечно, но твои умозаключения это уровень курса экономики технического вуза, максимум.
Уже сто раз оговорено и установлено, что снижение ставки влияет на инфляцию отрицательно. На это огромное количество научных работ есть, практических подтверждений и прочего прочего прочего.
Самая банальная причина это обесценивание нац валюты с последующим удорожанием импорта, и это только одна из. Есть еще 1001 причина почему.
Если интересно, почитайте. а не выводите формулу ставка-цена товаров (которая проявится спустя несколько месяцев и то минимально).
●●●
1999 2016-11-15 16:00:56 # Ответить
+2
вот этим вот теоретикам, пишущим подобные "труды", надо пол у себя дома чаще мыть и улицу подметать - проку будет гораздо больше. Ведь любой самый невероятный бред можно обличить в красивую и сложную теорию, описать формулами для запутывания и получить докторскую степень от таких же демагогов. Кредит - это покупка денег. Деньги - это один из трех основных экономических ресурсов. Как и каким образом удешевление ресурсов может привести к удорожанию конечного продукта? Что это за зазеркалье?
●●●●
Vic2x 2016-11-15 16:00:56 # Ответить
0
На деньги можно покупать деньги. Хотя бы такая формула в голове не укладывается? Или покупка долговых обязательств компаний нерезидентов?
А то что повышение спроса через закредитованность населения и при этом отсутствие пропорционального роста промышленности опять же обернет рублевую массу в сторону закупки товаров за рубежом и опятже обесценит нац валюту?
Или вы, в угоду сиюминутной выгоды, предлагаете жечь резервы ЗВ на поддержание текущего курса? А кто вас перекредитует тогда когда резервы закончатся? А?
А вы посчитать не хотите а сколько сократиться стоимость условной пары джинс если понизить ключевую ставку на 3% ?
Давайте возьмем условную пару стоимостью в опте 6000 кредитных рублей сейчас, и сколько они будут стоить через три месяца после понижения кредитной ставки ?

Почему считаете что вот те теоретики все тупые, а вы один знаете правду жизни? )

Вон, вам уже предложили повернуть голову в сторону Беларусии, и посмотреть как специалисты от сохи на пустом месте обрушили экономику и валюту.
А то я смотрю на "демагогов" кивать горазды, давайте уж и сами с фактами работать учитесь.
KUKUSHKA444 2016-11-15 17:36:28 # Ответить
0
КЛЮЧЕВАЯ СТАВКА И ПРОЦЕНТНАЯ СТАВКА РЕФИНАНСИРОВАНИЯ (УЧЕТНАЯ СТАВКА) -10.00 процентов ---это реальная стоимость денег в стране
и вот расскажи теперь, как может такое быть?!
(Банк России объявил о снижении прогноза по инфляции на 2016 год. По подсчетам экспертов ЦБ, за текущий год потребительские цены на товары и услуги вырастут в России в среднем на 5–6%, а не на 6–7%, как считалось ранее. ЦБ объяснил изменение прогноза стабилизацией темпов инфляции. За май 2016 года потребительские цены выросли в среднем на те же 0,4%, что и в апреле. При этом в годовом исчислении инфляция в течение двух месяцев удерживается на уровне 7,3%. )
Клокот 2016-11-15 19:01:01 # Ответить
+1
Вся её политкорректность на ценах в магазине отражается. Они не с инфляцией борются и не о развитии страны думают - они думают как бы с народа ещё бабла срубить, чтобы Чубайсы, Хорошавины, Васильевы и Сердюковы не обиделись.
DARVAZ 2016-11-15 15:15:04 # Ответить
0
Когда же уже всю эту гайдаровско-чубайсовскую мразоту выведут? Ведь их реально к стенке надо ставить, и следствие тут не нужно.
zrk400 2016-11-15 17:36:28 # Ответить
0
Батя на мой вопрос в конце 90-х Когда вся эта хуеверть прекратиться и жизнь будет налаживаться? сказал: Вот как Чубайса уберут от власти, так процесс возможно и пойдет в позитивном ключе.
Уже 13 лет его нет, а этот рыженький все у корыта пасется.
WellWisher 2016-11-15 15:15:04 # Ответить
+3
Дык в чем вопрос - давайте опустим ставку до 0%! Потом только не надо задавать вопросов, какого хера всю валюту РФ вложили в доллары и какого хуя батон стоит охулиард рублей
vovan35 2016-11-15 16:00:56 # Ответить
0
А кто вложит в доллары? Разве по вкладам в доллары нет налога? Может этот налог меньше ключевой ставки?
●●
Anderlecht 2016-11-15 16:00:56 # Ответить
0
Даже если будет конский налог.
Бабки из страны выводятся. Инфляция.
А там продаёшь баксы, отдаёшь кредит.

И как показала практика в России,
люди этим не брезгуют(когда из-за спекулянтов доллар до 100р летал)
●●●
vovan35 2016-11-15 17:00:46 # Ответить
0
А как ты деньги из страны выводить будешь? Это законно? Какую сумму можешь вывести?
●●●●
Anderlecht 2016-11-15 17:36:28 # Ответить
0
разве кто то занимается вопросом законности?
Серые транзакции, фиктивные иски и конечно офшоры.
по сути задача конвертировать бабки.
●●●●●
vovan35 2016-11-15 18:01:07 # Ответить
0
А разве не занимаются? Вон Алёшку на взятке поймали, думаешь легко такую рыбу ловить, шкурить, солить? Но поймали, остальные процедуры впереди... А на мелочь только дай команду.
●●
WellWisher 2016-11-15 18:01:07 # Ответить
0
13% налога, когда получаешь 50-70% годовых на изменении курсов?
Да легко. Только эти 50-70% получат единицы (у кого денег и так много),
а остальные себе смогут позволить только на 50-70% меньше еды.
Dармоеd 2016-11-15 15:15:04 # Ответить
0
Эх, вот кабы эту Наебулину в компании с Силуановым, неДимоном, Чубайсом и прочими Дворковичами в одну камеру к Улюкаеву - это ж народные гуляния с салютом почище Нового Года будут!!
И Путин будет переизбран однозначно! cool.gif
LogMos 2016-11-15 15:15:04 # Ответить
+2
вот сука...
тоскливо стало.... блеать...
ParboiL 2016-11-15 15:15:04 # Ответить
+1
Где то что то недоговаривают походу. Читаю:
http://www.interfax.ru/business/536947

"Слишком быстрое снижение ставок, не обоснованное фундаментальными тенденциями, может привести к всплеску инфляции. Это означает, что мы таким снижением ставок несколько облегчим условия работы бизнеса, но сделаем это за счет обеднения населения, это не та цена, которую наше общество готово заплатить. Ставки для бизнеса надо снижать не за счет населения, роста цен, а на базе снижения инфляции", - сказала она.
Приперец 2016-11-15 15:15:04 # Ответить
0
Цитата
Поразительное признание Главы Центробанка. Эльвира Набиуллина сегодня заявила, что снизить ключевую ставку можно. Но только за счёт обеднения населения России.

Поразительным было бы признание того, что в России хоть что-нибудь можно снизить НЕ за счет обеднения населения. Снизить можно все что угодно. Цены на продукты, на бензин, на коммуналку... Да, йопта, даже на элитные автомобили и яхты! Но за счет обеднения этого, как его... А, населения. Точно, населения.
Его много. Обеднять заебешься.
Anderlecht 2016-11-15 15:30:40 # Ответить
0
А за счёт кого можно снизить?
Может кто то ещё живёт в нашей стране?
Andrey1967 2016-11-15 15:15:04 # Ответить
+2
Хотите снизить ставку, снижайте инфляцию. Хотите снизить инфляцию - сокращайте расходы или увеличивайте производительность труда, что при нынешних законах, заточенных на экспорт нефти и газа , невозможно.
banzaich 2016-11-15 15:15:04 # Ответить
0
Ващет если снизить ставку - кредиты подешевеют и их опять наберут массово.
У населения появятся кредитные средства, которые они что? Прально- потратят.
Когда растет спрос - происходит что?
Праааально, рост цен.
А рост цен = инфляция.

Никто не задавался вопросом почему при 100% девальвации мы получили всего 40% инфляцию?
Не?
Потому, что дифицит бабла в стране через конскую ставку.

з.ы.
Не ну а как вы хотели?
У нас бюджет на половину нефтегазовый.
Нефть упала, а пенсии и зарплаты бюджетникам платить надо.
Вот и девальвировала Родина национальную валюту до получения внятной рублевой цены за бочку.

Так то набиулина лишь исполнитель и коза отпущения)))
lcdlynx 2016-11-15 15:15:04 # Ответить
0
Как много "экономистов" ... Тут немного другое...

Высокая ставка сдерживает рост кредитов, соответственно и потребление населением товаров. Что с одной стороны не дает инфляции расти, а с другой бизнесу развиваться.

1. Будет низкий процент - люди кинуться скупать иностранные товары в кредит, что еще больше увеличит инфляцию. (Это опасается Набиулина, чтобы быть в рамках инфляции)

2. Будет низкий процент, бизнес начнет быстрее развиваться за счет кредитов, но из за инфляции произойдет общее обнищание населения. (Об этом она и говорит)

П.С. Поймите ОДНО Набиулина ничего одна не может с экономикой сделать, и в том что инфляция растет она не виновата, тут задействованы все: Работяги, который не хочет работать за станком, и в поле; суды, которые не хотят решать административные споры; предприниматели, которые не хотят работать в таких условиях; чиновники, которые хотят больше отдыхать, чем решать задачи на них возложенные и т.д. и т.п.
SoloVS 2016-11-15 15:15:04 # Ответить
0
Цитата (zybr @ 15.11.2016 - 15:50)
Цитата
Циничное

а что циничного? Слово красивое? Или чё?
Баба сказала: "Снизим ставку - пострадают люди." Что, блять, циничного?

...
А Набиулина, что бы не сказала, всегда будет непопулярна среди определенного круга лиц, просто по признаку лояльности к власти. Хоть она родит непорочно и по воде гулять будет - похеру, шайка Путина, враги, коррупция, говно, говно, говно, всёпропало...

Вы понимаете что монетарными методами нельзя побороть инфляцию ? И круг собственно замкнулся - рубль переоценён и рублей в экономике не хватает. Но глава ЦБ таргетирует инфляцию (что не входит в круг её задач) и забивает толстый х.. на стабильность курса нац валюты (что является первоочередной её задачей).
Tubifex 2016-11-15 15:15:04 # Ответить
0
Её заявление нихрена не циничное, а информированное - она просто хорошо знает кто и сколько пИздит из кассы. Два ляма зелени от Улюкаева - это просто смех и слёзы, заявленные для народа.
видеограф 2016-11-15 15:15:04 # Ответить
0
ВВ, сажай их наХуй всех...зря тебе народ свои 89% что ли доверил!!!!!
Rom1981 2016-11-15 15:15:04 # Ответить
0
Кстати хоть она мне и противна, но она дело говорит. При сегодняшнем состоянии экономики и ее структуре при снижении ставки нихуево разгонится инфляция, многие этого хотят? Ах да все будет дорожать, а зарплаты расти не будут, хотите?
JD76 2016-11-15 15:30:40 # Ответить
0
всех бы этих наибулиных с улюкаевыми и прочими чубайсами в одну бочку посадить и в океан. и может и проблемы в самой богатой ископаемыми, лесами и землями стране в мире проблемы решатся.
SoloVS 2016-11-15 15:30:40 # Ответить
0
Цитата (lcdlynx @ 15.11.2016 - 15:57)
1. Будет низкий процент - люди кинуться скупать иностранные товары в кредит, что еще больше увеличит инфляцию. (Это опасается Набиулина, чтобы быть в рамках инфляции)

2. Будет низкий процент, бизнес начнет быстрее развиваться за счет кредитов, но из за инфляции произойдет общее обнищание населения. (Об этом она и говорит)

Ни этого она боится. Если будет низкий процент уйдут деньги керритрэйд - повышение курса $ никакой бизнес в сегодняшних условиях коррупции не будет развиваться. Будут брать кредит в рублях под 3% и покупать валюту, курс которой уйдёт в стратосферу.
lcdlynx 2016-11-15 15:30:40 # Ответить
0
Покупка/продажа валюты - это обычная практика. Помните как в 90х валютных спекулянтов ловили?). Как раз валютным регулированием и должен заниматься ЦБ, а именно смотреть кто сколько и куда валюты покупает/тратит. Есть спекуляции - заводи дело и вперед.

А вот Отток денег через импорт вот это уже белый и пушистый для экономики.
Bona25 2016-11-15 15:30:40 # Ответить
0
В общем скоро о вкладах населению придется забыть, все дома под матрас будут класть.
Dostavщик 2016-11-15 15:30:40 # Ответить
0
Правильно про нее Задорнов говорит - наебулина.
Ficus 2016-11-15 15:30:40 # Ответить
0
Какой такой Задорнов? Первым Набиуллину назвал Наебулиной некий черный котяра под именем Ficus. Поросёнко, Яйценюх, Солнцеликий - все это выдумки этого паршивца котяры.
OlanaBy 2016-11-15 15:30:40 # Ответить
+2
а что, у нее были не циничные заявления?

один над квартирами по 20 метров смеется, второй 18 лет кризиса "без выхода" обещает, а третья и вовсе как не ляпнет- так "шедевр".
BaLaMuTt1989 2016-11-15 15:30:40 # Ответить
0
уже не обещает. Кстати может его это, за паникёрство? gigi.gif
bubonski 2016-11-15 15:30:40 # Ответить
+3
Правильно она говорит. Именно так и произошло в Беларуси в 2011 году - накачали экономику дешевыми деньгами при низкой ставке, и потом все йобнуло в 250 процентов инфляции и 300% девальвации.
macgugo 2016-11-15 15:30:40 # Ответить
+1
Я на всякий случай, сходил в банк, снял всю наличность и купил валюту. Ну его нахуй с таким правительством шутить.
denisgrower 2016-11-15 15:30:40 # Ответить
+1
Пока вот такие вот Наебулины всем рулят,никогда ничего не изменится!!!

Циничное заявление Э. Набиуллиной
Waysss 2016-11-15 15:30:40 # Ответить
0
да когда они там нажрутся все и удохнут от своих сворованных трл и млрд.... ну неужели верят что в тот иной мир с собой все прихватят...
Gruzd 2016-11-15 15:30:40 # Ответить
+1
А что она не так сказала?
Снижение ключевой ставки автоматически приведет к росту инфляции в стране. Так как необеспеченных, "дешевых" денег станет больше...
Кроме того это повлияет и на курс рубля к доллару. Рубль опять окажется под давлением.
В итоге да, снижение ключевой ставки чуть чуть поддержит бизнес, в первую очередь крупный, но увеличит показатели инфляции и девальвирует рубль.
Вспомните, 2 года назад именно резкое увеличение ключевой ставки позволило остановить падение рубля.
Не понимаю за что на нее взъелись. Правду сказала тетка.
SoloVS 2016-11-15 15:30:40 # Ответить
0
Ой ли ? Набиулина может разворачивать рынок повышением ставки ? Средний дневной объем торгов в августе составил 115 млрд А вы не помните, как рынок переехал её на 20 рублей по доллару - после того, как ставка была повышена до 17%?
●●
Vic2x 2016-11-15 16:00:56 # Ответить
0
Вообще то да, это один из механизмов.
Именно такими средствами срубается банальная выгода от валютных спекуляций.
ABoyko 2016-11-15 20:00:50 # Ответить
0
Экономика устроена чуть сложнее системы сообщающихся сосудов.
Во-первых, деньги могут быть обеспечены не только золотовалютными резервами, но и другим имуществом. Каков объём ЗВР США? А инфляция у них, несмотря на эмиссию, крайне низка. И, наоборот, мы, имея немалые ЗВР, в последние два года имеем огромную инфляцию (особенно если считать по-честному, по реальному потреблению) - и это при том, что денежная масса у нас всё это время сжимается.
Во-вторых, падения рубля - при таких-то объёмах резервов! - можно было не допускать. Вообще. Это ж надо было придумать - продекларировать схему реагирования ЦБ на изменения курса валюты, а затем следовать ей, невзирая на обстоятельства! Прямо-таки подарок спекулянтам: они всегда точно знали, как поступит ЦБ, и имели абсолютно надёжную схему извлечения прибыли на своих спекуляциях!
В-третьих, мало-мальски компетентные руководители ЦБ в такой ситуации вводят ограничения на валютные операции - именно чтобы "сбить волну", не дать спекулянтам резко раскачать рынок. Наш ЦБ гордо "следовал принципам свободы движения капиталов" - за наш счёт.
И, наконец, давайте всё-таки отличать эмиссию необеспеченную и обеспеченную. Необеспеченная - это когда ЦБ выдаёт "стабилизационный" кредит крупному банку, чтобы тот не "крякнул" из-за своих ошибок. Обеспеченная - это когда ЦБ рефинансирует банковский кредит, выданный на строительство завода или дороги. Первый кредит не обеспечен ничем, кроме слова полудохлого банка. Второй - обеспечен заводом или дорогой. Первый способен разогнать инфляцию. Второй - увеличивает ВВП и инфляцию снижает. Почему снижает? Да потому, что капитальные вложения делаются для снижения себестоимости: в случае завода - его продукции, в случае дороги - транспортировки грузов. А снижение себестоимости в условиях конкуренции приводит к чему? правильно, к снижению цен.
После 1998 года, кстати, количество денег в экономике росло вплоть до 2008 года. И инфляция при этом снижалась. А проблемы начались, когда нашей экономике "перекрыли кислород" (внешнее финансирование), а наш ЦБ, вместо того чтобы компенсировать это собственной эмиссией (разумеется, обеспеченной), тупо ждал, когда внешние инвестиции возобновятся. Вот и дождались...
Johnson101 2016-11-15 15:30:40 # Ответить
+1
А у меня зарплата вот никак не растет, а покупательная способность моей зарплаты взяла и упала.
Набиуллина: зарплата российских граждан растет быстрее производительности труда
По мнению главы ЦБ РФ, это создает инфляционные эффекты
МОСКВА, 14 ноября. /ТАСС/. Зарплата российских граждан растет быстрее производительности труда, это создает инфляционные эффекты. Об этом сообщила глава Банка России Эльвира Набиуллина на объединенном заседании комитета Госдумы по финансовому рынку, по бюджету и налогам и комитета по экономической политике, промышленности, инновационному развитию и предпринимательству.
Коммерсант в то же время пишет:
1. Доходы членов правления "Газпрома" за 9 месяцев выросли на 22%, в т.ч. премиальные выплаты на 72% - Интерфакс.

2. Сбербанк увеличил за 9 месяцев 2016 года выплаты членам правления на 27,3% по сравнению с прошлым годом. Итоговая сумма составила 818,1 млн руб., следует из ежеквартального отчета кредитной организации

Что то у меня опять не связывается, видно у чиновников производительность труда никудышная
Anderlecht 2016-11-15 15:30:40 # Ответить
0
И она права.
Товара то больше производить не стали, а аппетит сильно вырос
●●
Nagli 2016-11-15 16:00:56 # Ответить
+1
Так а с чего бы производить товар, если ставка по кредиту такова, что ни новое оборудование не закупить, ни новое производство развить?.. Ставки по кредитам превышают рентабельность... и все, хоть как крутись, а новое производство в таких условиях развиваться не будет. Только "купи/продай" и остается.
Даже крупные производства зачастую работают на старом оборудовании, потому как новое банально не на что покупать, а кредит никогда не отобьется.
●●●
Anderlecht 2016-11-15 16:00:56 # Ответить
+1
Я конечно всё понимаю,
но ЦБ России, не единственный банк в мире.
Так вот не смотря на полную стабильно, в течение многих лет, я не увидел как растут заводы и фабрики.

Отсюда вывод, на ГМ и ТРК - денег хватает.
А что то произвести, тут ставочка не та, и вообще ...
Pomeranec 2016-11-15 15:30:40 # Ответить
+2
А давайте еще сравним производительность труда с США.
У них всегда будет производительность выше. А все почему? А потому что у них деньги дешевые.

Деньги бывают дорогие и дешевые. Дешевые деньги, это те деньги которые выходят из под печатного станка и ничем не обеспечены. Цена краски и бумаги.
А в нашей стране деньги дорогие. Что бы получить эти деньги нам нужно "в жопе мира" добывать нефть/газ. Потом за тысячи километров транспортировать. Потом продать. Получить доллары, и на количество этих долларов напечатать рубли по курсу. Про петлю Кудрина я вообще молчу. Так что производительность труда в нашей стране при такой схеме всегда будет низкой.
●●
fomich1977 2016-11-15 15:30:40 # Ответить
0
Это даже не краска и бумага,это нолики и единички на каких-то компьютерах.
Фукусима 2016-11-15 15:30:40 # Ответить
0
Как уже остопечалили их регулярные "программные"заявления...
Нельзя просто работать на результат, а не баламутить воду в болоте?
Один"оратор-рифмоплёт" уже нащупал "дно ", про которое регулярно вещал где только можно.
Который год - одно и то же :
Провал -заявления -провал -оправдания...
eX1stenZ 2016-11-15 15:30:40 # Ответить
+1
Единсвенное что выучила Наебулина это не в коем случае не снижать процентные ставки по кредитам чтоб у населения не было свободных денег , чтоб население всегда нуждаласоь в деньгах чтобы брали кредиты под высокие проценты чтоб банки могли зарабатывать на населении , а для этого надо сделать нищими население чтоб они шли и в вгоняли себя в рабство ,сперва она грамотно обесценила рубль и обесценила все сбережения в рублях у населения потом она подняла ставки по кредитам , она боится вливать в эконому свободные деньги потому как люди перестанут нуждаться к кредитах дорогих и на населении не зарабюаотаешь , банкирам всегда было выгодно чтоб население было нищими и шло брало кредиты и займы у банков вбивало себя в рабство и чтоб они стали вечными должниками , политика Наебулиной своя банковская , срать она хотела на население и страну она только думает чтоб у неё был личный профит
SoloVS 2016-11-15 15:30:40 # Ответить
0
Да не она хотела. Весь современный капитализм постоен на ростовщическом проценте и деньгах, которые банки делают из воздуха под обеспечение в 10%. Чем кончиться - понятно. Когда- никто не знает. Но дело не в главе ЦБ, дело в самом строе. Он по другому (без кредитов) не работает. А кредитный пузырь неизбежно когда-то лопнет.
pavelgsv 2016-11-15 15:30:40 # Ответить
0
Набиуллину дорогой улюкаева
Alexandreas 2016-11-15 15:30:40 # Ответить
0
Сказала как есть на самом деле. Смысл ее снимать с должности ради того кто будет врать что все будет хорошо?
MIshkinasevere 2016-11-15 15:30:40 # Ответить
0
Ключевая ставка - главная причина обеднения населения богатейшей страны на свете.

ВЛИЯНИЕ ИНСТИТУТА КРЕДИТОВАНИЯ ПОД ПРОЦЕНТ НА ПРОИЗВОДСТВЕННО-ПОТРЕБИТЕЛЬСКИЙ СЕКТОР ЭКОНОМИКИ ОБЩЕСТВА.

Аннотация

Цель статьи — дать краткий обзор проблем, порождаемых в реальной экономической жизни общества институтом кредитования под процент и предложить реальную альтернативу.

В работе рассмотрены вопросы метрологической состоятельности экономической науки, введены необходимые элементы теории подобия макроэкономических систем, позволяющие комплексно оценить последствия института кредитования под процент.

Показаны механизмы однонаправленной перекачки удельной платёжеспособности и математически доказано, что наличие в экономической системе ненулевого ссудного процента является одним из генераторов инфляции.

Деструктивные для производящего сектора экономики последствия кредитования под процент становятся наглядными при рассмотрении всей экономической системы как конечной и замкнутой, каковая она и есть на самом деле. Для придания экономическим расчётам метрологической состоятельности величина каждого платежа в системе делится на общий объём денежной массы. Таким образом удаётся наглядно рассмотреть вопросы перераспределения удельной платежеспособности среди участников экономической системы вне зависимости от вида валюты.

Ключевые слова: кредитование под процент, инфляция, удельная платёжеспособность, метрологическая состоятельность.

1. Введение

Для вхождения в проблематику реального управления экономикой сначала следует определиться с основными терминами.

Экономика в интеллектуально и нравственно1 нормальном обществе — это наука, которая учит:

  • как правильно организовать производство
  • как правильно организовать распределение продукции
Как и любая другая наука, экономика должна быть метрологически состоятельной. В самом широком смысле это подразумевает, что экономические модели должны быть адекватны реально протекающим в обществе процессам производства и продуктообмена, которые как минимум обладают свойством подчинения общефизическим законам сохранения энергии и массы. В более узком понимании требование метрологической состоятельности подразумевает наличие в арсенале этой науки некоторой объективной меры стоимости.

Следует также помнить, что основные требования к любой науке, претендующей на метрологическую состоятельность и объективность — это как минимум:

  • способность порождать модели исследуемых процессов
  • способность предсказывать будущее развитие реальных процессов на основе составленных моделей
  • достаточная на практике сходимость прогнозов с реальной действительностью
  • и, обобщая первые три пункта в жизненно значимых применениях,
  • реализуемая способность управлять процессами в рассматриваемой области.
Если всего вышеперечисленного нет, то рассматриваемая система знаний может быть чем угодно, но только не наукой.

Деньги — это информация о наличии у конкретного субъекта экономических взаимоотношений некоторой покупательной способности — искусственно созданной категории, имеющей смысл исключительно в конкретном человеческом обществе. Следует чётко понимать, что в системах экономических взаимоотношений, основанных на обращении денег, никого не интересует спрос как таковой, а значение имеет только платёжеспособный спрос, т.е. спрос, обеспеченный деньгами.

Экономическая система общества, как и любая другая система, должна иметь и всегда имеет некую цель, а точнее — вектор целей (упорядоченный некоторым образом перечень конкретных целей, в совокупности имеющих некий интегральный смысл). Не имея чётко понимаемого вектора целей, в принципе невозможно устойчиво управлять ни одной системой.

Соответственно, то, что называется всем известным словом план, входящим в понятие «плановая экономика», является ничем иным, как обязательным элементом управления со стороны общества одной из своих важнейших систем — экономикой, её вектором целей.

Директивно-адресный механизм распределения продукции предполагает, что заранее известны все цепочки производитель-потребитель и все параметры этих цепочек (объёмы и номенклатура продукции и цены). Строго говоря, при настоящем директивно-адресном распределении необходимость в деньгах отсутствует, деньги — всегда признак наличия некоторого рынка.

Рыночный механизм распределения продукции предполагает безадресное управление процессом распределения, в котором цепочки производитель-потребитель также управляемы, однако уже не прямо, а в некотором статистическом смысле, т.е. в процессе распределения допускаются такие явления, как свобода выбора и конкуренция.

Исходя из вышеизложенного, план — это цель, а рынок — это один из возможных механизмов достижения цели, и задачу экономической науки можно конкретизировать следущим образом:

  • Как правильно выбрать совокупность целей развития экономики, т.е. определить — какие цели ставить безопасно, а какие — общественно опасно и почему.
  • Как правильно расставить приоритеты выбранных целей, т.е. определить — от достижения каких целей можно отказаться в первую очередь, а от каких отказ недопустим ни в коем случае.
  • Как оптимальным в некотором смысле образом достичь избранного вектора целей.
  • Как правильно поставить граничные условия, т.е. некоторые рамки, за которые недопустимо выходить в процессе управления экономической системой.
Очевидно, что без включения в сферу компетенции экономической науки некоторого минимума знаний из области метрологии, физики, химии, биологии, психологии и социологии, грамотно решить перечисленные выше задачи не представляется возможным, что можно показать на следующих кратких примерах.

Принимая во внимание, что жизнедеятельность человечества целиком и полностью зависит от биосферы Земли, следует признать, что одним из главнейших приоритетов в правильно выбранном векторе целей развития экономики человечества будет примерно следующий:

Не допустить нанесения невосполнимого ущерба биосфере планеты, т.е. не нарушить устойчивость протекающих в ней процессов в ходе:

а) производства

б) потребления произведённой продукции

Очевидно, что отказ от выполнения этой цели - ограничения на процесс управления, сведёт на нет все достигнутые таким обществом результаты по любым другим пунктам (объёму выпуска, номенклатуре, ценам и т.п.).

А принимая во внимание, что человечество представляет собой некий длительный процесс, развивающийся в преемственности поколений и также может иметь перед собой некие внеэкономические по своей сути цели, следует признать, что:

Выбор вектора целей развития экономики общественно безопасно ориентировать исключительно на так называемый демографически обусловленный спектр потребностей, т.е. на потребности, соответствующие здоровому образу жизни населения и нормальному функионированию биоценозов в областях проживания людей.

Структура этого спектра обусловлена нормально биологией вида «Человек разумный», половой и возрастной структурой населения, а также культурой, и предсказуема по этой причине на десятилетия вперёд, что делает возможным построение соответствующих метрологически состоятельных моделей экономического развития на многие годы вперёд и устойчивого управления на их основе.

2. Необходимые элементы теории подобия макроэкономических систем.

Классический выбор меры платёжеспособности экономического субъекта как суммы денежных единиц, имеющихся на его счету или в кармане, критерию метрологической состоятельности не удовлетворяет, причём вне зависимости от валюты, в которой номинируется платёжеспособность. Причина проста — реальная покупательная способность всех известных на настоящее время валют не имеет какой-либо осмысленной привязки к объективным параметрам реального продуктообмена.

Однако для рассмотрения проблем, порождаемых институтом кредитования под процент, для метрологически состоятельного рассмотрения вопроса достаточно перейти в т.н. обезразмеренную кредитно-финансовую систему.

Суть подхода заключается в том, что важны не номинальные денежные суммы, имеющиеся на руках у экономических субъектов, а относительные доли некоего «пирога», представляющего собой суммарную платёжеспособность общества и процесс перераспределения этих долей в ходе экономической деятельности. Процедура перехода в обезразмеренную кредитно-финансовую систему выглядит следующим образом.

Обозначим величиной S всю сумму номиналов находящихся у потенциальных покупателей на данный момент денежных средств — фактическую номинальную платёжеспособность общества.

Обозначим величиной K всю сумму выданых на данный момент кредитов, включая каскадное кредитование, без учёта задолженности по процентам.

Таким образом, величина (S K) будет представлять собой текущее значение кажущейся мгновенной совокупной номинальной платёжеспособности общества. Именно эта величина противостоит в каждый момент времени всей выставляемой на продажу товарной массе. Кажущаяся мгновенная совокупная платёжеспособность больше, чем сумма номиналов средств платежа, находящихся в обращениипотому, что вкладчики банков оценивают свою платёжеспособность с учётом сумм на их счетах, которые послужили источниками кредитных ссуд, с учётом взятия которых свою мгновенную платёжеспособность оценивают и те, кто взял кредиты.

Суммарная величина (S K) некоторым образом распределяется между всеми экономическими субъектами, каждый из которых считает себя обладающим номинальной денежной суммой Пi, таким образом, что сумма всех будет равна величине(S K).

Каждой номинальной денежной сумме Пi будет соответствовать величина удельной платёжеспособности si = Пi / (S K). Сумма всех величин удельных платёжеспособностей по всем экономическим субъектам всегда будет равна 1.

В обезразмеренной кредитно-финансовой системе удельные платёжеспособности экономических субъектов изменяются как вследствие совершения ими сделок купли-продажи (Пi), так и вследствие эмиссионной деятельности государства или иных уполномоченных на это лиц (S), налогообложения и кредитной деятельности банков и иных кредитных учреждений (K). В такой системе не происходит ничего, кроме перераспределения между экономическими субъектами их удельных платёжеспособностей, сумма которых всегда равна единице.

3. Макроуровень: ссудный процент — однонаправленный насос и концентратор удельной платёжеспособности.

Пусть совокупная корпорация кредиторов выдала в экономику общества номинальную ссуду K. Через некий заранее оговоренный период эта ссуда подлежит возврату в размере

K% = K Δ

, где Δ - ненулевая задолженность по процентам.

Соответственно, в обезразмеренной кредитно-финансовой системе имеем: величина перетока платёжеспособности от совокупного кредитора к совокупному заёмщику составит

S_обществу = K / (S K) (1)

А на момент возврата ссуды совокупному кредитору будет возвращена платёжеспособность

S_кредитору = K% / (S K) = (K Δ) / (S K) = K / (S K) Δ / (S K) (2)

Учитывая (1) и (2) можно выписать отдельной строкой основную формулу однонаправленной перекачки удельной платёжеспособности от всего общества в совокупную корпорацию кредиторов:

S_кредитору = S_обществу Δ / (S K) (3)

Соотношение (3) в обезразмеренной кредитно-финансовой системе наглядно показывает, что даже при неизменном ежегодном объёме кредитования производственно-потребительского сектора экономики совокупной корпорацией кредиторов доля платёжеспособности, которой обладает корпорация кредиторов, будет линейно возрастать вплоть до достижения значения 1, что будет означать единственное: вся платёжеспособность общества окажется в собственности корпорации кредиторов, у которой общество согласилось брать кредиты под ненулевой процент.

Если же кредитование осуществляется по принципу — отдаём в кредит всё, что получили за предыдущие годы минус собственное потребление, то размер номинальной ссуды K будет ежегодно экспоненциально нарастать, что сделает период времени, за который произойдёт полная перекачка платёжеспособности общества в корпорацию кредиторов намного более коротким.

Учёт собственного потребления совокупного кредитора (т.е. части выручки от кредитных операций, который он будет пускать на собственное потребление) немного оттянет время достижения конечного результата, но принципиально картину не изменит.

Главный вывод раздела: институт кредита со ссудным процентом однонаправленно перекачивает платёжеспособность из общества в корпорацию кредиторов вплоть до момента, когда всё общество с математической неизбежностью, обусловленной правилами игры, не перейдёт в собственность корпорации кредиторов, после чего кредиторы, обладая монопольно высокой платёжеспособностью, в состоянии будут оплатить любое изменение правил игры по своему усмотрению.

Если столь явный, видимый всем, переход платёжеспособности к корпорации кредиторов по каким-то причинам нежелателен, то недостаток средств платежа в обществе может гаситься дополнительной эмиссией в той или иной форме.

4. Макроуровень: ссудный процент — генератор инфляции

Инфляция — это макроэкономическое явление, при котором происходит непрерывное обесценение номинальных денежных сумм, находящихся на счетах экономических субъектов.

Таким образом, если принимать во внимание, что деньги на счету субъекта должны являться отражением некоего полезного вклада в «общую копилку», который когда-то ранее внёс данный субъект, то следует признать, что инфляция — в юридическом и морально-нравственном смыслах эквивалентна такому явлению, как воровство.

Действительно, если субъект А продал на рынке партию хлеба и получил за это некоторую сумму денег, а впоследствии субъект B некоторую часть этой суммы по-тихому переложил в свой карман без ведома субъекта А, то квалификация действий субъекта В в обоих указанных выше смыслах затруднений не вызывает.

Однако процесс инфляции через некоторое время приведёт к точно такому же результату — исчезновению части покупательной способности исходной суммы, что на момент реализации субъектом А результатов своего труда на рынке эквивалентно банальной краже определённой части этой суммы.

Следует отметить, что инфляция на практике — всегда результат некоторым образом создаваемого избыточного притока денежной массы S (эмиссии средств платежа) или потока кредитов K , что одинаково приводит к увеличению (лат.inflatio – вздутие, раздувание) кажущейся мгновенной совокупной номинальной платёжеспособности общества (S K).

Если соразмерного увеличения предлагаемой на рынке товарной массы не происходит, то уровень цен неизбежно повышается тем больше, чем больше было неоправданное «вздутие» величины .

Кредитование под процент — неизбежный генератор инфляции, что можно показать на следующем примере.

Допустим, что в момент времени 0 в сферу производства выдана кредитная ссуда K. Это означает, что предприятия получили в своё распоряжение некоторую номинальную сумму денег, которую они в ходе своей деятельности начинают тратить. Далее эта ссуда через зарплату наёмного персонала и доходы предпринимателей начинает перетекать в сферу потребления. Пусть скорость этого перетекания описывается некоторой функцией U(t), таким образом, что при полном перетекании всей ссуды в сферу потребления будет выполняться равенство

∫ U(t) dt = K
(интегрирование ведётся от 0 до бесконечности)

Если ссуда выдана под процент, то директораты производств будут заявлять стоимость произведённой ими продукции, исходя из необходимости возврата бόльшей суммы

K% = K Δ > K (4)

Другими словами, стоимость возврата процентов по кредиту изначально закладывается в себестоимость произведённых товаров. Политика изменения во времени этого увеличения себестоимости находится под властью директоратов производств и описывается функцией W(t) таким образом, что на момент полного погашения кредитной ссуды T будет выполняться условие

∫ W(t) dt = K%
(интегрирование ведётся от 0 до T)

Во введённых обозначениях очевидно, что для какого-то достаточно продолжительного промежутка времени τ → ∞ будут выполняться соотношения:

∫ U(t) dt ≤ K (5)

∫ W(t) dt ≥ K% (6)
(интегрирование ведётся от 0 до τ )

И, принимая во внимание (4), получим соотношение

∫ U(t) dt < ∫ W(t) dt (7)
(интегрирование ведётся от 0 до τ )

В обоих частях выражения (7) фактически выражена:

  • В левой части: скорость роста доходов населения
  • В правой части: скорость роста цен на продукцию
- и то и другое — в части, обусловленной фактом выдачи в сферу производства кредитной ссуды К%

Таким образом, выражение (5) позволяет сформулировать главный вывод данного раздела:

Если в основе существования экономики лежит механизм кредитования под процент, то в такой экономике:

  • математически неизбежна непрерывная инфляция тем бόльшая, чем выше ставка ссудного процента
  • скорость роста цен на товары конечного потребления всегда будет выше скорости роста доходов населения, которое занято в сфере производства, т.е. никакие «индексации» в принципе не могут скомпенсировать этот системный порок.
Соотношение (7) даёт понимание того факта, что в рассматриваемой экономической системе будет систематически возникать нехватка средств платежа, что при достижении определённых порогов будет приводить к системным кризисам.

Так ссудный процент, создавая хронический дефицит денег в обращении, в реальности уничтожает платёжеспособный спрос и экономическую активность населения и предпринимателей.

Если хронический дефицит средств платежа, находящихся в обращении, компенсировать дополнительной эмиссией (как это исторически реально и делается), то системный кризис возможно перенести в будущее (но не избежать, вследствие экспоненциального характера накапливающегося в системе долга), однако при этом неизбежно будет возникать всё возрастающая инфляция, что будет разрушительно воздействовать на реальный сектор экономики общества.

Д.В.Лисин.
akmallragon 2016-11-15 15:30:40 # Ответить
+1
Разве не ссудный процент причина инфляции?
Incognito81 2016-11-15 15:30:40 # Ответить
0
Наибулина
fomich1977 2016-11-15 15:30:40 # Ответить
0
Эти граждане - конечно не дураки и прекрасно разбираются в финансах,но на кого они работают?Уж точно не на благо родной страны.
DimBas 2016-11-15 15:30:40 # Ответить
0
Извините меня уважаемые Яповцы, но она походу Наебалина! Причем всех нас.
СергейЕ 2016-11-15 15:30:40 # Ответить
-1
Все правильно делает Набиулина. Низкая ставка это прежде всего инфляция и отток капитала. Российская экономика никак не может позволить сейчас себе низкую ставку. Это классика монетарной экономической модели, по которой сейчас живут во всем мире.
KisaКлариса 2016-11-15 15:30:40 # Ответить
0
Сколько получаешь , пропагандон ? gigi.gif
●●
СергейЕ 2016-11-15 16:00:56 # Ответить
0
200 тыс. в месяц. Работаю в банке. А тебе советую мозгов купить, хотя бесполезно.
●●●
buben2 2016-11-15 16:00:56 # Ответить
+3
Сотрудник банка, вещающий про классическую монетарную систему в применении к современному миру с зп в 200 тыщ...
Мне понятно, почему у многих банков все так хреново на сегодняшний день...
●●
SoloVS 2016-11-15 16:00:56 # Ответить
+2
Вы не правы. Девальвация рубля была бы на пользу - будь в РФ собственное производство, продукция которого сразу бы стала сверконкурентна. Но за 16 лет если что и построили заводов - это капля в море разваленных предприятий.

Без восстановления собственного производства это понижение ставки станет крахом режима.
●●●
leifan 2016-11-15 16:00:56 # Ответить
0
Так восстанавливаются ровно те производства на продукцию которых есть хороший спрос. Если на продукцию нет спроса, то смысл его восстанавливать? Просто вбухать деньги в пустоту? Да, и не должно, при нынешней модели, государство во всех сферах всё делать в ручном режиме и само всё восстанавливать. Это дело частных инвесторов. Т.е. бизнеса. А у бизнеса на такую ересь нет ни денег, ни фантазии. На котеджи, машины, блядей, яхты, и прочие важные штуки есть, а на развитие бизнеса нет. И отпрысков своих учат не как бизнес сохранить и развивать, а как стать мажором и слать всех нахуй и чтобы за это ничего не было.
●●●●
Lagranzh 2016-11-15 16:30:46 # Ответить
+3
инвесторы не хотят вкладывать деньги в такую экономику. государство постоянно меняет правила игры. государство за 20 лет так и не выработало законы о защите частной собственности, поэтому у нас до сих пор процветает рейдерство.
брать кредиты под конские проценты тоже никто не хочет.

а у простого населения уже нет денег. покупательская способность и реальные доходы падают уже больше 24 месяцев. и дальше будет только хуже.
●●●●●
Anderlecht 2016-11-15 16:30:46 # Ответить
-3
Почему не хотят?
Хотят.
Если есть ниша, которой начинают пользоваться "предпреимчивые россияне",
то крупные игроки ей пользуются при создание условий.

Если например россияне хотели просрать свой автопром,
то получили хендай форд рено и сборку бмв.

Хотели просрать безалкогольные напитки - получили колу.


и т.д.
●●●
СергейЕ 2016-11-15 16:30:46 # Ответить
0
Им подавай высокую зарплату, низкую инфляцию, никакой девальвации, а лучше ревальвацию. И не потом , а прям сейчас. А еще колбасу по 2 рубля.
●●●
vovan35 2016-11-15 17:00:46 # Ответить
+1
А может наоборот, без снижения ключевой ставки не видать нам роста собственного производства, ибо проще деньги крутить чем заниматься производством.
Клокот 2016-11-15 16:00:56 # Ответить
+1
Можешь этой классикой подтереться. А суть в том, что она (Набиулина) попросту грабанула население. Денег у нас нет, вот и инфляция низкая. Они её за счёт нашего кармана "сдерживают"... в свой карман. Воровать - у них деньги есть, на благо государства людям помочь - денег нет.
●●
Anderlecht 2016-11-15 16:00:56 # Ответить
0
Это просто пздц какой то.

Кто из вас производить товар должен?
Ты или Набиулина?

Так вот если твоя производительность труда будет как у немцев, никто тебя сдерживать не будет.
●●●
КагНебудьТа 2016-11-15 16:00:56 # Ответить
0
Хех. Ну если и налоги (эт йа таг откаты завуалировал) будут как у немцев - йа мож чо нить и произведу...
●●
СергейЕ 2016-11-15 16:00:56 # Ответить
0
Пиздеть не мешки ворочать.
Начни с Адама Смита и Давида Рикардо.
Если осилишь займись Джоном Кейнсом и Фридманом Милтоном.
●●●
buben2 2016-11-15 16:00:56 # Ответить
+1
Охуеть какие современные теории...
Капитал Маркса тогда уж поближе к реальности будет.
●●●●
СергейЕ 2016-11-15 16:30:46 # Ответить
0
Так ты осилил "Капитал"? Хороший труд, кстати.
Но там ничего нет про ставку, инфляцию, уровень безработицы и экономический рост.
●●●●●
buben2 2016-11-15 20:00:50 # Ответить
0
Осилил, хотя и с трудом. В 1992 еще. Мне не хватает внимания со стороны окружающих. Обнимите меня, кому не лень. Самуэльсон. Политэкономию так учили тогда.
●●●●●
buben2 2016-11-15 20:00:50 # Ответить
0
Осилил, хотя и с трудом. В 1992 еще. Мне не хватает внимания со стороны окружающих. Обнимите меня, кому не лень. Самуэльсон. Политэкономию так учили тогда.
●●
СергейЕ 2016-11-15 16:00:56 # Ответить
0
То что у людей нет денег это следствие отсутствия экономического роста. Нет роста экономики = нет роста зарплат. Низкая ставка рефинансирования подстегнет экономический рост, но подстегнет и инфляцию. Всегда идет выбор - одно улучшается другое ухудшается. Главная задача экономической политики найти оптимальный баланс в уравнении "экономический рост - инфляция". У нас в стране за инфляцию отвечает ЦБ, а за экономический рост - Минэкономразвития. Хорошо это или плохо - это отдельный вопрос, но это факт.
С чего ты решил, что высокая инфляция тебе поднимет зарплату?
В условиях высокой инфляции темпы роста зарплаты всегда отстают от темпов инфляции.
buben2 2016-11-15 16:00:56 # Ответить
+3
Классическая монетарная модель - это сферический конь в вакууме.
И никто не живет по ней в чистом виде.
Зато она очень удобна для наших правительственно-центробанковских пустышек, которые видят исключительно прямые зависимости, т.к. их мозг не способен обработать что-то отличное от линейной логики.
●●
СергейЕ 2016-11-15 16:00:56 # Ответить
0
А я тебе про чистый вид этой модели и не говорю. Но в той или иной степени ее используют ВСЕ центральные банки в мире.
Днестр 2016-11-15 15:30:40 # Ответить
+1
Бля,да дайте ей уже взятку в 2 ляма,хоть кто нибудь
eX1stenZ 2016-11-15 16:00:56 # Ответить
+2
Цитата (SoloVS @ 15.11.2016 - 21:20)
Цитата (eX1stenZ @ 15.11.2016 - 16:16)
, срать она хотела на население и страну она только думает чтоб у  неё был личный профит

Да не она хотела. Весь современный капитализм постоен на ростовщическом проценте и деньгах, которые банки делают из воздуха под обеспечение в 10%. Чем кончиться - понятно. Когда- никто не знает. Но дело не в главе ЦБ, дело в самом строе. Он по другому (без кредитов) не работает. А кредитный пузырь неизбежно когда-то лопнет.

Это ты расскажи Европейским банкам где ставки процентные уже упали почти до 1% ....
александр35 2016-11-15 16:00:56 # Ответить
+1
Единственное что не взорвет инфляцию, а сыграет на плюс это компенсация процентов по ипотеке пропорционально уплаченным налогам. Работаешь вчерную- болт. Из тени многие вылезут вдобавок. А давать кредиты на импортные товары глупо.
studentgrey 2016-11-15 16:00:56 # Ответить
+1
Понятно, что уровень инфляции значительный фактор в экономике. Только вот объясните, властьимущие гении экономики, на хуя своими руками инфляцию разгонять? Тот же акциз на бензин зачем вначале каждого года увеличивать? Дайте бизнесу чуть-чуть легко вздохнуть...
TheTopName 2016-11-15 16:00:56 # Ответить
0
Тоже мне новость... У нас всё так делается.
Хогарт 2016-11-15 16:00:56 # Ответить
0
А обеднение населения какой страны? Она не уточнила?
bender376 2016-11-15 16:00:56 # Ответить
0
Погуглите кто у нее муж, и все станет на свои места. И кто ее утвердил на пост главы ЦБ - тоже погуглите.
Выводы делайте сами.
Seamen24 2016-11-15 16:00:56 # Ответить
0
До чего же морда у нее мерзкая.
Эту страну погубит не коррупция а дебилы гуманитарии во власти.
zubrus 2016-11-15 16:00:56 # Ответить
0
Поближе к параше Наебулину!
Saere 2016-11-15 16:00:56 # Ответить
0
Пока Набиуллины, мизулины и прочие подобные в правительстве, налоги платить совершенно бесполезно. На благо они не пойдут. Только на их дачки и самолётики.
yorkshire 2016-11-15 16:00:56 # Ответить
0
Цитата (александр35 @ 15.11.2016 - 15:31)
Единственное что не взорвет инфляцию, а сыграет на плюс это компенсация процентов по ипотеке  пропорционально уплаченным налогам. Работаешь вчерную- болт. Из тени многие вылезут вдобавок. А давать кредиты на импортные товары глупо.

Невыгодно. Процент по ипотеке ~11%, налоги и взносы с з/п ~43%. Легче в чёрную получать всё, чем в белую минус половину зарплаты. Да и ипотеку без подтверждённого белого дохода сейчас хер получишь, банки не дураки, ещё больше объём просрочек увеличивать не хотят.
golani4ik 2016-11-15 16:00:56 # Ответить
0
1) Набиуллина - вор и мразь.

2) Циничное заявление ? А че, банкир(врач, математик, социолог, сталевар, военный) должны о работе и цифрах с придыханием, в розовых тонах и ямбом говорить ?

3) А засчет чего еще можно снизить здесь и сейчас инфляцию ? Ясен хуй, что так быстро только за счет народа. Белое назвали белым, хомяки возмутились и понесли "сенсацию".
3loisobach 2016-11-15 16:00:56 # Ответить
0
Какая мерзкая рожа , что-то напоминает

Циничное заявление Э. Набиуллиной
denirozely 2016-11-15 16:00:56 # Ответить
0
Сжечь ведьму!!!! niger.gif
3loisobach 2016-11-15 16:00:56 # Ответить
-1
И эта рожа то же на что-то похожа

Циничное заявление Э. Набиуллиной
sam21 2016-11-15 16:00:56 # Ответить
0
Приготовимся...

Циничное заявление Э. Набиуллиной
benzovor 2016-11-15 16:00:56 # Ответить
0
Давно предлагаю расстрелять эту американскую прокладку.
Lara948399 2016-11-15 16:30:46 # Ответить
0
Сволочь! А изъять наворованное у олигархов ей мысль в голову не приходила? Или за свою шкуру боится. Красть последнее у нищих - это да, это по-чубайсовски и по-набибулински. Тьху, выговорить невозможно. Из какой щели вообще ЭТО существо вылезло?
mouse28 2016-11-15 16:30:46 # Ответить
-1
Наебулина ..ближайшее время.. shum_lol.gif

Циничное заявление Э. Набиуллиной
MHi 2016-11-15 16:30:46 # Ответить
0
О больших вещах люди привыкли думать, иными категориями мыслят. Что им до народа? Народ тупая сволочь, так и норовит себе в карман лишний рубль заначить. А о Государстве бедная Наебулина думает, одна. Как всю эту толпу чиновников прокормить, они же если завтра не столовой, а чайной ложкой чёрную икру начнут жрать, так всё, конец. А если депутатам зарплату понизить, так не известно каких законов напринимают!
kvitokperm 2016-11-15 16:30:46 # Ответить
+3
выбираю сегодня электроплиту-стеклокерамику,цена 35 000 р.а в 2014 была 17 000р. и во всем такая шляпа ,кроме хлеба,а зарплата как была в 14г так и в 16 осталась 25 000т может ну его нахрен плиту-лучще ружьишко прикупить на всякий случай,смутные времена наступают
bender376 2016-11-15 16:30:46 # Ответить
+2
А толку то?
Наш ЦБ - тупо меняла баксов на рубли и не более того. Да и дает не просто так, а под процент.
Я бы понял, если бы эмиссия бабла шла под материальные активы (заводы фабрики, инфраструктурные объекты), то ща просто тупой обмен зеленой макулатурки на невосполнимые ресурсы.

При таких раскладах никакого развития нет и не будет. А от этого никто отказываться в правительстве не спешит.

Можно хоть 100 министров поменять, сама система работает в автоматическом режиме. И вовсе не благо России.
Abstinens 2016-11-15 16:30:46 # Ответить
+1
Где вы Эльвира?
panda1945 2016-11-15 16:30:46 # Ответить
+1
мне вот интересно сколько из тех кто сейчас критично взыскался в этом посте. может внятно, пояснить что такое "ставка ЦБ " и что она дает =))
1999 2016-11-15 16:30:46 # Ответить
0
уже писали. Это процент, под который ЦБ кредитует остальные банки
●●
3loisobach 2016-11-15 17:00:46 # Ответить
0
Т.е. банки , которые получат кредит от цб , будут выдавать кредиты населению под меньший процент . И это очень плохо .
Набубука 2016-11-15 16:30:46 # Ответить
0
я не финансист, я инженер. поясните мне где собака порылась.
Abstinens 2016-11-15 16:30:46 # Ответить
0
.


Циничное заявление Э. Набиуллиной
Улюкаев уже, наебнулину туда же - в тюрягу.
grey71 2016-11-15 16:30:46 # Ответить
0
экономика для цетробанка,а не центробанк для экономики вот их кредо.
дырэктар 2016-11-15 17:00:46 # Ответить
0
так а бонды и кредиты в европе под какой процент брали? правильно, под большой. Поэтому и кредитуют собственную экономику под большой, не правильно конечно, но выхода не видать
Last111 2016-11-15 17:00:46 # Ответить
0
Увы, все как всегда на Япе ((
Берется любое высказывание чиновника (причем в данном случае сугубо положительное, что ЦБ стремится не допустить снижения уровня жизни населения) пишется нелепый комментарий: типа ах оне суки, что творят!
Первые 3 страницы - просто вой без единой мысли - ах они ж пидорасы, всех на осину мразей!
К 4-й странице появляется первый здравый камент с вопросом: А собственно чего такого она сказала?!
Потом вой стихает и начинается разжевывание ликбеза на пальцах - что такое инфляция и как ее регулируют.
Таких вбросов - тьма, см. тему про "госрезервы, которые надо раздать в производство" и т.п.
Все по кругу. За одну удержанную инфляцию и живую экономику (в условиях нескольких одновременных кризисов) - ЦБ надо поставить памятник. Но Шариковым блеать, все березы с повешенными и Сталины мерещатся (
СергейЕ 2016-11-15 17:00:46 # Ответить
-3
Потому что все считают себя великими экономистами не имея и малейших знаний по экономической теории. Предметно никто ничего сказать не может, но любой работяга сделал бы лучше чем Набиулина.
В экономике у нас разбираются все.
●●
3loisobach 2016-11-15 17:00:46 # Ответить
0
Точно .Они не думают о населении , у которого сейчас есть вклады и хорошие процентные ставки по вкладам , и которое от этого очень много дохода потеряет .
●●
spx 2016-11-15 17:36:28 # Ответить
+1
А тут не нужно быть мегаэкономистом, достаточно знать мат часть, а это не сложно. Делается все что бы набивали счета крупные компании и банки...
●●●
3loisobach 2016-11-15 17:36:28 # Ответить
+2
Не могу зеленки кинуть , но так оно и есть , дружище , увы ...
●●
3loisobach 2016-11-15 18:01:07 # Ответить
+1
Ну а теперь вопрос к экспертам . А что сделала сама госпожа Набиулина ? С ее слов , просвета ближайшее время не будет . И дальнейший дрейф экономики в сторону дна продолжиться . Т.е., если ключевая ставка останется на прежнем уровне , все равно , при нынешней политике цб и правительства 3.14здец все-таки прийдет . Где логика или какой выход ? У нее есть хитрый план ? А если его нет , не означает ли это , что нужно освободить место тому , у кого он есть ?
Shelest2000 2016-11-15 17:00:46 # Ответить
+1
А то,что высокая инфляция на 99,9% является результатом высоких ставок ЦБ для банков(и соответственно для предприятий,для большого и малого бизнеса) - это ,блядь,нормально? Вот сука,утопил бы её в сортире,медленно...
СергейЕ 2016-11-15 17:00:46 # Ответить
0
Есть 2 вида инфляции - инфляция издержек и инфляция спроса. И высокая инфляция у нас в стране во многом определяется тарифами монополий, которые часто растут темпами выше инфляции. И уж никак ставка ЦБ не является инфляцией издержек на 99,9 %.
Bris2 2016-11-15 17:36:28 # Ответить
+1
Банки дают % по вкладам не более 10 (редко, когда больше), а кредиты - под 15 - 30%. Может, стоит не понижать ключевую ставку (ибо неизбежно понизятся ставки по вкладам), а ограничить аппетиты банков в части кредитования?
Улюкаева, (уж простите, что и про него тут - но ИМХО) слили именно потому, что он сцепился с Силуяновым по поводу % инфляции.
KUKUSHKA444 2016-11-15 17:36:28 # Ответить
0
Лучше быстро топить, а то брызгаться будет lol.gif
Rom1981 2016-11-15 17:00:46 # Ответить
0
Когда ништяки производятся в стране инфляционная модель роста за счет накачивания спроса это норм. Но когда ништяки будут с "алиэкспресса" никакой рост это не повлечет, а только разгонит инфляцию и вывоз валюты из страны.
3loisobach 2016-11-15 17:00:46 # Ответить
0
Т.е. сейчас население не пользуется ништяками с али , а потребляет свои ?
JZet 2016-11-15 17:00:46 # Ответить
0
Тех денег что нашли у Захарченко можно всем корумпированым чинушам лип взятки замутить.Как там?Работайте Братья.
Простите меня други! Но яп ей вдул dont.gif
bender376 2016-11-15 17:00:46 # Ответить
0
Цитата (Last111 @ 15.11.2016 - 16:37)
Увы, все как всегда на Япе ((
Берется любое высказывание чиновника (причем в данном случае сугубо положительное, что ЦБ стремится не допустить снижения уровня жизни населения) пишется нелепый комментарий: типа ах оне суки, что творят!
Первые 3 страницы - просто вой без единой мысли - ах они ж пидорасы, всех на осину мразей!
К 4-й странице появляется первый здравый камент с вопросом: А собственно чего такого она сказала?!
Потом вой стихает и начинается разжевывание ликбеза на пальцах - что такое инфляция и как ее регулируют.
Таких вбросов - тьма, см. тему про "госрезервы, которые надо раздать в производство"  и т.п.
Все по кругу. За одну удержанную инфляцию и живую экономику (в условиях нескольких одновременных кризисов) - ЦБ надо поставить памятник. Но Шариковым блеать, все березы с повешенными и Сталины мерещатся (

О блять как, великий экономист епт.

Ну так че, по полям едешь дохуя завдов и фабрик построено? Может у нас безработица кончилась? Может жратва подешевела или там энергоносители подешевше стали? Или автобаны сотнями километров строят?

А нет, нихуя нету, зато у кого то квартиры от бабла лопаются, значит экономика вперде bravo.gif

ЗЫ. 25 лет наноэкномики на что ушло, а бля ?
Santiago82 2016-11-15 17:36:28 # Ответить
0
Тут нас наЕбулина, там НаЕбулина. Так и живем.
schtrut 2016-11-15 17:36:28 # Ответить
0
пойду портфель собирать sm_biggrin.gif
Nadoyeda 2016-11-15 17:36:28 # Ответить
+1
Проснись, кроме как в Москве, где живут высокооплачиваемые чиновники и не менее высокооплачиваемые менеджеры ИНОСТРАННЫХ компаний, а также газовики и нефтяники, в остальной России "обеднение" давно есть и дальше беднеть некуда... dont.gif
МилаБелик 2016-11-15 17:36:28 # Ответить
+1
...

Циничное заявление Э. Набиуллиной
kidar 2016-11-15 17:36:28 # Ответить
0
а что бы сделали эти эльфы в условиях практически холодной войны и санкций запретили бакс или как во времена ельцина запипенили инфляцию в 100500% при том что тогда хоть промышленность какая то была
ingoshit 2016-11-15 17:36:28 # Ответить
0
мне одно до сих пор не понятно(да и многим форумчанам),как может человек занимать такую должность?он же настолько далек от простого народа,трудяг!как можно делать столь циничные заявления в массы?это как минимум вызывает праведное негодование и озлобленность простых граждан!злобу в сторону таких "людей" как она.неужели до сих пор не понятно(почему я простой трудяга,знаю такие вещи),что главный приоритет-люди,рабочий класс!в них(НАС!) нужно вкладывать и будет результат!парадокс...
Anderlecht 2016-11-15 18:01:07 # Ответить
-1
Я думаю, что лучшим пояснением является фраза:
"Лучше всех знают как управлять государством - кухарки".
●●
3loisobach 2016-11-15 18:01:07 # Ответить
+1
Точно .Они им и управляют . gigi.gif
●●
RiDE43YFR25 2016-11-15 18:01:07 # Ответить
0
Они лучше всех знают как накормить семью на прожиточный минимум.
Но эти проблемы Шерифов не ебут.
Сказали кризис,значит кризис.
Я лично думаю,что все гораздо проще. Наш Дракон посмотрел на пендосов и понял.
●●●
Anderlecht 2016-11-15 18:01:07 # Ответить
0
Ээээ нет.
Кухарка знает короткий путь.
Где дешевле там и проще.
Но кухарка не знает, что "за дешевле", она потом своей з\п лишается зачастую
●●
vovan35 2016-11-15 18:31:00 # Ответить
0
Ну ка, экономист опровергни вот это утверждение: "Если в основе существования экономики лежит механизм кредитования под процент, то в такой экономике:

математически неизбежна непрерывная инфляция тем бόльшая, чем выше ставка ссудного процента
скорость роста цен на товары конечного потребления всегда будет выше скорости роста доходов населения, которое занято в сфере производства, т.е. никакие «индексации» в принципе не могут скомпенсировать этот системный порок.
"
Сможешь опровергнуть, или ты хуже кухарки?
Oleg345 2016-11-15 18:31:00 # Ответить
0
Дело не в нас, а в том, что у нас есть. Цель - отобрать, и не отдать.
billgilbert 2016-11-15 18:01:07 # Ответить
0
Хоспаде, когда уже и эту мразь оприходуют... Достала.
Pixel82 2016-11-15 18:01:07 # Ответить
0
так инфляции же нет? вроде только 3 процента, пиздаболы чертовы!
Мудрець 2016-11-15 18:01:07 # Ответить
-1
Простачье не понимает,что говорящие головы типа Набиуллиной и Улюкаева лишь озвучивают непопулярные решения,придуманные несколько выше)))А нород готов с вилами идти на плохих бояр,задуривших батюшку царя))) эх,генетика,мать твою...Крепостные предки текут в жилах миллионов.
goodeue1 2016-11-15 18:01:07 # Ответить
0
Когда общаешься только с деньгами в хранилище ЦБ ты перестаёшь быть человеком!
Евграфыч 2016-11-15 18:31:00 # Ответить
0
А не пора ли тёте прогуляться?.....
vovan35 2016-11-15 18:31:00 # Ответить
0
Цитата (MIshkinasevere @ 15.11.2016 - 15:21)
Ключевая ставка - главная причина обеднения населения богатейшей страны на свете.

ВЛИЯНИЕ ИНСТИТУТА КРЕДИТОВАНИЯ ПОД ПРОЦЕНТ НА ПРОИЗВОДСТВЕННО-ПОТРЕБИТЕЛЬСКИЙ СЕКТОР ЭКОНОМИКИ ОБЩЕСТВА.

Аннотация

Цель статьи — дать краткий обзор проблем, порождаемых в реальной экономической жизни общества институтом кредитования под процент и предложить реальную альтернативу.

В работе рассмотрены вопросы метрологической состоятельности экономической науки, введены необходимые элементы теории подобия макроэкономических систем, позволяющие комплексно оценить последствия института кредитования под процент.

Показаны механизмы однонаправленной перекачки удельной платёжеспособности и математически доказано, что наличие в экономической системе ненулевого ссудного процента является одним из генераторов инфляции.

Деструктивные для производящего сектора экономики последствия кредитования под процент становятся наглядными при рассмотрении всей экономической системы как конечной и замкнутой, каковая она и есть на самом деле. Для придания экономическим расчётам метрологической состоятельности величина каждого платежа в системе делится на общий объём денежной массы. Таким образом удаётся наглядно рассмотреть вопросы перераспределения удельной платежеспособности среди участников экономической системы вне зависимости от вида валюты.

Ключевые слова: кредитование под процент, инфляция, удельная платёжеспособность, метрологическая состоятельность.

1. Введение

Для вхождения в проблематику реального управления экономикой сначала следует определиться с основными терминами.

Экономика в интеллектуально и нравственно1 нормальном обществе — это наука, которая учит:

  • как правильно организовать производство
  • как правильно организовать распределение продукции
Как и любая другая наука, экономика должна быть метрологически состоятельной. В самом широком смысле это подразумевает, что экономические модели должны быть адекватны реально протекающим в обществе процессам производства и продуктообмена, которые как минимум обладают свойством подчинения общефизическим законам сохранения энергии и массы. В более узком понимании требование метрологической состоятельности подразумевает наличие в арсенале этой науки некоторой объективной меры стоимости.

Следует также помнить, что основные требования к любой науке, претендующей на метрологическую состоятельность и объективность — это как минимум:

  • способность порождать модели исследуемых процессов
  • способность предсказывать будущее развитие реальных процессов на основе составленных моделей
  • достаточная на практике сходимость прогнозов с реальной действительностью
  • и, обобщая первые три пункта в жизненно значимых применениях,
  • реализуемая способность управлять процессами в рассматриваемой области.
Если всего вышеперечисленного нет, то рассматриваемая система знаний может быть чем угодно, но только не наукой.

Деньги — это информация о наличии у конкретного субъекта экономических взаимоотношений некоторой покупательной способности — искусственно созданной категории, имеющей смысл исключительно в конкретном человеческом обществе. Следует чётко понимать, что в системах экономических взаимоотношений, основанных на обращении денег, никого не интересует спрос как таковой, а значение имеет только платёжеспособный спрос, т.е. спрос, обеспеченный деньгами.

Экономическая система общества, как и любая другая система, должна иметь и всегда имеет некую цель, а точнее — вектор целей (упорядоченный некоторым образом перечень конкретных целей, в совокупности имеющих некий интегральный смысл). Не имея чётко понимаемого вектора целей, в принципе невозможно устойчиво управлять ни одной системой.

Соответственно, то, что называется всем известным словом план, входящим в понятие «плановая экономика», является ничем иным, как обязательным элементом управления со стороны общества одной из своих важнейших систем — экономикой, её вектором целей.

Директивно-адресный механизм распределения продукции предполагает, что заранее известны все цепочки производитель-потребитель и все параметры этих цепочек (объёмы и номенклатура продукции и цены). Строго говоря, при настоящем директивно-адресном распределении необходимость в деньгах отсутствует, деньги — всегда признак наличия некоторого рынка.

Рыночный механизм распределения продукции предполагает безадресное управление процессом распределения, в котором цепочки производитель-потребитель также управляемы, однако уже не прямо, а в некотором статистическом смысле, т.е. в процессе распределения допускаются такие явления, как свобода выбора и конкуренция.

Исходя из вышеизложенного, план — это цель, а рынок — это один из возможных механизмов достижения цели, и задачу экономической науки можно конкретизировать следущим образом:

  • Как правильно выбрать совокупность целей развития экономики, т.е. определить — какие цели ставить безопасно, а какие — общественно опасно и почему.
  • Как правильно расставить приоритеты выбранных целей, т.е. определить — от достижения каких целей можно отказаться в первую очередь, а от каких отказ недопустим ни в коем случае.
  • Как оптимальным в некотором смысле образом достичь избранного вектора целей.
  • Как правильно поставить граничные условия, т.е. некоторые рамки, за которые недопустимо выходить в процессе управления экономической системой.
Очевидно, что без включения в сферу компетенции экономической науки некоторого минимума знаний из области метрологии, физики, химии, биологии, психологии и социологии, грамотно решить перечисленные выше задачи не представляется возможным, что можно показать на следующих кратких примерах.

Принимая во внимание, что жизнедеятельность человечества целиком и полностью зависит от биосферы Земли, следует признать, что одним из главнейших приоритетов в правильно выбранном векторе целей развития экономики человечества будет примерно следующий:

Не допустить нанесения невосполнимого ущерба биосфере планеты, т.е. не нарушить устойчивость протекающих в ней процессов в ходе:

а) производства

б) потребления произведённой продукции

Очевидно, что отказ от выполнения этой цели - ограничения на процесс управления, сведёт на нет все достигнутые таким обществом результаты по любым другим пунктам (объёму выпуска, номенклатуре, ценам и т.п.).

А принимая во внимание, что человечество представляет собой некий длительный процесс, развивающийся в преемственности поколений и также может иметь перед собой некие внеэкономические по своей сути цели, следует признать, что:

Выбор вектора целей развития экономики общественно безопасно ориентировать исключительно на так называемый демографически обусловленный спектр потребностей, т.е. на потребности, соответствующие здоровому образу жизни населения и нормальному функионированию биоценозов в областях проживания людей.

Структура этого спектра обусловлена нормально биологией вида «Человек разумный», половой и возрастной структурой населения, а также культурой, и предсказуема по этой причине на десятилетия вперёд, что делает возможным построение соответствующих метрологически состоятельных моделей экономического развития на многие годы вперёд и устойчивого управления на их основе.

2. Необходимые элементы теории подобия макроэкономических систем.

Классический выбор меры платёжеспособности экономического субъекта как суммы денежных единиц, имеющихся на его счету или в кармане, критерию метрологической состоятельности не удовлетворяет, причём вне зависимости от валюты, в которой номинируется платёжеспособность. Причина проста — реальная покупательная способность всех известных на настоящее время валют не имеет какой-либо осмысленной привязки к объективным параметрам реального продуктообмена.

Однако для рассмотрения проблем, порождаемых институтом кредитования под процент, для метрологически состоятельного рассмотрения вопроса достаточно перейти в т.н. обезразмеренную кредитно-финансовую систему.

Суть подхода заключается в том, что важны не номинальные денежные суммы, имеющиеся на руках у экономических субъектов, а относительные доли некоего «пирога», представляющего собой суммарную платёжеспособность общества и процесс перераспределения этих долей в ходе экономической деятельности. Процедура перехода в обезразмеренную кредитно-финансовую систему выглядит следующим образом.

Обозначим величиной S всю сумму номиналов находящихся у потенциальных покупателей на данный момент денежных средств — фактическую номинальную платёжеспособность общества.

Обозначим величиной K всю сумму выданых на данный момент кредитов, включая каскадное кредитование, без учёта задолженности по процентам.

Таким образом, величина (S K) будет представлять собой текущее значение кажущейся мгновенной совокупной номинальной платёжеспособности общества. Именно эта величина противостоит в каждый момент времени всей выставляемой на продажу товарной массе. Кажущаяся мгновенная совокупная платёжеспособность больше, чем сумма номиналов средств платежа, находящихся в обращениипотому, что вкладчики банков оценивают свою платёжеспособность с учётом сумм на их счетах, которые послужили источниками кредитных ссуд, с учётом взятия которых свою мгновенную платёжеспособность оценивают и те, кто взял кредиты.

Суммарная величина (S K) некоторым образом распределяется между всеми экономическими субъектами, каждый из которых считает себя обладающим номинальной денежной суммой Пi, таким образом, что сумма всех будет равна величине(S K).

Каждой номинальной денежной сумме Пi будет соответствовать величина удельной платёжеспособности si = Пi / (S K). Сумма всех величин удельных платёжеспособностей по всем экономическим субъектам всегда будет равна 1.

В обезразмеренной кредитно-финансовой системе удельные платёжеспособности экономических субъектов изменяются как вследствие совершения ими сделок купли-продажи (Пi), так и вследствие эмиссионной деятельности государства или иных уполномоченных на это лиц (S), налогообложения и кредитной деятельности банков и иных кредитных учреждений (K). В такой системе не происходит ничего, кроме перераспределения между экономическими субъектами их удельных платёжеспособностей, сумма которых всегда равна единице.

3. Макроуровень: ссудный процент — однонаправленный насос и концентратор удельной платёжеспособности.

Пусть совокупная корпорация кредиторов выдала в экономику общества номинальную ссуду K. Через некий заранее оговоренный период эта ссуда подлежит возврату в размере

K% = K Δ

, где Δ - ненулевая задолженность по процентам.

Соответственно, в обезразмеренной кредитно-финансовой системе имеем: величина перетока платёжеспособности от совокупного кредитора к совокупному заёмщику составит

S_обществу = K / (S K) (1)

А на момент возврата ссуды совокупному кредитору будет возвращена платёжеспособность

S_кредитору = K% / (S K) = (K Δ) / (S K) = K / (S K) Δ / (S K) (2)

Учитывая (1) и (2) можно выписать отдельной строкой основную формулу однонаправленной перекачки удельной платёжеспособности от всего общества в совокупную корпорацию кредиторов:

S_кредитору = S_обществу Δ / (S K) (3)

Соотношение (3) в обезразмеренной кредитно-финансовой системе наглядно показывает, что даже при неизменном ежегодном объёме кредитования производственно-потребительского сектора экономики совокупной корпорацией кредиторов доля платёжеспособности, которой обладает корпорация кредиторов, будет линейно возрастать вплоть до достижения значения 1, что будет означать единственное: вся платёжеспособность общества окажется в собственности корпорации кредиторов, у которой общество согласилось брать кредиты под ненулевой процент.

Если же кредитование осуществляется по принципу — отдаём в кредит всё, что получили за предыдущие годы минус собственное потребление, то размер номинальной ссуды K будет ежегодно экспоненциально нарастать, что сделает период времени, за который произойдёт полная перекачка платёжеспособности общества в корпорацию кредиторов намного более коротким.

Учёт собственного потребления совокупного кредитора (т.е. части выручки от кредитных операций, который он будет пускать на собственное потребление) немного оттянет время достижения конечного результата, но принципиально картину не изменит.

Главный вывод раздела: институт кредита со ссудным процентом однонаправленно перекачивает платёжеспособность из общества в корпорацию кредиторов вплоть до момента, когда всё общество с математической неизбежностью, обусловленной правилами игры, не перейдёт в собственность корпорации кредиторов, после чего кредиторы, обладая монопольно высокой платёжеспособностью, в состоянии будут оплатить любое изменение правил игры по своему усмотрению.

Если столь явный, видимый всем, переход платёжеспособности к корпорации кредиторов по каким-то причинам нежелателен, то недостаток средств платежа в обществе может гаситься дополнительной эмиссией в той или иной форме.

4. Макроуровень: ссудный процент — генератор инфляции

Инфляция — это макроэкономическое явление, при котором происходит непрерывное обесценение номинальных денежных сумм, находящихся на счетах экономических субъектов.

Таким образом, если принимать во внимание, что деньги на счету субъекта должны являться отражением некоего полезного вклада в «общую копилку», который когда-то ранее внёс данный субъект, то следует признать, что инфляция — в юридическом и морально-нравственном смыслах эквивалентна такому явлению, как воровство.

Действительно, если субъект А продал на рынке партию хлеба и получил за это некоторую сумму денег, а впоследствии субъект B некоторую часть этой суммы по-тихому переложил в свой карман без ведома субъекта А, то квалификация действий субъекта В в обоих указанных выше смыслах затруднений не вызывает.

Однако процесс инфляции через некоторое время приведёт к точно такому же результату — исчезновению части покупательной способности исходной суммы, что на момент реализации субъектом А результатов своего труда на рынке эквивалентно банальной краже определённой части этой суммы.

Следует отметить, что инфляция на практике — всегда результат некоторым образом создаваемого избыточного притока денежной массы S (эмиссии средств платежа) или потока кредитов K , что одинаково приводит к увеличению (лат.inflatio – вздутие, раздувание) кажущейся мгновенной совокупной номинальной платёжеспособности общества (S K).

Если соразмерного увеличения предлагаемой на рынке товарной массы не происходит, то уровень цен неизбежно повышается тем больше, чем больше было неоправданное «вздутие» величины .

Кредитование под процент — неизбежный генератор инфляции, что можно показать на следующем примере.

Допустим, что в момент времени 0 в сферу производства выдана кредитная ссуда K. Это означает, что предприятия получили в своё распоряжение некоторую номинальную сумму денег, которую они в ходе своей деятельности начинают тратить. Далее эта ссуда через зарплату наёмного персонала и доходы предпринимателей начинает перетекать в сферу потребления. Пусть скорость этого перетекания описывается некоторой функцией U(t), таким образом, что при полном перетекании всей ссуды в сферу потребления будет выполняться равенство

∫ U(t) dt = K
(интегрирование ведётся от 0 до бесконечности)

Если ссуда выдана под процент, то директораты производств будут заявлять стоимость произведённой ими продукции, исходя из необходимости возврата бόльшей суммы

K% = K Δ > K (4)

Другими словами, стоимость возврата процентов по кредиту изначально закладывается в себестоимость произведённых товаров. Политика изменения во времени этого увеличения себестоимости находится под властью директоратов производств и описывается функцией W(t) таким образом, что на момент полного погашения кредитной ссуды T будет выполняться условие

∫ W(t) dt = K%
(интегрирование ведётся от 0 до T)

Во введённых обозначениях очевидно, что для какого-то достаточно продолжительного промежутка времени τ → ∞ будут выполняться соотношения:

∫ U(t) dt ≤ K (5)

∫ W(t) dt ≥ K% (6)
(интегрирование ведётся от 0 до τ )

И, принимая во внимание (4), получим соотношение

∫ U(t) dt < ∫ W(t) dt (7)
(интегрирование ведётся от 0 до τ )

В обоих частях выражения (7) фактически выражена:

  • В левой части: скорость роста доходов населения
  • В правой части: скорость роста цен на продукцию
- и то и другое — в части, обусловленной фактом выдачи в сферу производства кредитной ссуды К%

Таким образом, выражение (5) позволяет сформулировать главный вывод данного раздела:

Если в основе существования экономики лежит механизм кредитования под процент, то в такой экономике:

  • математически неизбежна непрерывная инфляция тем бόльшая, чем выше ставка ссудного процента
  • скорость роста цен на товары конечного потребления всегда будет выше скорости роста доходов населения, которое занято в сфере производства, т.е. никакие «индексации» в принципе не могут скомпенсировать этот системный порок.
Соотношение (7) даёт понимание того факта, что в рассматриваемой экономической системе будет систематически возникать нехватка средств платежа, что при достижении определённых порогов будет приводить к системным кризисам.

Так ссудный процент, создавая хронический дефицит денег в обращении, в реальности уничтожает платёжеспособный спрос и экономическую активность населения и предпринимателей.

Если хронический дефицит средств платежа, находящихся в обращении, компенсировать дополнительной эмиссией (как это исторически реально и делается), то системный кризис возможно перенести в будущее (но не избежать, вследствие экспоненциального характера накапливающегося в системе долга), однако при этом неизбежно будет возникать всё возрастающая инфляция, что будет разрушительно воздействовать на реальный сектор экономики общества.

Д.В.Лисин.

Очень толково, но много букв(не все прочитают). Некоторые тезисы возьму себе в закладки. Но что-то экономизты, тут присутствующие, молчат, или сказать нечего?
ShizaMiza 2016-11-15 18:31:00 # Ответить
0
А можно под мизерный процент кредитовать рус машины? Реальное производство вырастет, цена на Весту если поднимется - убъется об Рио-Солярисы. Тольятти начнет расти. И так в каждом секторе производства. Давать людям дешевые кредиты только под отечественное производство, недвижимость, самолеты, поезда, мед оборудование и тд. А не на айфоны и бмв. И не будет инфляции ибо сразу будет конкуренция с импортом, которого отечественный продукт не выдержит.
Vermooth 2016-11-15 18:31:00 # Ответить
0
Граждане, очнитесь! Это же вброс и наглая манипуляция! Набиуллина этого не говорила! Вот полная цитата: "Слишком быстрое снижение ставок, не обоснованное фундаментальными тенденциями, может привести к всплеску инфляции. Это означает, что мы таким снижением ставок несколько облегчим условия работы бизнеса, но сделаем это за счет обеднения населения, это не та цена, которую наше общество готово заплатить. Ставки для бизнеса надо снижать не за счет населения, роста цен, а на базе снижения инфляции".
Смысл высказывания меняется на противоположный!
vovan35 2016-11-15 19:31:01 # Ответить
0
Увы, общий смысл от этого не меняется. Как вы понимаете эту фразу? - "Ставки для бизнеса надо снижать не за счет населения, роста цен, бла-бла..." Это словоблудие. Разве ставка это же цифра, которую госпожа Наебулина ставит по её (Наебулиной)усмотрению? При чём тут население?
3loisobach 2016-11-15 19:31:01 # Ответить
+2
Ну , как всегда вброс и она неувиновна . А кто увиновен ? Как она собирается снижать темпы инфляции ? По ее логике ставку тогда необходимо поднять .Вот я понимаю так , что если она не знает как и нет никаких действий и предложений , а вся политика заключается в откладывании 3.14здеца на более длительный срок , то человек явно занимает не свое место . В нашей стране , кроме нее со всего населения не найдется команда грамотных финансистов и экономистов? Не верю .
●●
Raffko 2016-11-15 19:31:01 # Ответить
+1
Доставать начинаете. Виновны ВСЕ. В первую очередь 74% проголосовавших, выбравшие едроссов с их "концептукальной" эконом. политикой "отожми и н@еби".
●●
3loisobach 2016-11-15 20:36:06 # Ответить
0
Защитники наибулиной так и не ответили ? Опять свою лапшу вешаете ? Конкретно -кто виноват , что сложилась такая ситуация ?Как будем исправлять ?Ее предложения . Или ее гениальный ум , кроме движений процентной ставкой вверх и вниз , ничего не изучил ?Будем ждать когда изучит еще что-нибудь ?
nitronus 2016-11-15 19:01:01 # Ответить
+1
мне кажется, вся политика нашего правительства как раз направлена на достижение этой цели, то есть обнищания граждан!
Все просто - денежная масса равна сумме товаров - если где то прибавляется , то где то убывает, а раз убывает, не на что купить товары, и приходим к тому, что у кучки ублюбков у власти все, а у населения нихрена.. и мы работает не для того чтобы жить, а для того чтобы выживать ...
И эта кучка говна, забрало у нас нашу страну, наши с вами природные богатства,
продолжает нас грабить издавая тупые законы, направленные не на улучшение жизни населения, а наоборот что бы усугубить ситуацию.. и еще больше награбить, а все кто противится этому режиму сразу становится пятой колонной, не патриотом, купленным амерами

Циничное заявление Э. Набиуллиной
MSR 2016-11-15 19:01:01 # Ответить
0
По факту, кого бы ни ставили главой ЦБ политика неизменна и с народом никак ни по пути.
Помнится когда астахов пизданул, быстро организовали петицию об его отставке. Против этой суки подписался бы с удовольствием.
Deins 2016-11-15 19:01:01 # Ответить
0
Насчёт ставки рефинансирования не могу ничего сказать, это вопрос непростой. А вот насчёт целевых кредитов, маркированных денег - так эту тему давным-давно поднимали. Если есть бизнес-план просчитанный, если есть смета - так давайте вы деньги под малый процент, под договор! Ведь это же однозначно закупленные материалы, это однозначно зарплаты, налоги! И эти деньги уже отработаны, они не вкидываются лишней массой в экономику, они изначально имеют цену.
И этот вопрос поднимался давно уже, года два как назад. А в ответ, если я правильно помню, звучат контраргументы, мол всё должно работать в автомате, все берут одинаково и отдают одинаково по одной ставке.
Но такого ведь не бывает, деньги разные, степень ответственности разная, даже цели и сроки разные! Одно дело ты холодильник купил в кредит, а другое - станковый парк с реконструкцией производства. Я считаю, что высказывание не циничное, оно откровенно глупое. Имхо.
OstrovToT 2016-11-15 19:31:01 # Ответить
0
Член кпсс с 1985 года
MadMike84 2016-11-15 19:31:01 # Ответить
0
Цитата (vovan35 @ 15.11.2016 - 19:04)
Цитата (Vermooth @ 15.11.2016 - 18:27)
Граждане, очнитесь! Это же вброс и наглая манипуляция! Набиуллина этого не говорила! Вот полная цитата: "Слишком быстрое снижение ставок, не обоснованное фундаментальными тенденциями, может привести к всплеску инфляции. Это означает, что мы таким снижением ставок несколько облегчим условия работы бизнеса, но сделаем это за счет обеднения населения, это не та цена, которую наше общество готово заплатить. Ставки для бизнеса надо снижать не за счет населения, роста цен, а на базе снижения инфляции".
Смысл высказывания меняется на противоположный!

Увы, общий смысл от этого не меняется. Как вы понимаете эту фразу? - "Ставки для бизнеса надо снижать не за счет населения, роста цен, бла-бла..." Это словоблудие. Разве ставка это не цифра, которую госпожа Наебулина ставит по её (Наебулиной)усмотрению? При чём тут население?

Все просто. Ниже ставка- проще брать деньги для бизнеса. Проще брать деньги- больше денег в экономике. Больше денег в экономике при текущей производительности труда- сильнее инфляция (объем производства тот же, денег больше- соответственно в пересчете на единицу товара денежная масса больше). Сильнее инфляция- выше цены. Выше цены- беднее население.

Вы тут все зря возбудились от заголовка. Она все верно сказала. При текущем уровне инфляции никто ставку до уровня Западных Европ снижать не будет. Соответственно, даже если снизят ее до например 9% (-1,5%), то это нехуево разгонит инфляцию, а ставку кредитования для физ.лиц снизит на тот же 1%. Цены скаканут на 10-15%, а положительного выхлопа для рядового населения не будет.
3loisobach 2016-11-15 19:31:01 # Ответить
0
Но так же никто и не сделал предложение по снижению инфляции . Никакого плана нет . Инфляция просто будет не так сильно расти из года в год , либо она уменьшиться за счет снижения покупательской способности того же населения , т.е. для снижения инфляции ннадо сделать народ бедным ?
●●
MadMike84 2016-11-15 20:00:50 # Ответить
0
Для снижения инфляции нужно увеличивать производительность труда. Т.е. при тех же объемах денег в экономике производить больше товаров. Добиться этого можно разными путями. Самый сложный, но самый правильный- структурные реформы. Дальше- модернизация экономики и ввод новых технологий. Ну например тех же роботизированных сборочных линий.
Предложения делались, но у нас они идут с большим скрипом, дабы не дай бог никого не напугать. Этот пост прекрасное тому подтверждение- правильная и безобидная фраза, а Набиулину (или как ее там) диванные ыксперды уже на дыбу готовы отправить.
●●
3loisobach 2016-11-15 20:36:06 # Ответить
0
И дальнейший план выхода такой ? Налоги , штрафы , жкх и т.д. ? Он идет полным ходом . Нет денег у народа -нет инфляциии есть рост . Просто окуенная политика !!!
Deins 2016-11-15 19:31:01 # Ответить
0
Raffko
Тут сейчас на лозунгах тема пройдёт. Тех на вилы, этих на престол, бла-бла-бла.
Лично я считаю, что в Центробанке дожны быть две главы, одни от теоретиков, а другие от практиков. Как в Древнем Риме было два выборных консула - старший и младший. Связка Катасонов-Бабкин прямо в дырдочку бы была для нас сейчас. Один профессор экономических наук, но с уклоном в конспирологию, а другой "с земли". Вот это был бы прогресс.
Dikoy 2016-11-15 19:31:01 # Ответить
0
Прикольно чо! Щас кажется еще кто-то во сне проболтается и спалится неподетски! gigi.gif
Скальпель 2016-11-15 19:31:01 # Ответить
0
когда уже наконец эта пизда уйдет, точнее, не просто уйдет, а как минимум на нары.
Angelberth 2016-11-15 20:00:50 # Ответить
0
Цитата (SAABaka @ 15.11.2016 - 14:07)
Поразительное признание Главы Центробанка. Эльвира Набиуллина сегодня заявила, что снизить ключевую ставку можно. Но только за счёт обеднения населения России. Главной проблемой страны она считает инфляцию. А другие вопросы отходят на второй план!

А что циничного? Она абсолютно права. Ключевую ставку уменьшить можно, только бакс будет соточоку, а инфляция 20 процентов.
Позиционер 2016-11-15 20:00:50 # Ответить
0
А с хуали она- эта наебулина госпожа? А? Над кем оно господствует? Меня этот момент очень возмущает. слуга избранник народа - блеать госпожа-нах.
Дедушка Ленин живее всех живых. и т.ч.ка.
124 2016-11-15 20:00:50 # Ответить
0
гы



persey4ik 2016-11-15 20:00:50 # Ответить
-1
Ставку можно не снижать. Это только для воровских банков нужно. Их вообще все закыть и оставить госбанк. А вот заморозить курс рубля на несколько лет можно и нужно. Как и тарифы монополий.
Angelberth 2016-11-15 21:01:01 # Ответить
0
Эми... А как заморозить курс рубля? Не, можно конечно даже доллар закрепить с курсом 60 копеек. Но кому от этого легче, кто нам эти доллары по 60 копеек продаст?
JTV 2016-11-15 20:00:50 # Ответить
0
Эхххх запощу ка я сюда боянчик, уж больно Кубик в тренде нонешнем! [URL=/go/?
vovan35 2016-11-15 20:00:50 # Ответить
0
Цитата (MadMike84 @ 15.11.2016 - 19:21)
Цитата (vovan35 @ 15.11.2016 - 19:04)
Цитата (Vermooth @ 15.11.2016 - 18:27)
Граждане, очнитесь! Это же вброс и наглая манипуляция! Набиуллина этого не говорила! Вот полная цитата: "Слишком быстрое снижение ставок, не обоснованное фундаментальными тенденциями, может привести к всплеску инфляции. Это означает, что мы таким снижением ставок несколько облегчим условия работы бизнеса, но сделаем это за счет обеднения населения, это не та цена, которую наше общество готово заплатить. Ставки для бизнеса надо снижать не за счет населения, роста цен, а на базе снижения инфляции".
Смысл высказывания меняется на противоположный!

Увы, общий смысл от этого не меняется. Как вы понимаете эту фразу? - "Ставки для бизнеса надо снижать не за счет населения, роста цен, бла-бла..." Это словоблудие. Разве ставка это не цифра, которую госпожа Наебулина ставит по её (Наебулиной)усмотрению? При чём тут население?

Все просто. Ниже ставка- проще брать деньги для бизнеса. Проще брать деньги- больше денег в экономике. Больше денег в экономике при текущей производительности труда- сильнее инфляция (объем производства тот же, денег больше- соответственно в пересчете на единицу товара денежная масса больше). Сильнее инфляция- выше цены. Выше цены- беднее население.

Вы тут все зря возбудились от заголовка. Она все верно сказала. При текущем уровне инфляции никто ставку до уровня Западных Европ снижать не будет. Соответственно, даже если снизят ее до например 9% (-1,5%), то это нехуево разгонит инфляцию, а ставку кредитования для физ.лиц снизит на тот же 1%. Цены скаканут на 10-15%, а положительного выхлопа для рядового населения не будет.

"Больше денег в экономике при текущей производительности труда - сильнее инфляция" Вот здесь ошибка.
Правильно будет так: больше денег в экономике - больший рост производства. Откуда инфляция?
MadMike84 2016-11-15 20:36:06 # Ответить
0
Производительность труда из ниоткуда не появляется. Дайте компании больше денег- они потратят их на текущие нужды или например на рефинансирование. Кредиты то старые надо гасить. Вы именно об этом и говорите- дать больше денег, чтобы они стали лучше работать. Так не бывает.
●●
vovan35 2016-11-15 20:36:06 # Ответить
0
А инфляция-то откуда возьмётся?
ender58 2016-11-15 20:00:50 # Ответить
0
хм. я всегда считал, что инфляция - следствие увеличения денежной массы (см. 90е. зарплаты растут, ценники тоже, но быстрее), сейчас, что то у основной массы знакомых зарплата не растёт, а у некоторых даже падает, а вот с ценниками всё впорядке - устойчивый рост. так что может это стоит называть не инфляцией, а наебитом?)
Deins 2016-11-15 21:01:01 # Ответить
0
Суть происходящего проста, как три копейки. Наша экономика во многом привязана к импортным товарам, соответственно, доходы от экспорта углеводородов сказались на курсе. Ну если вам вчера платили за это доллар, а теперь платят половину, то и покупать вы будете на эту половину. Соответственно, рубль опустили, чтобы необходимые штуки покупать в том же объёме, но попырять надо вдвое, относительно доллара. Если относительно курицы, которая внутри производится, то так же. Понятно, что система пытается выправиться, курица дорожает потихоньку.
Но цимес в том, что и денег нет, то есть денег не хватает, рублей не хватает. Их просто не дают, соответственно курица может дорожать, но покупать её никто не станет, так как денег нет (но вы держитесь).
Госпожа наша яхонтовая Набеуллина об том и вещает, что если она рупь отпустит, то инфляция скаканёт, и в этом она права.

Но есть ещё ньюанс, деньги на развитие собственной экономики, на импортозамещение. Ведь страдания не просто так, падение нацвалюты имеет ещё преимущество - ликвидность наших товаров вследствие дешёвой себестоимости на мировом рынке. Ведь если собрать одну запчасть в той же турции стоит доллар, то у нас теперь полдоллара (грубо), что простимулирует нашу всю промышленность. То есть в идеале, курица по той же цене, а продаём мы в два раза больше, можем себе вдвое больше куриц позволить и жировать.

Но проблема то в том, что денег перекрыли, а на что тогда развиваться? Мощностя ж не нарастить! И об этом уже тысячу раз сказано, занимайтесь кредитованием малого и среднего бизнеса, уменьшайте ставки, делайте программы! А банки у нас могут только под холодильники и тачки деньги тупо давать, там думать нечего. Хотя с бизнеса выхлоп больше будет, при правильной политике того же Центробанка, и процент невозврата будет в разы меньше.

Вот как-то так.
Amok555 2016-11-15 20:36:06 # Ответить
0
ТС ты бы в текст вник бы что-ль, что бы дураком не выглядеть. Все правильно она сказала - резкое снижение ставки приведет к росту инфляции т.к. у населения, за счет кредитов тупо станет больше денег. Резко. А вот товаров на эту денежную массу больше не станет. Поэтому снижение ставки приведет к инфляции.

При этом работодатель вам зарплату не индексируется на инфляцию. Как договорились, так и будет. Хотя сам, частенько, цену на товары повышает. Поэтому инфляция - приводит к обеднению населения и заставляет часто менять работу. Именно поэтому цель ЦБ снизить инфляцию до 4%. И Набибулина с этой целью справляется. А ставка будет снижена, когда риски скачка инфляции - уйдут. Посмотрите как уже снизились ставки по депозитам. Да и по кредитам медленно, но начинают снижаться.

Все она делает верно. Она не Улюкаев.
vovan35 2016-11-15 20:36:06 # Ответить
0
Я гляжу вы у нас экономист уровня Наебулиной, ну тогда опровергните вот это выражение: "Если в основе существования экономики лежит механизм кредитования под процент, то в такой экономике:

1.математически неизбежна непрерывная инфляция тем бόльшая, чем выше ставка ссудного процента

2.скорость роста цен на товары конечного потребления всегда будет выше скорости роста доходов населения, которое занято в сфере производства, т.е. никакие «индексации» в принципе не могут скомпенсировать этот системный порок."
Что скажете?
koot154 2016-11-15 20:36:06 # Ответить
0
Вопрос непростой. Но мадам почему-то забыла, что отсутствие дешевого кредита душит бизнес. Они слишком увлеклись борьбой с инфляцией, необходимо посмотреть и в другую сторону.
Oleg345 2016-11-15 20:36:06 # Ответить
0
Она по заказу работает, кто-то вложился (потратил много денег), инфляция для него потеря денег. У нее задание, она его выполняет.
bozs 2016-11-15 20:36:06 # Ответить
0
Зато честно - мы живем за счет того, что народ нищает.
Виконт 2016-11-15 20:36:06 # Ответить
0
ей только там и выступать

Циничное заявление Э. Набиуллиной
trofimovich 2016-11-15 20:36:06 # Ответить
0
Наебулина -Враг народа!!!
murgab 2016-11-15 21:01:01 # Ответить
0
Эльвира Сахипзадовна конечно не то имела ввиду, что ей активно пришивают некоторые журналисты. Просто не слишком удачно сформулировала свою мысль. Она имела ввиду, что снижение ставки рефинансирования может привести в еще большему обнищанию населения. Я например понимаю её команду. Команда отчитывается по показателям, по бумажкам. И в отчетах выводится процент инфляции. Она низкая. Потребительскую корзину так же считают, периодически внося в неё дешевые товары. И вроде как жизнь налаживается. На бумаге. А вверху живут подключенными к матрице, им отчеты на флешке принесли, все в них красиво и ладно. Идеальным для экономики по мнению Набиуллиной, был бы уход народа из жизни до достижения пенсионного возраста. Не обращение за медицинской помощью, т.к. должен быть естественный отбор в конце концов. Сарказм. Если хилый - сразу в гроб © А это значит медицина из бюджета не нужна. Чиновники и за границу полечиться съездят. Вон сегодня Улюкаев на суде сказал - весь больной, практически инвалид. В тюремном дворике гулять - воздуха мало. Утаптывание ногами покупательской способности? Этому её научили американцы? Там вообще-то общество потребителей. Потребление - большая часть ВВП. Не будут покупать - не будет доходов у продавцов - не будет сбыта у производителей- не будет налогов со всех - не будет зарплат у охраны трубы. А за границей эта команда не нужна. Сольют, как упомянутого выше в суе.
Deins 2016-11-15 21:01:01 # Ответить
0
murgab

Если ничего не делать, то это всё равно произойдёт, процесс просто будет больше растянут во времени. Нужны целевые деньги, под проекты, они будут сразу обеспечены товарами и услугами, и давления такого на инфляцию не окажут.
А пока схема проста "запрещать и не пущщать", у нас так всё и работает.
●●
murgab 2016-11-15 21:01:01 # Ответить
0
Денег в банках очень много. Долгие кредиты в рублях банки давать боятся, т.к. понимают, что ракета взлетит. Кредиты хотят взять коммерсанты - не дают. Ломбарды оживились. А это скверный маяк в экономике. Эллиот ни разу не ошибался. Там теория, основанная практически на вековом наблюдении за рынком.
Котикс 2016-11-15 21:01:01 # Ответить
0
Цитата (SAABaka @ 15.11.2016 - 14:07)
Поразительное признание Главы Центробанка. Эльвира Набиуллина сегодня заявила, что снизить ключевую ставку можно. Но только за счёт обеднения населения России. Главной проблемой страны она считает инфляцию. А другие вопросы отходят на второй план!


Пока мы с вами будем соглашаться, что мы НАСЕЛЕНИЕ, так оно и будет продолжаться...
DiscA 2016-11-15 21:01:01 # Ответить
0
ст.58 в части 1 и 7 ... расстрел, нахерЪ!
smile.gif
Deins 2016-11-15 21:01:01 # Ответить
0
murgab
Да куда уж хуже? Ломбарды, "микрофинансовые организации", весь цвет финансовой индустрии. Причём, банки очень неохотно выдают кредитные карточки, где бы можно было "перехватить", они лучше тебе кредит выпишут на новую тачку без обеспечения на лям.

Всё это скверно пахнет, надо сказать.
murgab 2016-11-15 21:31:02 # Ответить
0
Мелким коммерсам банки отказывают в кредитах. Поэтому приходится таким образом занимать, что бы ночь простоять, да день продержаться ©. Население конечно так же не от хорошей жизни туда идет. Кредитная карточка мне например сбером предложена. Но у меня в сбере полляма рублей, половина валютой. Причем процент по карте издевательский, при том, что моими деньгами, долларами в частности сбер пользуется под 0, 01 % годовых. Банкиры хотят выжить, а выживать они могут только выстраивая пирамиды. Сейчас и на валютном рынке не поиграть. И за границей не занять под процент, что бы раздать дома под 60. Не дают и не берут.
●●
Deins 2016-11-15 21:31:02 # Ответить
0
murgab

Да они работать просто не хотят, вот и всё. Дают же они необеспеченные кредиты налево и направо физикам? Под кучу железа, называемую автомобилем, которая потеряет в первый год двадцать процентов своей стоимости. И на пять лет!
Что там будет, через пять лет, или три года, или год...

А придёшь к ним с проектом - а у вас есть активы? А нахуй мне активы, когда я монтажная организация? Перфораторы есть, хорошие есть перфораторы, известных фирм... lol.gif
А, например, расширяется производство, есть спрос, а активов нетути, станок старый.

Лучше под холодильник дать обывателю, правда?
ivannosov 2016-11-15 21:31:02 # Ответить
-2
после таких слов она автоматом должна уволиться, просрала все, будь добра уволься.
sniper1976 2016-11-15 21:31:02 # Ответить
-1
Она только лишь "говорящая голова"!

Циничное заявление Э. Набиуллиной
St6por 2016-11-15 21:31:02 # Ответить
0
Не ну а что она не так сказала? или Греф и прочие Задорновы - не население?
Gloomhein 2016-11-15 21:31:02 # Ответить
0
Чёт когда рубль рухнул, мы победнели, но ставка стала выше.
Острый 2016-11-15 21:31:02 # Ответить
+1
я, как и любой человек с высшим экономическим образованием, ее поняли

Уровень инфляции важен ДЛЯ ВСЕХ - и для населения, и для бизнеса. Если она высокая, то ДЕНЬГИ ТЕРЯЮТ ВСЕ!

А кредиты у нас берет относительно небольшой процент населения и бизнес...

Те, кто уже взял - их это не касется. Они платят по старым процентам.

Тем, кто берет кредиты в "Быстроденьгах" под 1% в день - пофиг если ставку нормальных банках понизят на 1% годовых - с 25 до 24х.
MaxQuadCore 2016-11-15 21:31:02 # Ответить
0
Да хули эту пешку обсуждать. Я помню центробанк еще ДО наебуллиной. Поверьте, всё было точно также!
Pups1969 2016-11-15 21:31:02 # Ответить
+1
Я думаю нынешние министры , ни хуя даже не представляют , чем они занимаются. Единственное их предназначение в "природе" это щеки надувать на заседаниях правительства, раскачиваться в кресле , подписи свои витееватые на гербовых бумагах ставить и круглосуточно в твиттере торчать !!!!!!!!!! Эх, мудачьё..........
MrGreenRay 2016-11-15 22:00:55 # Ответить
0
Ну так, рубль обвалится до гривны если снизить на несколько процентов, ибо доходность его тоже свалится, чухнут инвесторы. Ссср умер, эта система давно уже, только до обвала ее держали искусственно.
CatBS 2016-11-15 22:00:55 # Ответить
+1
Да эту наибулину - на кол посадить! А еще лучше проверить все счета и всех родственников и знакомых. С если не по средствам у этой пизды что то - то посадить как минимум, а лучше - расстрелять
ЧыхПых 2016-11-15 22:00:55 # Ответить
0
Сжечь ведьму! И остальных ту да же в костёр!
alexxxhelp 2016-11-15 22:00:55 # Ответить
0
В принципе все верно она сказала. Рубль продолжает находится под давлением цен на нефть, а ситуация на нефтяном рынке все еще нестабильная. Следовательно для удержания курса рубля и инфляции в случае вероятного снижения нефтяных котировок, снижать ставку нецелесообразно.
NiksonDV 2016-11-15 22:00:55 # Ответить
0
Опять обеднять нас будут? А когда обогащать планируют, кто-нить слышал? А то держаться уже не за что. rulez.gif
© Hodor 2009 – 2016
Пользовательское соглашение
Правила
Яндекс.Метрика