Назад в 90-е?

В некотором смысле, в первую очередь в экономике, мы возвращаемся назад в 90-е. На самом деле мы их никогда и не покидали.

Недавно мне позвонил юноша из банка где я обслуживаюсь. Юноша предложил VIP-обслуживание – «черные» карты, большие лимиты и прочие привилегии. Я ответил, что польщен, но спросил ­– чему обязан? Я ведь не Олег Дерипаска. Юноша ответил, что под эту программу в банке подпадают клиенты, получающие на счет доход от 250.000 ежемесячно. Измельчали, подумал я, представления о VIP-клиентах. Это – примета времени №1.

Мы условились, что юноша позвонит мне во вторник, чтобы в среду мы встретились в банке и подписали бумаги. Во вторник юноша не позвонил, я вспомнил об этом в четверг и написал ему. Он вернулся с извинениями, что, мол, «закрутился». То есть мы производим клиента в «випы», но забываем ему позвонить. А ведь у паршивца наверняка есть бонус за план по «випам». Примета времени №2.

В конце 90-х наша жизнь все еще напоминала советскую – обшарпанные здания, дырявые дороги, на них – ЗИЛы и «Лады». Однако приметы капитализма уже прорывались в нашу жизнь в виде мобильников, вывесок «супермаркет» вместо вывески «сельпо», импортной техники. К концу 2000-х дух СССР из атмосферы почти выветрился, и нам (и не только москвичам) стало казаться, что мы живем почти в Европе. Повсюду росли, как грибы, заводы и фабрики, жилые комплексы разной степени элитарности, кафе, ресторанчики, магазинчики. Дороги стали глаже, мы пилотировали по ним приличные иномарки, в нашем лексиконе появились «митинги» и «брифинги», нам уже хотелось «Вдовы Кличко» вместо «Советского игристого». И у нас были на него деньги.

И мы думали, что мы это заслужили

И мы думали, что мы это заслужили. Заработали своим трудом, своими руками, своими мозгами. Но это была иллюзия. Не заработали мы ни на «Вдову Кличко», ни на фуа-гра, ни, по большому счету, на iPhone 7. И то, что мы сейчас всего этого помаленьку лишаемся, не кризис и не катастрофа, это просто приведение ситуации к норме. Мы начинаем жить по средствам, а наши средства становятся адекватными нашей производительности.

2006 год. Казанский менеджер по продажам Павел, обладатель подержанной Audi A6 (спидометр, конечно, скручен, но бегает резво) выбирает в офисе турагентства место для августовского отдыха. Выбор сложный – Мальта? Канары? Турция и Египет – это для лохов, а Павел не лох. Павел получает солидные бонусы за продажи. Точнее, отгрузки, потому что к клиентам Павел не ездит и ни в чем их не убеждает. Они приходят к нему сами, звонят, шлют мейлы – им нужен товар. Один недавно предложил откат за то, чтобы Павел грузил его вне очереди. Павел думал недолго – живем мы один раз, и от жизни надо брать все.

Виталий, предприниматель из Новокузнецка. У него бизнес – он продает в Новокузнецке мелким оптом то, что купил крупным в Москве. У него Audi Q8, квартира в центре города и два дома – в пригороде и в Черногории. Виталий ощущает в себе усталость и пресыщенность бизнесом, и подумывает «отойти от оперативного управления», то есть ездить в офис не 3 раза в неделю, а один. Через 10 лет банки заберут за долги участок, на котором построен склад-магазин Виталия, вместе с магазином и товаром, но Виталий об этом пока не знает.

Евгений, бизнесмен и депутат Мособлдумы, строит склады в Подмосковье. Он уверен – дефицит складов сохранится еще так надолго, что и его внукам хватит. Получить землю под строительство и разрешения, подвести свет и дороги сложно, но Евгений не просто так лелеет в кармане удостоверение депутата. Скажите ему, что через 10 лет он в панике будет искать хоть каких-нибудь арендаторов, чтобы расплатиться с банками – и он рассмеется вам в лицо.

В России появилось целое поколение бизнесов, придумавших, как красиво изъять избыток кэша из кошельков россиян, не знающих, чего бы им еще захотеть. Горячие туры на Сейшелы всего за $10.000, курсы личностного роста и строительство пошлых особняков для тех, кто побогаче. Экзотические виды спорта, поддельные вина, рестораны инопланетной кухни и имидж-консультанты для электората со средним доходом. «Серый» бизнес по продаже очереди в автосалон за популярной иномаркой. Да, Карл – продажа места в очереди за Suzuki Grand Vitara за 3 тысячи долларов! Многочисленные кафе, где «барриста» (прошедший апгрейд таксист) предложит вам кофе «из Бразилии», а сомелье (недавний выпускник ВУЗа) поможет разобраться в «карте вин». К вину и кофе обязательно прилагались «киши», «паи», «маффины», «чизкейки», «роллы», «макарони», «бриоши» и непременные «японские суши» из китайского риса с норвежской рыбой. «Киш» можно было сожрать даже на заправке на трассе «Иркутск-Братск». Туалет на заправке при этом всегда закрыт. Но кому нужен туалет, когда кругом тайга? А киш – другое дело. А если после киша у вас не осталось денег на новый iPhone, к вашим услугам кредиты – почти даром, «всего 3% в месяц».

Салоны ухода за усами

Потребитель захотел отличаться. Захотел покупать модное, чистое, красивое, в яркой блестящей упаковке. Захотел, живя в Нижнем Тагиле, чувствовать себя как в Монако. Парковать чистый внедорожник возле чистого ТЦ и не спеша делать шоппинг в сияющих интерьерах. И бизнес с готовностью откликнулся – начал строить ТЦ, брендировать гречку и лущеный горох, предлагать клиентам «новые луки», открывать кафе для собак и салоны ухода за усами.

Рынок труда вскипел. Менеджер по продажам в Москве заколачивал больше, чем коммерческий директор в Польше. Коммерческий директор больше, чем владелец завода в Италии. Выпускники ВУЗов на собеседованиях требовали оклад в 2000 евро, корпоративный iPad и свободный график. Как-то раз кандидат на позицию регионального представителя с весьма средними данными на мой вопрос почему он просит так много удивленно отвечал – как же вы не понимаете? Я – как дорогая машина! Вы спрашиваете, почему стоит дорого Мерседес?

Однако, как говорил Уоррен Баффет, когда начинается отлив, становится видно, кто купался голым. У нас вышел еще больший конфуз – одетых на нашем диком пляже обнаружилось крайне мало. Выяснилось, что тысячи компаний могут не то что развиваться, но хотя бы просто выживать исключительно в условиях, когда каждый день всего становится больше – клиентов, выручки, маржи. Когда рост рынка опережает рост инфляции и затрат. Когда можно не изучать рынок, не заниматься маркетингом и не создавать УТП. Зачем тебе маркетинг, если у тебя очередь? Но в 2014-м году эта сказка закончилась.

Внезапно очнувшееся население, оказывается, не разучилось жить скромно, и на падение доходов и рост цен отреагировало стремительно. «Маффин» внезапно снова оказался кексом, а весовая безымянная гречка в магазине-дискаунтере вдруг стала казаться вкуснее, чем из брендованного пакетика дорогой бумаги. Потребитель снова вспомнил, как стричь усы ножницами перед зеркалом и печь пироги с творогом (то есть «чизкейки»), а также решил, что на новый год вполне можно обойтись и без фуа-гра. С точки зрения потребительских паттернов мы вернулись назад в 90-е, когда рациональность в принятии решений одерживала верх над эмоциями на фоне всеобщей бедности.

Мы продавали друг другу в кредит ненужное, делая это неэффективно

Бизнесовое сообщество взвыло. В унисон со вскормленной ими прослойкой менеджеров, привыкших к сытным бонусам. Ругали санкции, Барака Обаму, государство, не понимая, что дело не в санкциях, и даже не в государстве, а в том, что страна двадцать лет богатела взаймы. Мы продавали друг другу в кредит ненужное, при этом еще и делая это неэффективно. Спонсором этого шоу была цена на нефть, но сейчас спонсорский контракт истек, и приходится рассчитывать исключительно на себя.

Мир вокруг не рушится, а приходит в норму. Не может балбес, пятнадцать лет лишь принимавший заявки, считать себя опытным менеджером по продажам, ездить на Audi и отдыхать на Мальдивах. Не может его начальник, недалеко ушедший от него в плане интеллекта и опыта, ездить на «мерсе» и обедать в «Турандот». Не должен владелец «сети DIY» из трех сараев в Алтайске, набитых сухими смесями, «отходить от оперативного управления», тогда как Ричард Бренсон, Джек Ма или Сергей Галицкий каждый день ходят на работу. Не может компания, у которой нет не то что стратегии – управленческого учета, обходить по капитализации аналоги из Западной Европы.

Ощущать себя банановой республикой неприятно. Но пока в плане управленческих навыков и компетенций персонала мы даже не Восточная Европа. Особенно если добавить к сравнению доходы. И то, что офисные клерки сейчас переходят со стейков «рибай» на картошку в мундире, совершенно нормально. Больше они и не стоят. В бизнесе начинается настоящая конкуренция – жесткая и сложная. В жизни начинаются тяжелые годы – но с чего мы решили, что они должны быть легкими? Каждый рубль прибыли или зарплаты будет доставаться все труднее, но по отношению к состоянию экономики и развитию бизнес-культуры это совершенно нормально. Это не кризис, это конец халявы.

Тысячи компаний по всей стране до сих пор работают без бюджетов, без долгосрочных планов, принимая решения вслепую, двигаясь по рынку ощупью и беспорядочно. Лишние издержки по-прежнему чудовищны. Важнейшие маркетинговые решения принимаются по наитию и вдохновению. Недавно писали, как владелец «Архыза» решил, что покупатели Evian и Perrier из-за возросшего курса евро теперь переключатся на его воду и поднял цены на 20%, чем обрушил продажи. Теперь он то ли банкрот, то ли около того. Банкротство предприятий вообще перестало быть новостью, и воспринимается как рутина.

Трудолюбие вместо креативности

В деревенской драке побеждает успевший выдрать из плетня самый длинный дрын, но олимпийскими чемпионами становятся обученные, системные, тренирующиеся каждый день и соблюдающие спортивный режим. Так и в бизнесе. Когда на рынке все растет само, побеждают самые шустрые и ловкие. Но когда все замирает, выживают самые умные и тренированные, креативные и проактивные, не только действующие, но и планирующие свои действия и анализирующие результаты. В 2000-х бизнес воспринимался, скорее, как креативность, как "поиск интересной темы". Сейчас бизнес станет обычным, рутинным трудом.

С приметой времени №1 – общим снижением всех жизненных стандартов и доходов, - нужно сражаться, искореняя приметы времени №2 – всеобщую бизнес-безграмотность. По моим субъективным оценкам компетентность сотрудников не менее 75% частных компаний в разы отстает от требуемого уровня, да и в оставшимся 25% сотрудникам есть чему подучиться. Помимо компетенций необходимо наращивать исполнительскую дисциплину, срезать лишние издержки, передавать непрофильные задачи на аутсорсинг. Разрабатывать стратегии. Дотошно ковыряться в бизнес-планах. Проводить маркетинговые исследования. Ставить бюджетирование. Оптимизировать процессы. Словом, придется работать – много, скучно, ежедневно. Учась по дороге. И тогда возникнет крошечный шанс. Предпринимателей, понимающих это, становится больше, мы ощущаем это по изменившимся запросам на наши услуги, но их пока мало. Но других вариантов нет – кризис не закончится, нефть не подорожает, потребитель не разбогатеет.

Автор©

Назад в 90-е?

(Отредактировано в 2016-11-10 22:05:09)
комментарии ↓
xdigrok 2016-11-10 22:05:04 # Ответить
+18
видимо автор в 90-е не жил
Kent595616 2016-11-10 22:05:04 # Ответить
+43
вы прочитайте все до конца. постарайтесь понять о чем речь.
●●
leo1 2016-11-11 03:00:28 # Ответить
0
прочитал до конца .видимо автор писал текст по заказу для продажи какого нибудь бизнес тренинга или там оказания маркетинговых услуг.вся суть текста вы все некомпетентны халявы больше не будет .идите к нам мы вас научим за деньги как нужно работать по европейски
Хитрожопик 2016-11-10 22:30:02 # Ответить
0
- Устало вздохнул специалист по девяностым, восьмидесятого года рождения )))
●●
agoragoran 2016-11-10 23:30:19 # Ответить
0
Ну, год рождения далеко пораньше.
Ваши ИП, ООО, и прочую шелупень нахрен не надо.

Есть наработанная база клиентов, скину 10 процентов, а вы со своим штатом бухгалтеров, секретарш и оченно крупными специалистами работайте дальше.

Пока вы работаете с одним средним клиентом, обработаю десяток мелких.
На выходе один и тот же доход.

Но, в отличии от вас у меня нет никаких вопросов от администрации, МЧС, Росконтроля и тд.
●●●
bender376 2016-11-10 23:30:19 # Ответить
0
Но в тоже время 1 сочный и жирный клиент - это постоянство заказа. А мелкую рыбешку все время искать обсасывать со всех сторон.. Сегодня есть и вроде сыт, а завтра вся кверху пузом слегла и че делать? Опять все мелководье кверх ногами поднимать? :)
Стабильность и постоянство заработка тоже важная штука. можно уже чето планировать, да и вообще rolleyes.gif
Рейвеннор 2016-11-10 22:05:04 # Ответить
+20
90 у автора из другой параллельной реальности.
Я такие и не помню. Видно автору лет 20
Romko 2016-11-10 22:05:04 # Ответить
+7
73 года рождения автор. Так что 43 года ему.
budjio 2016-11-10 22:05:04 # Ответить
+33
чтобы попасть в 90 достаточно отехать от, например, Питера км за 50, ну а если за 500 км. то там в самый пик 90 аопадете
ИЙОЖ 2016-11-10 22:05:04 # Ответить
+2
ой,да ладно!)))) Ни надо никуда отьезжать - вышел на "Просвещения" в 9 вечера - сдрасте 98ой год))))))
А ,не помню как называется,вокзальчик,где я билет брал - так вообще как в фильм про брата попал....
Вот честно - Ебург как то цивилизованней,что ли....
И да - у автора свои 90е))))) и доход не хилый)))))))
usr80 2016-11-10 22:05:04 # Ответить
+1
Катался я по тем местам. Там телевизор не все видели, а ноутбук как тарелочка с яблочком из сказок. Я вечером кино показывал, самогона и закуси звались.
воха7 2016-11-11 03:00:28 # Ответить
0
В 2009-10, бцл у нас тур один по ивоновской и Владимирской, ездили по жопам, забытым деревням. В этом году, был такойже тур. Главное различие, это поля. Если раньше перепаханными и асаженными было максимум 20% и столько-же под сенокос, сейчас не обработанной земли максимум 10% увидел. Наш тур заключался в поездке именно по полям, так что по жопам поездили в течении суток. Общий километраж был 800км.
По теме, ТС прав, народ превратился в потребителя по западному манеру, только жить стали не по средствам как на западе. Если машина, так иномарка за лям ибо ВАЗ говно, если телефон, так айфон ибо остальное для быдло. Все это в кредит или на левые деньги до тех пор пока не приходит извещение о несвоевременной уплате или не рушится схема левых доходов. Потом, когда становится понятно что любой расход должен быть обоснован и обеспечен, у обывателя переклинивает и вместо изменения в себе, начинает искать виноватых во всех остальныж обеляя себя всеми возможными способами.
Вот из-за таких интернет и перестает быть интересным многим. Это единственное место где можно расписать враньем себя любимого и банки пидорасов, где отнеслись с непониманием к его "мне надо" или"я хочу". Щеф-говно, прикрывший лавочку левых денег или уволивший манагера за левые заказы. Чинуша-вор закрывший фирму за неуплату налогов.. И все дружно в сети плюсуют, мусолят эти темы не понимая что рано или поздно, это должно закончится. Все эти обсуждения, не что иное как попытка еще немного продлить то, что нам так досталось с 90-х. Тема, ближе к этому расссждению.
Maricona 2016-11-11 04:05:38 # Ответить
0
Так вот ты некуда и не отъезжал. Я живу за 9000 км от Москвы и никаких 90х тут нет. А в свое время я эти самые 90е пережил от начала до конца. Если сравнивать с сегодняшним кризисом то это просто детский сад, такая легкая неприятность. А тс о 90х понятия не имеет.
mad74 2016-11-10 22:05:04 # Ответить
+29
Доля смысла в тексте есть, халява кончилась
афтаслезарь 2016-11-10 22:05:04 # Ответить
+21
а инерция осталась.
Требования к соискателям должности в строительной компании - женщинам - до 35 лет и высшее образование. Руководитель десантирован из Москвы, эдакий сияющий хер. Хочется этому херу, посоветовать купить газету "Из рук в руки", открыть последние страницы, и выбирать себе проституток там, а на работу принимать тех, кто умеет и хочет работать.
skaz03 2016-11-10 22:05:04 # Ответить
+43
Текст-то не про 90-е. А про сытые нулевые, к которым все привыкли. И их конец это не возврат в 90-е.

А так - всё по делу: продавать воздух и впаривать свою креативность и перспективность стало сложнее.
Угу, а в конце 80-х - начале 90-х воздух впаривать было легче? Тогда ситуация осложнялась отсутствием реальных денег как у населения, так и у банков.
P.S. Могу ошибаться, но имхоется мне что громче всех сейчас будет выть офисный планктон. Смысла в их бурной деятельности не много, пользы ещё меньше, а ресурсов на них надо много.
афтаслезарь 2016-11-10 22:05:04 # Ответить
+13
Эт точно, амбиций больше чем живого веса.
Самое паршивое, что те кто рулят , не намного лучше, а зачастую много хуже, тех кто на них работает...
УэфСплюка 2016-11-10 22:05:04 # Ответить
+25
Цитата
Повсюду росли, как грибы, заводы и фабрики, жилые комплексы разной степени элитарности, кафе, ресторанчики, магазинчики. Дороги стали глаже,


да вы батенька, из Москвы похоже никогда в жизни в Замкадье не выбирались... lol.gif вот ведь выросли уже буржуинчики слепошарые gigi.gif
ДимаДобрый 2016-11-10 22:30:03 # Ответить
0
И не говори,много где был по России,заводы разбонкрочены,распилины...сейчас в Иваново проживаю,тут такие предприятия забанкротили и пооткрывали ларков под их крышец,Комвольный комбинат,Точприбор,фабрика на 8 марта и т.п.были наикрупнейшие предприятия СТРАНЫ И ЕВРОПЫ,москвичи суки все под торговые заделали...В 90 было охуительно,а сейчас свой же народ еб.т друг друга,лишь бы быть на пике жизни...спасибо Боре,Вове,Диме..Чубайса на кол...
TerkinA 2016-11-10 22:05:04 # Ответить
+24
Я не нашел описания главного смутьяна, государства. Даже в 90 -е государство вело себя более предсказуемо...

Какое может быть планирование, если:

Акцизы на топливо привязаны только к хотелкам бюджета, остальные сборы на карман "друзей"
Kolyan85 2016-11-10 22:05:04 # Ответить
+4
Вывод: - надо Работать, а не просто ходить на работу.
И еще кредиты бы убрать, чтобы рассчитывать только на свои силы и возможности. ИМХО?!
Дима687 2016-11-10 22:05:04 # Ответить
+1
Всю жизнь рассчитываю только на свои силы. Когда получалось зарабатывать огромные деньги, зарабатывал. Отпуск? Выходные? Праздники? Ночи? Нет, не слышал. Работал, была цель. Сначала квартира, потом машина, потом новый внедорожник, потом внедорожник-мечта, машина жене, когда достиг, устал. Но всегда была постоянная работа, где платят день в день, где есть соцпакет, а не просто контора платит налоги за то что я работаю. И была цель уйти в одну компанию, где хорошая зарплата и соц пакет. ОНИ хотели что бы я работал у них предложили 20 тыс., 5 лет назад, рассмеялся и отказался. Через 6 месяцев приглашают на 35 надбавки. При условии что на руки буду получать 45 тыс. перешел.
ПростоВася 2016-11-10 22:05:04 # Ответить
+43
прально автор все пишет, зажралися мы халявы, разучились вьебывать от зари до зари, и с головой дружить перестали, нам вдруг с нехуяли стали все кругом должны...

из личных примеров: знакомая, еще пару-тройку лет назад, кадровик, или эйчар, зп на тот момент была в районе 80-100 штук, в общем с нихуя рубила бабки на ровном месте, еще и удивлялась как можно за меньшие деньги работать, сейчас работает за 25, с утра до ночи, и боится что уволят, или зп еще больше снизят, но сук скока было пафоса когда увольнялась с первой работы, типа я такая растакая, они еще за мной бегать будут, в ножки кланяться, в итоге не бегают, не кланяются, пыталась вернуться сама, была послана лесом, за два года сменила 4 места работы, и с каждым разом зп все меньше, а работы все больше
Former64 2016-11-10 22:05:04 # Ответить
+21
Неоднозначное впечатление от топика
Ну а вот это...
Зажралися мы халявы, разучились вьебывать от зари до зари
Москва?(без обид).

2003.
Вы знаете, что такое нефть Верхнего Салата?
Она становится твёрдой при 5, а при -5 становится как камень.
Перекачать её на ПСП можно только челночной перекачкой- т.е. гоняем после каждой прокачки газовый конденсат.
Насосы ГДМ, муфта размагничивается- ведь качаем по сути "солидол"- слесаря НГПО практически "живут" в насосной.

Скважины парафинятся, КРС не вылезает с кустов.
Газовый фактор просто Ахереный, да ещё и газовый конденсат, похожий на ацетон, разъедающий все прокладки!
И многое, многое другое, что не понять "офисным хомячкам", уж простите, знаю о чём говорю!

2008. Фестивальное.
Нефть почти как на Верхнем Салате, нужно запускать УЗТ, которые были спроектированы через задницу.
2008, весна, Южно-Майское, освоение.
2009, Ванкор, УПСВ-Юг.

Нужно продолжать?
А может просто выложить мою трудовую биографию?
Поверьте, моя медаль за освоение Севера честно заслужена!
А сколько таких как я и намного круче меня, Профессионалов, работающих не только за банальные дензнаки, работало со мной с 20 апреля 1984, когда я пришёл на свою первую работу в НИИ?(начал работать я гораздо раньше, в 1981, а если считать практику на заводе после 5 класса, то можно сказать что и 1976).
И сколько сейчас таких по всей стране?

Не надо ПИЗДЕТЬ, что мы привыкли к халяве!
Приезжайте к нам, на "Севера", да хотя бы смену отстойте на угольной ТЭЦ или Химзаводе!
Готовы работать, ОТВЕЧАЮ!
И хоть мне уже под сраку лет, Я ГОТОВ ПАХАТЬ ДЕНЬ И НОЧЬ!

Но только уж простите, за вменяемую зарплату.
Ну или даже относительно бесплатно, если это нужно для ПОДЪЁМА ЭКОНОМИКИ, ВОССТАНОВЛЕНИЯ ПРОМЫШЛЕННОСТИ, нашей, Промышленности, рабочих, крестьян и трудовой интеллигенции, а не этих Блядей, что правят нами!
Для них, этих мразей, мои руки и моя голова ТОЛЬКО ЗА "БАБКИ", нормальные бабки, в которые я оцениваю свою работу, специалиста с огромным стажем и опытом, никак иначе!

А "тучные" годы...
Уж простите, я их не почувствовал!
Дом- вахта- дом -вахта- всё на пусковых объектах, 9 нефтяных и газовых промыслов в активе.
Ну да, поменял я 2 иномарки ПР, да 3 иномарки ЛР за период с 2004 по 2013, но всё в кредит. Всё б/у, 1998 самая свежая
А многие и этого не видели.
Какие нахрен Таилангды, Турции, "салоны усов"?
Народ в большинстве своём просто выживыает!
И это не маргиналы или алкашня, как принятол говорить у "дерьмократов", а честные труженики, профессионалы, квалифицированные специалисты!

К примеру, банального "света" в квартире у Вас не будет, если накосячит слесарь по ремонту турбины, получающий 18..20круб большую часть года, выпнутый в ёбаный "аутсорсинг", "стараниями", г-на Чубайса, проведшего "Реформу Энергетики"

Прошу прощения, сорвался.
Но блядь, как же заибали эта остопиздевшие сентенции
-Работать надо!
-Начни с себя!

И работаем
И начали, уже давно, если Вы не в курсе!



●●
Асуныч 2016-11-10 22:05:04 # Ответить
+5
bravo.gif друг
Очень бесит эта широко распространяемая деза "ленивые русские". Да охуеть.
По роды работы очень много общаюсь с Европой и поэтому скажу что русские работают значительно больше европейцев.
Причем наш же немецкий офис с легкой душой повторяет ту же мантру. Пока мы им количество рабочих часов в год не сравнили. Вот тут они охуели.
Кому то очень выгодна эта промывка мозгов. Самое обидно что мы сами в это верим.
●●
афтаслезарь 2016-11-10 22:05:04 # Ответить
+5
Не психуй. Не все кто это прочтёт, могут на работе жить и дышать работой.
Тебя просто не поймут.
Как можно объяснить прикипающий через рукавицу ключ, когда работаешь на морозе? Тому кто никогда этого не пробовал. Это тебе не дефлопе с крутоном кушать.)
Корешок26067 2016-11-10 22:05:04 # Ответить
0
Знакомую случайно не Лена зовут?
tattoo13 2016-11-11 07:01:00 # Ответить
0
если мерятся понятиями не все, а большинство и меньшинство - то да, но как правило в сфере частного бизнеса, надо учитывать регион проживания, возраст, состав семьи и т.д. У нас, как крохотный пример, в З.Сибири к такому выводу как у ТС, еще в 2008 году пришли многие кому на тот момент было 27-37 и посчастливилось работать на хозяев Москвичей - бухгалтер в Москве, хозяин в вечных разъездах по Европе, региональный менеджер решает все по телефону не выезжая дальше МКАД, проверка 1 раз в год (баня, сотрудницы жаждущие Масквы и принца, рыбалка/охота/водка глубокий сон и вот тебя уже запихивают в самолет)...зарплату выше "очень хорошей" забывали по 5-6 месяцев снимать, конвертов хватало, так 2-3 года, а потом фсе, хозяева поменялись и сотрудники опустились на землю, осмотрелись, а кругом та же Сибирь

Не правильно в отношении многих не которых, кто служил или служит. Не работать не получается, а зарплата извините...это сейчас модно/престижно/инвестиционно выгодно
bubonski 2016-11-10 22:05:04 # Ответить
+11
Хороший текст.
Sergo123 2016-11-10 22:05:04 # Ответить
0
только тон очень и очень менторский, будто автор уже всего что можно достиг и теперь брызгает с верхов сияющих жиденьким на плебеев.
●●
skaz03 2016-11-10 22:05:04 # Ответить
+4
Тут есть маленький такой забавный нюанс: весь проект Сноб.ру по сути - та самая свистелка и перделка из нулевых, ресурсов на которую внезапно стало не хватать. От прочих ставших ненужными и затратными "надстроек" ничем не отличается.
●●●
афтаслезарь 2016-11-10 22:05:04 # Ответить
+1
"Астанавитесь", как сказал один неудачник.
Мы тут не о Снобе говорим, а о точке зрения автора. И где бы не публиковали, это по существу и вовремя
Впору появиться автору с постом " Как перестать выёбываться и начать жить по средствам" (книга для граждан и власти)
●●●●
skaz03 2016-11-10 22:05:04 # Ответить
+1
Да я ж и не спорю. Просто пишет-то автор в том числе и о себе, что и забавно.
linx82 2016-11-10 22:05:04 # Ответить
+43
По существу правильно, а по факту....
Начинают резать зарплату, а цены растут растут и наше "родное" государство начинает поднимать налоги - дабы постричь население. Какой там нахуй бизнес планирование, уволю побольше, буду платить поменьше, а работу взвалю на оставшихся. И так везде по стране и так будет всегда. Пока в нашей стране будет эта уебищная идеология - наеби ближнего своего, лезь по головам, топчи слабых.
УэфСплюка 2016-11-10 22:05:04 # Ответить
+12
не ближних и слабых dont.gif а нижестоящих в вертикале власти.. dont.gif

наеб..шь вышестоящего, поедешь лес валить... gigi.gif
●●
ujtnh 2016-11-10 22:05:04 # Ответить
0
Да ну? gigi.gif

Borl 2016-11-10 22:05:04 # Ответить
+1
Эта идеология везде и всегда одинаков - такова природа человека при капитализме. Вот только "там" чтобы наебывать нужно быть умно и наебывать красиво, ибо таких наебщиков очень много, и конкуренция меж ними.
vitaliyr2000 2016-11-10 22:05:04 # Ответить
0
Вот согласись же не с пустого же места такая уебищная мораль появилась. Пережиток совка как никак. Я начальник ты дурак. Пока не осознаем всей коллективным бессознательным, что мы в одной лодке и съебаться не получиться, что гнобя сегодня подчиненных ты завтра будешь на их месте или даже хуже, что считая вокруг всех быдлом ты особо не отличаешься от них. Вот тогда и будут концептуальные изменения, а пока нифига толкового не будет.
Anderlecht 2016-11-10 22:05:04 # Ответить
+18
ТС, я солидарен с твоим видением ситуации.
Но как показывает практика на ЯП, народ не согласен.

И неоднократно уходил в минуса, напоминая людям, что они ни хера не производят.
linx82 2016-11-10 22:05:04 # Ответить
+6
Вы согласны въебывать по 12-14 часов , чтобы ваш хозяин каждый год ездил на новой машине? Утрирую, конечно.
●●
Anderlecht 2016-11-10 22:05:04 # Ответить
+2
Вопрос не в том, сколько въёбывать.
Вопрос в конкуренции на рынке труда.
А для того, чтобы она была, любить придётся отечественный товар.
Когда производств много, то и зарплата у работника высокая
●●●
linx82 2016-11-10 22:05:04 # Ответить
+3
Тогда следующий вопрос, где в России развито производство с хорошей оплатой, не считаю Москву?
●●●●
афтаслезарь 2016-11-10 22:05:04 # Ответить
+2
очень хороший вопрос up.gif
●●●
Не понял, это почему "когда производств много, то и зарплата у сотрудника высокая"?
По логике должно быть наоборот- чем меньше производства, тем выше зарплата, так как выше продажи у этого производства и тем ценнее сотрудник, делающий продукцию.
●●
афтаслезарь 2016-11-10 22:05:04 # Ответить
+4
За хорошую зарплату? Согласен. И пусть он потом хоть на Луну летает. Интим и наркотики не предлагать.
●●●
linx82 2016-11-10 22:05:04 # Ответить
0
За хорошую зарплату любой сможет )))
А вы попробуйте тысяч так за 15-20, это я еще оптимистически зарплату написал.
●●●●
афтаслезарь 2016-11-10 22:05:04 # Ответить
+2
А чё мне пробовать? Я уже много чего пробовал.
Последние десять лет работаю не на себя, а на фирму. Зарплату сильно высокой не назовёшь, хватает вобрез, но хватает. Считаю что отрабатываю её полностью, ибо не просто гонец за запчастями, а человек знающий что такое автомобиль, и что такое авторемонт.
●●
ААК65 2016-11-10 22:05:04 # Ответить
0
Конечно утрируете.
Если хозяин бизнеса всю годовую прибыль будет спускать на новую машину, он разориться за пару лет мах.
Если же бизнес большой и прибыль такая, что хозяин может купить 1000(условно) новых машин ежегодно, то почему нет?
●●●
linx82 2016-11-10 22:05:04 # Ответить
+2
Хорошо, объясню с другой стороны без автомобилей.
Хозяин твой привык развлекаться и жить на широкую ногу и снижение доходов своих не хочет видеть. А в это время подняли цены на сырье, подняли цену на топливо, подняли цену на электричество. Адекватных владельцев своего бизнеса очень мало. В основном (адекватные) это люди, которые пришли снизу - подняв своё производство с нуля. Большинство нахапало свои богатства во время великого хапка и вообще не понимают, как можно покупать студии в 20 квадратов. Как говорила одна дама - если нет хлеба, то почему они не едят пирожное.
И финальный вопрос "За счет чего он (хозяин) будет удерживать свои доходы?"
ipv4 2016-11-10 22:05:04 # Ответить
+1
Я с вами, братва! )))
Kyzia777 2016-11-10 22:05:04 # Ответить
+14
Что мы должны, из каждого утюга слышно.

Скажите пожалуйста ,а чем собираются заниматься наши народные избранники, вместе с правительством, кроме того чтобы себе зарплату повышать да с нижестоящих больше отчётности требовать.

т.е создавать вид кипучей деятельности.

Дарю пару лозунгов бесплатно.

"Затянем дружно пояса"

""Работать надо"
афтаслезарь 2016-11-10 22:05:04 # Ответить
+2
Да какая там кипучая деятельность....пар один. Вонючий.
Как-то по радио услышал рассказ адвоката Барщевского, о том как у нас в государстве пекут законы. Мягко говоря в шоке был. Это ненормально, когда такой подход.

нашел -

постить не буду, длинный ролик.
Anderlecht 2016-11-10 22:05:04 # Ответить
-3
При чём тут народные избранники?

Мне кажется что запрягать телегу перед лошадью становится у россиян фишкой года.
-"Пусть правительство поднимет зарплату"
-"Пусть правительство снизит цены"

Простите, кто кого кормить должен?
вы пенсионеров(к примеру), или пенсионеры вас???
●●
Tapinambura 2016-11-11 01:36:06 # Ответить
0
Угу. пенсионеры то у нас аж зажрались.

И народные избранники тут при делах прямее не куда.

К примеру лавочка Чубайса ,одна, сколько стоит. "Роснано, мать его, к примеру

http://www.yaplakal.com/forum1/topic1485452.html
●●
chexec 2016-11-11 03:00:28 # Ответить
0
все чиновников. на мерседесы S-класса и особняки - нужно много денег.
подтянуть ремни должны все, чтобы наши правители ни в чем себе не отказывали и не сокращали свои расходы...
Асуныч 2016-11-10 22:05:04 # Ответить
+17
И? И что по существу? Что нам предлагает автор?
Оптимизировать процессы, разрабатывать стратегии, проводить маркетинговые исследования. Ну охуеть, открыл глаза.
Какие к ебеням стратегии, если в твой город приходит аффилированная к чиновникам структура?
Чем помогут процессы, когда критерий товара становится один - низкая цена.
Какие нахуй, маркетинговые исследования, при инфляции в 11-13%?
Автор полюбе тот самый менеджер из офиса принимающий заявки.
Сирега 2016-11-10 22:05:04 # Ответить
+5
Цитата
Тысячи компаний по всей стране до сих пор работают без бюджетов, без долгосрочных планов, принимая решения вслепую, двигаясь по рынку ощупью и беспорядочно.

Что-то этот посыл не перекликается с заголовком о возврате в 90-е. Уверяю вас в 90-е про бюджеты бизнеса и планы развития на 2-3 года вообще никто не думал - выживали как могли.
Асуныч 2016-11-10 22:05:04 # Ответить
+9
Цитата (Anderlecht @ 10.11.2016 - 17:35)
При чём тут народные избранники?

Мне кажется что запрягать телегу перед лошадью становится у россиян фишкой года.
-"Пусть правительство поднимет зарплату"
-"Пусть правительство снизит цены"

Простит, кто кого кормить должен?
вы пенсионеров(к примеру), или пенсионеры вас???

Да при том.
Возвращаюсь к вашему более раннему посту - ни кто ни чего не производит.
Бизнесу похрену чем заниматься - когда производить станет выгоднее чем продавать, то все резко бросят торговлю и метнуться производить.
Задача государства (тех самых избранников) создать экономические условия для этого.
Доступные кредиты (читай снижение инфляции), привлечение зарубежных инвесторов (вот и аукнулись санкции), развитие современных технологий (привет ЕГЭ), доступная логистика (спасибо Платон) и т.д. и т.п.
Прав тот кто говорит - сильнее чиновников лодку у нас в стране ни кто не качает.
Anderlecht 2016-11-10 22:05:04 # Ответить
-1
Не будет бизнес заниматься производством в России.
Хоть какие условия лепи.
Проблема в менталитете россиян.
Допустим человек вкладывает бабки. На выходе получает товар достойного качества. Но продать он его при равном соотношение цена\качество с импортным - просто не сможет. Т.к. эффект у россиян на "Сделано в России" очень не позитивный.
●●
bender376 2016-11-10 22:05:04 # Ответить
+1
А ты сам то кто по национальности? Тоже чмошник, который ничего не хочет или белая кость с голубой кровью, т.е. не русский?
Говори за себя, заебал уже весь народ хусосить, падла тупая.
●●●
Anderlecht 2016-11-10 22:05:04 # Ответить
+2
Я помню вашу версию.
Мы ничего не производим, т.к. у нас климат не тот.
●●●●
афтаслезарь 2016-11-10 22:05:04 # Ответить
+1
Понятие климат, можно толковать настолько широко, насколько карта позволяет.)
●●●●
bender376 2016-11-10 22:05:04 # Ответить
+1
Климат тот, но в цену товара по любому будет входить стоимость отопления и освещения.

Поэтому те же самые товары, произведенные в теплых странах с длинным солнечным днем будут дешевле.
И так оно и выходит. Это бизнес, тут ничего личного. У нас рынок, забыл что ли?
●●
ИЙОЖ 2016-11-10 22:05:04 # Ответить
+2
у нас затраты на производство и обслуживание производства, бешеные. В силу климата и ...... государства)))))))
●●●
афтаслезарь 2016-11-10 22:05:04 # Ответить
+3
не столько климат, сколько посредники и государство, сиреч чиновники.
●●●
Anderlecht 2016-11-10 22:05:04 # Ответить
-2
Сомневаюсь, что климат юга России, способен мешать строить производства.

Проблема в рынках сбыта.

Я в 2005-ом работал на одном лесоперерабатывающем заводе.
Так вот. Приехал покупатель. Посмотрел брус.
И потребовал, чтобы брус прошёл контроль на финских заводах.
оборудование по поверке один в один.
●●●●
афтаслезарь 2016-11-10 22:05:04 # Ответить
+4
За счёт покупателя? Легко.
На откат от логистики, можно очень хороший корпоратив для коллектива организовать.
●●●●●
Anderlecht 2016-11-10 22:05:04 # Ответить
0
Да вот не легко.
Древесина без поверки идёт как низший сорт.

Т.е. бабки все получили фины.
6 x ●
TerkinA 2016-11-10 22:05:04 # Ответить
0
Чет гоните вы.
Есть гост, есть спецификация. Если перекупы о них не знают это их гемор. Да и сроки поставки не забывайте gigi.gif

А ежели вся цепочка сертифицированная то давало до 10 % сверху.
●●
Асуныч 2016-11-10 22:05:04 # Ответить
0
Не могу согласиться.
Как минимум три крупных агрохолдинга в моем городе выросло из купи-продай, причем в одном лице. Сейчас известны на всю страну.
Появились у продажников свободный ресурс и экономическая ситуация на тот момент была благоприятная, они и ввалили деньги в производство.
●●
Borl 2016-11-10 22:05:04 # Ответить
+1
Просто надо товар делать и качественно и красиво. Один мой знакомый производит гидравлические ключи для бурового оборудования. Многие покупатели очень удивляются, что производится оборудование в Перми, и разработано там-же. От современных европейских образцов промышленного дизайна не отличается!
●●
FAN4UK 2016-11-10 22:05:04 # Ответить
+4
Не много на себя берешь, за всех россиян то отвечать?
Именно из-за "менталитета" большая часть автомобилистов в стране ездит на автомобилях собранных в России. Пьет чай Липтон и Гриндфилд, произведенные в России. Кофе по утрам растворимый пьют Российский, ибо Бушидо стоит космических денег. Обувь носят российскую, пусть и с латинскими буквами в названии. Одежды дофигища российского производства в магазинах. Резину зимнюю Нокиан берут, произведенную в России. Телевизоры смотрят, собранные в России, барахло стирают в машинках, собранных в России под импортным брендом.
Никто уже давно не плюется от "Сделано в России", щас 2016 на дворе, а не 1986. Пора идти дальше от своих стереотипов.
●●●
ПростоВася 2016-11-10 22:05:04 # Ответить
0
машины берут российские, потому что они дешевле, и чинить их проще, а не потому что там качество или еще что, чай в России вроде не растет, а фасовать большого ума не надо, засыпал в станок и он тебе по пакетикам нашинковал, с кофе та же ботва, из обуви хз... я вот на берцы перешел, белорусские, потому что остальное такая туфта, одно время ростовские ботинки брал, на сезон их хватает, потом выкидываешь, за одежду хз врать не буду, нокиан помню с финки возили лет 7 назад, если производство у нас построили то хорошо, про телевизоры тож хз, видел что делают и продают, как по качеству - не знаю, никто из знакомых не брал такие, холодильник белорусский, вроде нормальный, стиралки хз какие где производят.

собственно что у нас делается полностью? от и до, и под нашими же названиями? ну кроме жратвы и оружия? и делается качественно и не дорого? инструмент берешь, вроде название русское, а сделано в китае, и в большинстве своем сделано паршиво
●●●●
Асуныч 2016-11-10 22:05:04 # Ответить
+3
Ох и больной вопрос. Практически ни чего. Даже жратва. Вроде и курица то наша, но все оборудование от яйцедержателя до упаковочной линии импорочные.
Так что не стоит недооценивать санкции. Вернее санкций то мы и не видали ещё. Так пока ещё, предварительные ласки lol.gif
●●●●
FAN4UK 2016-11-10 22:05:04 # Ответить
+1
1. Скажем так, в нишу дорогих авто мы и не влезем, там устоявшиеся гиганты с именем.
2. Фасовать и обрабатывать ума не надо? А растить чай, типа ум нужен? Также и про все остальное можно - обрабатывать древесину ума не надо, а деревья не растут; делать бензин ума не надо, а нефти у нас нет и т.д. То есть мы дебилы, раз у нас в России чай и кофе не растут? Ну и логика.
3. Завон Нокиан находится в России с 2005 года. Те шины, что вы купили в Финке, с большой долей вероятности сделаны у нас. Зато не как ЛОХ, купили типа финские шины, а не наше гавнецо))) Причем этот завод современнее финского, на экспорт в Финляндию в том числе и работает, чтобы они могли шины продать нашим господам, изволившим купить хорошие "финские" шины.
4. Ralf Ringer, Chester, Carlo Pazolini и т.д. - полное гавно? Не считая десятков и сотен локальных производителей? Ну хз, ходите в берцах как говнарь или старый пердун, раз ног не жалко. Я отбегал годок, не понравилось, но у меня и выбора то не было.
5. Телевизоры - Polar, Рубин, собираются у нас Mystery, LG, Samsung - это навскидку.
6. Стиралки - Indesit, Hotpoint-Ariston, Bosch, LG, Beko, Vestel, Candy
7. По холодильникам - те же, плюс Siemens и Daewoo.
●●●●●
ПростоВася 2016-11-10 22:05:04 # Ответить
0
насчет растить - ну попробуй вырасти, это не китайский станок поставить и пару баб из ближнего зарубежья для складывания в коробки

бензин на нашем оборудовании делают? то то я смотрю колонны тот же сименс нам поставляет или хз кто там

про дибилов это уже ваша логика, не знаю откуда

не знаю что вы покупаете под видом нокиан, мы ее возили фурой 120-кой из Котки, кто и откуда ее туда поставлял - честно в душе не ебу, да и мы чисто перевозили, что там с ней было дальше - не знаю, возили в Питер, Москву и Екат

насчет обуви, да названия канеш громкие, как и ценники на них, где
нормальные боты за нормальные деньги и шоб не на один сезон хватало?

по телевизорам я не знаю, панасоники люблю, да китай, тайвань, но сук они живут и не дохнут, чего с ними не делай

стиралки и холодильники какой из этих брендов чисто российский?
●●●●●
mrPitkin 2016-11-10 22:05:04 # Ответить
0
И сколько на этих заводах народу работает? В Тверской области был завод по сборке телевизоров сони, менеджер с гипермаркета электроники говорил что много возвратов было из за некачественной сборки. Карло Мозолини кто эти делает?
●●●
Anderlecht 2016-11-10 22:05:04 # Ответить
+4
Да что вы!
Я припоминаю, с какими слезами это приходило в нашу жизнь,
когда народ наших производителей душил б\у иномарками.
И как все визжали, когда пошлины ввели недушные.

Телевизоры?
Простите, из чего телевизоры могут быть, если мы не производим ни матриц, ни эл. компонентов для автоматической установки.

Одежда. Можно на спор, зайти в любой торговый комплекс.
И попытаться найти хотя бы 20% одежды российского производства.
Но я думаю что % будет около 5
●●●●
FAN4UK 2016-11-10 22:05:04 # Ответить
0
Ну вот опять, голословные проценты и ссуждения. Насмотрятся брендов на латинице и начинают поголовно думать, что это все дескать импортное. Ага, заходят такие во всякие Finn Flare, Canzler и Терволины, и прям импортного благодатного товара возьмут))
Bilge 2016-11-10 22:05:04 # Ответить
+7
Большинство сограждан - наёмные служащие. Они как работали десять лет назад, так и сейчас работают. И все эти"стратегии" они не про них. А работодатели сейчас, конечно, охренели - полная страна безработных, можно людям гроши платить.
omen83 2016-11-10 22:05:04 # Ответить
+7
Цитата
В некотором смысле, в первую очередь в экономике, мы возвращаемся назад в 90-е. На самом деле мы их никогда и не покидали.

Да, были бедные, переходные 90-е. Сытые, но все же 90-е (начало 2000-х), сейчас опять возврат.
Как в 90-е было- купить за рупь продать за два, так и оставалось все время. Те производства, что пережили 90-е и вроде как что то производят, производят из импортных комплектующих. Но если в сытые годы это было доступно, то теперь все дороже и дороже. А за время сытости, начать производство комплектующих не смогли, или не захотели. теперь и получаем.
Да и сейчас не спешат. В лучшем случае, покупается китай, клеется "Сделано в России" и продается как отечественное.
bender376 2016-11-10 22:05:04 # Ответить
+7
Если и согласен, то не совсем.
Мы газ к себе на участок проводили в 1971 году, отдали 171 рубль 40 копеек. Стоило отопление копейки. Откуда знаю? Да старый договор на подключение поднимал, когда оформлялся раздел земли с соседями.
Сейчас подключение газа у нас в Раменском р-не стоит от 800 тысяч и это не предел. Ну и стоимость куба тоже не радует.

Так что не граждане виноваты, а пидоры которые растащили нацбогатсва по личным карманам. Вот они нихуя не делая, теперь имеют все. В том числе и тебя, ТС,
Mistelroy 2016-11-10 22:05:04 # Ответить
0
Извини меня, но кто виноват в том, что пидоры что-то там растащили? Не с вашего ли молчаливого согласия растащили страну? Да что уж там молчаливого, очень даже шумного.
Просто когда надо было, почти никто не поднялся, вот теперь и жрите последний хуй без соли.
Как сказал мой знакомец, владелец предприятия в Иркутске, у нас планирование жизни гнилое. Манагеров на зп 40к много, а на станок с вдвое большей зп ищешь по полгода.
●●
bender376 2016-11-10 23:00:34 # Ответить
0
Заебали врать.
Был всесоюзный РЕФЕРЕНДУМ, где люди сказали НЕТ роспуску Союза. Власть прислушалась, а?
Вот и нехер теперь людей обвинять в том, что они не делали и не совершали dont.gif
БоБаБиБу 2016-11-10 22:05:04 # Ответить
+3
Придёт ещё похмелье.. А то отвыкли от российского.. Сам за всю жизнь кроме гамна ничего не произвёл,а тудаже... Фуагру он любит бл...
radist73 2016-11-10 22:05:04 # Ответить
+8
В чём-то с автором согласен. Но, при всех криках со стороны обсуждающих (и осуждающих) никто не сделал акцент, что за прошедшие годы у нас в государстве не строилось ни одного НОРМАЛЬНОГО промышленного предприятия, позволяющего в какой-либо отрасли стать самостоятельными и конкурентноспособными! Практически вся мелкая промышленность была отда на откуп Китаю и Юго-востоку, точные изделия - Японии и Америке (и то, амеры всё "сливают" через Китай). Тяжёлую промышленность убили напрочь. Зайдите на любое промышленное предприятие - там работают станки, которым лет по 70. И работают они по тому, что они ремонтопригодные и обслуживаемые. И всё так и везде так.
Так что по уровню мы скатились не на уровень 90-х, а скорее всего на уровень начала 20-х годов прошлого столетия.
Ну а "столичные" ребята, да, в основном живут в вымышленном мире, где зарплаты 70-150 тыс. руб. У нас на переферии зарплаты в среднем 15000-20000 руб, а стабильная зарплата в 20000 руб. считается очень хорошо! Нет, можно иногда "сорвать" подработку, но там не гиперзаработок! так, до 10000 руб в месяц. А цены выросли довольно значительно.
Вывод изо всего этого - пока не будут строиться значимые производственные объекты в стране, пока не будет внутренняя продукция дешеветь для населения - быдет такая жоппа. Ну - или "очько", с мягким знаком то есть.
omen83 2016-11-10 22:05:04 # Ответить
+3
Да и еще, что бы производить, нужны производственники. А где они? У меня дофига знакомых закончили МЭИ -Московский Энергетический Институт. Заканчивали сами. И где они? Со всей моей бывшей группы, а это 17 человек на момент выпуска - ОДИН пошел работать по профессии. Через год уволился. Зарплата была что то около 15К. С премиями - 20.
FAN4UK 2016-11-10 22:05:04 # Ответить
+3
Тише тише, я сам МЭИ заканчивал, из 14 человек группы 6 точно по специальности пошли, поначалу, по крайней мере. На остальных мне просто по барабану, не знаю где они.
И 40 я зарабатывал по специальности уже после бакалавра, еще учась на специалиста (такая вот странная система). Ну ладно, мне повезло, я на работу далеко мотался. Но вакансий в том же Нерезиновске со стажем 2-3 года за 40-50 тысяч сейчас хватает. Просто надо учитывать востребованность конкретной специальности.
Ну и выпускники разные бывают, я бы из своей группы тоже бы много кого до работы не допускал, ибо все 5,5 лет вытягивали зубрежкой и надоедливыми тупыми вопросами к своим одногруппникам. Понимания минимум, главное оценку получить, а там трава не расти.
Топограф 2016-11-10 22:05:04 # Ответить
+1
Цитата (Kent595616 @ 10.11.2016 - 14:57)
Предпринимателей, понимающих это, становится больше, мы ощущаем это по изменившимся запросам на наши услуги, но их пока мало.

Только дочитав до этого места понял, что меня наебали
Американист 2016-11-10 22:05:04 # Ответить
+12
Очень много пустопорожней болтовни. Проблема в том, что у нас выстроен колониально-компрадорский капитализм. При нём производить что-либо невыгодно в принципе. Выгодно только продавать сырьё. Всё. Экономика банановой республики. Текст - говно.
афтаслезарь 2016-11-10 22:05:04 # Ответить
+1
Вы мамаша выход покажите, что ботинки в говне, я и сам вижу cheer.gif
●●
ИЙОЖ 2016-11-10 22:05:04 # Ответить
+2
выход вытекает из 90-х))))))))
Устранить конкурентов физически -въебать по странам,где дешевое производство))))))
Ну и сердюковых в тазик с цементом))))))
●●●
Anderlecht 2016-11-10 22:05:04 # Ответить
0
выход гораздо проще.
доступ к нефтедолларам закрывается,
и когда в животе забурлит, рынок быстро поменяется.
●●●●
ИЙОЖ 2016-11-10 22:05:04 # Ответить
+1
только я с огорода то ещё попытаюсь прожить,а вы в городах взвоете,и побежите раскулачивать.
А так как средства производства у меня импортные - когда они сыпаться начнут,то и мне пиздец придёт.
это поверхностно я описал)))))))
●●
Американист 2016-11-10 22:05:04 # Ответить
+2
Посодють жы. Ежели озвучу.
Угрюмый73 2016-11-10 22:05:04 # Ответить
+1
Цитата
Мир вокруг не рушится, а приходит в норму. Не может балбес, пятнадцать лет лишь принимавший заявки, считать себя опытным менеджером по продажам, ездить на Audi и отдыхать на Мальдивах. Не может его начальник, недалеко ушедший от него в плане интеллекта и опыта, ездить на «мерсе» и обедать в «Турандот». Не должен владелец «сети DIY» из трех сараев в Алтайске, набитых сухими смесями, «отходить от оперативного управления», тогда как Ричард Бренсон, Джек Ма или Сергей Галицкий каждый день ходят на работу. Не может компания, у которой нет не то что стратегии – управленческого учета, обходить по капитализации аналоги из Западной Европы.

Подпишусь под каждым словом.
Azorych 2016-11-10 22:05:04 # Ответить
+1
Цитата
передавать непрофильные задачи на аутсорсинг.


Красиво написал банальности, обосрал посредствеености. Бизнесу никто не обучен, такшта мы свои услуги за денюшку. Аутсорсинг, ёпт.
Тоже что ли клиентов поубавилось. shum_lol.gif

Весь смысл статьи в одной фразе.
Асуныч 2016-11-10 22:05:04 # Ответить
+1
Ммммм, вы зря. Аутсорсинг это реально удобная и более дешевая для компании услуга.
Мы пощелкали на калькуляторе и выездную техническую службу отдали на аутсорсинг. Два года без проблем.
●●
Former64 2016-11-10 22:05:04 # Ответить
+3
Ох, не удержусь!
В ТОПКУ, "АУТСОРСИНГ" И прочий "Эффективный менеджмент"
Да, где-то это "канает", но только не на ПРОИЗВОДСТВЕ!

Отрывок из написанного лет 6 назад(чуть "адаптировал")

"Сервис"- ИМХО, это символ разрухи нашей промышленности, возьмём хотя бы энергетику или мой любимый Нефтехим.
Примеры «оптимизации» и «реструктуризации» у всех на слуху.
Авария на СШГЭС, во многом результат «инноваций» и «оптимизаций» в энергетике.

Почему?
Когда вспомогательные службы, обеспечивающие надёжную работу производства, отстранены от основного производства,когда высококвалифицированные специалисты, например ремонтники, получают зарплату только в остановочный период, когда им стыдно смотреть в глаза своей семье, когда человек отделён от конечного результата своей работы, когда работа подменяется пресловутыми ТО(техническим обслуживанием), толку не будет...

На Нефтехиме я работал в группе газового анализа, не самой важной.
Наша работа в первую очередь, оценивалась надёжностью работы основного оборудования, да, были и ТО(ППР) и другие критерии, но над всем стояла одна задача - безаварийно дать стране продукцию!
Идя с работы, я смотрел на табло о выработке продукции заводом.
В этих цифрах была и частица моего труда, все мы - начиная от воспитательницы детского сада, до директора мы работали на общий результат- получение продукции, все Мы были Нефтехимиками....

Для оппонентов, могу сказать- по экономике в техникуме у меня была твёрдая «четвёрка», да и принципы эффективного регулирования денежных средств я понимаю- в силу специфики своей работы знаю всё о "тендерах", о том как составляются договора и прочее.
Да и в "шкуре" и Заказчика и Подрядчика бывал.
Читал, самообразовывался, работал с иностранцами, понимание технической и финансовой стороны вопроса есть.
Вообще, в моей профессии без постоянного самообразования очень сложно.

Но ИМХО, что такое перевод вспомогательных служб в «сервис» в сложных, и ответственных производствах?
Пример- Производство это живое существо:
КИПиА это глаза, уши и нервы(и в большей степени мозг), электрика это кровь, ремонт - это лимфоциты, иммунная система, технологи это скелет и мышцы.
И вот что происходит:
-Ничего не вижу!!!
-И не увидишь, сначала заплати!
-Слепну, не слышу…
Да ладно, успокойся, сэкономим на глазах и ушах, главное заработаем!
Опять не слышу и не вижу, упал, дёргаюсь и бьюсь головой !
А пошёл ты, звони руководству, ты мне не указ, у меня ТО!

Но жалко, ой как жалко Производство!
Снял своих инженеров с проведения ТО на ликвидацию аварии и скорейший запуск:
-Спасибо,родной, починил, теперь вижу и слышу!
Звонок из головного офиса:
-Какой ремонт, КАКОЕ УСТРАНЕНИЕ АВАРИИ?!
- Вы ВЕДЬ ГРАФИК ТО НЕ ВЫПОЛНИЛИ, ГАЙКИ "САЛОМ" НЕ НАМАЗАЛИ, И ЭТО "СПАЛИЛА" СЛУЖБА ЗАКАЗЧИКА!
Ну и что что видит и слышит, нам за это деньги не платят! Нам платят за проведение ТО и ни за что больше!

-Умираю от бескровия, вопит несчастное Производство.
- Обойдёшься,бабок на лечение нет, сдохнешь - не беда.
Главное бабла срубим!
- Все косточки болят, гипсик наложите, подлечите- стонет дохнущее Производство.
-Сдыхай, выжмем досуха, главное бабло!
…Упало Производство на дороге и пристрелить то его некому – оружие у ЧОПа, а связи с ЧОПом нет- не оплатили ТО связистам, находящимся на "аутсорсинге", так и лежит, Производство, корчится в ужасных муках…

На примере нефтепромысла - что случилось при переводе например, служб КИП и АСУТП в «сервис»?
Фактически, потерян один оператор, могущий и процесс удержать и помочь нефть слить и прочее…
Да, сейчас это пока не очень заметно, но уже растёт поколение специалистов, не понимающих других отношений КИП(и не только КИП-энергетиков, ремонтников, водителей и многих, многих других, "непрофильных") и технологов кроме договорных.

А многие технологи, относятся к органициям находящимся на "аутсорсинге", так, как гитлеровские идеологи к жителям восточных земель и не нордическим расам…
Кончено, не идеализирую, тот-же КИП для технологов всегда был притчей во языцех.
Такая уж у нас профессия.
Но то, что происходит сегодня, вообще выходит за всяческие рамки.

А "Инжиниринг", мать его?!?
Эксплуатация отстранена от строящегося объекта, весь накопленный многолетний опыт просто игнорируется.
И в итоге, создаётся хер пойми чО и повлиять на это эксплуатационному персоналу, для которого по сути и строится какой-либо объект.
На прошлой работе 10 человек ОКС, одного из отделов организации, построили более 10 промысловых объектов, а там, где я работаю сейчас более 70!!!! работников "Инжиниринговой" компании, находящихся на вахте(а в головном офисе ещё больше!) не то, что строят, а реально вставляют палки в колёса!

Пара примеров из работы с "инжинироингом"
База комплектации оборудования у "Инжиниринга" в Орле, а в нашем городе есть завод, производящий газоанализаторы. Так вот, газоанализаторы везут, блин, с Орла!
Приезжает ВЕДУЩИЙ, блядь, ИНЖЕНЕР ОКС, "инжиниринга", мать его.
Привозит бригаду ШМП и ПНР.
Спрашиваю у него, нужно решить кое-какие проблемы
-Я НИХЕРА НЕ ЗНАЮ, Я НЕ СТРОИТЕЛЬ, Я ПРОСТО ПРИВЁЗ БРИГАДУ!
ВЕДУЩИЙ, БЛЯ, "ИНЖЕНЕГР"!!!!

Знаете, как обидно наступать на грабли, которые научился обходить много лет назад…
Не думайте, что я такой белый и пушистый или просто решил поплакать на людях.
Просто болит душа, когда вижу, как разрушается то, что создавалось годами, а вновь созданное, сделано тяп ляп, без учёта многолетних наработок.
Но привык, смотрю уже сквозь пальцы на всё это БЛЯДСТВО...
Вскипаю порой, но понимаю, что ничего иззменить нельзя.
Это не СССР, где МНЕНИЕ КАЖДОГО СПЕЦИАЛИСТА было важным.
Печально видеть, как у молодых специалистов "гаснут глаза"
-Ну вот, вот же он, КОСЯК ПРОЕКТА!!!
-Молодец, "шаришь"!
Но скажу тебе, мой юный друг, банальную фразу
-ПРОЕКТ ПРОШЁЛ ГОСЭКСПЕРТИЗУ!
И никто ничего переделывать не будет, увы...
Не СССР, где Авторский Надзор махом менял косяки проектов.

Да, так, к слову.
В проектном Институте я тоже, работал, "кухню" проектирования знаю.
Косячили и в СССР, да ещё как!
Но сколько я лично проектантов "перевоспитал", рассказав им подробно, порой с крепким русским матом об их косяках!

В общем, все эти "инжиниринги", "аусорсинги"- тупой "попил" бабла, не более!
Повторюсь, кое где это работает(ну у меня сейчас на подряде спец по пожарной автоматике).
И в СССР, было что-то подобное. Кто из Нефтехимиков не слышал скажем, о ВПНУ?
Тот же аутсорсинг в некотором роде.
Или те же бригады КРС, бурения(к примеру) ну или Лугинецкое МНУ - тоже были вроде как "аутсорсингами" в СССР, но это ведь это был СССР, не "капиталистическая"(вроде как ) Россия
●●●
Асуныч 2016-11-10 22:05:04 # Ответить
0
За производство спорить не буду, ибо не владею полной информацией.
Но ту же бухгалтерию на производстве возможно и есть смысл передать на аутсорсинг. Или уборку помещений. Или логистику, если слабонагруженная.
Аутсорсингу может быть много применений, так что не стоит быть таким категоричным.
omen83 2016-11-10 22:05:04 # Ответить
0
FAN4UK
Не АВТИ случайно? за ними очередь после второго курса выстраивалась.
FAN4UK 2016-11-10 22:05:04 # Ответить
0
ИЭЭ, кафедра ЭЭС. Про очереди - сильно сказано, в компаниях, вроде ФСК, МОЭСК или Системного Оператора на теплых вакансиях свои сидят, как в РЖД (родственники, жены, дети). Специалисты требуются, чтобы вот за такими разгребать))
А так никто не сидит, не мониторит, кто как учится и когда закончит. Студент должен сам ковать свое материальное счастье)
Sepio 2016-11-10 22:05:04 # Ответить
+4
В целом-то автор прав. В погоне за сиюминутной халявой и мнимыми материальными благами, народ (не весь, кстати, но большинство. Это совершенно очевидно, что выросший уровень доходов населения и все это разнообразие вызвано, в первую очередь, значительным повышением цен на энергоресурсы) расплатился своей по сути свободой и моральным обликом. Свободой не только в политическом смысле, но и в целом - постоянная гонка - у кого круче тачка, телефон, дача, отпуск и т.д.
Т.е. люди смотрят на олигархов и Чубайса и кричат, мол, ух, гады, разворовали страну, а при этом сами же хапают все что плохо лежит, живут не по средствам.
В последнее время все еще и дико озлоблены.. Грустно это все, на самом деле.
Anderlecht 2016-11-10 22:05:04 # Ответить
0
Цитата (TerkinA @ 10.11.2016 - 16:38)
Цитата (Anderlecht @ 10.11.2016 - 16:28)
Цитата (афтаслезарь @ 10.11.2016 - 16:16)

За счёт покупателя? Легко.
На откат от логистики, можно очень хороший корпоратив для коллектива организовать.

Да вот не легко.
Древесина без поверки идёт как низший сорт.

Т.е. бабки все получили фины.

Чет гоните вы.
Есть гост, есть спецификация. Если перекупы о них не знают это их гемор. Да и сроки поставки не забывайте gigi.gif

А ежели вся цепочка сертифицированная то давало до 10 % сверху.

гоню?
Пока Путин закон не подписал, всё уходило в финку, там стояли прямо на границе 6 заводов по поверке древесины.
TerkinA 2016-11-10 22:05:04 # Ответить
0
Цитата (Anderlecht @ 10.11.2016 - 16:41)
Цитата (TerkinA @ 10.11.2016 - 16:38)
Цитата (Anderlecht @ 10.11.2016 - 16:28)
Цитата (афтаслезарь @ 10.11.2016 - 16:16)

За счёт покупателя? Легко.
На откат от логистики, можно очень хороший корпоратив для коллектива организовать.

Да вот не легко.
Древесина без поверки идёт как низший сорт.

Т.е. бабки все получили фины.

Чет гоните вы.
Есть гост, есть спецификация. Если перекупы о них не знают это их гемор. Да и сроки поставки не забывайте gigi.gif

А ежели вся цепочка сертифицированная то давало до 10 % сверху.

гоню?
Пока Путин закон не подписал, всё уходило в финку, там стояли прямо на границе 6 заводов по поверке древисины.

gigi.gif

В финку гнали березку ибо она нах ненужна была в России. ну нет комбинатов на такой объем, а доска шла, Латвия, Иран, Египет. Никаких проблем) Пока государство в лице чиновников бабла не решило поднять. Сперва РЖД, потом пошлины на кругляк, а потом еще и Ближний восток запылал... Потом и европа на строительстве просела. Но никто из чиновников это не интересовало, мы же за глубокую переработку и прожекты, так ничего и не построили.
Domohoz 2016-11-10 22:05:04 # Ответить
+6
Все хорошо написано, до последнего абзаца. Там реклама как раз таких тренингов и аутсорсов.
Пытаюсь 20 летнему сыночку рассказать, что в 96 году у меня не было денег на памперсы, и что огороды сажали до 2005 года, что окорочок я покупала один на троих на день. и что повезло просто что наша с мужем эконмическая специальность стала с 2000 г. востребована. особо не верит.

Как бухгалтер в строительстве вижу 90 отчетливо. Банкам шеф не доверяет совсем, как деньги только там появились - надо снимать. Задолженности полно, платят плохо, предлагают бартер. Налоговая лютует. в знакомых фирмах- передел собственности очень грязно идет. Неплохо зарабатывающие люди рассказывают как завели курочек уточек, вроде как чистый продукт, но мысли о голоде у народа никуда не делись.
JasonBlack 2016-11-10 22:05:04 # Ответить
+3
Смысл поста в том, что автор нам всем сообщил размер своего дохода в 250 кило рублей/месяц?
russean 2016-11-10 22:05:04 # Ответить
-1
Автор пишет довольно очевидные вещи. Вот только реально он походу к бизнесу отношения не имеет. Потому что не только в халяве дело. Дело в качестве работников.
Я бы и рад взять более компетентного сотрудника. И готов платить ему приличные деньги. Беда в том, что где я такого сотрудника возьму?
Ситуация походит на замужество старой девы. Сначала она перебирает мужиков, ища удачный вариант, а потом понимает, что тянуть больше некогда и хватает первого попавшегося алкоголика. Ну или сходит с ума с кошками.
Вот так и предприниматели, устав от кадровой чехарды (которая отрицательно сказывается на бизнесе), уже не рассчитывают на нормального работника, а исходят из того, что все работники раздолбаи.
Azorych 2016-11-10 22:05:04 # Ответить
+2
А я вот согласна. Нечего шпалить. Хороший работник на вес золота. Если он мне приносит доход, с чего я ему буду жмотиться.
У меня есть одна дамочка. Характер, пздц. Но работает, другого работника мне не надо. И мне не жалко ей ни зарплаты, ни премий.
Ирбис2034 2016-11-10 22:05:04 # Ответить
+1
Начал вроде за здравие, но вот закончил... Последний абзац - вообще алес. Такое ощущение, что своих работодателей послушал.
Для того, чтобы что-то производить, надо сначала производство построить, денежку вложить. Да и потом надо бы в ремонты вкладываться, в развитие.
Где это все? То, что построено в Союзе, растащили-разворовали. Какое развитие, в ремонты не вкладываются. Ремонтный цех в АУТСОРТИНГ отдали. Непрофильный же, всех уволили, цех закрыли. Ремонты только на бумаге. Добивают последнее.
На днях, выдали нам анкеты для "молодых-перспективных". "Как вы видите будущее российской энергетики?". Ну я и спросил, одного из таких молодых-перспективных, как он его видит. На что он мне сказал, что видение у него есть, только вот говорить с теми, кто тебя слышать не желает, он не хочет. Мол зачем я им буду рассказывать, что надо вложиться в то-то и это, если им надо подсказать, как из оставшегося выжать еще хоть что-нибудь.
Как-то так.
cjalena 2016-11-10 22:05:04 # Ответить
+1
Статья- реклама Консалтинговой компании. Это вы поймете когда пройдете по ссылке внизу статьи на ПРУФе.

Больше не хочется ничего писать.
Stalingrad13 2016-11-10 22:05:04 # Ответить
+4
Не знаю как в Нерезиновой и Поребриктауне-а в провинции,даже не в Волгограде,люди живут просто
и по средствам.Да многие поехали в вышеназванные города работать строителями,охранниками,сиделками,штукатурами и тд.
А многие остались и живут,хлеб жуют,скотину выращиваю,пух ткут,вяжут вещи,заготовляют семечку ,рыбу ловят-не пропадем...
переживем всё....мы ж сорняки-НАС НЕ ВЫВЕСТИ!!!!!!!Мы русские,с нами Бог.И он нас держит и направляет,заботится
по силам и наказывает.
Каждый баран будет висеть на своем крючке.
Domohoz 2016-11-10 22:05:04 # Ответить
+2
Цитата (Асуныч @ 10.11.2016 - 17:13)
Цитата (Former64 @ 10.11.2016 - 19:06)
Ох, не удержусь!
В ТОПКУ, "АУТСОРСИНГ" И прочий "Эффективный менеджмент"
Да, где-то это "канает", но только не на ПРОИЗВОДСТВЕ!


За производство спорить не буду, ибо не владею полной информацией.
Но ту же бухгалтерию на производстве возможно и есть смысл передать на аутсорсинг. Или уборку помещений. Или логистику, если слабонагруженная.
Аутсорсингу может быть много применений, так что не стоит быть таким категоричным.

Я имею представление об аутсорсинге бухгалтерии. Кто попробовал (если это не ИП с одним сотрудником) возвращаются к своим бухгалтерам. Своя мымра вытрясет документы какие нужны, аутсорс включит только те что ему дали, чтобы минимизировать риски. Про инвентаризации я молчу. Еще момент : кто будет поить чаем проверяющих ? аутсорс всех бросит и приедит доки показывать. ? А количество переписки с заданиями и передачами доков тоже потребует сотрудников. Не может аутсос ведущий 20-3- разномастных фирм погружаться в процессы, особенно производственные. На Роснефти передали учет своей же аутс фирме. Нихрена ни экономия. Только больше отчетов, переписок и прочего гемороя.
и чем аутсорсинг уборки сэкономит. те же уборщицы плюс их директор и кадровик и бухгалтер.
Асуныч 2016-11-10 22:05:04 # Ответить
0
Аутсорсинг тоже бывает разным. Предприятие с крупной филиальной сетью например. У нас бухи сидят в Москве, а на филиале один помощник или как там это называется?
То же с программным обеспечением. Приходящий (т.е. тот же аутсорс) айтишник занимается в основном железом, а работа с программами типа 1С вся производится с удаленки.
bender376 2016-11-10 22:05:04 # Ответить
+1
Цитата (Асуныч @ 10.11.2016 - 17:13)
Цитата (Former64 @ 10.11.2016 - 19:06)
Ох, не удержусь!
В ТОПКУ, "АУТСОРСИНГ" И прочий "Эффективный менеджмент"
Да, где-то это "канает", но только не на ПРОИЗВОДСТВЕ!


За производство спорить не буду, ибо не владею полной информацией.
Но ту же бухгалтерию на производстве возможно и есть смысл передать на аутсорсинг. Или уборку помещений. Или логистику, если слабонагруженная.
Аутсорсингу может быть много применений, так что не стоит быть таким категоричным.

Я работаю на производстве (бытовая химия). Наш 1С ник не вылазиит, постоянно колдует над софтиной. Там и изменения в законодательстве постоянные, да и производство штука непостоянная, то одно, то другое.
Честно говоря, бухгалтерия довольно интимная штука, и если более менее серьезное дело, то бухи должны быть свои в доску. Иначе беда.

Аутсорс выгоден, когда бабло надо мыть, или у тебя что-то мелкое совсем. Или допустим я одмин. Я за 6 лет работы и то постоянно нахожу какие то интересные переделки за своими предыдущими коллегами, особенно в плане коммуникаций. А уж как приходящий спец что и как будет искать на площади в несколько гектар я смутно себе представляю. И так почти со всем техперсоналом, будь то электрика или сантехника какая нить.
uralzp 2016-11-10 22:05:04 # Ответить
0
Цитата
нам уже хотелось «Вдовы Кличко»
Шпала за "украинские" шутки. Задолбали Петросяны-юкодрочеры..
Почтитрезв 2016-11-10 22:05:04 # Ответить
+4
Процентов на 80 согласен с автором, расскажу про себя, недавно перешел в филиал федеральной компании, проанализировать ситуацию, назвали меня замом текущего директора, что в первую же неделю выяснилось:
1) Пришел в офис в 8-50, простоял 35 минут, пришел логист, остальные подтянулись к 10-ти, директор к 10-30.
2) Начал анализировать существующую базу клиентов с менеджерами, полностью не знают клиентов на 50-60%, у 20-30% знаю смутно ассортимент и закупщиков, владельцев назвали у 2-3 компаний.
3) Сам лично дал потенциальных клиентов, созвонился, нужно просто отправить предложения и набрать через 1 день, познакомиться и узнать рассмотрели или нет, итог: нихуя не сделано
4) На весь офис менеджерами сделано за день исходящих звонков 11
5) директор на обед ездит на 2-3 часа, торговый персонал всем составом, также, офис голый

Короче писать могу долго, зарплаты для Красноярска более чем адекватны, но все ноют, что пиздец мало платят (у менеджеров оклад 45 000 %, в среднем от 60 до 120 т.р.)

Слова директора, нахуй мне знать клиентов, на НГ приедут все равно поздравлять. нахуй контролировать торговый персонал, важен результат, ага заебись результат более года отрицательная рентабельность и не знание элементарных процессов внутри компании.

В общем, скоро придется набирать практически полностью персонал.
Kseron 2016-11-10 22:05:04 # Ответить
+1
Кто-то умный сказал: Чтобы народ был счастливым - дайте ему всё, затем заберите всё назад - ну а потом верните хотя бы половину. Думаю сейчас как раз работает тот принцип. И "половина" придёт аккурат к 2018 году -главное чтобы Дональд и Вова договорились - строить бизнес на углеводородах ещё хотя бы 8 лет.
DAI1980 2016-11-10 22:05:04 # Ответить
+3
Кто поумней, успел нормально денег заработать в эти жирные года, и до сих пор живут, и в йух не дуют. Такие люди первым делом, не Ауди, и путевку на Мальдивы бежали покупать. Как один говорит, я понимал что такая халява долго продолжаться не может.
А у меня ощущения что меня обманули. Я устроился в нефтянку в 2003 г., нет нефть я не продавал, мы ее добываем. А у нас тот кто ее добывает, получает в десятки раз меньше, чем тот кто ее продает. Как у нас шутят, что настоящие нефтяники в Москве.
Так вот образно сказать, что в жирные годы зарплата у меня была 50 т.рублей, что сейчас 50 т.рублей. И что такое жирные годы я не знаю.
Почтитрезв 2016-11-10 22:05:04 # Ответить
+3
Я и с тобой согласен, очень несправедливо, но вот такая у нас еботень везде, сам бы хотел руками работать, но вот хуй заработаешь на нормальную жизнь.
Former64 2016-11-10 22:05:04 # Ответить
+5
Цитата (Асуныч @ 10.11.2016 - 17:13)
Цитата (Former64 @ 10.11.2016 - 19:06)
Ох, не удержусь!
В ТОПКУ, "АУТСОРСИНГ" И прочий "Эффективный менеджмент"
Да, где-то это "канает", но только не на ПРОИЗВОДСТВЕ!


За производство спорить не буду, ибо не владею полной информацией.
Но ту же бухгалтерию на производстве возможно и есть смысл передать на аутсорсинг. Или уборку помещений. Или логистику, если слабонагруженная.
Аутсорсингу может быть много применений, так что не стоит быть таким категоричным.

Я же и пишу, что КОЕ ГДЕ РАБОТАЕТ!

Но знаете, Вы смотрите немного "с другой стороны"
Стыдно сказать, не помню, сколько получала скажем, уборщица производственных помещений на Нефтехиме во времена СССР-70...80..90..120 рублей?
Но помню, отлично помню, что она пользовалась всем "плюшками" Нефтехимиков.
-ведомственная больница, санатории, пионерлагеря для детей, квартальные премии итд
Считаю это СПРАВЕДЛИВЫМ, СЧИТАЮ ЭТО ПРАВИЛЬНЫМ!

Не буду голословным, буду "бить" фактами.
ООО "Самовар"
45...50 человек вахта(ну могут быть ещё и подрядчики, порой человек 20)
Зав столовой и посудомойщица.
Встают они в 5 утра(завтрак приготовить), потом готовят обед, потом час поспать и уготовить ужин.
После ужина уборка, мытьё полов итд.
Ну может иногда горничная, убирающая в городке, поможет.
Зав столовой 18 круб за вахту 15 дней(месяц или 36круб за месяц вахты), посудомойщица 10...15круб за 15 дней(месяц) или 30 круб за вахту 30 дней.
Вахта порой месяц.

Девчоночки-уборщицы на Ванкоре "РОТЭКС-С"
Бригадир их "пасёт", не посидишь!
У каждой по 2...3 секции в общаге, а это бешеные "квадраты"- в секции ЕМНИП, 30 комнат, да туалеты, да коридоры! И в офисах Ванкора площади громадные!
И платят этим девчонкам просто НЕ ПО-ДЕТСКИ- аж 22...25 круб за вахту 15 дней(месяц или 50круб за вахту), а вахты у них по 30 дней!

И поваров на Ванкоре, хоть и много, но накорми-ка 10.000 работающих!
У старшего повара около 30 круб за 15 дней(месяц или 60круб за вахту) и тоже, вахты по месяцу!

Ну про КРС я лучше промолчу!
Это мужики со СТАЛЬНЫМИ ЯЙЦАМИ!
И платят им за эту адову работу(вот постойте 11 часов на морозе у подъёмника, облитый раствором глушения) аж руюлей 35..40 за 15 дней вахты(месяц) или 60 круб за вахту 30 дней.

Много бы мог написать...
Ведущий инженер по узлам учёта "Корпорация ИМС"- 45 круб, за 15 дней вахты(месяц) или 90 круб за вахту 30 дней
Что уж говорить, к примеру о водилах!

Да, выгодно "аутсорсинг", спору нет!
Особенно тому, кто заключает договор.
-Берут объёмы, режут раза в 2, 1,5 и на эти объёмы набирают персонал.
Разницу кладут в карман.

На "аутсорсинге" специалист чаще всего социально не защищён, зарплата низкая.
Но это херня, в общем-то
РАБОТНИК АУТСОРСИНГА НЕ ЗАИНТЕРЕСОВАН В РАБОТЕ ОРГАНИЗАЦИИ -ЗАКАЗЧИКА, ОТВЕЧАЮ!
Да и "задрочить" его, случись что, работнику службы Заказчика ой как сложно!
Он же Вам напрямую не подчиняется, у него СВОЁ РУКОВОДСТВО!

Так что уж поверьте, когда работник заинтересован в результатах своего труда он и работает эффективнее.
А когда ты просто РАБ, то работаешь спустя рукава!
Если что, в "аутсорсинге" работал, очень тяжёлый был период "привыкания" к тому, что на Производство НАСРАТЬ!

Так, к слову.
Может это читают девчонки с ООО "Самовар", РОТЭКС-С, "Сервис-Груп"
-Низкий Вам поклон и СПАСИБО за Ваш нелёгкий труд!
Дай вам Бог здоровья, счастья и удачи!
Впрочем эти пожелания всем, кому приходится трудится в "аутсорсингах", особенно в Энергетике и вахтой.



Асуныч 2016-11-10 22:05:04 # Ответить
0
Аутсорсинг хорош именно когда нужно заниматься не профильным, смежным для предприятием родом деятельности. Тогда выгоднее запустить все таки специализированную компанию обладающую опытом, технической и информационной базой в данном роде деятельности.
А вопрос заинтересованности это лишь вопрос оплаты, контроля и организации работы конкретной компании. При хреновых условиях и прямой сотрудник компании не будет заинтересован в результате.
А уж задрочить службу проще некуда. Договор-неисполнение условий-штрафные санкции. Как они уже внутри себя эти санкции пилить будут, дело внутреннее.
●●
Former64 2016-11-10 22:05:04 # Ответить
+1
Всё, последняя запись по этой "больной" теме.
Роснефть "нОнеча" сказала, что IT технологии им нахер не нужны.
Закрыли "дочку" "РН-Информ"...
Стал "Сибинтек"
Ну и что думаете, лучше стало?
Могу рассказать, но пожалуй, воздержусь, есть некие "ограничения" на то, что можно писать в Интернете.

Сын у меня инженер-наладчик, мотается по промыслам.
Работает не так чтоб долго, но уже успел вкусит "прелести" "аутсорсинга"
Как -то звонит и говорит
-Батя, ты прав, "аутсорсинг" АДОВ ПИЗДЕЦ!
Банальная ситуация- настроить электрозадвижку.
Аутсорсинг по запорному узлу
Аутсорсинг по электропитанию
Аутсорсинг по концевым выключателям
Собственно говоря, сама служба эксплуатации- технологи
Службы механика
Ну и мой сын, наладчик...
Собирали эту банду часа 4 и так и не собрали...

Ну а как было в СССР?
Технолог(оператор), дежурный слесарь КИПиА(оба этих специалиста в одной "компании" работают) ну и наладчик, если нужОн!

Вот сейчас "Сибур" на некоторых производствах отказался от подрядчика, ИТСК.
Опять мои братья КИПаря и АСУТПшики стали нефтехимиками.
В сложном, опасном технологическом процессе
Аутсорсинг это ХЕРНЯ ПОЛНАЯ!
Это и собственно говоря, само управление сложным технологическим процессом, где ВАЖЕН каждый специалист (КИПарь, АСУшник, электрики, слесарь по ремонту оборудования итд) и ремонт и заказ ЗИПа итд

Попробую объяснить.
Вот мой родной Нефтехим.
Уж простите, буду про КИПарей, мне это ближе.
Могу рассказать практически про любую Службу, например, энергетиков(работал и ДЭМом и слесарем-ремонтником по в/в и н/в оборудованию, занимался чутка и РЗА), приходилось и слесарить по оборудованию, но лучше про КИП, ладно?

В СССР КИПарей на заводе было около 600(ЕМНИП)
Ну пускай человек 70 это токаря, сварщики, монтажники, Руководство.
Потом урезали, стало человек 400. И вроде справлялись.
Пришло ИТСК(аутсорсинг) стало около 200 человек, причём 85 человек РУКОВОДСТВО АУТСОРСИНГА!
Количество оборудования тоже, но вот народу меньше в разы....

И во главу угла поставлено проведение ТО, а не работоспособность оборудования.
Спасло Объединение от глобальных катастроф(взрыв ИХЭ, где хранится 18.000 этилена, к примеру, это зона полного разрушения около 7км) по сути лишь то, что сохранился КОСТЯК, те, кто как и я(предатель, оставивший Завод в 1994 году, когда перестали платить), пришёл на Завод по зову сердца, для кого этот Завод стал ВСЕЙ ЖИЗНЬЮ!
Они и выдержали эти страшные годы "аутсорсинга"
Поверьте, я хорошо, более того, ОТЛИЧНО знаком с рынком труда.
Нигде в "аутсорсингах" не платят нормально!
Сибинтек Ванкора (ну у них нет выхода, зарплаты РН-Информ нужно сохранить, иначе все разбегутся) или РН-Сети(или как они сейчас называются)- вот пожалуй и всё. РН-Сети(бывшая Энергонефть Самара итд итп)- вот пожалуй единственный "аутсорсинг" где нормально платят и нормально относятся к персоналу.

Ну и совсем "чуть" об энергетике.
Раньше на КАЖДОЙ СТАНЦИИ был своя ремонтная служба- по ЗРА, вращалке итд
Сейчас все они в "аутсорсингах"
Платят им копейки- ну скажем, специалист по "вращалке" 20круб максимум.
Более менее платят в остановочный период, для ТЭЦ это лето, для ТЭС по разному.
Уходят люди- например, у нас на "Северах" слесарей, мастеров бывших ремонтников из энергетики хватает- это же высококлассные профи!
остаются старики, что греха таить, распиздяи, да молодежь, которая наберётся опыта, да свалит!

Ну в итоге, аутсорсинги по ремонту электростанции часто "загибаются"
Укрупняют их, но тут вот какая ЗАКАВЫКА!
Было к примеру, 10 ТЭС, на каждой свои слесаря.
Стал один "аутсорсинг" на те же 10 станций.
Как ему разорваться?
Ну и цену его руководство ломить начинает!

А на станции денег на ремонт нет!
Так, к слову. считал как-то для прикола оплату 2 слесарей ремонтиков за год и услуги аутсорсинга по ремонту (РАЗОВОМУ!) какого либо узла...
Цифры не в пользу "аутсорсинга", а если сломается не один раз?
Так вот вернёмся к нашей гипотетической станции.
Что делать когда нет денег на ремонт?

Увеличивать, блядь ремонтные интервалы!
Вот Вам и предпосылки к авариям и катастрофам!
Так что останусь при своём
-В топку долбанный "аутсорсинг" на сложных и опасных производствах, добыче сырья и энергетике!
Думаю, что так считают многие профи, болеющие за Производство(хоть оно уже "не наше")
●●●
Andrey1967 2016-11-10 22:05:04 # Ответить
+2
Привет , коллега.
Надеюсь пусконаладчики у вас на нефтехиме от подрядной организации.
Поскольку работник от эксплуатации наладчиком быть не может априори.
И даже не потому , что ниже квалификация, а потому , что ему похуй.
Первые аварии пошли после того как хозяева стали экономить на регламентном техобслуживании , вернее создали свои карманные три бублика и тупо пилили бабло. После взрыва первого котла, эту лавку прикрыли.
Поэтому привлечение спецов со стороны - это необходимость.
А что касается аутсорсинга (в России я впервые увидел в Юкосе) часто нет необходимости при малых объемах держать штат бухгалтеров или юристов или логистов. Дорого и неэффективно. Поэтому аутсорс это выход. Я пользуюсь уже несколько лет.
Protorius 2016-11-10 23:00:34 # Ответить
0
[QUOTE=Former64,10.11.2016 - 17:47][QUOTE=Former64,10.11.2016 - 19:06] Ох, не удержусь!
В ТОПКУ, "АУТСОРСИНГ" И прочий "Эффективный менеджмент"...

За производство спорить не буду, ибо не владею полной информацией. .....

Я же и пишу, что КОЕ ГДЕ РАБОТАЕТ!

Но знаете, Вы смотрите немного "с другой стороны"...

Ну про КРС я лучше промолчу!
Это мужики со СТАЛЬНЫМИ ЯЙЦАМИ!
И платят им за эту адову работу(вот постойте 11 часов на морозе у подъёмника, облитый раствором глушения) аж руюлей 35..40 за 15 дней вахты(месяц) или 60 круб за вахту 30 дней.

Много бы мог написать..
ДАЙ БОГ ТЕБЕ ВСЕГО НАИХОРОШЕГО,МИЛ ЧЕЛАЭК!!!!!!!!!! bravo.gif
Вот про КРС нефтянки слова добрые зелёнки высыплю нещадно cool.gif
Ибо сам Всего лет 5 назад Был "его милостию Божией" бурильщиком КРС 6го разряда и сей труд адовый хапнул сполна и буду до краешка дней своих помнить с огромным уважением и пониманием ко всем тем,кто РАБОТОЙ этой свою горбушку хлеба зарабатывает.
Самотлор и Ермаки наше всё!!!!!! moderator.gif sm_biggrin.gif
ПыСы : бля,насыпал в стопарь N капель коньячку,пересматриваю северные фото.....Ностальжи, ЁБВГД!!!! bravo.gif
Зашедшая 2016-11-10 22:05:04 # Ответить
+4
Назад в 90-е говорите?А насколько платными в те 90-е были медицина и образование?И ещё,в 90-е хоть у остающихся кое-как на плаву предприятий пусть и не было для работников налички,но они платили им квитками,по которым можно было получить хоть какие-то товары,можно было по безналу оплатить коммунальные услуги и так выживать.А теперь не редкость,когда работники работают,а денег не видят никаких-ни наличных,ни безнальных,как они должны жить,хрен знает.Но работу работать они должны( тем временем те деньги,что они должны получить,кто-то где-то прокручивает-вот это тоже из 90-х.)Сферы влияния поделены,куски самые жирные тоже,народ загнан под шконку.Богатые будут богатеть,средний класс беднеть,бедные нищать,нищие дохнуть.
Почтитрезв 2016-11-10 22:05:04 # Ответить
-3
Ага в 90-е заебись было с медициной, у скорых не было бензина выезд, про лекарства сказать?
По квиткам товары? Не смешите меня.
Что то я не слышу сейчас про задержки зп в полгода, а 90-е задержка всего в три месяца, это еще очень даже хорошо.
Не видишь денег, нахуя работать, вот не пойму я логики, не дают зп, значит работаешь в минус, за свои и нахуя это?
Нет работы, хм возможно в очень маленьких городах и деревнях, но вот я найти торговый персонал в наших небольших городах не мог оооочень долго. Беру-не хотят работать, просто теряются, забивают на работу, соответственно увольнение, опять нужно искать человека.
Я как понимаю, что людей не хватает в регионе, так вздрагиваю, а вы говорите работы нет.
butcher444 2016-11-10 22:05:04 # Ответить
+2
Да бОльшая часть страны нагнута эффективными по самое не хочу и ахуевает по вечерам как жить дальше. Лучше вообще об этом не задумываться, раз всем насрать в т.ч. всем политикам. Жить своей жизнью, делать свои дела, когда-нибудь настанет момент просветления.
Bedlams 2016-11-10 22:05:04 # Ответить
0
Году в 93-ем все дружно закричали: хватит торговать,пора вкладываться в производство! Тут я сходство усматриваю))
Зашедшая 2016-11-10 22:05:04 # Ответить
+1
Цитата (Почтитрезв @ 10.11.2016 - 18:05)

Ага в 90-е заебись было с медициной, у скорых не было бензина выезд, про лекарства сказать?

По квиткам товары? Не смешите меня.

Что то я не слышу сейчас про задержки зп в полгода,

У меня мать на СП фельдшером работала,бензина было впритирку,шоферам с машин нечего было сливать,и то они умудрялись.Может быть ,частично в последнем причина?В больницах может и не всегда доставало медикаментов,но ложили лечить всех и бюрократии было куда как меньше.И отношение между больными и медиками были лучше,потому что первые старались как могли и не видели в последних дойную корову,а последние понимали,что везде разруха из-за распада страны и медицина от того сьтрадает

Не слышали,не знаете-но это не говорит о том,что этого нигде не было.Были квитки и были магазинчики при предприятиях и не только,по которым они отоваривались.А ещё было такое-взять под зарплату-ту,которую на руки не дадут,но которая есть на бумажке.А сейчас бывает,ходят на работу в надежде что платить начнут,а работодатель и в ус не дует.

А что,надо именно в полгода задержку.Что там с Восточным,с вахтовиками,которые видеообращение выкладывали в сеть?

Насчёт образования сказать вам нечего?Праааально.Кто беден,тот должен быть туп.Кастовость,ядрёна мать.
Stalingrad13 2016-11-10 22:05:04 # Ответить
+2
В 1996г.закончил ВАГС ГМУ-кто в теме знает,эйфория зашкаливала,все я дипломированный менеджер,все дела....
Аха, жизнь распорядилась по своему:
1.Без блата на госслужбу не сунуться.
2.Начнешь с продавана.
3.Потом в коммотдел,если срастется.
4.Набрался опыта-на вольные хлеба.Регионалом,представителем.
5.Потом застой-всё надоело......
6.Завод-вернулся на производство,и не жалею.
Всё это на своей шкуре прошел.
Вывод-страну поднимет только производство,остальное от лукавого.
PSСоциальные лифты работают только в Армии и кое где на производствах.
Longbow747 2016-11-10 22:05:04 # Ответить
+1
Хороший пост.
kollektor 2016-11-10 22:05:04 # Ответить
+1
Годный текст, понятно почему автору больше 250 т.р. платят!
Domohoz 2016-11-10 22:05:04 # Ответить
+1
Former64
Привет от бывшего сотрудника РН -учета. Много можно написать но лень очевидное толочь. Выгоды никакой. Просто легче избавится от людей стало.
HomerJaySimp 2016-11-10 22:05:04 # Ответить
0
Согласен на 100%. Еще глубокоуважаемый бизнесмен Чичваркин говорил, что людям платят столько, сколько они не стоят. В 90х мы ездили на метро и автобусах, а когда нас сосед подвозил на 9ке, или (праздник) на иномарке, этот день еще долго был в памяти. До кризиса каждый торговый представитель с 2мя извилинами ездил на хорошей машине, и отдыхал где хотел, мы посчитали это должным, и когда нам намекнули, что мы в общем то не заработали на эти блага, а машины в салонах стали стоить ровно столько сколько должны, т.е. не по карману нам, мы начали топать ножкой, и кричать как же так....не смейте менять правила посреди игры....
Andrey1967 2016-11-10 22:05:04 # Ответить
0
Тс все четко расписал.
Сейчас похмелье. И не только у народа.
Правительство тоже думало, что успехи нулевых это результат их невьебенной гениальности, а совсем не благодаря высоким ценам на нефть.
И судя по агтнизирующим метаниям - плана никакого у них нет , от слова вообще.
ИЙОЖ 2016-11-10 22:05:04 # Ответить
0
вот неохота спорить, (спать охота), но все же спрошу( завтра ответ гляну) - а можно про успехи нулевых по потробней??? А то я все про них слышу,а подробностей не вижу....
На примере Свердловской обл. если можно. На примерах,типа, "вот ушёл из жизни ТГЗ,но взамен построен ..."
А то поди в натуре все пиздато....
Domohoz 2016-11-10 22:05:04 # Ответить
+1
Andrey1967
А что касается аутсорсинга (в России я впервые увидел в Юкосе) часто нет необходимости при малых объемах держать штат бухгалтеров или юристов или логистов. Дорого и неэффективно. Поэтому аутсорс это выход. Я пользуюсь уже несколько лет.
Вот хотелось бы подробнее : как выгоден бух или юрист на аутсорсе? Сколько ты им платишь? И как это сопоставимо с тем сколько бы он в штате получал?
butcher444 2016-11-10 22:05:04 # Ответить
+1
по любому в конверте за разовую перед отчетным , обоим профит))
●●
Domohoz 2016-11-10 22:05:04 # Ответить
+1
Бухгалтер, сдающий только отчёт возможен при нулевых или мизерных оборотах.
Такое и самому директору реально сделать. Но если имеется хоть чуток имущества, штата, поставщиков и покупателей - то аутсорс до первых проблем.
olmo 2016-11-10 22:05:04 # Ответить
+5
Имхо однобоко все в статье - надо работать, а народ вроде как не хочет.
Живой пример, товарищ поверивший сказкам про импортозамещение и решивший поднять животноводство. Весной за рюмкой чая беседовали: в 14-15 году продал коттедж (сумму не озвучил), машину (около 700 рублей) и закупил коровок и овечек на вырост, ну что б как отечественный производитель обеспечивать страну мясом. Дословно: дебил я был я, что повелся на это - никому ничего не надо. К чиновникам приезжаю - где прописан, в городе? Давай туда, в городе - где участок? В районе, а что к нам приехал?
Оформил участок под пастбище платит деньги за аренду, местные стадо загоняют и говорят да похрену на твою аренду, мы тут всю жизнь скотину пасем, участковому шашлыка хочется. Список можно продолжить.... а как выделение госсубсидий фермерами, сразу фермерские хозяйства на бумагах, которые и получают субсидди, по откату за 50%.
Итог, деньги бы свои забрать и свалить..... А автор призывает больше работать, так не дают работать, а лозунг этот видимо позаимствован у Недимона при беседе с учителями.
Domohoz 2016-11-10 22:05:04 # Ответить
+1
А тоже селянам прикольно. Живут на свои копейки , хозяйство держат. Приезжает такой благодетель страны: пастбища огородил, пруды закрыл.
●●
olmo 2016-11-10 22:05:04 # Ответить
+1
А почему благодетель? Человек платит деньги за аренду, которые должны идти на восстановление, облагораживание именно этих земель, куда они реально идут другой вопрос. И тут речь не идет обо всех землях вокруг села, деревни - только небольшой участок. А с Вашим подходом у нас останется один монополист Мираторг, захочет цены в 2 раза поднимет и будем покупать, "благодетелям" то не место на рынке, они же притесняют селян.
benka 2016-11-10 22:05:04 # Ответить
+2
Все конечно хорошо, но че простым работягам делать? А то эти все эффективные менеджеры друг для друга книжки пишут, да тренинги устраивают, а я б хотел просто делать свою работу. Да только вот по их логике получается жирую я, и поэтому, за те же деньги что и 10 лет назад, должен сегодня работать сутки через сутки вместо сутки через трое. Да на вредном производстве. Тоже чтоль книжку написать или тренинг замутить... Эх, да язык не подвешен и склад ума не торгашеский.
ElPresidento 2016-11-10 22:05:04 # Ответить
+1
В 90-х была низкая плата за ЖКХ, а сейчас куда хуже. Дерут в три шкуры за все, а пользы ноль. Лично я в 90-х хорошо зарабатывал.
russean 2016-11-10 22:05:04 # Ответить
+2
на самом деле открою секрет: плата до сих пор низкая. Просто получают люди мало.
А так, если деньги реально пускать в дома, то денег оставаться не будет.
Директора коммунальных предприятий, получают на уровне любого среднего бизнесмена, только в отличии от среднего бизнесмена, с одинаковыми трудозатратами. только разница в том, что их прибыль - это деньги не дошедшие до домов. А иначе денег бы у них вообще не было, что тоже не совсем справедливо (хорошая работа должна достойно оплачиваться)
Melodemon 2016-11-10 22:05:04 # Ответить
0
Обиделся что "юноша" не позвонил ?
Почему не указал его имя ?, да назвал бы любым-но нет ?Да потому что сам о себе мнения сверхвысокого-а остальных ни во что не ставишь.Зачем запоминать имя халдея ,Лучше жаловаться на кризис и откат.

А его на самом деле и нет-никакого кризиса!
Разруха не в клозетах-а в головах!
УЧК 2016-11-10 22:30:03 # Ответить
+1
Цитата
К концу 2000-х дух СССР из атмосферы почти выветрился, и нам (и не только москвичам) стало казаться, что мы живем почти в Европе. Повсюду росли, как грибы, заводы и фабрики

чтой-то аффтар попутал, имхо... а остальное было понятно еще тогда. Тем, кто думал, канешно...
Ellery 2016-11-10 22:30:03 # Ответить
0
ТС похвастался зарплатой в 250тыс? Я правильно поняла?)))
SL0N 2016-11-10 23:00:34 # Ответить
0
На Ауди Q8 читать перестал.
r6s 2016-11-10 23:00:34 # Ответить
0
пошел автор на хуй, американцы покупают в кредит все и всех печатают бабки и им похуй на весь мир, ибо долг их, и никто не вправе его потребовать.
Если сука потрясти всех полковников у которых миллиарды то всю Россию можно обеспечить работой и зарплатой в 2 тыс. евро, а то блять как платить Абрамовичу футболистам Чесли по 100 тыс. фунтов в неделю бабки есть а платить рабочему 2 тыс. евро - хуй. Вот о чем надо писать. О том что 1% миллиардеров гребет бабло в РФ и тратит его в Европе и америках.
Viatorr 2016-11-10 23:00:34 # Ответить
0
В закладки
alek83 2016-11-10 23:00:34 # Ответить
0
бляяяя......как же я этого долго жду. Настолько долго, что считаю автора излишне нетерпеливым и соответствие между доходом и отдачей от работника придет в норму еще не скоро.

Как же, сука, заебали эти "менеджеры" (слово в кавычках не просто так, если что).
Turistas 2016-11-10 23:30:19 # Ответить
0
Вот оно лицемерие во всей красе - народ-то оказывается жировал !!!
Народ просто играл по правилам государства: рабочий - говно, учитель - говно, врач - ... проститутка/бандит/чинуша - заебись !
Нам не нужны творцы, нам нужны продавцы rulez.gif

Каждый гражданин с детства понимал, чтобы выжить нужно торговать рожей/жопой/совестью
и тут бац - выясняется что мы блядь в этой схеме еще и виноваты. cheer.gif
alek83 2016-11-11 00:06:12 # Ответить
0
Прикольно, когда люди, торгующие жопой и совестью, оказывается и еще и пушистые овечки. А кто то еще и не своей жопой или здоровьем торговал. Тоже бедняжки.
А те, кто на себе тащил заводы, учил детей, лечил - это так, не вписались в рынок, наверное.
Главное ж правила. Вот установят правила, что пидоры - заебись, тоже найдутся те, кто будет играть по ним.
А че нет то, совесть ведь проторгована уже.
lastnatural 2016-11-11 00:06:12 # Ответить
0
Очень правильные буквы! dont.gif
По моим наблюдениям, экономически активная часть общества представлена тремя видами:

1. "ойбляпиздецкакдальшежить" - паникёры, готовые на авантюры даже ради единоаременного заработка: хоть с рисками, но главное чтоб урвать побольше. Как в последний раз.
2. "надо перетерпеть, скоро всё наладится и будет как раньше" - наивные люди, которых зачастую жаль.
3. Те, кто осознает что "как раньше" уже не будет. Для извлечения (пусть даже в разы меньше, чем прежде) прибыли и получения дохода надо искать применение всем своим навыкам и ресурсам.

Себя отношу к третьей категории. Если бы 3 года назад мне кто-нибудь сказал что после карьерного роста до замдиректора я вспомню что такое красноглазие с 1С, да еще и возьмусь за паяльник - я бы не поверил! А теперь это такая же часть моей деятельности, как: уладить спорную ситуацию, разработать и запустить проект, договориться о поставке, составить/уточнить техзадание...
Тяжело, ненормировано, с отказом от отпуска - но дела обстоят получше чем у тех, кто из первых двух пунктов.
readygo 2016-11-11 00:35:55 # Ответить
0
Veuve Clicquot (Вдова Клико, а не Кличко xDDDDDD)))))
KV4777 2016-11-11 01:05:55 # Ответить
0
в 2005 - 2008 году вообще мясо было.
первый контракт когда ничего не умеешь и не знаешь, но денег платили десятки миллионов.
afanass 2016-11-11 03:00:28 # Ответить
0
Вы не ровняйте 90е и наш сегодняшней кризис .
В 90 жкх ничего не стоила,бензин копейки,школа сады бесплатно.
На производстве было что украсть и рабочему и начальству.
Огромный промышленный потенциал СССР.
Люди верили что все наладится надо немного потерпеть.

Теперь же
Закредитованность населения просто ужасная теперь.
Износ основных фондов запредельный.
Подготовка специалистов на всех уровнях очень низкая.
Люди не верят уже не кому и в массе своей озлоблены.

В следующем году изымут последние деньги у населения и внутренний спрос схлопнется.
Nadoyeda 2016-11-11 03:30:39 # Ответить
0
Ваще ох..ули! Вместо того, чтобы поднимать зарплату (доллар давно вдвое!), стараются урезать, а ещё лучше не платить, платить частями, с задержкой... Нужно принудительно ставить минимальную зп. да за час, а то ещё заставляют перерабатывать, не можешь платить зп -- уходи с рынка, не е..и мозги. Кстати гос. компаний это тоже касается.
А если всё накроется -- то будет опять принудительное перераспределение денежных средств от богатых к бедным, и начнут, я думаю, с крупных чиновников, лишь бы за границу сбежать не успели... moderator.gif
dv04 2016-11-11 03:30:39 # Ответить
0
Когда в начале нулевых цена на нефть поднялась до 50$ в бюджете появился ПРОФИЦИТ!!!

Никто не врубился поначалу куда девать деньги.
Потом придумали вкладывать в американскую экономику и замутили национальные проекты по распилу излишков.

А потом Вова решил поиграть мускулами и начал широкомасштабную программу перевооружения на 20 триллионов рублей!

Кудрин Медведеву сказал, что это слишком дорого и тут же отошел от дел.

Львиная часть денег идет сейчас на войнушку (имперские амбиции надо кормить).

А войнушка дело исключительно затратное - все деньги как в черную дыру - доходов ноль!

Так что Вы можете хоть усраться от своей маркетинговой бюджетоориентированности, но бабло у вас все равно отнимут, так как надо кормить солдат и клепать бомбы для ИГИЛа.

Армия должна воевать, в противном случае она нахуй не усралась!
НО!!!!

Когда армия воюет она приносит ништяки! Типа дани с других государств в той или иной форме.

Посмотрим, что у Вовы с этой задумкой получиться. В 2017 мы его еще раз выберем и, через пару лет все станет ясно :)
fin4 2016-11-11 04:05:38 # Ответить
0
Цитата
«Вдовы Кличко»

это ещё воспринимается , в качестве йумора
Цитата
У него Audi Q8

а вот это -подправить бы в копипасте. cool.gif
здравое зерно в тексте есть .
кратенько .
мы покупаем ненужные вещи , на деньги ,которых у нас нет , чтобы удивить людей ,которым на нас наплевать . bow.gif
joker1300 2016-11-11 05:06:20 # Ответить
0
в самую дырочку!
picio 2016-11-11 06:30:55 # Ответить
-1
Как говорят американцы "Устроился на работу - ищи работу!"

Да, это верно, тупо сидеть и отписывать товар - таких манагеров должно быть меньше. Оставить в 10 раз меньше, и на них же взвалить работы в 10 раз больше - вот это будут честные деньги. И еще, надо расти в профессиональном плане, понимать и разбираться на профессиональном уровне в деле, которым занят. И более того, стремится стать еще лучше, расширять свой кругозор в других занятиях, ибо твое рабочее место не вечно.
Басаревъ 2016-11-11 07:01:00 # Ответить
0
Цитата
Но в 2014-м году эта сказка закончилась.

Эх. Вообще-то в восьмом. В четырнадцатом была кратковременная ремиссия.
ИЙОЖ 2016-11-11 07:36:35 # Ответить
+1
в 98-м. Тогда мой бывший шеф сказал - "ну вот теперь точно пиздец!"
Тогда не поверилось.
А шеф сказал - хуй он с страны свалит. Чета бодаться пытался. Все бабки в производство въебал....
А потом пришёл великий и зажглись резаки... Шеф все скинул и купил помещений и сейчас на аренде живёт. С большими людьми знался,потому и знал постанову... Если бы свалил - жил бы четко))))))
Или убили бы...... С его характером,скорее второе.....
gazrom 2016-11-11 07:01:00 # Ответить
0
Красиво написано.
Еще прибавить надо.
Изчерпан запас великого и могучего.
Трудовой ресурс людей привыкших зарабатывать горбом. С утра до вечера.
ИЙОЖ 2016-11-11 08:00:07 # Ответить
+1
Цитата
P.S. Могу ошибаться, но имхоется мне что громче всех сейчас будет выть офисный планктон. Смысла в их бурной деятельности не много, пользы ещё меньше, а ресурсов на них надо много.

тут как бы не в них дело.... Человек,он же как рыба)))))))))) Вот и они пошли туда,где легче и прибыльнее... Работая на заводе (которые остались) дохуя не получить было. Это сейчас спецы нужны. Но 15 лет то готовили не токарей...
Я вот 16 лет назад инструментальщиком работал,пока завод жив был. Нихуя не платили. Работал,что бы учиться время было (чет высшее захотелось),да халтуры халтурить. Но ведь не я виноват в том,что у меня время на работе дохуя было - просто владельцу похуй на производство было. А хули? Не он строил - досталось на халяву. Пока выхлоп был без вложений - подкидывали дров. А потом распилили нахуй. С Кореей и Китаем на одном энтузиазизме работяг не по конкурируешь)))))) Да и похуй им - и так хватило с металлолома....
Gonzalez77 2016-11-11 08:30:28 # Ответить
+1
Херня это все. Еще даже всякие стабфонды не прожрали. Вот когда нефть упадет до 20 за бочку (дай Бог, чтобы это случилось), вот тогда и увидим реальную картину, куда нас ботексный триумфатор завел.
Thor 2016-11-11 08:30:28 # Ответить
0
Цитата
стало казаться, что мы живем почти в Европе. Повсюду росли, как грибы, заводы и фабрики,

не знаю как у вас в Москве, а у нас в России заводы и фабрики как грибы вырезались и растаскивались
Ежуська 2016-11-11 09:00:34 # Ответить
+1
бло, я чот сытые нулевые просрала, походу. у меня 90е пока не кончались.)
azaAZAaza 2016-11-11 09:00:34 # Ответить
0
Абсолютно не раскрыта тема чиновников.. появилась прослойка сверхбогатых. и эта прослойка связана с властью.. от сюда новые стремления - стать чиновником
saxer 2016-11-11 09:30:40 # Ответить
+1
Тему плюсанул просто потому что обсуждение темы интереснее самой темы.
По теме:
Такое мнение может высказать только человек который сидит на жопе ровно получает свою зп и видит как вокруг все лихорадочно ищут работу, такого человека еще не коснулась суровая реальность и он все еще думает что вот ОН - молодец, трудолюбив, и квалифицирован потому что у него есть работа, а все вокруг - плебеи необразованные.

По факту же, будь ты хоть трижды специалист и БОГ в чем либо если нет спроса то хуй ты куда устроишься, просто потому что если нет спроса - конторы закрываются и некому тебя нанимать.
Работодатели тоже не дураки, потому что если например у вас пачка резюме на столе и вы понимаете что 10 из них спецы высшего класса готовые работать за еду просто потому что у других контор тупо нет денег их нанимать то нахера вообще платить столько сколько РЕАЛЬНО стоит этот специалист?

Нас ребята ожидает что то вроде великой депрессии которая была в Америке, она только только начинается, а люди уже думают что "все песда рулю", рынок обнала сейчас переживает небывалый подъем ибо никто не хочет платить 48% налогов государству, государство у нас реагирует стремительно, оно поднимает налоги еще выше, что влечет за собой уход тех компаний которые хоть что то платили. И все это будет нарастать лавинообразно.

Как уже выше было сказано, какое нахер экономическое планирование, нука расскажите нам про то как вы будете планировать продажу стиральных машин по 20к если люди массово начали чинить сломавшиеся старые за 3к? Как вы продадите пылесос за 50к человеку у которого куча кредитов и денег только на ЖРАТ? Может нам гении экономики расскажут как конкурировать с людьми которые не платят налоги, возят товар в серую и выплачивают зп в конвертах?

Я проживаю в общаге от института, у нас в модуле прописано 4 человека, если 1 год назад я зимой в сумме платил 4500руб то в начале месяца припер счет на 6900руб, итого за год коммуналка возрасла на 50%. А зарплата?

И лично я думаю что выход из этой ситуации только один - уменьшать налоги и ввозные пошлины. С текущими налогами бизнес может быть рентабелен только если вы работаете в серую либо вы монополист на рынке.
SlegSpirt 2016-11-11 09:30:40 # Ответить
0
хз о чем человек пишет.. хаялва какая-то. У нас За и На Урале и не видовали ее. как пахали, так и пашем. нихуя не поменялось. с начала 90-ых.
Micosh 2016-11-11 09:30:40 # Ответить
0
За народ не скажу, но в 90е мы в семье "держали" 3 огорода: 1 под картофан, 2 под теплицы с помидорами\огурцами и "третий"- помощь бабушкиному огороду ( а их было еще 3). Под 200-300 банок "солений" на зиму-весну (весь погреб был в них и картошке).
Потому что зар.плата на гос. предприятии задерживалась по нескольку месяцев. Папаша мой ушёл из семьи в "коммерсы": сникерсы продавать населению (было у него пару ларьков). Пока не забухал и не отжали у него его "бизнес". Помню как мы с братьями в школу собирались: как мама нас обшивала\перекраивала старые вещи. Помню, что мои ботинки, купленные для 9 класса, с 42 го размера "размялись" до 44го и выкинул я их только после того как на втором курсе института наступил на донышко разбитой бутылки. К 11-му классу наш 11в был на "передовице": 6 учеников умели условные судимости. Старосту убили когда ему только 18 исполнилось. В земле уже лежат несколько моих одноклассников (по криминалу в основном). А мне еще нет и 40...
К чему это я: не знаю как в Москве, но в регионах работать умеют и сейчас.
То что творились тогда, в 90-е... Я очень не хочу чтобы это снова повторилось. И мои трое детей не ходили бы с мамой по подругам и родственникам чтобы пообедать, как было это с мной и моими братьями. Чтобы не пришлось штопать колготки моей дочке к 1 сентября и не перешивать мамины вещи, как было это с моей женой в детстве.
V1945 2016-11-11 09:30:40 # Ответить
-1
Всё правильно написано.
Запросов доXYя, а по факту ниXYя - не могут, не знают, не хотят.
Жизнь расставляет всё по своим местам.
© Hodor 2009 – 2016
Пользовательское соглашение
Правила
Яндекс.Метрика