Самые интересные факты о стрельбе из лука за всю историю человечества

Рискнем предположить, что все ваши текущие познания о стрельбе из лука ограничиваются роликами с Ларсом Андерсоном и сценами с Леголасом из расширенного издания Властелина колец. Поэтому мы решили немного расширить ваш кругозор и составить список из десяти самых удивительных и проверенных исторических фактов о стрельбе из лука.

10 фото via

Самые интересные факты о стрельбе из лука за всю историю человечества

(Отредактировано в 2016-11-10 12:10:09)
комментарии ↓
SESHOK 2016-11-10 12:10:03 # Ответить
0
10. Монгольские лучники поражали цели куда лучше современных стрелков

За всю историю человечества мало каких воинов уважали на поле боя столь же сильно, как монголов. Что же в них было такого опасного? Дело в том, что в бою против них не существовало безопасного расстояния, с которого в вас не могли бы попасть.

Многие источники утверждают, что монгольские лучники были способны поражать цели, находящиеся на расстоянии 500 метров. Для сравнения, пистолеты, которыми вооружают военнослужащих США, обладают максимальной смертельной дальностью в пределах 600 метров, а для того, чтобы наверняка поразить цель, вам потребуется вдвое меньшее расстояние.

Иными словами, на расстоянии 400 метров монгольский лучник был куда более опасен, чем нынешний морской пехотинец США.


Самые интересные факты о стрельбе из лука за всю историю человечества
lutsk1972 2016-11-10 12:10:03 # Ответить
+5
Интересные пистолеты с прицельной дальностью 300 м. И что, морпехи США только пистолетами вооружены?
●●
billgilbert 2016-11-10 14:01:44 # Ответить
0
Для меня куда бОльшая загадка, какаим образом можно "почти наверняка" поразить цель из пистолета на расстоянии 300 метров.

Автор видел мишень хотя бы на расстоянии 50 метров?
●●●
Xdot 2016-11-10 14:31:39 # Ответить
0
Ну это на предыдущей странице объяснил кто-то: просто говёный перевод - футы перевели, как метры.
То есть там, например, не 600 м, а 600 футов = 183 м.

Кстати "пистолеты" - скорее всего тоже неправильный перевод - в оригинале наверно было submachinegun, то есть пистолет-пулемёт, а переводчик таких терминов не знает...
Липски 2016-11-10 12:10:04 # Ответить
+1
Источники, это типа, горца из клана Маклаудов?
yanhi 2016-11-10 12:10:04 # Ответить
-1
Это монгольские сказочники рассказывали?
500 метровblink.gif Вы серьёзно? Человек с охуенным зрением на 500 метров не осбо видет gigi.gif
На хуя тогда сейчас пистолеты, если лук такой охуенный?
Zveers 2016-11-10 13:01:20 # Ответить
+1
Кто не понял шутку - переводчики футы перевели как метр. Уже не первый раз на ЯПе такое.

Кто с школьной физикой дружил, может посчитать начальную скорость сферической стрелы в вакууме, которая 500м летит и всех убывает.

тоже самое, читаем - футы (0.3м)

как бэ не так, англичане тогда кг ещё не использовали. Одной рукой сдерживать 150кг и прицеливаться gigi.gif А если умножать на 0.45 (lb), получается вполне норм лук для тренированного мужика.
mangol 2016-11-10 13:36:33 # Ответить
+1
Дальше можно не читать, ибо если текст начался с откровенного бреда
OlderMan 2016-11-10 17:06:50 # Ответить
0
Я как только увидел эту фразу сразу понял - откуда ноги растут у этой копипасты.

Угу....щаз!Пластинчатый доспех пробивал только арбалетный "болт".Так что именно легенда.А вот прицельная стрельба из так называемого "длинного лука" составляла не более 100 метров.Не стоит путать одиночный прицельный выстрел с залпом двух-трех сотен лучников.Из двухсот стрел одна на излете может случайно и попала кому нибудь в...гм...промежность.Отсюда и легенда. biggrin.gif

Нифига этот факт не означает кроме одного - длинный лук реально требовал умения и бычьей силы для своего эффективного применения.Так называемый "составной" монгольский лук был компактнее,зона "действительного огня"(уж простите за современный термин) была в два раза больше,чем у ДЛ...а вот как раз усилие для натяжения он требовал в разы меньше именно из-за особенностей своей конструкции.
SESHOK 2016-11-10 12:10:03 # Ответить
0
9. Английские лучники обладали мощными скелетами

Английский длинный лук с давних пор окружают мифы и легенды, которые настолько сильно переплелись с реальностью, что их порой трудно отличить друг от друга. Одна из легенд гласит о том, что английский лучник был в состоянии попасть в промежность мужчины с расстояния 450 метров или же насквозь пробить пластинчатый доспех.

Звучит еще более жутко, учитывая тот факт, что в этой легенде есть доля истины. Дошедшие с древних времен длинные луки были подвержены немалым опытам и исследованиям, и было определено, что для полноценного натяжения тетивы требовалось приложить усилие, равноценное 150 килограммам, что почти в три раза превышает усилие, необходимое для натяжения тетивы на современных луках.

Этот факт означает не только то, что такие луки были способны поражать цели на невероятной дальности, но и то, что люди, стрелявшие из них, обладали поистине нечеловеческой силой. Скелеты таких лучников можно было легко отличить на общем фоне: их правая рука почти всегда была гарантированно больше левой, а ее кость была почти на 50% плотнее из-за постоянных занятий стрельбой.

Самые интересные факты о стрельбе из лука за всю историю человечества
Moloh22 2016-11-10 12:10:03 # Ответить
+18
Ага, будут так сказки рассказывать. Вот вам английский лучник :) Да тут пол страны английских лучников.

И да, ТС, у тебя половина легенд, а не фактов. Так что тема не очень названа.



Самые интересные факты о стрельбе из лука за всю историю человечества
Угрюмый73 2016-11-10 12:10:04 # Ответить
+1
Абсолютное дилетантство. Лук натягивается не рукой, а спиной, широчайшими.
DrCid 2016-11-10 12:10:04 # Ответить
0
Что за бред 150 кг, 30 -40 кг!!!
●●
ФРОЛ 2016-11-10 12:10:04 # Ответить
0
30-40 кг - это арабалет в магазине в центре Москвы. Игрушка на потеху. А то что делали когда-то мб и правда. Ток вот как натянуть его? Может была техника какая.

Вот нельзя ж перепрыгнуть 6 метровый забор? Нельзя. Если не знать что прыгать надо с шестом. И опять же дай шест абы кому и он не перепрыгнет, а только спортсмен, что посвятил этому жизнь)))

Доступно изложил?
●●●
DrCid 2016-11-10 15:31:52 # Ответить
0
У меня был лук сила натяжения 25 кг, не каждый мог его натянуть.
Прутков 2016-11-10 14:31:39 # Ответить
0
Ещё в детстве, читая Конан Дойля, - сильно удивлялся, когда говорилось о прицельных выстрелах из лука с расстояния "400 ярдов".
Что-то сомневаюсь до сих пор. В футах - ещё куда ни шло.

И вот это - тоже стрёмновато звучит - lol.gif
ruslan3967 2016-11-10 17:06:50 # Ответить
0
очень верится, особенно в свете развития наглосаксонской пропаганды...
●●
mangol 2016-11-10 17:06:50 # Ответить
0
Учитывая, что "знаменитый" английский лук в отличии от монгольского композитного лука просто тисовая палка. а английские лучники были самым дешёвым видом войск.

зы. перестрелки из луков проходили на расстоянии 30-40 метров
SESHOK 2016-11-10 12:10:03 # Ответить
0
8. Царь Аменхотеп II и медные пластины

Царь Аменхотеп II примечателен сразу по двум моментам: во-первых, его имя очень похоже на плохого парня из фильма «Мумия», ну и во-вторых, в молодости он был общепризнанным спортсменом. Согласно историческим артефактам, дошедшим до нас со времен древности, Аменхотеп был отличным бегуном, борцом, и, конечно же, увлекался стрельбой из лука.

Согласно легенде, Аменхотеп приказал создать такой лук, тетиву которого мог бы натянуть лишь он сам. Так это было или иначе, нам не известно, но зато нам известны свидетельства, гласящие, что Аменхотеп обладал достаточной силой и меткостью, чтобы насквозь пробить стрелой толстую медную пластину. Легенда гласит, что Аменхотеп был в состоянии сделать такой выстрел четырежды, находясь в задней части движущейся колесницы.

Другие источники утверждают, что он делал это просто стоя на земле. Так или иначе, но Аменхотеп обладал серьезными физическими способностями для египетского фараона.

Самые интересные факты о стрельбе из лука за всю историю человечества
SamaelMS 2016-11-10 12:10:04 # Ответить
0
Кого-то напоминает))) Щук не ловил он в Ниле?))
SESHOK 2016-11-10 12:10:03 # Ответить
0
7. Насу но Еити и его выстрел из лука

Насу но Еити – это легендарный персонаж японской истории. Почти каждый рассказ о нем сопровождается как минимум тремя разными примерами его мастерства в обращении с луками. Один из самых известных рассказов повествует о том, как он сбил веер с расстояния нескольких сотен метров по приказу начальника.

Эта история произошла во время битвы при Ясими, когда командир Насу выследил вражеское судно с огромным веером, прикрепленным к вершине мачты, который должен был служить талисманом и отражать вражеские стрелы. Раздраженный такой смелостью, командир приказал Насу подойти к берегу и сбить веер.

Несмотря на приличное расстояние и сильный ветер, Насу удалось сбить веер первой же стрелой.

Самые интересные факты о стрельбе из лука за всю историю человечества
SESHOK 2016-11-10 12:10:03 # Ответить
0
6. Лучники Демосфена вынудили спартанцев сдаться

Спартанцы были известны в качестве одной из самых грозных и смертоносных наций в мире. Их секрет заключался в том, что они не боялись смерти, гибель на поле боя считалась величайшей честью. Кроме того, их было невозможно заставить сдаться, поскольку это считалось позором. Тем не менее, Демосфену это удалось. Исторический подвиг Демосфена случился во время битвы на острове Сфактерия, расположенном в нескольких километрах от Спарты.

Демосфен посчитал, что остров может стать отличным стратегическим укреплением. Все, что ему требовалось для осуществления своих замыслов, было убить три сотни спартанцев, которые обороняли остров. Демосфен предпринял попытку отбить остров, направив туда отряды, состоявшие исключительно из лучников и копейщиков. И, вопреки ожиданиям, ему удалось одержать победу над спартанцами.

Демосфен дал шанс сдаться сотне спартанцев, окруженных его армией. Понимая, что отказавшись, они погибнут пронзенные стрелами, те согласились. Это был первый в истории случай, когда спартанские войны были взяты в плен живьем.

Самые интересные факты о стрельбе из лука за всю историю человечества
Gtlfyn 2016-11-10 12:10:03 # Ответить
+5
А ещё очень известные нации это лондонцы, нью-йоркы, стамбульцы, рязанцы, антананаривуанцы и куча других "наций"
SESHOK 2016-11-10 12:10:03 # Ответить
0
5. Люй Бу остановил сражение при помощи лишь одной стрелы

Люй Бу – это известная и почти мифологическая личность в истории Китая. Многие считали его обладателем невообразимой физической силы. Один из самых близких к реальности подвигов, приписываемых ему, состоял в том, что он сумел остановить сражение, лишь продемонстрировав свое мастерство. Люй присутствовал на встрече двух генералов, которые собирались столкнуть свои армии лбами. Внезапно ему пришла в голову идея.

Он приказал приближенным воткнуть алебарду в нескольких сотнях метров от лагеря и обратился к генералам со следующими словами: «Если я попаду стрелой в острие алебарды, вы прекратите войну. Если нет – готовьтесь к битве». Не веря в то, что такое вообще возможно, генералы согласились. Даже не целясь, Люй Бу пронзил насквозь острие алебарды.

Впечатленные и испуганные его мастерством, генералы решили выполнить обещание.

Самые интересные факты о стрельбе из лука за всю историю человечества
забор 2016-11-10 12:10:04 # Ответить
0
Из какого материала была алебарда?
●●
vonBierbah 2016-11-10 14:01:44 # Ответить
+1
С китайского lol.gif
Бредово как-то... Острие алебарды металлическое. Как он его пронзил? А почему испугались оба генерала? Один точно должен был возрадоваться, тот, в чьем войске был стрелок, или Бу был третьей силой? Непонятненько...
SESHOK 2016-11-10 12:10:03 # Ответить
0
4. Минамото-но Тамэтомо удалось потопить корабль выстрелом из лука

Как и Насу но Еити, Минамото-но Тамэтомо был значимой фигурой в японской истории, прославившись благодаря своему мастерству лучника. В отличие от Еити, который был скромным человеком небольшой комплекции, Тамэтомо проводил большую часть времени так, как ему заблагорассудится и отличался крупными формами.

Совершенно случайно он оказался на одном из островов, а когда государство потребовало от него уплатить налог за пользование островом, он отказался, аргументировав это тем, что остров был его собственностью. Было решено отправить к острову небольшой флот, чтобы запугать его и заставить заплатить. Завидев судно, Тамэтомо решил ответить на этот акт агрессии и выпустить в направлении корабля огромную стрелу.

Стрела, вместо того, чтобы послужить предупреждающим сигналом и пролететь над кораблем, пробила один из бортов судна. Пробоина оказалась столь огромной, что корабль начал тонуть. Остальные, видя, что он натворил всего одним выстрелом, решили оставить его в покое и убраться подальше от этого места.


Самые интересные факты о стрельбе из лука за всю историю человечества
Gtlfyn 2016-11-10 12:10:04 # Ответить
+2
Охуеть мастер-лучник. Предупреждающим выстрелом в воздух попал в цель.
SESHOK 2016-11-10 12:10:03 # Ответить
0
3. Юэ Фэй был способен пронзить девять бычьих глаз, выстроенных в ряд

Один из самых популярных подвигов, приписываемых Юэ Фэю (китайскому генералу 12 века), является тот, когда он смог пронзить девять бычьих глаз подряд с расстояния в 73 метра. И хотя это может показаться не таким впечатляющим, как многие другие вещи из нашего списка, мы решили его внести в него, из-за универсальности Юэ Фэя.

Помимо того, что Юэ Фэй был отличным лучником, способным поразить цели размером с монету, он также был несравненным боксером и мастером боевых искусств. Он внушал настолько сильный страх, что нередко его противники сбегали с поля боя в разгар сражения и позднее присягали ему на верность.

Самые интересные факты о стрельбе из лука за всю историю человечества
Gtlfyn 2016-11-10 12:10:04 # Ответить
+1
А англичане знают, что родина бокса - Китай?
SESHOK 2016-11-10 12:10:03 # Ответить
0
2. Финн, лучник, который попал в лук другого лучника

Нам мало что известно о лучнике по имени Финн, за исключением того, что он смог проделать один из самых диковинных трюков за всю историю, выбив из рук лук другого лучника. Это событие произошло во время битвы у Свольдера, известного морского сражения между норвежским королем Олафом Трюггвасоном и его врагами. Во время битвы король заметил, что Ярл Эйрик, один из главарей противника, проплывает поблизости от них.

Решив воспользоваться шансом и переломить исход боя в свою пользу, король приказал лучшему лучнику попытаться убить Эйрика. Лучник выпустил две стрелы, но, к сожалению, обе пролетели мимо. Тем не менее, вторая оказалась достаточно близко, чтобы Эйрик понял, откуда в него стреляли.

Пока лучник готовился выпустить третью стрелу, Эйрик приказал своему лучшему лучнику по имени Финн выстрелить в ответ. Финн выполнил приказ, выбив и поломав лук королевского стрелка.


Самые интересные факты о стрельбе из лука за всю историю человечества
SESHOK 2016-11-10 12:10:03 # Ответить
0
Завершающая

1. Джебэ, лучник, застреливший любимого коня Чингисхана

Джебэ был одним из лучших лучников в мире. Кроме того, он считался одним из лучших и самых преданных генералов Чингисхана, что удивительно, поскольку в их первую встречу Джебэ выстрелил любимому коню Чингисхана в голову. История гласит, что во время боя с одним из соперничающих племен в 1201 году, воин, известный как Зургадай, убил коня, на котором ехал Чингисхан.

После битвы Чингисхан в ярости начал искать того воина, который выпустил стрелу. К его удивлению, Зургадай сам вышел вперед и признался в содеянном. Вместо того чтобы казнить его на месте, хан решил вознаградить храбрость Зургадая и сделал его одним из своих военачальников. В память об этом случае ему дали новое имя «Джебэ», что означало «стрела».

Самые интересные факты о стрельбе из лука за всю историю человечества
bond46142481 2016-11-10 12:10:03 # Ответить
+15
Где Одиссей?
dvoechnik 2016-11-10 12:10:04 # Ответить
+1
Где мои земляки башкиры? Где знаменитые "северные амуры"?
JIblC 2016-11-10 12:10:03 # Ответить
+23
ебать хуета...
Цитата
Многие источники утверждают, что монгольские лучники были способны поражать цели, находящиеся на расстоянии 500 метров. Для сравнения, пистолеты, которыми вооружают военнослужащих США, обладают максимальной смертельной дальностью в пределах 600 метров, а для того, чтобы наверняка поразить цель, вам потребуется вдвое меньшее расстояние. Иными словами, на расстоянии 400 метров монгольский лучник был куда более опасен, чем нынешний морской пехотинец США.

Хотя пирамидоголовым и прочим немогликам понравится.
maronyx 2016-11-10 12:10:03 # Ответить
+45
познавательно.
в детстве делал себе лук из ивы, как это было прекрасно, отличное времяпровождение, сейчас мне кажется молодежь такими делами больше не занимается?

а вот мужик пришел в лес с камерой в одних шортах и сделал охуенный лук

zoleg 2016-11-10 12:10:04 # Ответить
+3
у меня в детстве был сделан лук из можжевельника, стрелял потрясающе.
Amaltei 2016-11-10 12:10:04 # Ответить
0
А до этого, этот мужик в одних шортах, сделал охуенный домик из глины с теплым полом! Который на заднем плане..
Fernirs 2016-11-10 12:10:04 # Ответить
0
Несколько лет тому лично видел как по улице несли явно самодельный лук в оплётке из бересты - так что занимаются.
Julika85 2016-11-10 14:31:39 # Ответить
0
его жена из дома выгнала :))))
Gatalskiy83 2016-11-10 12:10:03 # Ответить
+8
Сказки, но какие. Людям свойственно все приукрашать.
Gtlfyn 2016-11-10 12:10:03 # Ответить
+16
Цитата
Многие источники утверждают, что монгольские лучники были способны поражать цели, находящиеся на расстоянии 500 метров. Для сравнения, пистолеты, которыми вооружают военнослужащих США, обладают максимальной смертельной дальностью в пределах 600 метров, а для того, чтобы наверняка поразить цель, вам потребуется вдвое меньшее расстояние.

Иными словами, на расстоянии 400 метров монгольский лучник был куда более опасен, чем нынешний морской пехотинец США.

На надо уравнивать понятия убойной дальности и расстояние наиболее вероятного поражения цели. То, что стрела сохраняла убойную силу на 300-400 шагов полёта совсем не значило, что монгольские лучники могли массово вести прицельную стрельбу на такую дистанцию. К тому-же монголам в бою приходилось вести стрельбу по плотно сомкнутому строю противника, а не выцеливать одиночные цели.
А как же Одиссей?
"Пенелопа объявила, что выйдет за того, у кого хватит сил натянуть крепкий лук её бывшего мужа Одиссея и выстрелить из него так метко, чтобы стрела пролетела через отверстия в двенадцати топорах. Лук, о котором идёт речь, был некогда подарен Одиссею Ифитом, сыном того героя Эврита, который состязался в стрельбе с самим Гераклом. Несколько женихов попробовали согнуть лук, но не смогли. Это смог бы сделать Телемах, но Одиссей взглядом велел ему отложить лук в сторону и сам взялся за него. Телемах увёл мать из залы во внутренние комнаты, схватил лук, легко натянул его и метко выстрелил. Пущенная им стрела пролетела через отверстия двенадцати топоров"

Самые интересные факты о стрельбе из лука за всю историю человечества
Bogeyman 2016-11-10 12:10:03 # Ответить
+14
Это специальные охотничьи метры, для тех у кого глазомер лучше чем лазерный дальномер. 1\4 примерно соотношение. На 500 метров прицельный выстрел - 800 джоулей стрелой из лука? Ха-ха.
Военег 2016-11-10 12:10:03 # Ответить
0
Хорошая подборочка, благодарю.
Трубец 2016-11-10 12:10:03 # Ответить
+4
Еще раньше... Наскальные рисунки из Испании. (Не яповец конечно, но не женщина ли догоняет огромными шагами?)



Самые интересные факты о стрельбе из лука за всю историю человечества
Бамбарбиякер 2016-11-10 12:10:03 # Ответить
+31
Робин Гуд смеется над такими фактами! gigi.gif

Marti111 2016-11-10 12:10:04 # Ответить
+3
Я знаю почему у английских лучников, правая рука мощнее левой idea.gif
W0000 2016-11-10 12:10:04 # Ответить
+1
Цитата
Интереснее всего в этом вранье то, что оно — вранье от первого до последнего слова
Codavr 2016-11-10 12:10:04 # Ответить
+4
Цитата (SESHOK @ 10.11.2016 - 09:40)
проверенных исторических фактов о стрельбе из лука.


Сам проверял?
500 метров. Ага. Посчитай начальную скорость стрелы которая должна быть и поймешь что это больше скорости звука. Ну разве что она летит в облаке плазмы. Порох изобрели может и плазмоган тоже. Даже первые пушки и всякие пищали не били на такие дистанции. rulez.gif
Стрельба из длинного лука не предполагала прицельной стрельбы. Поражающий эффект заключался в массированности обстрела и большой энергии стрел. Тупо били по площадям. prevedsmilie.gif
xli 2016-11-10 12:10:04 # Ответить
0
Ну что вы в самом деле? cool.gif

ТС привел набор мифов и баек. Согласно им же в мире (отдаленном от слушающего) было весьма много чудного и невероятного: "Не любо, не слушай, а врать не мешай!"
Процесс формирования легенд описан, в частности, в сказке Братьев Гримм про храброго портняжку - "одним махом семерых прибивахом".

В качестве ликбеза по средневековому оружию полезно ознакомиться с лекциями от военного историка Клима Жукова. В процессе разобраны некоторые бытующие мифы.

часть 1


часть 2 (конкретно про снайперскую стрельбу из лука - 57:00)
Lexan20 2016-11-10 12:10:04 # Ответить
0
И не только первые. Русское ружье периода крымской войны било на 200 с небольшим метров.
радист73 2016-11-10 12:10:04 # Ответить
+5
О да если ваши познания в стрельбе из лука ограничены я вывалю байки к стрельбе из лука не относящиеся,про 150 кг англицкого лука поржал что бы простой однопалочный лук выдавал натяжку в 150 кг он выглядеть должен как черенок от лопаты и к вашему сожалению не каких рабочих старинных луков до наших времён не сохранилось есть реплики но им не более 100лет.
OxoTHuK 2016-11-10 12:10:04 # Ответить
+8
Верить китайским и японским сказкам нельзя в принципе. Эти 2 нации пиздят как дышат о своем мастерстве невъебенном.

Насчет спартанцев. Использование лука считалось позором, лук вообще был позорным оружием, аи смерть от стрелы тоже была позорной. Поэтому, когда спартанцам сказали, что их тупо перестреляют, как уток, они и сдались.

Кстати римляне тоже очень долго не пользовались луками в армии по той же причине.
Sabalak 2016-11-10 12:10:04 # Ответить
-1
рекорд у турецкого посла где то - стрелу, если мне не изменяет мой склероз, под километр хуйнул
кстати, на казахском стрела тоже жебе
Темучжин был казахом?
OxoTHuK 2016-11-10 12:10:04 # Ответить
+2
Это Казахи обломок империи Чингисхана.
●●
aftopelot 2016-11-10 14:01:44 # Ответить
0
как и Россия- Улус Джучи...
Silver2244 2016-11-10 12:10:04 # Ответить
+1
"Иными словами, на расстоянии 400 метров монгольский лучник был куда более опасен, чем нынешний морской пехотинец"

А если пехотинец прищуриться?
Xdot 2016-11-10 12:10:04 # Ответить
+11
Весь пост - грёбаное шарлатанство !
Это сборник не проверенных исторических фактов, а проверенных исторических выдумок.

Да, действительно, лук, возможно, был самым эффективным старинным оружием.

Но это только потому, что он обеспечивал саму возможность дистанционного поражения
(в отличии от распространённого тогда холодного оружия), имел высокую скорострельность и малую массу.

А вот мощность лука, его пробивное действие, дальность и меткость стрельбы
не идут ни в какое сравнение с современным оружием... разве что с пистолетом.

Вот формула для расчёта кинетической энергии стрелы лука:

E (начальная кинетическая энергия стрелы лука) [Дж] =
= F (сила натяжения тетивы) [кгс] × 9.8 [м/с2] ×
× L (длина хода тетивы – путь, на котором сила прикладывается к стреле) [м] ×
× 0.7 (КПД передачи энергии от лука к стреле) / 2 (принимая линейную зависимость F (L))

Мы видим, что при весьма большой силе натяжения в 80 фунтов = 36 кгс, которую имели обычно английские луки, например, и длине хода тетивы в 0.5 м, энергия стрелы составляет всего 62 Дж !
Это энергия травмата, а не боевого оружия!
Единственное отличие от травмата только в том, что наконечник стрелы был не резиновый, а острый.

Нетрудно посчитать, что скорость стрелы весом 50 г при такой энергии составит всего 50 м/с.
И так же нетрудно посчитать, что максимальная дальность полёта стрелы при такой начальной скорости составит всего 250 м.
И это без учёта силы сопротивления воздуха.
Gtlfyn 2016-11-10 12:10:04 # Ответить
+2
В 1813 годы в битве под Лейпцигом башкирские лучники участвовали.
●●
ziaf 2016-11-10 12:10:04 # Ответить
+1
Амурами прозвали!
Матрос1984 2016-11-10 12:10:04 # Ответить
+2
Так и есть. Стрела выпущенная из блочного 35 килограммового лука ,под углом в 45 градусов ,уходит примерно на 250 метров. Пробовал несколько раз.
Down 2016-11-10 12:10:04 # Ответить
+1
во, толково разложено

только чего ты так разнервничался-то, сказано же в текстах:

Многие источники утверждают ...

Одна из легенд гласит ...

Согласно легенде, ...

Один из самых известных рассказов повествует о том ...

Один из самых близких к реальности подвигов, приписываемых ему ...


OxoTHuK 2016-11-10 12:10:04 # Ответить
+2
Xdot
К стати да! 75 фунтовый лук считался уже очень серьезным оружием для мастеров и силачей. Были, конечно и 100 фунтовые луки, но это уже совсем эксклюзивы.
wizardsl 2016-11-10 12:10:04 # Ответить
+9
Всё херня. Вот соска-пересмешница самолёт из лука сбила!!! lol.gif
JIblC 2016-11-10 12:10:04 # Ответить
+1
Цитата
На надо уравнивать понятия убойной дальности и расстояние наиболее вероятного поражения цели. То, что стрела сохраняла убойную силу на 300-400 шагов полётасовсем не значило, что монгольские лучники могли массово вести прицельную стрельбу на такую дистанцию. К тому-же монголам в бою приходилось вести стрельбу по плотно сомкнутому строю противника, а не выцеливать одиночные цели.

Эффективность ведения огня человеком из ручного огнестрела по такому-же человеку ограничена 300-400 метрами. (ОП, перемещающаяся цель, погодные условия)
Именно это расстояние и является типовым расстоянием между противниками в общевойсковом бою.
И это - при современном огнестрельном(!) оружии, с начальной скоростью полёта пули в почти-километр в секунду и пиздецки-настильной траектории, в сравнении со стрелой.
И, насколько я понимаю, то начальная скорость полёта стрелы в 100 м/сек - недостижимая для лучника мечта? А это в 10, сцук, раз меньше скорости пули.
На 500 метров стрельнуть - надо в небо целиться, фактически. А неприятель вотпрямщас будет стоять на месте и ждать, лоб подставляя.
Стреляли - всё верно - залпово, на те самые полкилометра край (сомнительно шопездец) и по принципу "на кого бог пошлёт".
Gtlfyn 2016-11-10 12:10:04 # Ответить
+3
Пуля, вылетевшая из ствола пистолета, движется по настильной траектории и на всём протяжении своего полёта теряет кинетическую скорость и именно поэтому через несколько сотен метров её пробивная способность стремится к нулю.
Стрела-же полетит в стороны толпы народа без всякого выцеливания по навесной траектории и после преодоления наивысшей точки полёта, когда её линейная скорость и кинетическая энергия упадут до минимума, начнёт снова разгоняться под воздействие силы тяжести и её кинетическая энергия начнёт возрастать, достигнув в момент попадания в цель максимального значения.
В отличии от стрельбы из огнестрельного оружия, тут достаточно научиться определять угол стрельбы в зависимости от расстояния до скопления целей и погодных условий.
●●
Bogeyman 2016-11-10 12:10:04 # Ответить
+3
Не начнет стрела разгоняться. Разгоняется ракета , которую двигатель толкает постоянно. Все, что по баллистической траектории с начальным импульсом об воздух оттормаживается.
●●●
Gtlfyn 2016-11-10 12:10:04 # Ответить
+1
Ключевые слова тут "после преодоления наивысшей точки полёта, когда её линейная скорость и кинетическая энергия упадут до минимума".
При достижении наивысшей точки полёта кинетическая энергия достигнет минимума, а потенциальная максимума. Потом стрела начнёт движение вниз - потенциальная энергия начнёт переходить в кинетическую, которая вычисляется по формуле "эмвэквадрат пополам", то есть кинетическая энергия зависит от скорости движения и массы объекта. Так как масса является константой, то рост кинетической энергии связан только с ростом скорости. Траектория движения будет определятся воздействием трёх факторов - лобового сопротивления, начального импульса (сила и направление) и силы тяжести. Под воздействием лобового сопротивления и силы тяжести начальный импульс будет уменьшаться и в какой-то момент система уравновесится (наивысшая точка полёта), при этом по мере замедления скорости полёта сила лобового сопротивление будет уменьшаться (снижается скорость полёта, а сила так-же будет зависеть от квадрата скорости), а сила тяжести оставаться постоянной величиной. После преодоления точки равновесного воздействия сил начальный импульс будет определять только направления полёта, а на скорость полёта будут оказывать воздействие только сила тяжести и сила лобового сопротивления. Под воздействием силы тяжести скорость будет возрастать до тех пор, пока лобовое сопротивление не уравновесит ускорение свободного падения и далее будет двигаться с постоянной скоростью. Это конечно если расстояния полёта позволит настолько возрасти силе лобового сопротивления.
●●
JIblC 2016-11-10 12:10:04 # Ответить
+1
В таком случае для ведения огня из огнестрельного оружия вообще не нужно учиться - знай себе жми на курок и хуячь куда-то в ту сторону. ЧСХ, эффективность при таком способе ведения огня, а-ля "нигга-стайл", будет в разы выше, чем у лучника.
●●
JIblC 2016-11-10 12:10:04 # Ответить
0
Кинетиццкая энергия 50грамовой ёбающейся со ста метров стрелы - 49 джоулей без учёта сопротивления воздуха.
С пулей из калашмата даже сравнивать смешно.
●●●
Codavr 2016-11-10 12:10:04 # Ответить
0
Характеристики патрона 7,62×54 мм
Дульная энергия пули 3290 Дж (Длина ствола: 605 мм).
На дистанции 500 м энергия 1270 Дж.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ду%...
●●●●
JIblC 2016-11-10 12:10:04 # Ответить
+1
А нафига вы винтовочный патрон взяли?
У АКМ дульная энергия, емнип, около 2КДж, у АК-74 - то ли 1,2, то ли вообще 1КДж.
Стрела в сравнении с ними - мда, эффективно, чё. ))

Рыцари, собственно, зачем разделись-то? Сначала арбалетные стрелы, потом вообще огнестрел, от которого вообще никакие доспехи не спасали - вуаля!
Оно и до сих пор так - чем активнее и быстрее на поле боя передвигаешься - тем живее будешь. Остановился=умер.
●●●
Gtlfyn 2016-11-10 12:10:04 # Ответить
0
Пуля в кевларе вязнет, а остриё ножа его протыкает.
●●●●
JIblC 2016-11-10 12:10:04 # Ответить
0
Сдуру можно и хер сломать.
Действие ножа и пули на кевлар - разное. Соответственно разные и способы защиты.
●●●●●
Gtlfyn 2016-11-10 12:31:35 # Ответить
0
Вот и я о том-же. Тоже самое можно сказать про действие пули и стрелы. Стрела, падая навесом вполне способна убить, а пуля, попав в цель по такой-же траектории, даже шишку на голове не набьёт.
6 x ●
JIblC 2016-11-10 13:01:20 # Ответить
0
Весь вопрос в том, зачем пуле попадать в цель при такой же траектории, если она летит много дальше стрелы без всяких ухищрений и поражает цели на гораздо большем расстоянии.
7 x ●
ФРОЛ 2016-11-10 13:01:20 # Ответить
0
Пуле да не нужно. А вот попробуй ка поднять ножик острием вниз на свой рост и отпустить его себе в ногу. ))) что будет? а теперь стрела.... с верхней точки - путь даже и в 30 метров. Моделируешь ситуацию? как перспектива? а теперь добавь, что цель за бруствером)))
6 x ●
радист73 2016-11-10 13:01:20 # Ответить
0
Ну да поэтому самый низший класс кевларовых бронежилетов предназначен для защиты от холодного оружия,где вы эту хрень берёте,мне как то чел доказывал что кевларовый броник пуля не пробьёт а собака прокусит вы часом не из его секты?
7 x ●
ФРОЛ 2016-11-10 13:01:20 # Ответить
0
может потому что самый низший класс кевларовых броников это не пластины а ткань кевларовая? там вроде как сопротивление пропорционально скорости воздействия.
8 x ●
радист73 2016-11-10 13:01:20 # Ответить
0
А вы серьёзно думаете что вы броник с пластинами ножом пробьёте?
Байка про пробитие броников ножами родилась когда никто толком не знал как выглядит кевларовая ткань на брониках скрытого ношения вот ушлые ребята и шили с говна типа "броники" они даже в МО умудрились своё говно просунуть там ткань ручкой шариковой пробивалась.
7 x ●
VanLord 2016-11-10 15:31:50 # Ответить
0
Кевларовый бронежилет 2 класса пробивается ножом. Причем достаточно глубоко. Но есть одно но для этого требуется конкретно мощный колющий удар, достаточный упор кисти руки и крепкое и узкое острие. Просто тычком каким нибудь кухонником или складнем не пробьешь.
6 x ●
Bogeyman 2016-11-10 13:36:33 # Ответить
0
Не городите херню. Пуля 6.35 PCP из пнематики, выпущенная под 40 градусов. Пуля весом 5 граммов, полнотелка.
Начальная энергетика 200дж, скорость 330мс , на излете по параболе соответственно баллистическому калькулятору Chairgun Pro прилетит почти 6дж.
Это 100% рана. Или смерть если в глаз.
Огнестрел посчитать?
Vedmedm 2016-11-10 12:10:04 # Ответить
+1
ТС, в названии темы слово факты поменяй на "мифы"
Sabalak 2016-11-10 12:10:04 # Ответить
+1
на ганзе мжик сделал пружинный лук и продал
на почте он прокатил как эспандер пружинный
во как!
яп не отказался


Sabalak 2016-11-10 12:10:04 # Ответить
+1
интересно, эта байда работает?
может зимой попытаться заморочиться?


Самые интересные факты о стрельбе из лука за всю историю человечества
Barsoi 2016-11-10 13:36:33 # Ответить
0
skar2012 2016-11-10 12:10:04 # Ответить
+1
Сказочник.
МорскаяМина 2016-11-10 12:10:04 # Ответить
+4
Со стрельбой из лука у меня ассоциируется это )))))))))

Самые интересные факты о стрельбе из лука за всю историю человечества
Револьвер 2016-11-10 12:10:04 # Ответить
+1
Без индейцев, все это неправда!!!!!
ГДРские фильмы , кто помнит?



Самые интересные факты о стрельбе из лука за всю историю человечества
SophistOmen 2016-11-10 12:10:04 # Ответить
+1
Справедливости ради - не следует сравнивать огнестрельное оружие с луком.
Разные принципы поражения. Стрела выступает как холодное оружие дистанционного действия, рассекая ткани при попадании, а пуля, помимо формирования непосредственно раневого канала, создаёт гидродинамический удар, вызывающий объёмное разрушение тканей.
Защита тоже строится по-разному.
Например, ведро с песком останавливает лёгкую винтовочную пулю, но не останавливает стрелу.
JIblC 2016-11-10 12:10:04 # Ответить
+2
Щито??? Это вы пулю просто так в него бросали, штоле?
Проникающая способность пули патрона 7.62*54, если вы заговорили о пуле винтовочной - гугл в помощь, ведро песка она пробьёт там, куда стрела тупо не долетит.
Если же сравнивать её с оружием близкого радиуса действия, типа ПП и пистолетов, то у их пуль основная задача - останавливающее действие, пуля должна передать основное количество своей энергии тушке напрямую, чтобы она охерела и села на жопу, не помышляя более о дальнейшем приближении к стрелку, а не дырявить её и лететь дальше.
Револьвер 2016-11-10 12:10:04 # Ответить
+3
Два века назад башкирские воины возвращались домой после покорения Парижа через городок Шварца (Schwarza, Тюрингия, Германия) и повстречали немецкого принца Карла Гюнтера. Наивный немец усомнился в боеспособности башкирского лука и попросил воина продемонстрировать его в действии...

Ничтоже сумняшеся "Северный амур" (так в Европе называли башкирских воинов) натянул тетиву и запустил стрелу в соседнее здание. В память об удали башкирских богатырей, немцы сделали металлическую копию стрелы, которая долгие годы украшает купол Церкви Святого Лауренция в городе Шварца. А настоящая стрела бережно хранится в совете церковного прихода, где ее могут увидеть посетители.

Самые интересные факты о стрельбе из лука за всю историю человечества
НемАсквич 2016-11-10 12:10:04 # Ответить
+1
В 1979 году был обнаружен корабль «Мэри Роуз» затонувший в северной части пролива Ла-Манш в 1545-ом году.
Археологи обнаружили на его борту более 130 луков и тысячи стрел. Исследования луков возглавил английский ученый Роберт Харди.
Расчеты показали что сила натяжения луков с «Мэри Роуз» составляла от 100 до 180 фунтов сил при длине натяжения 30 дюймов.
Изготовленные реплики луков с «Мэри Роуз» подтвердили правильность расчетов. Если перевести результаты в привычные нам единицы, то получится что при натяжении лука на 74 см сила натяжения составляла от 45 до 82 килограмм-сил.
Xdot 2016-11-10 12:10:04 # Ответить
0
В целом всё это могло быть. Но 2 важных замечания:

1. 180 фунт-сил = 82 кг. Попробуйте поднять 82 кг на высоту 0.5 м...
Трудно? - А лучнику приходилось ещё и целиться, удерживая этот вес.

То есть 100 фунтов (= 45 кг) ещё реально, а 180 - доступно только богатырям.


2. 30 дюймов (76 см) - это общее расстояние,
от натянутой тетивы (в том месте, где на неё наложена стрела и где её держит правая рука)
до дуги (в том месте, где её держит левая рука).

Причём это расстояние не может быть больше, поскольку определяется размахом рук.
Проверьте на себе, если у вас средний рост: левую руку надо держать отведённой в сторону по максимуму,
а правую - прижатой к правой щеке, как это делают лучники, когда целятся.
Расстояние между кулаками рук и будет общим растяжением лука. У меня как раз и получилось 75 см.))

А при расчёте энергетики, важно не общее растяжение, а длина хода тетивы.
Потому что только на ходе тетивы стреле передаётся усилие от неё.
Длина хода тетивы = общее растяжение минус расстояние от тетивы до дуги в ненатянутом положении.

Расстояние от тетивы до дуги в ненатянутом положении приблизительно 20...25 см.

Итого ход тетивы = 76 - 20...25 = 50...55 см.
spw 2016-11-10 12:10:04 # Ответить
0
Сборник сказок.
Лучник это в первую очередь професионал. Прочитайте про русские составные луки, били они яебу и сила натяжения тоже была от 80кг и выше, традиционные английские, тем более китайские и ипонские (сделанные из говна и палок) вообще ниочем.
iisysQQ 2016-11-10 14:31:39 # Ответить
0
При всем уважении к родной истории но фраза "русский составной лук" это дичь. У русских были луки. Как раз после набега монголов и появились... Вот только луки эти были МОНГОЛЬСКИМИ...
Freewind 2016-11-10 12:10:04 # Ответить
+1
Легенды)
Занимаюсь стрельбой из лука 4 года. Так чисто для себя. У меня составной интерлопер, с деревянной ручкой и китайскими плечами на 25 кг. За пару часов ухандохиваешься хорошо так. Хотя по опыту первый час в удовольствие, а потом уже усилие над собой делаешь (точность падает).

Так вот стреляю в Варяге (Крылатский). 12 и 15 метров. Ну бывает из 5 стрел 3 в глазок, остальные чуть выше ниже. Стреляю без допов (полочка и все).
Мужики с блочниками увешанные в край (что только не придумают) стреляют хорошо до 100 метров.
Традиционьщики до 50 ти (и то если родили его сами и жахают не первый год из него).
500 метров из лука в яйцо мужчины - это просто пистец. Из пневмы не попадешь. А тут из лука.

Сказки!
skaz03 2016-11-10 12:10:04 # Ответить
0
Что и на сколько стреляют традиционщики можно посмотреть тут, к примеру: http://www.longbowclub.ru/rules.htm

Никаких "с 500 метров в глаз" нет и в помине. Отдельно обратите внимание на дистанцию для клаута, грубо говоря, стрельбы по площадям и для стрельбы по мишени. Ну и на размеры мишени.
StarovariuS 2016-11-10 12:10:04 # Ответить
+1
Самые интересные МИФЫ о стрельбе из лука.
MECHLAB 2016-11-10 12:10:04 # Ответить
0
"Рискнем предположить, что все ваши текущие познания о стрельбе из лука ограничиваются роликами с Ларсом Андерсоном и сценами с Леголасом из расширенного издания Властелина колец."

ну-ну... А как насчет Робин Гуда?

Лук из клена, тетива из кордовой нити и стрела из высохшего стебля амброзии? biggrin.gif

Вертикально вверх выше 9-го этажа такие луки били...
Полторы дюжины дворовой ребятни с луками наперевес... бывало даже в такие вечера лавочки от бабулек были свободны...

До сих пор удивляюсь, что после такого - все с двумя глазами остались... biggrin.gif
Piko 2016-11-10 13:01:20 # Ответить
0
Какое пафосное вступление - и сразу лютый пиздей про монголов-робингудов.

Я как-то на каком-то рыцарском фесте в Бельгии затусил с реконами именно монгольских лучников. Было весело, но не суть - на стрелковом рубеже они были единственными, кто вообще не стреляли в цель на точность. Главный акцент был на скорострельности и кучности залпа кучей, в чем были продемонстрированы ебические возможности.

Про английских лучников-мастурбаторов даже добавить нечего, дальше не читал.

Не надо таких писулек, после них тупые дети вырастают. Яркие картинки, выморочный бред под ними.
dgdog 2016-11-10 12:10:04 # Ответить
0
в названии темы слово ФАКТЫ, а здесь легенды в основном
zzzet 2016-11-10 12:10:04 # Ответить
0
Я делал лук из рельсы, делал тетиву из стального каната, вместо стрелы лом, и стрелял на 30 километров
Короче тема, сборище легенд и мифов
ФРОЛ 2016-11-10 12:10:04 # Ответить
0
Всё норм, и защитники лука правы и противники историй.
Защитники правы, если применять описанные случаи, на нашего современника. Половина современных мудрецов обычную раму на окно не могут сделать, не говоря о том, чтоб сплести пару лаптей (а лапти 100 лет назад плели в России все крестьяне, но в основном дети от 6 лет.) Хотя по рассуждениям да - берцы надежнее лаптей.)))
Правы и защитники реальности этих легенд. Во первых легенды эти об исключительных случаях произошедших с людьми, посвятившим ВСЁ своё время и жизнь ремеслу лучника. Поэтому возможно всё это и было на самом деле.

ПС. Есть у меня друг. Историк. Специализируется по Японии. Как то тоже зашел подобный разговор про луки и холодное оружие. Моя позиция была в споре - не может быть потому что.... А он не помню привёл нормативы средневекового японского лучника.
Ну так там еще кроме дистанции и точности есть норматив скорострельности.
Хороший, заметте не лучший, лучник должен был уметь держать в воздухе 8 стрел. Т.е. выстрелить 8ю стрелу, так чтоб 1я еще была в воздухе. По факту все 8 должны были попасть в цель.

Что ядом плеваться? Просто, если что-то не можем мы, то этого не могло быть в принципе?
JIblC 2016-11-10 12:10:04 # Ответить
0
Вот это и есть бред.
Хотя бы потому, что я не могу представить себе практичность данного "норматива", кроме понтов и побасенок.
Зачем гарантировано поражать единичную цель восемью стрелами?
Лучник теоретически-мог либо "держать в воздухе восемь стрел", летящих "куда-то в ту сторону", обеспечивая необходимую "плотность огня", либо стрелять просто-метко. Но сейчас от снайпера никто не требует "держать в воздухе восемь пуль" - ему одного точного выстрела достаточно.
Пулемётчик же, херачащий иногда с много большей скорострельностью, по факту засыпает пулями некоторое количество квадратных метров поля боя и от него никто не требует поражения цели каждой пулей. Так шта...
Да и "восемьстел" - за гранью фонтастеки чёт.
zenyaz 2016-11-10 12:10:04 # Ответить
0
"Аменхотеп обладал достаточной силой и меткостью, чтобы насквозь пробить стрелой толстую медную пластину. Легенда гласит, что Аменхотеп был в состоянии сделать такой выстрел четырежды, находясь в задней части движущейся колесницы."

Пиздят источники.
Japansgod 2016-11-10 12:10:04 # Ответить
+2
Цитата
список из десяти самых удивительных и проверенных исторических фактов


Но...

Цитата
Насу но Еити – это легендарный персонаж


Цитата
Одна из легенд гласит


Цитата
Согласно легенде, Аменхотеп приказал


Цитата
Люй Бу – это известная и почти мифологическа


Цитата
Один из самых популярных подвигов, приписываемых Юэ Фэю


Цитата
Нам мало что известно о лучнике по имени Финн


Я не говорю о достоверности самих фактов, но риторика повествования такова, что в лучшем случае ТС привел нам ворох домыслов, обрывок легенд и слухов, но никак не факты.
ФРОЛ 2016-11-10 12:10:04 # Ответить
0
А кто говорит о достоверности? Пусть и легенда как про Илью муромца (хотя вроде есть подтверждения, что он был реальным человеком).
Мне так кажется, сто все сказки и легенды нужны для того, чтоб мелкий пацан мечтал стать великим воином и у него был идеал к которому он бы стремился.
Как говорилось: Сказка ложь, да в ней намёк - добрым молодцам урок.

Я не буду плести сказок про загадки Ебита и тп.
Но мы столько потеряли простых крестьянских мелких бытовых технологий - не передать словами. Простой пример как дуги гнули на упряжь в навозе. и Никакой там химии и тп. Много чего просрано и забыто - а теперь кричим: Да быть того не может. А может. И было. Так что хз где то и правда было.
●●
JIblC 2016-11-10 12:31:35 # Ответить
0
На данный момент и нахуй не нужных. Ибо Т - технологичность.
Гвозди никто не куёт поштучно - а если и будет ковать так не купит никто, с ценой "ояебу" и т.п. Все ценят сейчас своё время не в пример выше - соответственно и стоимость таких рукоблудных старинно-техноложных изделий будет зашкаливающей.
Sav2Odin 2016-11-10 12:10:04 # Ответить
+1
Тетиву держи, а лук отталкивай - устаёшь меньше в разы, отсюда скорость.
zenyaz 2016-11-10 12:10:04 # Ответить
0
У жены, рассказывает было любимое занятие оружие мастерить. Хлебом не корми - или кинжалы вытачивала или лук со стрелами делала или на пугачи батины медные трубки тырила с гаража. Мать всё сокрушалась, что не пацаненком родилась.
multisu 2016-11-10 12:10:04 # Ответить
+2
Это всего лишь легенды. Практическое использование лука сейчас сильно приукрашено и романтизировано. Были иследования по дискавери и другие исторические реконструкции, где доказывалось, что лук не фатальное оружие, это оружие подавления. Да, можно убить, но смертельных поражений крайне мало.
ФРОЛ 2016-11-10 12:10:04 # Ответить
0
Вот это точно, задача лука остановить, ранить, вывести из боя. Потому он и гуманнее стрелкового оружия.
●●
Xdot 2016-11-10 12:31:35 # Ответить
0
Ага, гуманнее...))))))))
Особенно учитывая то, что тогда не было антибиотиков и каждый, кто получил даже не тяжёлое ранение, рисковал умереть от инфекции, причём в ужасных страданиях.

Правда, иной человек, осознавая этот риск, просто побоялся бы вступать в бой. Так что никто б не погиб.
По-видимому, ваш "гуманизм" заключается в этом. lol.gif
●●●
ФРОЛ 2016-11-10 13:01:20 # Ответить
0
а почему б и нет)) об этом как раз и притчи. Что стрелой можно остановить бой))

А насчет антибиотиков хз. Лечились как то. Я как то загнил в тайге. Есть такая зараза, называется "забайкальская роза". Кожа сгнивает на тебе и раскрывается как лепестки розы. Останавливается только втиранием в рану белой золы. Рубцы потом долго не сходят - лет по 20))) но ведь лечится)).
Борменталь 2016-11-10 12:10:04 # Ответить
0
а Робин Гуд??? я всё ждал что он появится и вот(((((((((
ФРОЛ 2016-11-10 12:31:35 # Ответить
0
Цитата (JIblC @ 10.11.2016 - 12:07)
Цитата
Хороший, заметте не лучший, лучник должен был уметь держать в воздухе 8 стрел. Т.е. выстрелить 8ю стрелу, так чтоб 1я еще была в воздухе. По факту все 8 должны были попасть в цель.

Вот это и есть бред.
Хотя бы потому, что я не могу представить себе практичность данного "норматива", кроме понтов и побасенок.
Зачем гарантировано поражать единичную цель восемью стрелами?
Лучник теоретически-мог либо "держать в воздухе восемь стрел", летящих "куда-то в ту сторону", обеспечивая необходимую "плотность огня", либо стрелять просто-метко. Но сейчас от снайпера никто не требует "держать в воздухе восемь пуль" - ему одного точного выстрела достаточно.
Пулемётчик же, херачащий иногда с много большей скорострельностью, по факту засыпает пулями некоторое количество квадратных метров поля боя и от него никто не требует поражения цели каждой пулей. Так шта...
Да и "восемьстел" - за гранью фонтастеки чёт.

как-то уже обсуждалось))
http://www.yaplakal.com/forum28/st/75/topic1017841.html
Хороший темп стрельбы — 5 стрел, одновременно находящихся в воздухе. Выдающийся результат — 8 стрел в воздухе, что означало скорострельность в несколько стрел в секунду. Современные реконструкторы и любители истории, пытающиеся воспроизвести древние, по их мнению, техники «интуитивной» стрельбы, добиваются впечатляющих результатов. На записанных ими видео, например, лучница из Мурманска без особого видимого напряжения выпускает одну стрелу в секунду[5], а датский мастер поражает цель на расстоянии 70 метров 3 стрелами из 5, выпущенными за 1,5 секунды! Хотя очевидно, что используемые ими луки и стрелы сделаны из современных материалов, есть основания полагать, что в древности в реальном бою лучники представляли гораздо большую угрозу, чем принято считать сегодня.
JIblC 2016-11-10 12:31:35 # Ответить
0
А вот Мастер, надрачивающий скилл ведения огня из револьвера.
Почувствуйте разницу.
Xdot 2016-11-10 12:31:35 # Ответить
0
Вы попробуйте хотя бы карандаши из пенала (как стрелы из колчана) доставать и бросать по одному с такой скоростью. lol.gif

А так-то эти числа, которые вы привели, верны, но только "стрел в воздухе" надо заменить на "стрел в минуту".

Действительно: 5-8 стрел в минуту.))
●●
ФРОЛ 2016-11-10 12:31:35 # Ответить
0
)) дык и я о том)
я раньше и писал о том что 8 в воздухе.
●●●
redbor 2016-11-10 13:36:33 # Ответить
0
Истина где-то посередине, как обычно. Сам занимался стрельбой из традиционного лука пару лет. Как-то раз попробовал на тренировке чисто на скорость пострелять. Получилось стрел 20 в минуту выпустил. То есть, по 3 секунды на стрелу спокойно. Сразу говорю - я не великий стрелок.
JIblC 2016-11-10 12:31:35 # Ответить
0
И, кстати, надо ли говорить, что в сравнении даже с начинающим стрелком из калашмата этот мастер бледно выглядит?

Что аффтар считает "принятым"? Что ранее с луками как дураки бегали, стреляя наудачу в разные стороны?
Отнюдь.
Но про полкилометра и тому подобную ахинею, сами понимаете...
Reaper507 2016-11-10 12:31:35 # Ответить
+1
Делим пиздёж про дальность поражения в полкилометра на два и получаем максимальную дальность лучших дальнобойных луков средневековья - у англичан. Правда и оттуда надо ещё вычесть, чтобы получилось примерно 150-200 метров. Это предел. Дальше - нужны лёгкие стрелы, которые не пробьют доспех. В бою 80-150 метров - дистанция стрельбы. Также держим в голове соснутость японских лучников по сравнению с европейскими. И вот тогда что-то более-менее похожее на реальность будет в этих "фактах". Бред про пробитый борт корабля и испугавшихся карателей сразу и безоговорочно не комментируем. Креатив - говно.
ФРОЛ 2016-11-10 12:31:35 # Ответить
0
Это не крео.
Источник здесь 27-02-2015 - первая публикация.
Gtlfyn 2016-11-10 12:31:35 # Ответить
0
Цитата
500 метров из лука в яйцо мужчины - это просто пистец. Из пневмы не попадешь. А тут из лука.

Сказки!

Да ничо не понимаешь. Раньше и трава была зеленее и пиво хмельнее и деффки моложе...
hunter59 2016-11-10 14:01:44 # Ответить
0
И яйца тех мужчин были гораздо больше
Uprtych 2016-11-10 12:31:35 # Ответить
+1
Цитата (ФРОЛ @ 10.11.2016 - 11:50)
Всё норм, и защитники лука правы и противники историй.
Защитники правы, если применять описанные случаи, на нашего современника. Половина современных мудрецов обычную раму на окно не могут сделать, не говоря о том, чтоб сплести пару лаптей (а лапти 100 лет назад плели в России все крестьяне, но в основном дети от 6 лет.) Хотя по рассуждениям да - берцы надежнее лаптей.)))
Правы и защитники реальности этих легенд. Во первых легенды эти об исключительных случаях произошедших с людьми, посвятившим ВСЁ своё время и жизнь ремеслу лучника. Поэтому возможно всё это и было на самом деле.

ПС. Есть у меня друг. Историк. Специализируется по Японии. Как то тоже зашел подобный разговор про луки и холодное оружие. Моя позиция была в споре - не может быть потому что.... А он не помню привёл нормативы средневекового японского лучника.
Ну так там еще кроме дистанции и точности есть норматив скорострельности.
Хороший, заметте не лучший, лучник должен был уметь держать в воздухе 8 стрел. Т.е. выстрелить 8ю стрелу, так чтоб 1я еще была в воздухе. По факту все 8 должны были попасть в цель.

Что ядом плеваться? Просто, если что-то не можем мы, то этого не могло быть в принципе?

Твой друг точно историк? Наукой этой занимается? Или просто про ниндзей начитался?
ФРОЛ 2016-11-10 12:31:35 # Ответить
+1
Да точно. Японо чого то там вед. Но особое его пристрастие флот Японии.
Про лучников была от него инфа мимоходом и только именно про япошек. Он не спец по лукам а историк.)))
Xdot 2016-11-10 12:31:35 # Ответить
0
Цитата (ФРОЛ @ 10.11.2016 - 10:50)
Хороший, заметте не лучший, лучник должен был уметь держать в воздухе 8 стрел. Т.е. выстрелить 8ю стрелу, так чтоб 1я еще была в воздухе. По факту все 8 должны были попасть в цель.[/b]

Несложно посчитать, что при скорости стрелы в 50 м/с, максимальное время пребывания её в воздухе составит приблизительно 10 с.

Вы хотите сказать, что за 10 с можно выпустить 8 стрел ? lol.gif
RedReaper 2016-11-10 14:01:44 # Ответить
0
3 стрелы за 0,6 сек. - Ларс Андерсен. См. видео выше.
НемАсквич 2016-11-10 12:31:35 # Ответить
+2
"Перевод надписей на некоторых мраморных колоннах воздвигнутых на Ок Мейдане ("Стрелковое Поле", "Площадь Стрелы") в честь знаменитых лучников:

1. Ак Сирали Мустафа пустил две стрелы, которые пролетели 625 ярдов
2. Омер Ага выстрелил на 628 ярдов
3. Сеид Мухамед Эфенди, зять Шербетсы Задэ - на 630 ярдов
4. Султан Мурад - 685 ярдов
5. Хаги Мохамед Ага пустил стрелу на 729 ярдов
6. Мухамед Ашур Эффенди пустил стрелу, вонзившуюся в землю на расстоянии в 759 ярдов
7. Ахмед Ага ... при Султане Сулеймане Законодателе выстрелил на 760 ярдов
8. Паша Огли Мехмед выстрелил на 762 ярда
9. Ныне здравствующий адмирал Хуссейн Паша пустил стрелу, вонзившуюся в землю на расстоянии в 764 ярда
10. Пилад Ага, казначей Халиба Паши - 805 ярдов
11. Халиб Ага - 810 ярдов
12. Ныне правящий Султан Селим (имеется ввиду 1798 год и султан Селим III) пустил стрелу, вонзившуюся в землю на расстоянии в 838 ярдов
Вторая стрела, пущеная султаном, пролетела почти столько же."
Gtlfyn 2016-11-10 15:31:52 # Ответить
+1
И как вы с турецкого на русский язык в ярдах расстояние перевели?
●●
tim21 2016-11-10 15:31:52 # Ответить
0
Каждый следующий султан считал своим долгом с более высокого холма из лука стрелять?
iCanGet 2016-11-10 12:31:35 # Ответить
+1
купил дочке лук. Теперь по выходным ходим в парк и на малолюдных полянах соревнуемся в меткости. Редкие прохожие удивляются :)
spw 2016-11-10 12:31:35 # Ответить
0
Для общего развития прочитайте книжку Марии Семеновой "Мы славяне" там все доступно расписано,к то как и на сколько стрелял
ФРОЛ 2016-11-10 13:01:20 # Ответить
0
JIblC
Бро, ну что за манера ведения спора?
Если я не могу, то не может того быть вообще. Это разве аргумент? ))
JIblC 2016-11-10 13:01:20 # Ответить
0
Я из лука себе в задницу не попаду - но "я не могу" ты нигде в моих постах не увидишь. dont.gif

Вопрос же задаю, опираясь не на "немогушность", а на целесообразность подобного действа.
Восемь стрел в воздухе - и попасть в кого? Единичную цель, нидайбох движущуюся а-ля "современный солдат" в коего попасть из любого лука всеми восемью стрелами невозможно принципиально (логически подумать - "сколько летит стрела" и "где будет тот солдат при окончании её полёта") или
таки в конкретный неподвижный сарай-амбар?

Давай к истории обратимся - воевали ранее в рукопашную и в плотном-логично строю - как раз потому, что "толпу дикарей" бегущую на организованно-обороняющегося неприятеля и воюющую каждый сам по себе, неприятель этот зарулит нехнах. Но плотный строй этот логично же ограничен в подвижности, а лучнику нет нужды поражать единичную цель, ипоша тупо в "коробку" - стрела сама цель найдёт.
ЧСХ, пара идиотов с калашами разберут эту коробку тупо на запчасти на гораздо большем расстоянии.
Lexan20 2016-11-10 14:01:44 # Ответить
-1
Дык, в спорах о пирамидах - сплошь и рядом: "Даже современная техника не может..." lol.gif
Револьвер 2016-11-10 13:01:20 # Ответить
+3
Луки я так понимаю бывают разных размеров и предназначении.
Например на Востоке используют кольцо, надеваемое на большой палец, удобнее при стрельбе с лошади.
А у англичан это тяжелые луки.
Кстати притча, копаться лень в Инете, слышал просто. Европейцы держали тетиву и стрелу двумя пальцами указательным и средний. На Востоке с помощью кольца (большой и указательный). В Европе, когда в плен попадали лучники, им рубили указательный и средний палец, чтобы больше не могли стрелять.
Отсюдово и пошло, чтобы обозначать, что ты выиграл войну, показывать поднятые вверх два ЦЕЛЫХ пальца. Которые теперь считают знаком "Виктория" -V-победа.
А на самом деле, это совсем другая история.... ИМХО!

феееб 2016-11-10 13:01:20 # Ответить
+1
А где Иван-дурак с жабой?
LawnmowerMan 2016-11-10 13:01:20 # Ответить
0
Можно смотреть с 2:40
LawnmowerMan 2016-11-10 13:01:20 # Ответить
0
Ещё талант

Motochoper 2016-11-10 13:36:33 # Ответить
0
В это году был на рыцарском турнире в Судаке, так там про английских лучников рассказывали. Лучники делились на десятки, каждым десятком командовал сержант. Чтобы стать сержантом, необходимо было сдать норматив - не менее 11 выстрелов в минуту с попаданием в цель.
BaalBes 2016-11-10 13:36:33 # Ответить
+1
Блять, SESHOK, ты на каких левых сайтах всю эту поебень берёшь? То про доспехи запостишь полную хуету, перепутав эпохи и страны, то двуручные мечи перевернёшь так, что у тебя в отдельный тип уходят подвиды в отличающимся типом лезвия, да ещё и разноязыкие названия одного и того же меча становятся разными видами.
Теперь про луки бредишь. Про монголов на скаку стреляющих из луков на полкилометра вообще ржал как застреленная лошадь Чингисхана.

Реально создаётся впечатление, что ты копипиздишь весь материал на абсолютно левых, школьниками пиленых сайтах, материал на которых размещают те же школьники, беря его с зусулской википедии, переводя при помощи кривого машинного перевода, да ещё и не удосужившись толково перевести исторические меры величин в систему си.
Lexan20 2016-11-10 13:36:33 # Ответить
0
Цитата (ФРОЛ @ 10.11.2016 - 10:05)
Цитата (DrCid @ 10.11.2016 - 11:59)
Что за бред 150 кг, 30 -40 кг!!!




Когда-то давно читал о таком случае в "Вокруг света". Правда, там был один нюанс - за прыгуном гнался тигр...)))
redbor 2016-11-10 13:36:33 # Ответить
0
А насчёт дальности прицельной стрельбы скажу следующее.
При стрельбе в мишень на дистанции 100 метров из своего "татарского" лука с силой натяжения 22 кг я целился выше мишени примерно на горизонтально поставленную ладонь. Максимальная дальность в поле получилась около 160 метров.
RedReaper 2016-11-10 14:01:44 # Ответить
0
Самый охуительный лучник нашего времени. Эльф 100-го левела lol.gif

aftopelot 2016-11-10 14:01:44 # Ответить
0
Цитата (Матрос1984 @ 10.11.2016 - 10:33)
Так и есть. Стрела выпущенная из блочного  35 килограммового лука ,под углом в 45 градусов ,уходит примерно на 250 метров. Пробовал несколько раз.

тут нет ошибки- 35кг? устанавливается на тачанке?

а, понял- сила натяжения? эскузо муа.
skaz03 2016-11-10 14:01:44 # Ответить
0
Это блочник, а не классика.
●●
aftopelot 2016-11-10 14:01:44 # Ответить
0
понял, я ступил- принял за вес, а не силу натяжения))) дилетант ёпта)))
vikingr90 2016-11-10 14:01:44 # Ответить
0
Пиздец, ТС, где ты это говно нашёл и как у тебя хватило тупости эти сказки сюда выложить? Ты лук хоть держал в руках? 600 метров? Серьёзно?
Sa1N7 2016-11-10 14:31:39 # Ответить
0
Цитата
...когда спартанские воЙны были взяты в плен...


Как можно взять войну в плен?
Бесят ублюдки малолетние...
Это как в WOT играл, - а там мудачьё орёт: "дайте война, дайте война".....
какая, нахуй, война...!?
LexaMK 2016-11-10 15:01:40 # Ответить
+1
имхо больше легенды чем факты
тем паче что египетский царь чтото там круто стрелял.. думаю если бы КимЧинЫн увлекался стрельбой из лука то у корейских летописцев было бы записано как он с расстояния 3 километра попал в яблоко....

имхо на рассояния более 100м о прицельности и речи быть не может, тем более учитывая время полета стрелы это вам не пуля...

в википедии тоже есть некие похожите факты
https://ru.wikipedia.org/wiki/Лу%....8C.D0.B1.D1.8B
Jbox 2016-11-10 15:01:40 # Ответить
0
Где Вильгельм Тель?
леший6575 2016-11-10 15:31:52 # Ответить
0
гдето читал давно Один вьетнамец, их национальный герой, сбил Ирокез из арбалета! В голову пилоту попал.
holger 2016-11-10 17:06:50 # Ответить
+1
Для сравнения, пистолеты, которыми вооружают военнослужащих США, обладают максимальной смертельной дальностью в пределах 600 метров, а для того, чтобы наверняка поразить цель, вам потребуется вдвое меньшее расстояние
Я дико извиняюсь, но покажите мне военнослужащего и его пистолет, с которого можно наверняка поразить цель с 300 метров. Может циферки в футах, а не в метрах?
Tarlabnor 2016-11-10 17:06:50 # Ответить
0
Собираю коллекцию наконечников стрел разных народов...
Что хочу сказать: наконечники монгольских и аланских стрел подразумевают древко стрелы диаметром порядка 4-5 мм, исходя из этого, стрела должна иметь длину не более 40 см. В противном случае стрела будет ломаться при выстреле (из-за возникающих поперечных колебаний). То есть особо такую стрелу не разогнать. ( однако хочу заметить, что бронзовые наконечники тысячелетней давности весьма остры)

Стрела для классического longbow - 30-32" ( порядка 80см) при диаметре от 6мм. Да и наконечник к ней более массивный.

27 килограммовый longbow с 30 метров пробивает дюймовую струганную доску. ( из личного опыта)

Остальные выводы сделаете сами....
НемАсквич 2016-11-10 17:06:50 # Ответить
0
Венгерский стрелок Йозеф Монус стреляет на каком то монгольском фестивале и 134 фунтового лука на 653 метра
Не знаю как видео вставлять.
OlderMan 2016-11-10 17:06:50 # Ответить
0
Цитата
Я дико извиняюсь, но покажите мне военнослужащего и его пистолет, с которого можно наверняка поразить цель с 300 метров. Может циферки в футах, а не в метрах?

Кстати....а ведь вы правы.Если перевести вот те самые "450" с футов в метры - получим 150.Что ...ну...более-менее похоже на правду.
© Hodor 2009 – 2016
Пользовательское соглашение
Правила
Яндекс.Метрика