Российские ракеты получат двухъядерные процессоры

Новейшие российские стратегические ракеты и гиперзвуковые летательные аппараты получат уникальные двухъядерные процессоры цифровой обработки сигналов повышенной стойкости, разработку которых в рамках опытно-конструкторской работы «Обработка-И6» ведет воронежский Научно-исследовательский институт электронной техники (НИИЭТ). Согласно контракту между НИИЭТ и Минпромторгом разработка изделий, которая обойдется государству в 440 млн рублей, должна быть завершена до декабря 2017 года.

Как указывается в сопроводительных документах контракта №1770559633915000809, опубликованных на портале государственных закупок, новинка представляет собой «32-разрядный процессор цифровой обработки сигналов с плавающей запятой». Изделия должны применяться «для систем управления как новейших, так и модернизируемых ракет стратегического назначения, в перспективных образцах вооружения и военной техники стратегического назначения». При этом НИИЭТ указывает, что прямые отечественные и зарубежные аналоги процессора отсутствуют.

Изделие должно свободно действовать в условиях высокой радиации, а также при воздействии специальных внешних воздействующих факторов (СВВФ). Речь идет о перепадах температуры в несколько тысяч градусов, длительных перегрузках в несколько десятков единиц g (конструкция гражданского авиалайнера разрушается при перегрузке 5–6 g, а самолета-истребителя — при 10–11 g), а также вибрациях и колебаниях.

Российские ракеты получат двухъядерные процессоры

(Отредактировано в 2016-11-09 09:05:09)
комментарии ↓
Barrel0726 2016-11-09 09:05:03 # Ответить
0
Новейшее изделие изготавливается с 0,18-микронными проектными нормами, содержит широкую периферию из четырех контроллеров интерфейса с резервированием и буферным оперативно записывающим устройством (ОЗУ) на каждый контроллер, двух контроллеров со скоростью передачи 50 килобит в секунду и 250 килобит в секунду каждый, двух контроллеров UART и одного USB 2.0 с буферным ОЗУ.

Как отметил глава компании «ГеоСтар Навигация» Анатолий Коркуш, процессор «Обработка-И6» хотя на первый взгляд и не является hi-end техникой, но с поставленными задачами будет справляться на отлично.

— Конечно, проектные нормы 0,18 микрона уже не так современны, особенно в сравнении с новейшими разработками Intel, — говорит Коркуш. — Но «Обработка» способна работать в сложных условиях, а исходя из имеющихся данных, заявленных разработчиком, характеристик процессоров хватит для построения полноценных систем управления.

По мнению главного редактора интернет-проекта Militaryrussia Дмитрия Корнева, можно предположить, что изделие будет использоваться в системе управления таких стратегических ракет, как «Сармат», а также «Баргузин» и «Рубеж».

— Благодаря описанным в ТЗ характеристикам результат ОКР «Обработка-И6» можно использовать как в электронной начинке ракет, так и в конструкции гиперзвуковых летательных аппаратов (ГЗЛА), а также маневрирующих боевых блоков, — говорит Корнев. — Хотя разработчик и заявляет, что процессоры можно использовать для систем управления модернизируемых стратегических ракет, но это несколько лукавое заявление. К примеру, переоснастить «Тополь» и «Тополь-М» новыми системами управления технически очень сложно. Фактически придется создавать новую ракету. Можно предположить, что в дальнейшем, после окончания разработки «Обработки», на ее базе будут созданы системы управления, которые будут установлены на уже принятые на вооружение Минобороны «Ярсы» и, возможно, морские «Булава».

http://izvestia.ru/news/643360
Voronezher 2016-11-09 09:05:03 # Ответить
+2
Десяток-другой g перегрузки должна выдержать любая микросхема, дело только в качестве пайки. А большего и не надо; 400-500g - это удар снаряда, там уже и не грех сломаться.
Alex0053 2016-11-09 09:05:04 # Ответить
0
Вот когда обработают обработку... разработают разработку...обработают разработку... тьфу ты!...разработают обработку, тогда и можно будет об этом говорить. pray.gif

А то всяческих презентаций мы видели много... cool.gif
PaSquirrel 2016-11-09 09:05:03 # Ответить
+23
эээ, мне таки интересно, что с ним собрались делать, после перепада "в несколько тысяч градусов" и главное, как, блядь, кремний это выдержит?) или тут журналюги загнались, как обычно?
horrordash 2016-11-09 09:05:03 # Ответить
0
да загнались как обычно :)
военный диапазон -55... 125
●●
Modigar 2016-11-09 09:05:03 # Ответить
+3
От минуc 300С начинается.
Только тсссс, это секретно, ученые не должны знать что температуры ниже -273С не бывает.
●●●
рЯПчик 2016-11-09 09:05:03 # Ответить
+4
−273,15 вообще-то... Но ты прав. Об этом лучше не болтать.

●●
copok2 2016-11-09 09:05:04 # Ответить
0
военный диапазон -65 ... 150С, ток то уж. а -55... 125 это всего лишь индустриальный. -40... 105 и -40... 85 - коммерческий, 0... 85 - потребительский

я бы, например, с удовольствием закладывал бы нашу элементную бузу в своих устройствах, но когда за конденсатор 0603 просят по 300р за штучку в партии от 1000 штук, при том, что на диджи он стоит 0,02цента в такой партии - это чето как то овер дохуя. Так еще и не купить просто так. тут же вопросы а из какой вы фирмы и чО делаете, мы для вас отдельно цену посчитаем...

просто ахуеть. А так то да, молодци, много smd компонентов делать стали, причем именно в РФ, хоть и на корейском оборудовании.

ЗЫ. и кстати 180нм, это даже шибко точно... можно было бы и на 500нм все прекрасно делать. уж микроконтроллеры то точно. а всяческая силовая хрень, типа источников питания - так и вообще в микронных диапазонах сидит.
megajaba 2016-11-09 09:05:03 # Ответить
+2
раньше бедный кремний держался в ракете где нужно, и в транзисторах даже, а теперь - всё, пиздец, всё просрали и не взлетит и гта-5 не тянет. нужно срочно переходить на чугуний и бетоний. ждём следующего эксперта. shum_lol.gif
●●
PaSquirrel 2016-11-09 09:05:03 # Ответить
0
ты вообще сам-то понял, что написал? Причем тут ГТА и "перепад в несколько тысяч градусов"? или толькоб пиздануть? Я в душе не ябу, что оно тянет, а что нет, бо харок в статье нет от слова совсем, но вот строчка про температурный режим глаз резанула.
●●●
megajaba 2016-11-09 09:05:03 # Ответить
+1
ты действительно просто в душе не ебёшь о чём речь, и не пытаешься шевелить мозгами. до этого ракеты летали не "прицелился и пустил", бортовая электроника там уже больше плувека успешно работает, что раньше, подозреваю, ещё на радиолампах, что позже на транзисторах, что сейчас будет. и, поверь, ну никто не будет крепить платы на сопло ракетного двигателя саморезами...

и, да, про умников с "влиянием радиации на p-n переход" - рекомендую погуглить картинки упаковки вояческих микросхем, многое встанет на свои места. они не имеют ничего общего с красивой зелёной многоножке на фото в статье.
●●●●
UXF79 2016-11-09 09:05:03 # Ответить
+2
Справедливости ради, вскрытие черного ящика видели все faceoff.gif
●●●●
SeaUrchin 2016-11-09 09:05:04 # Ответить
+1
Не было там ламп ни в головной части изделия,ни в бортовом комплексе наведения и пуска,даже в далеком 1979 когда мну в учебке обучали.Если и были то микролампы свечения в мнемосхемах.Вот так вот,малята,да. cool.gif
●●●●●
megajaba 2016-11-09 09:05:04 # Ответить
0
вот тут уж я образно выражаюсь. догадываюсь что в ракетах с 1960х годов были всё ж таки транзисторы... вроде как они с 50х годов распространение серийное получили...
●●●●
PaSquirrel 2016-11-09 09:05:04 # Ответить
0
блядь, я спросил откуда там перепад в ТЫСЯЧУ градусов, причем тут летали - не летали, причем тут радиация, сука - сам придумал, сам обиделся, хуже бабы , честное слово.
●●●●
JIblC 2016-11-09 09:05:04 # Ответить
0
Ну вот теперь понятно, чё у нас то протоны вверх ногами летают, то фобосгрунты апстену ебаются.
Это, оказывается, сопричастные к.. картинки упаковки вояческих мелкосхем гуглят - и ибись конём всё остальное.
и7ветер 2016-11-09 09:05:03 # Ответить
+1
Для этого делают композитные оболочки. Он же не вечно должен выдерживать перепады, а в течении некоторого времени. Кстати задача уже решена. Мы - единственная страна в мире, способная изготовить электронику, управляющую артилерийским снарядом. У пиндосов есть патент (они на все стараются хапнуть патент), но технологии самой нет. А у нас есть, и рабочая.
Выдержит, в общем. Таким процессором можно будет забивать гвозди, не прерывая вычислений. Кибермолоток! Скоро! На прилавках страны!
Скальпель 2016-11-09 09:05:04 # Ответить
0
Блядь, точно, почему мы раньше этого комментария на Япе не видели.

- Сворачиваемся.

Инженеры ©
●●
PaSquirrel 2016-11-09 09:05:04 # Ответить
+2
чувак, ты конечно дохуя смешной, только один вопрос - ты себе представляешь, что такое перепад температуры в 1000 градусов?
з.ы
это примерно температура горения авиационного керосина, если не путаю, сталь плавится при температуре 1200-1400 градусов. А в статье заявлено несколько тысяч градусов. Этот проц из адамантия что ли сделан?
●●●
copok2 2016-11-09 09:05:04 # Ответить
0
а мне вот еще интересно увидеть материал для печатной платы, который выдержит такой нагрев.
наверно что нить типа FR4 mega-ultra HiTg special for USSR
CrazyHostage 2016-11-09 09:05:04 # Ответить
0
легко. надо просто корпус изделия делать нормальным. дело не сколько в градусах, а больше во времени работы при критической температуры снаружи. например, при подрыве одной боеговки, другие не должны сразу же сдохнуть, а должны отработать еще 0.5 секунд.

ИМХО
●●
PaSquirrel 2016-11-09 09:05:04 # Ответить
0
тогда причем тут процессор, если это такая волшебная оболочка?) просто тогда можно запихнуть i7 в коробку из, скажем, керамических пластин, типа тех. которые юзают в космических херовинах и заявить, что i7 держит несколько тысяч градусов)
●●●
CrazyHostage 2016-11-09 09:05:04 # Ответить
0
наверное потому, что хотят получить не комплектующее "процессор" под которое сами будут делать все остальное, а готовое изделие, которое ждет только своей программы.
например, сколько ком портов в вашем и7? правильно, 0 целых 0 десятых. здесь в статье под понятие "процессор" разьве что блок питания не включили. взять тот же "черный ящик". это готовое изделие у которого наружу торчит только интерфейс передачи данных. сдается мне, здесь речь идет примерно о таком же изделии.
●●●
MrGreenRay 2016-11-09 09:05:04 # Ответить
0
вот только заведомо известно с вероятностью более 50 %, что в i7 , бэкдоры минобороны США
●●●●
PaSquirrel 2016-11-09 10:30:08 # Ответить
0
в таком случае интел - самоубийцы -)
MPR 2016-11-09 09:05:04 # Ответить
0
Отечественный чугун и не такое выдержит, а уже если два ядра, значит одно резервное ничего с ним не будет
ЗЫ
На правах стеба.....Вообще радует, что электронную промышленность реанимируют, когда китайские чипы на боевом дежурстве стоят как то не спокойно спится...

Российские ракеты получат двухъядерные процессоры
brakodel 2016-11-09 12:00:09 # Ответить
0
Если подложка из нитрида бора, а логика из карбида кремния, то проц будет работать даже если ракета испарится, 1200 градусов точно выдержит pray.gif
NikitOOZ 2016-11-09 09:05:03 # Ответить
+3
И двухъядерные заряды))
Skomoroh100 2016-11-09 09:05:03 # Ответить
+4
Требования к гражданской и военной технике разные. Я не против, если вероятный противник ставит на свою технику хоть 64-х ядерный бытовой процессор, который не выдержит скоростной или температурный режим
MrGreenRay 2016-11-09 09:05:04 # Ответить
0
в штатах такие же "допотопные" стойкие к радиации процы
Soundguard 2016-11-09 09:05:04 # Ответить
0
Задача процессора в такой ракете - выдержать тяжелые условия эксплуатации,а чем тоньше переходы,тем ненадёжнее. Чем меньше элементов,тем надёжнее.
А тут поди ж ты... rulez.gif Двухядрёный!
alexxxhelp 2016-11-09 09:05:03 # Ответить
+8
Ждем всезнаек всепропальщиков. Ща они расскажут что процессоры эти говно и интел кор ставить нужно.
LoGeo 2016-11-09 09:05:03 # Ответить
0
А пасту КПТ-8 (окись бериллия) менять на жидкий металл! rulez.gif
●●
UXF79 2016-11-09 09:05:03 # Ответить
0
Есть и такая паста, только дороговата - Coollaboratory Liquid Pro
●●●
LoGeo 2016-11-09 09:05:03 # Ответить
0
Есть-то она есть, а допуск к спецтехнике у неё есть? Сомневаюсь.
●●●●
UXF79 2016-11-09 09:05:03 # Ответить
0
Если использовать современные камни для x86, с 22 нм, например, то там она просто не нужна, достаточно обычной качественной пасты. Тепловыделение крайне низкое. А если смотреть на ARM, то про термопасту вообще можно забыть.
Стентор 2016-11-09 09:05:04 # Ответить
+1
Ну, с чёрным ящиком как-то неудобно получилось! gigi.gif

EgenF 2016-11-09 12:00:09 # Ответить
0
А SSE и 3DNOW там будет? Видяха интегрированная? Правильно пора переходить с WinNT на 7-ку или 10-ку lol.gif


Я полагал что там не 2-ух а 100500 ядерные медленные процессоры или куча микроконтроллеров каждый для определённой своей железки стоит.

Ну а перепад в несколько тысяч градусов это писал журналист-гуманитарий простигосподя, не на проце ведь такая температура...
JIblC 2016-11-09 09:05:03 # Ответить
-10
Оно-то всё зоебись, каэшн. Главное, чтобы ребяты всем этим хуайтеком не упарывались нахуй, кантуперщикам офесным и прочим прокладкам между стулом и монитором подражая.
Нахуя, казалось бы, если баллистической ракете достаточно координат места старта, финиша и несложных тащемта математических расчётов?
Маневрирующей БГ этого каэшн маловато, я вообще чессговоря вахуй, как она узнаёт, где она, с этими хаотичными манёврами (сымаю шапку перед инженерами, решившими данную проблему) но не многовато ли мощщи для утилитарного софта? Как оно ЭМИ перенесёт, скажем?
FedFed 2016-11-09 09:05:03 # Ответить
0
ну дык если достаточно "координат места старта, финиша" какая нафиг разница как он перенесет эми? уж всяко как то и без проца долетит. lol.gif
●●
JIblC 2016-11-09 09:05:04 # Ответить
0
Эгегей, совсем-то упарываться не нужно dont.gif
Баллистическую траекторию по координатам я на вышке в вузе ещё щетал - не ебу правда, зачем мне это надо было gigi.gif движки включать-выключать вовремя, корректировать полёт по гироскопу и звёздам - что, специально обученный одноразовый срочник внутри будет, штоле? shum_lol.gif
crashersakh2 2016-11-09 12:00:09 # Ответить
0
ёбаные специалисты по балистике начали уже обсирать gigi.gif
Kos1982 2016-11-09 09:05:03 # Ответить
+1
Это, наверное, заебись ваще, но моя в этом ваще нихуя не понимай! deg.gif
iskopaemiy 2016-11-09 09:35:07 # Ответить
0
Ни хуя не понииай но промолчать не могу
Lomonosoff 2016-11-09 09:05:03 # Ответить
+24
Сатана на лампах собрана, лампам не грозят помехи, радиация, температура и перегрузки. Кремний такого не выдержит.

И зачем на фото проц интеловский? Хуета какая-то.
JIblC 2016-11-09 09:05:03 # Ответить
0
Бают, там вашпе реле и память на магнитных сердечниках.
На двухъядерном проце, кмк, ракету можно к Юпитеру отправить, а потом вернуть и в конкретную форточку Белого Дома ей же попасть, подгадав время, когда ихний Президент посрать решит. И всё это в автоматическом режиме.
Нахер, спрашивается?
Надо, наверное, я в ракетостроении не копенгаген как-то...
PaSquirrel 2016-11-09 09:05:03 # Ответить
+2
чет я сомневаюсь, что даже лампы выдержат "перепадок в несколько тысяч градусов". Да и кроме ламп должны быть другие схемы, которые такого точно не сдюжат, так что весь смысл теряется.
●●
zaugen 2016-11-09 09:05:04 # Ответить
0
кроме ламп у сатаны есть еще пневматические автоматы, то есть стеклянные блоки с сапфировыми клапанами заменяющие интегральные микросхемы, позволяющие её не замечать ЭМИ
olse 2016-11-09 09:05:03 # Ответить
0
Ну, вообще грозят, конечно :)
Temp1933 2016-11-09 09:05:03 # Ответить
0
0,18 микрона для военщины отлично! На более мелких будет ещё радиация действовать. Дум бы поставить на ракету, по традиции. Принтеры и калькуляторы уже были. А на ракету! мммм
loginalex 2016-11-09 09:05:03 # Ответить
+8
...

Российские ракеты получат двухъядерные процессоры
HeliosOskol 2016-11-09 09:05:03 # Ответить
+12
Каждое ядро с с тактовой частотой 3-5 мегатонн stol.gif оперативки мегатонн на 50
Konstantin69 2016-11-09 09:05:03 # Ответить
+3
Журналажный бред faceoff.gif Понадёргают картинок из инета и скомкают всю инфу. Военные процессоры ну никак не выглядят как камни с домашних процессоров. И шина USB грубо говоря последовательный порт для периферии. 32 разряда ну очень давно используется в военной технике и параллельно. На кой фиг впихивать в один канал последовательно 32? Это как выливать 200 литровую бочку через тоненькую трубочку. Для тех кто уж совсем в танке в ракете двумя парами рулей управление по 2- 4 проводам ( дублирование). Остальное в отдельном ящике без всяких там разъёмов под айпад.
P。S。Да знаю что по проводам управляются электробустеры от рабочих газов ракеты.
megajaba 2016-11-09 09:05:03 # Ответить
0
если это вообще по поводу последовательного порта - то можно ещё подумать над другим вопросом: если там передавать пол бита в час - то нахрена вести 32 дорожки для параллельной передачи?
рЯПчик 2016-11-09 09:05:03 # Ответить
-9
Умеем и могём! Вот этим и надо заниматься, а не "российским айфоном" народу голову морочить.

Российские ракеты получат двухъядерные процессоры
METEORIT 2016-11-09 09:05:03 # Ответить
0
Работаем брат ©
●●
Rom1981 2016-11-09 09:05:04 # Ответить
0
Надо уметь использовать наработки и в коммерческих целях.
Ural174 2016-11-09 09:05:03 # Ответить
-3
А просто телефон 2-4-8 ядерный скотчем примотать? Не?
MarauderJRS 2016-11-09 09:05:03 # Ответить
0
Наличие ТЗ и требований (Форма 2) к гос.контракту никак не гарантирует его выполнение. Особенно в такие короткие сроки.
artivenom 2016-11-09 09:05:03 # Ответить
-9
Цитата (Barrel0726 @ 8.11.2016 - 22:07)
32-разрядный процессор цифровой обработки сигналов с плавающей запятой

Ааааа! faceoff.gif С плавающей точкой! Это устоявшееся название. moderator.gif


0,18 микрон это 180 нм техпроцесс. Это 1999 год и Pentium 3. Мы уже делаем 90нм Неужели так сильно на техпроцесс влияет требования перегрузок и радиации? Ведь по факту это лишь размер дорожек внутри тразисторов



Цитата (Barrel0726 @ 8.11.2016 - 22:07)
но с поставленными задачами будет справляться на отлично.

Ну такое себе. Вместо быстрой и дешевой разработки алгоритмов, а главное, их поддержки, разработчики будут вынуждены мучиться со долбаными ассемблерами и тратить время впустую, потому что иначе не будет успевать обрабатывать данные. Зато на техпроцессе сэкономили.
alexxxhelp 2016-11-09 09:05:03 # Ответить
+2
Так как в России целая часть числа от дробной традиционно отделяется запятой, то для обозначения того же понятия исторически используется термин «плавающая запятая», однако в настоящее время в русскоязычной литературе и технической документации можно встретить оба варианта.
JIblC 2016-11-09 09:05:03 # Ответить
+4
А ты, часом, не в курсе, какое влияние на p-n переход электромагнитное излучение оказывает? М.б. в школу обратно сходить, а?
●●
artivenom 2016-11-09 09:05:03 # Ответить
+1
Дорогой, ты бы хоть не позорился сам-то, школой попрекая. gigi.gif Большее (не 60 нанометров а аж 180 нанометров! shum_lol.gif )расстояние между дорожками или между транзисторами никаким образом не улучшает работу интегральной микросхемы или проца при электромагнитом излучении на него. ОТ слова совсем. Одинаково пиздец придёт при воздействии импульса. Там улучшается слой который будет уменьшаться\поглощать излучение. А не сами зигзаги дорожек менять.
artivenom 2016-11-09 09:05:03 # Ответить
0
Цитата (alexxxhelp @ 8.11.2016 - 22:37)

Так как в России целая часть числа от дробной традиционно отделяется запятой, то для обозначения того же понятия исторически используется термин «плавающая запятая», однако в настоящее время в русскоязычной литературе и технической документации можно встретить оба варианта.

Где исторически? Всегда была плавающая точка. Мой профессор по дискретной математике наверное был современником революции и даже он не говорил про запятую. Во всей учебной литературе что я читал ещё в универе также говорилось о точке. Иначе бы мне не резануло так ухо
Mихалычъ 2016-11-09 09:05:03 # Ответить
+2
В военное время плавающая запятая выгоднее плавающей точки. Потому что больше. lol.gif
А если серьёзно - вы придираетесь.

Насчёт ассеблеров - вы предлагаете в Visual Studio программировать?
Не вижу ничего сложного нормально писать на ассемблере такое специализированное ПО. Наоборот - одно удовольствие.
Самое главное - конечный пользователь не будет докучать. Он получит "всё в одном" и быстро gigi.gif
●●
FedFed 2016-11-09 09:05:03 # Ответить
0
я думаю на си такой софт пишется. сишные компиляторы уже давно генерируют достаточно чистый и оптимизированный код. достаточно при компиляции получить ассемблерный листинг чтобы понять это. так что нет особой необходимости делать все на ассемблере. возможно какие то отдельные процедуры, но не всю программу.
●●●
Mихалычъ 2016-11-09 09:05:03 # Ответить
+1
Да, на Си - хорошо. Документировать и управлять версиями легко.
Когда я писал на ассемблере для МО - даже Си-компилятор был расточителен местами.
●●
artivenom 2016-11-09 09:05:03 # Ответить
-2
Сколько будет стоить поддержка, доработка и модернизация? А также стоимость реинженеринга?! Квадрилионы? Спросите о чем думали некоторые компании, которые долго-долго не переписывали свои системы, а потом закончились специалисты понимающие что там внутри происходит, а новые сказали - идите в жопу. Только с нуля. Стоимость разработки - не самое дорогое. Это лишь 10% от стоимости поддержки. И да писать на асме калькулятор для себя или асм. вставки для арудины - это одно, а разбираться с кодом для ракеты от Василия Фёдарыча, который ушел на пенсию - это совсем другое.
JIblC 2016-11-09 09:05:03 # Ответить
-1
По ссылкам-то кто ходил, на госзакупки?
Там не слова о "начинкеракет", кстати.
Это кантупер для периферии, а не самой ракеты. Всё логично, кароч.
UXF79 2016-11-09 09:05:03 # Ответить
0
Вот, что об этом техпроцессе знает педивикия.
180 нм — техпроцесс, соответствующий уровню технологии, достигнутому в 1999 году ведущими компаниями-производителями микросхем. Соответствует удвоению плотности размещения по отношению к предыдущему техпроцессу 0,25 мкм.

Содержит до 6-7 слоёв металла. Минимальное количество литографических масок около 22.[источник не указан 584 дня]
примеры:
AMD Athlon XP (Palomino)
Intel Pentium III (Coppermine)

В принципе, не такое уж и старое. Я ожидал худшего.
Басаревъ 2016-11-09 09:05:03 # Ответить
-10
Целых два ядра! Да производительность их не знает границ! Эти ракеты умеют чуть ли не говорить с целью на русском! Это же прорыв в оборонных технологиях! faceoff.gif
FedFed 2016-11-09 09:05:03 # Ответить
+4
а тебе туда что нужно сунуть? пятигигагерцовый восьмиядерный камень? и че он там делать будет? 90% времени крутить пустой цикл ждать сигналов от датчиков?
●●
artivenom 2016-11-09 09:05:03 # Ответить
-1
Я где-то читал, что одной из проблем сверхзвуковых ракет является их плохая управляемость. Т.е. сложно передать вовремя новые данные\координаты таким ракетам, т.к. они быстрее скорости передачи обычного радио-сигнала.

Что это означает? Это означает, что ракета должна сама всё получать:
1. сама определять своё место положение для ориентации и получать данные о других целях, атакующих ПРО или чём-то ещё, что могла бы передать РЛС с земли.
2. определять цели. Возможно визуально с помощью камер или сканеров.
3. возможности применения искуственного интеллекта для обхода ПРО или для определения координат.
А всё это пиздец затратные операции.
●●●
FedFed 2016-11-09 09:05:03 # Ответить
+1
скорость электромагнитного сигнала 300000 км/сек. скорость звука 343 м/сек. по моему вы что то путаете.

зы

вообще, рассуждения о мощности процессора, это все так относительно. вот допустим взять старый пентиум и запустить на нем игруху современную. да он ляжет.
а в системе реального времени окажется что он менее чем за секунду успел тысячу раз опросить все датчики и понять что ничего не происходит.
●●●
UXF79 2016-11-09 09:05:03 # Ответить
0
Это не правда. Это художественный свист.
●●●
Lomonosoff 2016-11-09 09:05:03 # Ответить
+1
Если чо, радиосигнал со скоростью света распространяется, которая наааамного выше гиперзвука. Так что все три пункта ниочем.
Ezol 2016-11-09 09:05:03 # Ответить
0
Если это не высокие технологии, то я ваще не знаю тогда.
Rom1981 2016-11-09 09:05:03 # Ответить
+1
В плане радиационной стойкости и надежности мелкие техпроцесс не нужны, посмотрите на чем ф22 летает например.
А про именно эту контору я знаю от работающих там проектировщиков. Реверс-инжиниринг, уровень высокий, но делается в Китае.
megajaba 2016-11-09 09:05:03 # Ответить
0
F-22 летает на том, что вы в нём смотрели, например © потому, что это машина 80х годов. не сложно догадаться почему нет смысла сравнивать "техпроцессы" техники, которая проектировалась четверть века назад и современной.
megajaba 2016-11-09 09:05:03 # Ответить
-3
Цитата
Насчёт ассеблеров - вы предлагаете в Visual Studio программировать?Не вижу ничего сложного нормально писать на ассемблере такое специализированное ПО. Наоборот - одно удовольствие.

да ясен хуй. я как раз недавно 176ногий stm32 пытался по манулам отконфигурировать ради интереса в проекте, где всего десяток ног не задействованы. заебись занятие, увлекательно, и вроде нихуя не сделал, и день потерял, бросил к чертям и в мастере за час нащёлкал мышкой. за то в ручную блять увлекательно. особенно для тех, кто тебе за это время деньги платит... а вот мне для работы и зарабатывания в свой карман - нахуй это удовольствие не надо ни с ассемблером, ни с однообразной писаниной одного и того же, ради "удовольствия". и не надо только ныть "только неучи так делают. писать надо на ассемблере, конфигурировать периферию руками, и платы разводить красиво. только хардкор! так делают все маэстро и охуенный я. "
Maatt 2016-11-09 09:05:03 # Ответить
0
Там не нужно дофига вычислительной мощи....надёжность на первом плане.
vyborg 2016-11-09 09:05:03 # Ответить
+2
Раз начинают хвалится, еще ничего не сделав, значит где то, что то спиздят.
Daimond1984 2016-11-09 09:05:03 # Ответить
0
да нормально все будет.
там не дураки сидят.
LatLeha 2016-11-09 09:05:03 # Ответить
+2
А когда-то для военки создавали "вполне себе аналоговые вычислители", которые работали мгновенно.
Ходил по сети слух и о баллистическом аналоговом "вычислителе" для первых МБР производства СССР.

https://www.google.lv/search?q=аналог...KHcF5BuAQsAQIJg

Для разделяющихся блоков с индивидуальной траекторией и цифровой картой местности не катит, ясен пень.

Но чем проще и надежнее - тем проще и надежнее...

Если возможно воспроизвести математическую формулу в виде конденсаторов, сопротивлений и логику в виде реле. Абы весило это все не очень много...
FedFed 2016-11-09 09:05:03 # Ответить
0
у мну где то справочник есть по программированию наших аналоговых эвм. весьма интересная весч, как оказалось.
●●
LatLeha 2016-11-09 09:05:04 # Ответить
+1
Нужно этот справочник спрятать в хороший такой сейф.

Нехрен всяким "Интелям" с "АМД" в нем ковыряться.

Им это не нужно и слишком сложно (как и мне, впрочем).

А вообще-то, мир компьютеров мог бы быть "слегка другим", но не стал...

Хотя...?

Вряд ли даже суперсовременная стиральная машина способна просчитать траекторию МБР. lol.gif

Я смотрю, тут многих "зацепила" тема МБР и их наведения "по цифровым картам местности". lol.gif

Расслабьтесь - я шарю в МБР (и КР) меньше Вас. lol.gif

Что, как и куда наводилось мы (все вместе) узнаем лет так через 30, если доживем, будем интересоваться темой и т.д.
SeaUrchin 2016-11-09 09:05:04 # Ответить
+2
А с чего вы взяли,что МРБ и НБР наводятся по цифровой карте местности?И вообще по карте местности?Совершенно другой принцип,весьма остроумный и 100% надежный.На него практически невозможно повлиять извне. Ну если вы конечно не господь Бог.
●●
JIblC 2016-11-09 09:05:04 # Ответить
+1
Да бросьте вы понты колотить - гирокомпас плюс астрокоррекция, (по звёздам летают) это каждый дурак знает.
●●●
SeaUrchin 2016-11-09 09:05:04 # Ответить
0
Ты блин подписку штоль не давал?Хотя,астрокоррекция там весьма замысловата всё равно.Ага.главное принцип решения.И кстати не только гирокомпас,есть ещё и 3 фактор,да?
●●
RVstrax 2016-11-09 09:05:04 # Ответить
0
На хрен кучу карт заносить я тоже так и не понял высера))

там список координат и компас,плюс датчики телеметрии ,гироскопы, (все тупо механическое было)барометры

если ток контроль ,температуры,контроль управления в общем макс 128 кб грубо кода ввода вывода
П.С. вот список траекторий и положений скорее (для мгновенной смены) будет заложен ,плюс пара фишек для ухода от помех и систем обнаружения, в общем грубо не большой пакет кода .смещение по оси X,Y,Z,
spk68 2016-11-09 09:05:04 # Ответить
0
а зачем "атомной бомбе" карта местности ?
мой вариант - положить атома побольше
ramualt 2016-11-09 09:05:03 # Ответить
+2
Были русские ракеты ядерными, а стали двухъядерными!
Ура, товарищи!
olse 2016-11-09 09:05:03 # Ответить
0
На Сатане, справедливости ради - БКС вообще максимально "деревянная" :) Не ламповая, конечно, это миф. Но очень надежная, правды мы все равно из этих ваших интернетов конешно не узнаем. Если только с литром к кому нить из конструкторов "Южное" приехать, да и то вряд-ли, там у всех первая категория, они даже в невменяемом состоянии секретов не расскажут :)))))
SocketP 2016-11-09 09:05:04 # Ответить
+1
Честно говоря, не совсем понял, нахрен двуядерный проц в ракете нужен.
FedFed 2016-11-09 09:05:04 # Ответить
+1
вдвоем лететь веселее rulez.gif
CrazyHostage 2016-11-09 09:05:04 # Ответить
0
сдается мне он нужен только сложной логики в которой участвовать будет не одна ракета/боеголовка. т.е., например, для распределения задач между боеголовками. для руления по просторам околоземного пространства цифровая техника наверное хуже аналоговой.
DiscA 2016-11-09 09:05:04 # Ответить
0
Нафига потоки параллелить, "многозадачность" понадобилась?
Или одно ядро основное, а второе запасное, для надежности?
smile.gif
FedFed 2016-11-09 09:05:04 # Ответить
0
JIblC
шутка юмора. не будьте такими серьезными. а то некоторые как будто в последний бой в темы кидаются)))
JIblC 2016-11-09 09:05:04 # Ответить
0
Цитата
Большее(не 60 нанометров а аж 180 нанометров! )расстояние между дорожками или между транзисторами никаким образом не улучшает работу интегральной микросхемы или проца при электромагнитом излучении на него. ОТ слова совсем. Одинаково пиздец придёт при воздействии импульса. Там улучшается слой который будет уменьшаться\поглощать излучение. А не сами зигзаги дорожек менять.

Друх, а гама-излучение (ну, на минуточку самую) уж случайно не электромагнитную природу имеет ли?
Прикинь, вдруг электромагнитную - тогда от плотности компоновки у нас кагбэ зависит, сколько конкретных бед может натворить единичный квант, не так ли?
sobor 2016-11-09 09:05:04 # Ответить
0
Как видевший живьём и щупавший своими конечностями ящики БЦВК (бортового цифрового вычислительного комплекса) старых ракет, проникнулся их фундаментальностью, и теперь со смутным подозрением отношусь ко всяким современным гаджетам с их многочисленными ядрами...
Rom1981 2016-11-09 09:05:04 # Ответить
0
Цитата (megajaba @ 8.11.2016 - 22:04)
Цитата (Rom1981 @ 8.11.2016 - 21:54)
В плане радиационной стойкости и надежности мелкие техпроцесс не нужны, посмотрите на чем ф22 летает например.
А про именно эту контору я знаю от работающих там проектировщиков. Реверс-инжиниринг, уровень высокий, но делается в Китае.

F-22 летает на том, что вы в нём смотрели, например © потому, что это машина 80х годов. не сложно догадаться почему нет смысла сравнивать "техпроцессы" техники, которая проектировалась четверть века назад и современной.

А у нас нет приемственности в разработках, все из завтрашнего дня с нуля.
И не думаю что при необходимости не могли клятые пиндосы обновить начинку. Эта техника проектируется из соображений надежности и достаточности для решения задачи.
megajaba 2016-11-09 09:05:04 # Ответить
+1
JIblC я там две трети не понял, но если там правда - то вроде как с радиацией это всё до какого-то предела решаемо.

хабрахабр про чугуниевые микросхемы для вояк и космоса
МАШУСТЕЛЬ 2016-11-09 09:05:04 # Ответить
0
Цитата
Изделие должно свободно действовать в условиях высокой радиации, а также при воздействии специальных внешних воздействующих факторов (СВВФ). Речь идет о перепадах температуры в несколько тысяч градусов,

это вам не это! мудак терминатор- хотел микруху тупо в расплаве стали спалить. Или сейчас круче технологии?



Российские ракеты получат двухъядерные процессоры
JIblC 2016-11-09 09:05:04 # Ответить
0
Цитата
JIblC я там две трети не понял, но если там правда - то вроде как с радиацией это всё до какого-то предела решаемо.

Да не, вроде логично всё, за исключением того, что при ЯВ нейтронов м.б. овердохера, в отличие от космического излучения.
Спасибо, кстати.
Barsick 2016-11-09 09:05:04 # Ответить
0
Что-то мне кажется что на фотке интеловский socket 1155 (((
Cheepset 2016-11-09 09:05:04 # Ответить
-1
Цитата (stef2005 @ 9.11.2016 - 00:10)
сейчас либерастня-всепросральщики набегут)

moderator.gif как же без этих говноедов
NeZHto 2016-11-09 09:05:04 # Ответить
0
"При этом НИИЭТ указывает, что прямые отечественные и зарубежные аналоги процессора отсутствуют"

Дааа... Curiosity наверное всё ещё на лампах сделан.
lynxs10k 2016-11-09 09:05:04 # Ответить
0
Скорее всего перепутали с тысячами градусов - возможно оно будет работоспособно при ударной перегрузке несколько тыс. g. Это удар боевой части в бетон, только не со стола, а с номинальной высоты (там далеко-далеко, где уж воздуха нет нифига, летают наши ракеты...).
Ну а насчёт двухядерности и так далее - немного странно, что этим НИИЭТ занялся. Выпуск подобных вещей осуществляет Ангстрем, а коммерческие прототипы разрабатывают либо эльфы (Элвис) либо КТЦ Электроника. Впрочем, последние делают и чисто военные чипы (документацию). Кстати, весьма неплохие плюшки на 1892ВМ16 получаются. В том числе по стойкости.
Или вот упомянутые эльфы наколдовали:

Цитата
Пятиядерный сигнальный процессор 1892ВМ7Я. Представляет собой высокопроизводительную микропроцессорную систему обработки информации с переменными форматами данных с плавающей и фиксированной точкой и предназначен для решения задач эффективного управления и высокоточной обработки информации, включая сигналы и изображения.
Микросхема изготовлена по технологии КМОП 130 нм.
Тактовая частота: 200 МГц.
CPU-ядро: совместимо с MIPS32.
4 вычислительных ядра DSP ELcore-28, производительность DSP-кластера:
24е8: 6400 Моп/с, 32 операции за 1 такт;
int32: 6400 Моп/с, 32 операции за 1 такт;
int16: 25600 Моп/с, 128 операций за 1 такт;
int8: 38400 Моп/с, 192 операции за 1 такт.
Встроенное ОЗУ: 768 Кбайт.
32/64-разрядный порт внешней памяти EPROM/ FLASH/ SRAM/ SDRAM/ SBSRAM/ ROM и внешних устройств.
Два порта внешней памяти типа DDR SDRAM.
Контроллер шины PCI (32 разряда, 33/66 МГц).
Два дуплексных канала по стандарту Serial RapidIO с пропускной способностью 1,25 Гбит/c каждый.
Два дуплексных канала по стандарту SpaceWire с пропускной способностью до 300 Мбит/c каждый.
Порт ввода видеоданных (VPIN).
Порт вывода видеоданных (VPOUT).
16-канальный DMA-контроллер.
Порт UART.
2 порта MFBSP (I2S/SPI/LPORT/GPIO).
Контроллер шины I2C.
Контроллер Ethernet MAC 10/100.
Встроенные умножители/делители входной частоты (PLL).
Два универсальных 32-разрядных таймера (интервальные / реального времени), сторожевой таймер.
Порт JTAG, встроенные средства отладки программ (OnCD).
Напряжение питания: ядро – 1,2 В ±5 %, периферия – 3,3 В ±5 %, контроллер интерфейса RapidIO – 1,2 В ±5 %.
Максимальная мощность потребления ядра: 2520 мВт (для наихудших условий в пределах ТУ).
Программируемые режимы энергосбережения.
Температурный диапазон: от −60 до 85 °С.
Корпус: HSBGA-765, 35x35 мм.

Обратите внимание: 6400 Мфлопс на 2,5 Вт потребления.
oruzheynik 2016-11-09 09:05:04 # Ответить
0
Вот корейцы гордятся 16 ядерными телефонами... А у нас , между прочим 16 готовые ракеты уже много лет на вооружен и! Что прикольнее - 16 ядерный телефон или 16 годовая межконтинентальная ракета?
PaSquirrel 2016-11-09 09:05:04 # Ответить
0
много у вас и ваших знакомых ракет? а телефонов?)
Вeжлиvый 2016-11-09 09:05:04 # Ответить
-1
Образец работающий на атмегах собрали уже?
Dio575 2016-11-09 09:05:04 # Ответить
0
Для нее походу готовят

КагНебудьТа 2016-11-09 09:05:04 # Ответить
0
"... и в результате задумаюцца - "ой туда ли я лечу"
Valdark 2016-11-09 09:05:04 # Ответить
+1
Военным насрать на количество ядер. Главное чтобы изделие не ломалось и соответствовало ТЗ.
Gin87 2016-11-09 09:05:04 # Ответить
+1
Ну что сказать... Я работаю в НИИЭТ. Особо пездеть не буду, НО ТЗ есть ТЗ.
Его еще выполнить надо gigi.gif
А в процессе выполнения ТЗ может корректироваться.
Схему сделаем. И у нас куча есть современных схем, радиационно стойких.
Но вояки все силами цепляются за старье. Поэтому ПОКА большинство схем лежат на полках.

И еще, звучат новости гордо да, но зарплаты у непосредственных исполнителей - хуйня. Зато ген. директор из Москвы и в радиоэлектронике шарит как мой кот.
Tualatin 2016-11-09 12:00:09 # Ответить
0
старое легко "отладить", все глюки изучены и сравнительно легко "лечатся".
так-то.
Jiaiiata 2016-11-09 09:05:04 # Ответить
0
диапазон военный всегда был -60 85°С, сейчас есть расширенный диапазон до 125, но он не по ГОСТу. Также у ракетчиков есть требование сохранения работоспособности при кратковременном повышении до 150°. Других требований нет. Несколько тысяч градусов - это ЛПП.
Что касается НИИЭТ - с их процами работать одни муки, купить не реально, описание кривое, поддержки никакой. Лучше уж Миландр - хотя у них тоже те еще костыли, но хоть вопрос можно задать на форуме и errata написана.
А в ракеты сейчас ве1 ставят(причем не один как многим кажется, а достаточно много). Для них этого пока достаточно. Требования к отклику допустим закрылок порядка 5 мс, а это очень много.
Горожанин 2016-11-09 09:05:04 # Ответить
0
Лишь бы не как с "чёрным ящиком" сбитой сушки - супер-пупер нихуа.
vasiy2277 2016-11-09 09:35:07 # Ответить
0
И десятиядерные головки!
mblshkoblud 2016-11-09 11:05:14 # Ответить
0
Ага, со старых списанных компов административного корпуса.. Туда завезли 4-х ядерные, а старые компы жалко выбрасывать. Безотходное производство )))
DeMan 2016-11-09 11:35:09 # Ответить
0
Новость от mail.ru? Какие нафиг перепады температуры в 1000 градусов?
mouse28 2016-11-09 11:35:09 # Ответить
0
На Горбушку завезли ? Надо в выходные на рынок сгонять..или у прапора знакомого поинтересоватьсься rulez.gif

Российские ракеты получат двухъядерные процессоры
Accent58 2016-11-09 12:00:09 # Ответить
0
хорошо хоть не заложили требование- должно выдерживать воздействие эпицентра атомного взрыва, а ведь раньше такое сумасшедшее требование предъявлялось к изделиям военной приемки
Jiaiiata 2016-11-09 12:00:09 # Ответить
0
Во-первых они в любом случае закладываются для любого военного изделия - это требования групп 7.И и 7.К.
Во-вторых эти требования запрещено публиковать.
FruitCake 2016-11-09 12:00:09 # Ответить
+1
ещё и новую видеокарту надо бы поставить
Tualatin 2016-11-09 12:00:09 # Ответить
+1
не томите, скажите... - памяти то сколько поставят ?)
syshell 2016-11-09 12:00:09 # Ответить
0
Это ASIC. Сигнальный процессор. По сути алгоритм "в железе". Не тот проц, который в компе.
●●
Jiaiiata 2016-11-09 12:00:09 # Ответить
0
asic - это цифро-аналогвая микросхема специального назначения, а сигнальный процессор это DSP.
В Обработке6 - идет речь о контроллере архитектуры Cortex M4F, с одним вычислительным ядром и сигнальным сопроцессором.
И памяти у него будет в районе 256кБ RAM и 2MB flash
sharipovraus 2016-11-09 12:00:09 # Ответить
0
Несколько тысяч градусов ваще порвало! Из чего этот камень?
SpiritX64 2016-11-09 12:00:09 # Ответить
0
так вроде миландр уже пилит такой проц

ОКР «Электросила»
рад стойкий
2 ядра ARM Cortex-M4F – 150 МГц
энергонезависимая Flash-память до 1 Мбайт
ОЗУ до 256 кбайт
asteelrat 2016-11-09 12:00:09 # Ответить
0
Даешь в следующей версии просто ядерные процессоры!
© Hodor 2009 – 2016
Пользовательское соглашение
Правила
Яндекс.Метрика