Глава Минобрнауки РФ считает Сталина тираном

По мнению Ольги Васильевой, советский вождь был «большим политиком с большим-большим знаком минус»

Министр образования и науки РФ Ольга Васильева назвала советского вождя Иосифа Сталина тираном. По ее мнению, он был «большим политиком с большим-большим знаком минус».

«Как я могу относиться к Сталину, человеку, тирания которого очевидна? Человеку, на совести которого (и не только на его совести) жертвы политических репрессий? Это мое отношение, поэтому вряд ли тут можно меня считать сталинисткой», — отметила Васильева.

Васильева также рассказала, что свои научные работы она посвятила истории Русской православной церкви и патриотическому движению в годы войны, изучая эти темы в течение 25 лет. По ее словам, интересы власти и церкви с 1943 по 1953 год совпадали.

«В 1943–1953-х годах этот тиран и прагматик использовал потенциал Русской православной церкви для организации послевоенного мироустройства. Уникальность этого десятилетия заключается в том, что интересы правителя и церкви совпали», — цитируют Васильеву Дни.ру.

отсюда


(Отредактировано в 2016-11-07 16:50:12)
комментарии ↓
Pomeranec 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
+112
Кто то от нее ждал чего то другого?
Человек близкий к РПЦ по другому мыслить не будет. Сталин ведь страшно тиранил церковь, не давая ей богатеть. Заставил платить налоги опять же.
Катафалк 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
+29
Это не "человек близкий к РПЦ", а человек "близкий к власти".
А власть у нас - капиталистическая.
Разумеется, все воры и капиталисты - ненавидят те равенство, братство и справедливость, с чем ассоциируется у народа Сталин и коммунистическая идея.
●●
CemCem 2016-11-07 19:36:28 # Ответить
-1
МАССЫ!!! О чем выше говорили также.
●●●
Эрдель 2016-11-07 19:36:29 # Ответить
0
Для вас почему-то понятия "массы" и "тупые" тождественны. Интересно, с чего бы...
●●●●
Аттила 2016-11-07 20:00:56 # Ответить
-2
Ну да. "Массы", "стадо", "толпа"- это всё к интеллектуалам оносится lol.gif
ЗЫ не бойтесь, про "стадо" и "толпу" я в книге деда не читал у Ильича. Так, для аналогии. shum_lol.gif
●●●●
CemCem 2016-11-07 20:31:12 # Ответить
0
К сожалению в 99%. это так. психология толпы. я как и Вы не приемлю массовость именно из-за этого. Обезличенная масса управляема только в случае поголовного оболванивания. Любой ренегат заведомо обречен ибо он слабоподконтролен. он опасен для погонщиков стада ибо потенциально он может посягнуть на их место. потому массы=тупые. Ленин про это и говорит. масса не может сама выбрать идеологию. её надо направлять. для меня это первое признание в презрении своего народа. и в этом нет противоречия моим словам, т.к. я не рвусь управлять этими массами. я просто не хочу быть частью стада. считаю. что возможны социально-ориентированные государства. примеры Норвегии. Канады и т.д. показывают, что теоритически это возможно.
●●●●●
konigsadler 2016-11-07 20:31:12 # Ответить
-1
Ааа. Ты мозг нации. Отлично. Выработай идеологию для данного исторического момента. Ты же можешь. Ты же яркая, креативная личность.
В этой работе Ленин говорит о двух идеологиях. Прочитай хотя бы, а потом раскрывай рот.
6 x ●
CemCem 2016-11-07 20:31:12 # Ответить
0
Он говорит, что если красные не насадят свою идеологию, будет насажена буржуазная. Тщательнее фгазочки читайте, товагищ.
7 x ●
konigsadler 2016-11-07 20:31:12 # Ответить
-1
В этой борьбе возможны лишь две идеологии: буржуазная и социалистическая. Что не так?
●●●●●
drunik23 2016-11-07 20:31:12 # Ответить
0
Раньше РПЦ а сейчас телевидение!
Главное сейчас можно открыт интернет найти друга Михал Иваныча по кличке -Косой. Хранитель общака и повелитель телевизора, владелец Первого канала, Пятого канала, НТВ, Рен-ТВ и т.д.
Массы они такие массы)))
beglenkov 2016-11-07 19:01:49 # Ответить
+1
А про попов во время войны забыл, причем тут рпц?
Тут дело вот в чем(все из рассекречены архивов), 4 картинки добавлю. Но если бы не репрессии, то и Союза не было бы в том виде в котором он существовал. И как знать куда б история вильнула...

Глава Минобрнауки РФ считает Сталина тираном
xshron 2016-11-07 19:36:28 # Ответить
+2
Вообще он даже учился в Духовной семинарии, и кстати не позволил снести храм Василия Блаженного. А десятину отменил не Сталин. cool.gif
В общем не надо все в одну кучу. Там очень много всего было.
И Сталин не был ангелом, это факт. И то что он любил свою страну и многое сделал, тоже факт. История не терпит сослагательных наклонений. По этой причине, нельзя за одним числом судить о том, а как было бы лучше.
antcve 2016-11-07 20:31:12 # Ответить
+1
Неужто не позволял церкви торговать водкой, сигаретами и золотом без лицензий и акцизов? Тогда тиран однозначно
Narkozzz 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
+61
Похуй, что она считает - в нашей стране его сразу после смерти чудовищем официально сделали и детей учили. Но я своих детей буду учить как меня учили мои бабушка и дедушка, которые жили при Сталине, так что пусть пишут в своих политических учебниках что хотят.
Cokoll 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
-11
Ну и живете как при сталине. валюту сдали, машины продали, лишние квартиры тоже, прибыль сдали в детдом. даю неделю. загран паспорт тоже сдайте.
●●
видеограф 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
+6
Ты откуда вылез?
Какие машины? НАРОД, КРЕСТЬЯНЕ сотнями скупали ТАНКИ и САМОЛЁТЫ для СВОЙ Красной Армии.... rulez.gif
А тепрь ты, слишком вУмный, расскажи нам, сколько ты танков можешь купить и ..и...ВНИМАНИЕ!!!
И ОТДАТЬ ИХ АРМИИ БЕСПЛАТНО?
ну, сколько?
Да.... да же если ты способен что то купить, это максимум ствол на "армады", который ту ХУЙ ОТДАШЬ бесплатно, будешь конючить копеечку до конца....

так это, кто же получается у нас "кровавый диХтатор"?
ТОТ у которого "нищие и забитые и ограбленные" безпаЧПАртов крестьяне покупали танки и самолёты для Армии?

Или КТО? lol.gif
●●
Narkozzz 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
+2
Cokoll

Это не "жить как при сталине", это жить в ту историческую эпоху и меры эти соответствовали тем условиями и вызовам времени, а не то, что Сталин просто любил все у всех отнимать.
CKAT 2016-11-07 20:00:56 # Ответить
0
Зависит от семьи. Я знаю семью в которой пьют не чокаясь за те времена. И речь не про ВОВ.
deeemon 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
+48
Боюсь даже представить, кем она считает Солнцеликого Гаранта Стабильности...
avd39 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
0
Об этом она скажет лет через 30, ну если доживёт. gigi.gif
konigsadler 2016-11-07 20:31:12 # Ответить
-1
Разбираем твои цитаты:


PataNATOm 2016-11-07 21:31:33 # Ответить
0
Х..лом? gigi.gif
Xilaxo 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
+25
на кол суку.
Не образованную суку.
за такое надо с постов снимать, за переиначивание истории.
Американист 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
+1
Я её не защищаю, но насчёт необразованной я бы поспорил. Всё-таки работала в Институте Российской Истории РАН, доктор исторических наук, хоть я от её научного профиля не в восторге, мне он не близок.

Сейчас она, до неё был бывший ректор Московского Института Стали и Сплавов Ливанов, до него - бывший работник НИИ, бизнесмен, сын академика и историка-американиста - Фурсенко, до него - ректор РУДН и нынешний глава ВАКа Филиппов.
tryhax 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
+1
кстати да. абсолютная безграмотность и не возможность увидеть что-то дальше своего шнобеля. такая тётя помидорки продавать должна. а не вякать на всё снг про то, о чём нихера не знает.
Ololomen 2016-11-07 18:31:39 # Ответить
+2
иди русский язык сперва подучи,колосажатель образованный gigi.gif
chexec 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
+32
вот и пусть считает себе что угодно, главное чтобы в учебниках ее "считаю" не было. вот дайте сейчас Сталина, я себе руку отрежу, чтобы ему два голоса на выборах дать. чтобы потом всякие воры, коррупционеры и прочие бандиты считали его тираном.
Narkozzz 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
+4
chexec

Наивно
sergatver 2016-11-07 19:36:29 # Ответить
0
хер себе отрежь, полудурок... Сталин конечно сукин, но это наш сукин сын
zoleg 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
+26
что-то в последнее время, на память о Сталине начали целенаправленное гонение, одновременно восхваляя белое движение. К чему бы это?
Но как и говорил Сталин:
" Когда я умру, на мою могилу нанесут много мусора, но ветер времени безжалостно сметёт его"
Narkozzz 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
+16
zoleg

Народная примета - как в стране кризис, так опять Сталин во всем виноват, тиран и людоед.
allpofig72 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
+3
А на ЯПе почемут-то наоборот молятся на Сталина. А некоторые ещё и на Ким Чен Ына. К чему бы это?
Ficus 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
0
Ну дык либерализация же. В последние четверть века происходит мощная либерализация, гайдаризация и церковизация российского общества. В политике правят либералы, в экономике все полностью контролируется выкормышами Высшей школы гайдарономики имени Гайдара, попы потихоньку прибирают к рукам образование. Подождите, лет через 20 люди, которые еще помнят СССР, или вымрут, или превратятся в немощных стариков и старух. И вот тогда официальная линия Кремля будет: Сталин был людоед, тиран и психбольной, который лично расстрелял миллионы зэков, закусывая при этом младенцами. А войну выиграл случайно, потому что закидал немцев трупами русских мужиков. К тому все и идет.
●●
Angelberth 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
+1
Какая либерализация? Если еще десять-пятнадцать лет назад снимали фильмы про "плохих нквдшников", и про личность Сталина отзывались с осторожностью, то последнее время прям какой-то напор "тоталитарной романтики". Ну да, дескать, тиран. Ну да, репрессировал. Но, во-первых, по-другому же нельзя было, и вообще все великие - тираны, а как еще добиться исполнения своих задумок, на то они и великие. А во-вторых, и репрессировали за дело! И вообще порядок был, потому что боялись по этапу поехать! Это уже не либерализация, это уже наоборот шиза какая-то тоталитарная - дайте нам сильного лидера чтобы он всех отпиздил, посадил, расстрелял нахуй и работать заставил. И вот тогда заживем!
Room80 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
+10
у меня вот вопрос, а может ли министр, тем более образования, делать такие высказывания?
Катафалк 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
+2
Ну, ты же видишь, что может.
А к "блеянию быдла из стойла" никто не прислушивается.
leifan 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
+1
А почему нет? Это её мнение, которое она озвучила при ответе на поставленный вопрос. Что не так-то? Или свобода мнений уже под запретом?
waps 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
+54
...

DiscA 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
+61
Цитата (Room80 @ 7.11.2016 - 11:48)
По ее словам, интересы власти и церкви с 1943 по 1953 год совпадали.

... А она не уточнила КАКОЙ власти именно??
faceoff.gif


Глава Минобрнауки РФ считает Сталина тираном
konigsadler 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
+29
Он был прав

Глава Минобрнауки РФ считает Сталина тираном
Garik499 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
+1
Это фейковая "цитата", придуманная в конце 90х.
Бамбарбиякер 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
+34
Еще одна ПГМ-нутая пизда! Про николашку-мученика ниче не говорила? Собрали на ключевых постах одних ебанатов.
Не Правительство, а, сука, притон какой-то, наркаманы гребаные.
ДарусскийЯ 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
+1
Каков правитель, такое и правительство.! :))
Кстати, могильный холмик с крестом, на его лбу, очень даже живописно смотрится.. :))

Глава Минобрнауки РФ считает Сталина тираном
●●
АнютаСПб 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
0
Не правда, Путин никогда не позволяет себе подобных высказываний.
Khmyck 2016-11-07 17:31:27 # Ответить
0
Ну почему России так не везет с министрами???
●●
leifan 2016-11-07 18:01:39 # Ответить
0
Вот ты блядь кто такой, чтобы судить везёт России с министрами или нет?

Вот Narkozzz утверждает, что


Так почему ты считаешь, что нынешние министры с высоты их стратегического управления должны спускаться до уровня личностей и следить за тем, чтобы никто не обидели? Нынешний Мир куда как сложнее чем в начале и середине прошлого века. И тем более, я не понимаю, почему мнение министра должно совпадать с твоим?
●●●
Narkozzz 2016-11-07 18:01:39 # Ответить
0
leifan

Потому, что за 25 лет результаты этих министров несоизмеримы с результатами Сталина за аналогичный период.
●●●●
leifan 2016-11-07 18:01:39 # Ответить
0
Вот как вы собираетесь сравнивать несравнимое? Как можно сравнить СССР в 1945 г. после ВОВ и Россию в 2016г после разрухи 90 -х. Тут можно сказать только одно. Потери России в территориях, людских, производственных и инфраструктурных ресурсах в 1991г были несравнимо выше чем после ВОВ
●●●●●
Narkozzz 2016-11-07 18:01:39 # Ответить
0
leifan

Вы в каких единицах сравниваете? Что там с частными шубохранилищами, коттеджными поселками и личными самолетами в годы правления Сталина? У Сталина на руке часы за сколько денег болтались? Или, может, у Берии?
●●●●
drsimon 2016-11-07 19:36:28 # Ответить
-1
Причем тут Сталин. Ты хоть Пол Пота посади, никто в текущих условиях не будет жопу рвать и пахать по-стахановски за почет и уважение. Те кто умеют работать - хотят за это много денег. Кто не умеет - работает на отъебись и гордится своей маленькой пайкой.

Бездельники сидят всякие ноют "нужен Сталин". Кто же этим мудакам мешает страну без чекистского сапога на шее поднимать, распиздяи хуевы. Из-за них и коллективизация была и жертв столько, всех уравняли, пинками в колхоз и работать заставили. Бедные крестьяне потому бедными были, не потому что кулак-мироед, а потому что работать не хотели как надо. Ничего, получили пиздюлей, поняли "о бля, если работать, можно неплохо жить".

Вот и результаты. Все что сделал Сталин может сделать каждый у себя в голове. Решить все эти проблемы касаемо себя лично и построить социализм в каждой отдельно взятой квартире.
filchaleks 2016-11-07 21:01:49 # Ответить
0
Какое место такие и разговоры, у нас в цеху тоже про театр не вспоминаю - для казнокрадов и расхитителей Сталин страшный враг - они даже имени его боятся.
LevanK 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
-26
Просто человек сказал, что 2 2=4. Зачем из этого делать новость?
xaxamytys 2016-11-07 20:00:56 # Ответить
0
Это для оленей которые делят мир только на чёрное и белое, но есть очень много "СЕРОГО"...
Anderlecht 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
+3
Считает, не считает - пофиг!
Других способов держать в стране коммунизм не было.
астраном94 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
+1
так может и не нужен тогда коммунизм, если только так и удержать можно?
●●
видеограф 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
+1
Народ тупо начинает кидаться фразами...
при чём откровенно глупыми...КАКОЙ НАХЕР "коммуниЗЬм"?
В хоть один, что то знаете об 19 съезде партии...?
вы знаете ПОЧЕМУ грохнули Сталина так и не дав ему спокойно уйти?
Какую роль Сталин подготовил коммунистам и конкретно партии?
Ну, хотя бы ЭТО изучите... dont.gif
ZulussDed 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
+5
Ветер истории, сдуй ей башку!!!!
mihej82 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
+15
К Сталину можно относится по разному, правды теперь мы не узнаем. Бесит, что люди из себя ничего не представляющие, как эта подруга, лезут судить о человеке, который оставил большой след в истории страны.
Хитрожопик 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
+1
Но здесь, извините, все комментаторы высказали свое мнение. Они более компетентны, чтобы судить?
Ballaboll 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
+1
Это ты ни хуя из себя ничего не представляешь! А она - доктор исторических наук. И если тебя что-то бесит - сходи в церковь или к психиатру!

P.S. О долбоёбы подошли! Заминусили!
nefarius 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
+31
Ну жестоким тираном и диктатором он действительно был. И репрессии были. Но при этом он поднял страну из руин после войны. И не просто поднял, а как говорят на западе "принял с сохой, а оставил с атомным оружием". И вообще "всякая более-менее эффективная форма правления на проверку оказывается диктатурой".
DrLsh 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
0
она, кстати, так и сказала в интервью, просто СМИ у нас любят обрезать и сделать ШОК, СЕНСАЦИЮ!!!!!
STM32 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
-10
хачедрочеры бугуртят
ustalotvseh 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
+7
А я считаю ее ебанашкой, которой везде "большие большие минусы" мерещатся.
ataman102 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
+8
Да пусть считает. Обсуждать её мнение - слишком много чести.
Снимут её завтра, через неделю никто и не вспомнит как её звали...
716 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
+7
Ну про Сталина помнят все, а кто вспомнит про неё? Позапрошлый министр у нас кто был? А до него? Вот именно, что мало кто или никто не помнит, да если и помнят, то явно не за заслуги.
Stalin174 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
+1
Вражина чертова moderator.gif
Ребята, все плохо! Не будем жить cry.gif
Cokoll 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
-3
Ах, я забыл, что у нас теперь свое мнение иметь нельзя, если только оно не сходится с мнением власти. прям как при сталине. а я с ней согласен.
видеограф 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
-2
И то ты типа вышел поссать против ветра а теперь нам жалуешься шо весь мокрый ? gigi.gif
Ну вот наХуй псиать всякую ХУЙНЮ...кто тебе запрещает "думать" и тем паче "ИМЕТЬ"...ты ваще ЯП читаешь...не? rulez.gif
Angelberth 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
-5
А что, кто-то считает Сталина няшечкой?
Ну да, он тиран, он возвел тоталитаризм в абсолют.
В чем проблема-то? Министр назвала Сталина тем кто он и есть.
Narkozzz 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
+2
Angelberth

Няшечки - в японских мультиках. Сталин - политик, двигавший народами, как фишками на доске. "Служащие делятся на две категории: одни не способны ни на что, другие способны на все. Я предпочитаю вторых." © к/ф Ищите женщину

Человек такого масштаба и амбиций просто не может с высоты стратегического управления спускаться до уровня личностей и следить за тем, чтобы никого не обидели. Реальность куда жесче, чем наши фантазии.
LuckyEB 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
+8
В том что она назвала Сталина "большим политиком с большим знаком минус" ...
Да - Сталин сформировал и поддерживал тоталитаризм, в том смысле, что общество развивалось вокруг общей "тотальной" идеи, и успешно это делал.
Почему Васильева придала этому обстоятельству негативную оценку?
Из-за репрессий? А так ли уж всё ужасно было?
И почему сейчас Васильева молчит, когда садят за посты в нете?

Походу хорошую женщину Васильевой не назовут ...
●●
7FL 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
+3
В цитаты! gigi.gif
●●
Angelberth 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
-3
А почему этому нужно давать положительную оценку? Просто представь, что сейчас появляется правитель, который, не спрашивая, хочешь ты или нет, заставляет тебя работать на благо какой-то, объявленной этим правителем, цели. Причем вполне возможно, что этому правителю лет через 50-100 дадут эпитет "великий". Но тебе-то от этого легче?
drunik23 2016-11-07 19:01:49 # Ответить
+2
Сталин человек который за 10 лет вывел страну на лидирующее место в мире, при нем ядерное оружие в СССР появилось, выиграли ВОВ - победил фашистов!
Сталин – создатель советской ракетно-космической науки - В феврале 1953 года он подписал документ, определивший пути развития ракет «сверхдальнего действия» (Р-7), которые стали затем основной «рабочей лошадкой» советской и российской космонавтики.
Разогнал всю жидовскую шоблу по автономный округам!
И что он сделал не так?
А Михал Иваныч уже 25 лет Россию с колен поднимает))))
7FL 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
+11
Ну тираном то, собственно, он и был.

Другое дело, что именно такой человек, в тот момент времени, наверное, и был нужен. Обсирая Сталина, почему-то, часто замалчивают то, что он оставил.
EgenF 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
0
Другой бы в этом серпентарии единомышленников не выжил.
Mavr78 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
+4
Её для этого и поставили на этот пост, чтобы рпцшные догмы двигать в молодые массы. Вот увидите - слово божье будет обязательным предметом, а монархия будет выставляться как единственно возможной системой власти в России, не зря же с помощью полоумной крымчанки делают православно-царские вбросы.
Статейка интересная есть
https://versia.ru/rossijskaya-yelita-oderzh...vracii-monarxii
LuckyEB 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
+3
то же что с Полонской происходит ...
Вначале "влюбили" население в фигуру, а теперь усиленно сливать начинают ...

Васильева хоть в курсе, что она в числе миллионов россиян по гроб жизни обязана Сталину?
Baalbeckhan 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
+1
Тиранами, в основном, были лица, уничтожавшие и притеснявшие аристократию - Вики-Тиран.

В этом плане я с ней соглашусь, пожалуй.
Батарейкин 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
0
Вашеблагородь?Уверен?А то может быть в холопах бы бегал,аристократы-голубая кровь,балы,опять же булка хранцузская и гувернер
gimly33 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
+2
Но зато у нас министр образования политик с большим-большим знаком ноль. Что есть он, что нет его...
Она может попробовать этим гордиться. Если получится, конечно.
regular82 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
+3
Кароче, яповцы, историко-политическое образование детям будем давать сами!!!
DippiShmotov 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
+2
Нахуй эту ТП из науки! Сталин столько сделал, что ей даже не понять!
Eserchik 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
+7
Я как программист рассматриваю все на системном уровне. Фразы типа "тиран" и тому подобное в контексте истории не имею смысла, т.к это эмоциональное осмысление, которое не позволяет повести анализ. Все что я могу сказать, что Сталин в контексте своего времени и тех событий, проводил адекватную политику и принимал адекватные решения. Можно даже построить иммитационную модель, которая так же покажет это.
AleMaz 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
+4
Цитата (Room80 @ 7.11.2016 - 11:48)
По мнению Ольги Васильевой, советский вождь был «большим политиком с большим-большим знаком минус»

Министр образования и науки РФ Ольга Васильева назвала советского вождя Иосифа Сталина тираном. По ее мнению, он был «большим политиком с большим-большим знаком минус».

«Как я могу относиться к Сталину, человеку, тирания которого очевидна? Человеку, на совести которого (и не только на его совести) жертвы политических репрессий? Это мое отношение, поэтому вряд ли тут можно меня считать сталинисткой», — отметила Васильева.

Васильева также рассказала, что свои научные работы она посвятила истории Русской православной церкви и патриотическому движению в годы войны, изучая эти темы в течение 25 лет. По ее словам, интересы власти и церкви с 1943 по 1953 год совпадали.

«В 1943–1953-х годах этот тиран и прагматик использовал потенциал Русской православной церкви для организации послевоенного мироустройства. Уникальность этого десятилетия заключается в том, что интересы правителя и церкви совпали», — цитируют Васильеву Дни.ру.

отсюда

Её тоже нужно в театр пригласить на горе от ума!

Тётке огласки не хватало и внимания...

Тиран не тиран какая разница, это наша история! Плохая она или хорошая но история и её нужно знать и уважать... dont.gif

Уверен, что у многих из нас были репрессированный родственники, за это мы его можем не любить, не довольные властью были всегда по разным причинам. Но, не уважать историю, нельзя!
chavotac 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
+3
А вот нонешний "диктатор" как раз таки оставит после себя разруху,в отличие от Сталина.«Как я могу относиться к Сталину, человеку, тирания которого очевидна? Человеку, на совести которого (и не только на его совести) жертвы политических репрессий? Это мое отношение, поэтому вряд ли тут можно меня считать сталинисткой», — отметила Васильева.-А как я могу относится к путину,человеку,тирания которого очевидна.Квачков не под репрессии попал?А Буданова кто чехам сдал,Сталин чоли?Что делают америкосы со своими солдатами,которые беспределят в Афгане,Ираке и прочих оккупированных странах?Сажают?Стреляют?Отдают на растерзание оккупированным чучмекам?Да хуй там!Они своих военнослужащих никогда не дадут в обиду,тем более террористическим режимам,типа кадыровского.Бля,когда уж мы избавимся от этих тварей буржуазных,этих недобитков белогвардейских,этих потомков предателей России?
Staryigeolog 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
0
На Йеху Дождя небось уже массовый оргазм и открывают шампанское
ЮрийЛоза 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
0
Тиранами, в основном, были лица, уничтожавшие и притеснявшие аристократию. Некоторые из тиранов, особенно ранних, прославились как меценаты, справедливые правители и мудрецы: например тиран Коринфа Периандр или тиран Афин Писистрат.
kotmichael 2016-11-07 16:50:07 # Ответить
+1
вот очень удобно. репрессии Сталинские но вроде как......есть люди которые тоже причастны к репрессиям....но их фамилии почему то не называют. Может потому что если назвать вещи своими именами то выйдет что репрессии были не такими уж и Сталинскими?
Spiser 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
+3
что происходи в этой стране? иду по городу на УНИВЕРСИТЕТЕ надпись церковная, что какой то музей там. Везде пОпы кужа не посмотри, образование в жопе, медицины нет не бесплатной ни платной. Будут тупо тянуть бабло пока не сдохнешь.

Может хватит??? мы тут уже блять задыхаемся. Уже звонят в займы просят люди, которых я по 10 лет не видел, а я сам такой же. Как бы до след зп дожить и где взять если не получится дотянуть. Лучше бы при Сталине жили, чем при такой демократии!!!
Angelberth 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
+2
Цитата (Narkozzz @ 7.11.2016 - 12:42)
Angelberth
Цитата
А что, кто-то считает Сталина няшечкой?

Няшечки - в японских мультиках. Сталин - политик, двигавший народами, как фишками на доске. "Служащие делятся на две категории: одни не способны ни на что, другие способны на все. Я предпочитаю вторых." © к/ф Ищите женщину

Человек такого масштаба и амбиций просто не может с высоты стратегического управления спускаться до уровня личностей и следить за тем, чтобы никого не обидели. Реальность куда жесче, чем наши фантазии.

И как, тебе нравятся такие политики? Мне вот как-то нет. Может, я себя пешкой не считаю? Мне важнее свобода личности, чем какое-то эфемерное "благо общества".
Narkozzz 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
+2
Angelberth

Политик должен быть эффективен, он не должен нравиться, это не актер театра и кино.


Какая разница, кем ты себя считаешь, если ты и есть пешка, каких в руках политика - десятки миллионов? Его задача - обеспечить выживание и развитие нации в целом, будущее ее детей, а не твое личное счастье.
●●
Эрдель 2016-11-07 19:01:49 # Ответить
0
В некоторых случаях выживание отдельной личности невозможно без выживания нации в целом. Выживет нация - у личности будут шансы на какую-то нормальную жизнь. Не выживет нация - соответственно, шансы отдельной личности уменьшатся до нуля.
Нам ли, пережившим фашистское нашествие, этого не понимать?
●●●
Andrey1967 2016-11-07 19:36:28 # Ответить
-2
Под видом спасения нации , проводить эксперименты над этой нацией - гениальное наебалово целого народа, готового плюнуть на себя, своих детей, свою историю чтоб с промытыми мозгами стать навозом для других народов.
" мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем.."
Почему нельзя просто пожить для себя?
●●●●
konigsadler 2016-11-07 19:36:28 # Ответить
0
кто тебе не дает сейчас жить для себя?
●●●●
drunik23 2016-11-07 19:36:28 # Ответить
+1
Патаму ,что ля себя продадут и тебя и страну!
Те которые для себя! Как сейчас!
Завтра Михал Иваныч объявит всеобщую мобилизацию и скажет защищайте моих 20 дворцов!
И ты пойдешь жить для себя конечно же)))))
●●●●
Эрдель 2016-11-07 19:36:28 # Ответить
0
Да. Можно. Любой школьник вам скажет, что нафиг не нужны уроки, нафиг не нужно умываться и ставить прививки.
Можно же для себя жить, правда? А уроки взрослые придумали, чтоб над детьми измываться.
Эксперименты над нацией, надо же с серьезным видом нести ахинею.
При этом напрочь отрицая ситуацию, которая привела к социальному взрыву, пряча голову в песок, не желая знать, до чего довела страну тогдашняя элита.
Конечно, легче все списать на пришельцев, которые прикола ради, не иначе, взяли и все поломали.
ОМГ, че ж у вас в голове творится...
Spiser 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
0
Пусть в обществе нарокманов, проституток, воров, где могут убить за 100 рублей. Но сука личность свободна!! да ебать это общество, и похуй что на дальнем востоке японцы а в сибири америкосы пограничные столбы ставят свои. Личность сука!!! ЛИЧНОСТЬ!!! вот, что главное!
Эрдель 2016-11-07 19:01:49 # Ответить
0
Вы, наверное, наивно полагаете, что существуют некие "политики", для которых вы - не пешка.
Я, наверное, вас разочарую, но таких политиков нет от слова "совсем".
Только, в отличие от "тирана Сталина", ставившего интересы общества выше личных ваших интересов, сейчас выше ваших интересов ставятся интересы определенной немногочисленной группы людей.
Вы лично по-прежнему пешка.
КотВсехЯбун 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
+3
Мда... после таких "мозговысеров" начинаешь реально опасаться за будущее образования. Человек, который должен комплексно подходить к оценке исторического наследия просто сидит на каком-то ей понятном мэйнстриме и тарахтит "ой, Сталин то... ой, Сталин сё"... тираны ей мерещатся...

ничему не учит история людей... даже тех, которые должны это понимать лучше других... все как по Оруэллу в "1984" -- без истории у человека нет будущего... по-моему нас начинают лишать нашей истории. Оставляют только то, что выгодно...

в общем, нехороший она человек...
paumka 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
+2
Что-то мне напоминает ситуацию у соседей...Декоммунизация, десоветизация, борьба с оккупационным прошлым. Поклонская, теперь и эта. Можт нам всем надо покаятся и выплатить всему миру долги, приняв поголовно православие и снести памятники советского периода? Сдается мне, что на этих выборах мы пустили во власть не только "пятую колонну", но и "шестую", "седьмую" и тд. И да, с каких это пор министр образования стал официальным трактователем истории, ему что, занятий больше нет? Все дела в своем министерстве переделала?
bender376 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
0
Все тоже самое как и на Украине, никаких отличий. Только там декоммунизация началась почти сразу же, еще в 90-х, а у нас чутка припозднилась. Видать все приватизировали, можно сношать народ во все дыры уже безнаказанно.

Старая пидорасина так то.
DippiShmotov 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
+1
На ее похороны столько людей точно не придет...
top77art 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
+2
а еще недавно радовались и говорили что не так уж плоха она

а оказалась престарелой ТПшкой

а вообще судя по регулярным высказываниям должностных лиц , из кремля дали команду очернять советское прошлое . пидоры
bender376 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
+4
Да, какие то странные наезды на Ленина, на Сталина... При этом почему то не трогают того же Хрущева. Делал то, что устраивает нынешних либералов, так что ли? Развал СССР как бы с него начался...

Взрослое поколение это говно конечно не пропустит, а вот дети схавают и когда вырастут будут считать за должное.
В общем все как на Украине, все одно и тоже. Вон вчера тема, пизданутый поп в дальнем замкадье наехал на сказку Пушкина про попа и его работника балде. Слово "поп" оскорбительное епт, давай заменим на "купца"....

И это на фоне пиздеца с пенсионным баблом, сокращением расходов на всю социалку, с одновременным подорожанием на естественные монополии.
Ogre55 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
0
А что если... А что если это осеннее обострение. Сначала Поклонская, вот теперь Васильева, а ведь до них были ещё и Голодец, да и Яровая ещё не залегла в спячку.
Американист 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
0
Не исключаю и такого развития событий.
Petrovich04 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
+2
Почитала бы историю хотя бы. Ладно я могу такое ляпнуть за столом на кухне, а она выставляет себя хер пойми кем и еще и заставляет сомневаться в ее квалификации
SerP2014 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
0
Сейчас у сталенюг жопу разорвет на лоскуты при бомбометании! :)
garris79 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
+2
ну по факту Сталин действительно был тираном, но тут как? все великие правители были тиранами, взять того-же Петра Алексеевича, душкой его сложно назвать, и народу сгубил тьму, но это не умаляет его величия и того сколько он сделал для гусударства Российского. мир он не чёрнобелый, как и люди в нём, так что шла бы эта васильева в жопу
EgenF 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
+1
А стрельцов, стрельцов-то зачем порубил? Они его ведь просто убить хотели а это ст. 105 УК РФ всего-то до 15 лет если без отягчающих а он их прям топором cry.gif Тиран, как есть тиран не то-что западные монархи old.gif
Snegoveek 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
-4
Ну хоть что-то дельное новый министр сказал!
Kristo 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
+6
«Как я могу относиться к Васильевой, человеку, тупость которого очевидна? Человеку, на совести которого (и не только на его совести) развал науки и образования, а вместо научных трудов лизание задниц церковникам? Это мое отношение, поэтому вряд ли тут можно меня считать либералом», — отметил я.
pavelgsv 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
+1
осеннее обострение всяких "полконских". Почивать на заслугах Сталина и
Ленина, но при этом еще и обсирать. Где ваша совесть граждане?
creig13 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
+1
Это случайно не сестра той самой Васильевой?
Daimond1984 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
+3
отвалите от Сталина черти!
рпц и ее щупальца уже откровенно бесят!
zoleg 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
+5
да кстати, вот когда г-жа Васильева поднимет образование в стране до высот, на которые поднял Сталин, вот тогда и только тогда она сможет хоть что-то сказать против, а сейчас это выглядит просто смешно.
Newm101 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
+1
Как блять у этих ебанашек в голове все укладывается - хвалить советскую систему образования и ругать Сталина (эту систему создавшего)? faceoff.gif

Кто бы их спросил - !а почему теран? Потому что Сашко Ложьницын придумал?!
Ballaboll 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
-1
Ты сколько классов закончил, Ебанарий?

Срать я на минусаторов тупых хотел!
Garik499 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
+2
Цитата
По мнению Ольги Васильевой, советский вождь был «большим политиком с большим-большим знаком минус»

Сталин был выдающимся политиком и грандиозной исторической фигурой. А вот с каким знаком об этом можно спорить долго, да и смысла в таких спорах я не вижу.
А вот Васильева эта является нулевым политиком, после ее отставки даже и не вспомнят кто она такая.
leifan 2016-11-07 17:31:27 # Ответить
0
Она вообще-то не политик. Она государственный деятель. Она не состоит в партиях, она не участвует в выборах. Она именно тот профессионал, которых ЯПовцы так хотят видеть во властных структурах.
Чалдон 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
+3
Я так понимаю, что если бы не "кровавый диктатор" Сталин, то госпожа Васильева, как минимум была бы княгиней и владела бы половиной Татарии?

Достают последнее время "декоммунизаторы", которые из грязи поднялись в советское время, но тявкают на "совок".

Для справки-Васильева родилась в 1960.
О родителях разные источники сообщают довольно скромно:отец математик, занимал высокую должность в Бугульме. О жертвах тирании, если они и были в семье госпожи министра, скромно умалчивается.
Bona25 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
-3
Очередная моська, тяв тяв.
Липски 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
0
Цитата
асильева также рассказала, что свои научные работы она посвятила истории Русской православной церкви и патриотическому движению в годы войны, изучая эти темы в течение 25 лет. По ее словам, интересы власти и церкви с 1943 по 1953 год совпадали.

«В 1943–1953-х годах этот тиран и прагматик использовал потенциал Русской православной церкви для организации послевоенного мироустройства. Уникальность этого десятилетия заключается в том, что интересы правителя и церкви совпали», — цитируют Васильеву Дни.ру.

Вроде бы в Советском Союзе росла

Глава Минобрнауки РФ считает Сталина тираном
ukrj 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
+2
Удивительно, почему почти никто на ЯПе не видит очевидного. Политика государства такова, что постепенно внедряется другое видение истории, более отчетливо проступают новые идеалы. Персонажи, которые невыгодны с точки зрения политической истории, постепенно размываются и обесцениваются. Кроме того, вы посмотрите что несет Поклонская? Не та ли это струя, которая и здесь отчетливо присутствует?
Equinox1987 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
+1
Не дайте себе превратиться в очередного "срывателя покровов"))

Из того, что вижу я , проступает скорее противоположное: самые спорные и даже сомнительные исторические личности становятся всё более обсуждаемыми, причём скорее в этаком объективно-позитивном свете. Делается это по госзаказу или пропихивается отдельными личностями под какие-то свои идеи и цели - вопрос открытый, очевидно)
Насчёт конкретно Сталина: за последнее десятилетие вот как раз про него стало намного больше намёков и завуалированных посылов в стиле "не так страшен Сталин, как его описывает Гозман".

По поводу "другого видения истории" - у нас в стране за последний век с небольшим историю в той или иной мере успели переписать, причём на высшем государственном уровне, раз шесть, не меньше. Плохо ли это? В общем-то, нет - действительное положение вещей в тот или иной исторический период узнать практически невозможно, а различные документы и факты, как показывает опыт, либо трактуются во все стороны, либо объявляются сфальсифицированными, либо на самом деле сфальсифицированы. Что действительно важно - так это то, какие последствия будут у очередного "переосмысления" истории. Вот с этой точки зрения у нашей страны действительно полно негативного опыта.
●●
ukrj 2016-11-07 18:01:39 # Ответить
0
Насчет неоднократного переписывания истории: в точку! Именно такими рысканьями ослабляется народное мнение, кроме того, этим государство ослабляет и себя. Тут хорошо прослеживается компромисс между объединением народностей и самоопределением
HoiAn12 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
0
При Сталине рауфики на немецких авто по Москве не гоняли, да и остальные делом занимались, а не пуляли первокурсницам за щеку в ночных клубах.
Граф 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
+1
Я хуею, сколько народу у нас истории то не знает..
Сталин без сомнения был тираном и глупо отрицать этот факт. Да, при нем СССР победила в войне, стала мировой державой, но это не умаляет того факта, что при нем миллионы сгноили по лагерям.
Впрочем сейчас модно "вспоминать" как круто было в СССР, особенно среди тех, кто СССР в глаза не видел..
HoiAn12 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
+4
Только на деле цифра оказывается не так и велика, да и ворья и жулья и в самом деле было овердохуя. Я не оправдываю, но считаю многие действительно за дело отмотали. Нынче вон что не депутат/чиновник, то можно сажать не глядя, а в те времена все невинные что-ли были?
●●
Angelberth 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
0
Не так велика это сколько?
А сколько из них не ворья и жулья?
А как тебе обстановка, когда на тебя могли написать донос, в принципе, за что угодно. Нет, это не значит, что по любому доносу тебя бы расстреляли. Но вот обеспечить тебе множество неприятных разговоров и пристальное внимание спецслужб - запросто.
Все кто Сталина добрым словом поминает - вы этого хотите? Вот сейчас, для себя? Такой жизни?
●●●
Narkozzz 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
+2
Angelberth

650 тысяч за все время было приговорено к высшей мере по 58 статье, всего лагеря прошли 3.5 миллиона человек. Сколько из них невиновных - после уничтожения "реабилитаторами" уголовных дел мы уже никогда не узнаем.


Время такое было - вчера гражданская война была, сегодня борьба за власть, завтра - Великая Отечественная Война. Глупо с теплого дивана обсуждать те годы.
●●
kondrat2305 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
0
не велика, это сколько?
Longbow747 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
+4
Васильева просто необразованная женщина.

Царь Николай был жалким, мстительным и недалеким ничтожеством.
Родная мать отказалась присягать ему.
Ни один солдат не вступился за царя, когда пришли за ним.
Он получил в руки Империю и просрал ее.
Сталин получил в руки аграрную республику и сделал ее ядерной Державой.
мандалор 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
+3
Да Сталин бы не идеальным, но что делать если Вторая Мировая на горизонте, а страна технически не готова к ней? Какую бы альтернативу современные либерасты могли предложить, сдаться Гитлеру?
kingglion 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
0
тварь ипаная
MaroderRa 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
0
Сталину досталась отсталая необразованная аграрная страна, в которой даже не было своего производства, а когда он ушел, то оставил после себя индустриально развитую страну, сильнейшую армию с атомное дубиной, что эта тварь что глава архива (не помню какая фамилия у того хуя)все они учились на гранты сороса, так что их надо гнать из страны поганой метлой
BigLaser 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
+1
а вова путин не тиран? а её любимые рпц чем занимаются? уволить нахуй эту уебу.
всю страну скатили в лужу, твари.
Equinox1987 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
+1
Странная какая-то статья... амёбоподобная, что ли...
Вроде да, вроде нет...
Министр образования всё-таки, вроде как, должен уметь излагать свои мысли почётче. Хотя, если целью этой темы в интервью было приплести сюда церковь... хм.

А "большой-большой знак минус" можно припаять абсолютно любому государственному лидеру абсолютно любой страны в абсолютно любой исторический период. Только вот характеристики "большой политик" заслуживает далеко не каждый.
major1955 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
+1
Ну а что она может сказать то? При Иосифе Виссарионовиче она бы давно сосны лобзиком пилила..... ЕГтовоюмать...

ivan79 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
0
мервого льваможет пнуть и сучка
raftman 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
+1
Вроде бы умная женщина, а такие вещи публично высказывает... Сталин слишком неоднозначная фигура, чтобы принимать ту или иную его сторону, какую ни примешь - тебя обосрет армия оппонентов, что тут в комментах и видно.
Inforest 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
-1
Цитата (MaroderRa @ 7.11.2016 - 14:11)
Сталину досталась отсталая необразованная аграрная страна, в которой даже не было своего производства, а когда он ушел, то оставил после себя индустриально развитую страну, сильнейшую армию с атомное дубиной, что эта  тварь что глава архива (не помню какая фамилия у того хуя)все они учились на гранты сороса,  так что их надо гнать из страны поганой метлой

Смешно выйдет, если "эти твари" тебя самого отправят. И не из страны, а просто внутри нее на перековку. Выйдет например закон об "объективной исторической реальности". И их реальность окажется объективнее чем твоя. И поедешь как экстремист и переписыватель истории - на пару лет в колонию поселение. А нацгвардия проследит чтобы ты не бузил , а спокойно отправлялся на перевоспитание оздоровительным трудом.и кстати, это очень по- сталински будет! Так что , думаю, должно понравится. gigi.gif
парасенаг 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
+1
Цитата (Room80 @ 7.11.2016 - 10:48)
По мнению Ольги Васильевой, советский вождь был «большим политиком с большим-большим знаком минус»

Политик не может быть ни с каким знаком. Он или есть, или нет.
Сталин был гениальным политиком.
diag 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
+2
Сталин может и не сахарный был, но СССР укреплял, а Бориска, которому Ельцин центр (тьфу в его сторону) отгрохали, эту страну развалил. Вот про него она что-то молчит. Вот показательный показатель.
ЧыхПых 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
0
Такого чмырья высокодуховного в структурах власти до фига и больше. Каждый другого духовностью норовит переплюнуть, ну и конечно же поцреотизм из всех щелей, куда же без него.
man1989 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
0
Продолжается бесконечное сталкивание лбами по одной и той же теме. Были XX и XII съезд КПСС. На них был разоблачен культ личности Сталина и было принято решение вынести тело вождя из мавзолея. Оценка деятельности Сталина была дана на государственном уровне. Так что если вы чем-то недовольны - все вопросы к Хрущёву и съезду народных депутатов.
Narkozzz 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
+1
man1989

Сегодня на одном государственном уровне дали оценку, завтра - на другом. В годы жизни Сталина ему тоже давалась оценка на государственном уровне в виде двух звезд Героя.
●●
man1989 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
0
Простите, но обновления данной оценки до более поздней версии не производилось. Так что имеем то, что имеем why.gif
●●●
Narkozzz 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
+1
man1989

Пока еще живы его современники, которые могут дать свою оценку его работе подрастающему поколению, как мне мои бабушка с дедушкой, например.
sam19751 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
0
а пасасать эта курва не хочет
Tovarish1945 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
0
А я, считаю главу Минобрнауки ебанашкой
Baykal 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
0
.. новоявленные чинуши себя возомнили судьями ....
Sorusat 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
0
Следующий!
iisysQQ 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
0
Еще одна ебанутая Васильева?
beast6666 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
0
Все понятно с ней. История в скором времени опять будет переписана. Привет всяким поклонским и васильевым с насяльниками
cвн60 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
0
...лучше-б засучила рукава и ПЛОТНО занялась порученным делом, в котором полная задница....., а не насаждать церковно-приходское образование и так с ПУСТЫМИ головами сегодняшниХ школяров...
METAH 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
-2
не, ребят, ну что вы так дрочите на сталина то?
Черные воронки были по доносам? Были!
Расстрелы по чем зря были? Были!
Народ был расходным материалом? Был!

Взять хотя бы того же Королева. За что его посадили? Где он там ракету изобретал? Вот, то то же. А сейчас все говорят что он нормальный мужик, в космос СССР вывел, только все молчат что он сидел по чем зря. Якобы за вредительство. Таких сотни тысяч по всей стране были.

Вот что сейчас Вы скажете, если я напишу на когото из Вас, а ночью приедет воронок, и скажут менты, по доносу Вы нарушили такой то закон. Сразу заорете - Путин тиран, гайки закрутил! А там это было НОРМОЙ!
И после этого Сталин не тиран. Ну-ну.
iisysQQ 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
+2
1. Патамушта.
2. Небыло.
3. Небыло.
4. Небыл.

Посадили за саботаж и вредительство. А вообще - гуглите.

А если бы вы при Сталине (кстати гуглите года его правления) написали бы на меня донос, а он не подтвердился то "валить лес" уехали бы вы...
●●
Narkozzz 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
+3
iisysQQ

Собственно, значительная часть "лагерной пыли" и была теми самыми доносчиками, которые думали, что это так просто - человека по подложному обвинению сгноить.
erw 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
0
Яп-сплошь сталиновосхвалители?! broil.gif
Narkozzz 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
+1
erw

Разрыв шаблона - в отношении Сталина на ЯПе подавляющее большинство не придерживается официальной позиции Кремля lol.gif
Shelest2000 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
+2
Цитата
Министр образования и науки РФ

Обычная старая ТПшка из ентиллигентной среды. Тьфу на неё! Иногда лучше молчать,чем говорить...

Глава Минобрнауки РФ считает Сталина тираном
SerP2014 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
-3
Сталенюги уже сына расстрелянного Гумилева цитируют! Куда катится этот мир!? :)
●●
iisysQQ 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
+1
Мы можем и Ленина процитировать... "Они думают что они мозг нации, а на самом деле они её говно!" ©
●●
Narkozzz 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
+2
SerP2014

А великий Королёв за растрату сидел, у великих тоже грешки есть...
●●●
SerP2014 2016-11-07 16:50:07 # Ответить
-2
А сам Гумилев за что сидел? Не стыдно врага народа цитировать? Где ваша революционная сознательность? При т. Сталине вас бы за это по головке не погладили бы. :)
Матросов 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
+1
А почему не указано, что этот ответ она дала по требованию еврейских общин РФ?! upset.gif
https://lenta.ru/news/2016/08/22/stalin/
Narkozzz 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
0
Матросов

А что с еврейскими общинами? Половина политбюро было евреями.
●●
Матросов 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
0
С еврейскими общинами все отлично, потому они и требуют подобные разъяснения у министра. rulez.gif https://lenta.ru/news/2016/08/22/stalin/
Answer34 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
+2
их блят назначили работу выполнять, а не свои мнения озвучивать!
чё она там считает пусть мужу, детям и внукам своим зачёсывает, считает она блять
rough84 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
0
Интерестно мнение критикующих министра. На чём вы основываетесь ? что оспариваете с её словах ? Фразы по типу, поднял страну после войны итд итп, фигня полная. Множество стран восстанавливались после войны и шли другим путём, без репрессий. Человек высказал свою точку зрения с которой на мой взляд согласится большая часть историков. Я учился в советском союзе и в отличии от текуших учителей которым по большому счету насрать на материал который они преподают, мой учитель истории никогда не испытывал никакой симпании к вождю, называя его спокойно тираном и приводя доводы к этому выражению. Не надо стыдиться своей истории, мы живём в 21 веке и наверное смело можем выражать своё мнение. Меня больше бесят все эти организации и тупые идиоты которые вылезают в сми или на радио о начинают пиз.ь что кто то там оскорбил их чувства каким нибудь фильмом или парой фраз.
kondrat2305 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
-1
заминусят =(
nikkolo 2016-11-07 16:50:07 # Ответить
0
чё? shum_lol.gif
ты 1984г. выпуска!!! в каком блять Советском Союзе ты учился? shum_lol.gif

а твой учитель истории был опездал пестрожопый - вовсю продвигал модную при ЕБНе либерастячью идею "СССР тюрьма для народа", кстати тебя учили плохо...ты до 91 считать не умеешь а туда же "Не надо стыдиться своей истории"
●●
rough84 2016-11-07 16:50:07 # Ответить
-2
Хорощо или плохо меня учили решать не вам сударь. Главное что я сам могу сделать вывод о Сталине и этот вывод очевиден, Сталин тиран, в прямом смысле этого слова. Отрицать это ну просто невозможно никак, нет ни 1 довода который бы это противоречил, просто ни одного, это так же очивидно как 2 2=4. Если вы этого не понимаете и стараетесь что то писать после этого то учили плохо именно вас.
●●●
EvilPirate 2016-11-07 16:50:07 # Ответить
0
Ну если это как 2 2 давай доводы за тиранию Сталина в студию. Только такие, каких не было у других правителей его времени. Сразу подскажу - будешь писать количество заключенных сравни с США, например. Если по "политическим" статьям, то сравни с США сегодняшним со статьями за терроризм. И вообще президент, который одобряет заключение людей на базе в Гуантанамо без суда не тиран? И это в 21 веке.
●●●●
rough84 2016-11-07 17:01:37 # Ответить
0
Какое мне дело до того как в других странах, и как они к этому относятся,пусть они сами дают оценку своей истории, мы лиш с ней можем согласиться или нет, основываясь на данные, которыми располагаем . 90% всех людей в СССР прямо или косвенно пострадали от репрессий. В период правления прошли голодоморы, о гулагах и цензуре думаю знают все. Расстрелы и заключения за идеи, которые шли в разрез с линией партии. Можно сколько угодно уповать на сложные времена и что иначе было никак, чушь полная, можно было. Сейчас то время когда можно спокойно высказывать то, что раньше было под запретом. Тут видосы кидали как люди плакали после смерти Сталина, от радости люди плакали, от радости.
●●●
CyCJI 2016-11-07 16:50:07 # Ответить
0
Канечна тиран, родственников партийной верхушки сажал и не парился. В отличии от нынешних не тиранов, сразу пример, Васильева и Сердюков. Дальше список можете сами расширить.
●●●
loredan 2016-11-07 18:31:39 # Ответить
+1
У Тацита есть хорошая цитата на тиранию Сталина. Она очень удачно подходит как самой личности Сталина, так и ко времени, в которое ему пришлось руководить страной. Изучи на досуге цитаты великих, школота. cool.gif

●●●
nikkolo 2016-11-07 19:36:28 # Ответить
+2
2 2=4, "милостивый государь" и сопли...пафос пузырями! shum_lol.gif
давай вместе посчитаем и приземлим твоё "я считаю".

1. ты 84 г.в. следовательно ты в 1991г. в лучшем случае пошёл в первый класс, ЕГЭ в РФ начали вводить в 2001г., так что ты возможно его сдавал...какой фпесту "Я учился в советском союзе" shum_lol.gif
2. предмет "история" в советских школах начинали преподавать с четвёртого класса, следовательно со своим преподавателем ты встретился не раньше 1994г. и был он не гордый УЧИТЕЛЬ, а мудель обыкновенный, т.к. втирал вам тогдашние "модные веяния" по обсеранию СССР и нации в целом, он ведь вам рассказывал про 1500 миллионов арестованных лично Сталиным? а про мемуары Солженицина?
3. "Главное что я сам могу сделать вывод о Сталине и этот вывод очевиден, Сталин тиран, в прямом смысле этого слова." ...видишь ли...даже теорема о параллельных прямых в пространстве требует доказательства, а тут хуяк-пиздык "вывод очевиден" faceoff.gif
Чалдон 2016-11-07 16:50:07 # Ответить
+2
Какие такие страны восстанавливались?
Поподробней расскажи, советский школьник 1984 года рождения.
МихаилЬ 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
+2
Совпадение? Не думаю...

Глава Минобрнауки РФ считает Сталина тираном
evgen7806 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
+1
Может Сталин и тиран, но все что он создал до сих пор стране пользу приносит. А от нынешних политиков что в стране останется???? Ни хрена...
АнютаСПб 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
0
Пользу приносит, но сколько раз это ремонтировалась, реконструировалось и переделывалось.
●●
Narkozzz 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
+1
АнютаСПб

Нет ничего вечного, хорошо, когда есть что ремонтировать, реконструировать и переделывать.
●●●
АнютаСПб 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
0
Так же хорошо, когда есть чем и кем переделывать и модернизировать.
●●●●
ДарусскийЯ 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
0
МОДЕРНИЗАЦИЯ и РЕМОНТ подразумевают УЛУЧШЕНИЕ того, что было.! То, что делает сегодняшняя власть, называется немного другим словом - ДЕМОНТАЖ и РАЗВОРОВЫВАНИЕ.! Чуете разницу.? :))
dilest 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
-1
Шо опять?
Поклонская сказала про Ленина мнение поменялось от "няшки" до "тупой шлюхи с сучьим лицом", "косорылой"
Теперь эта про Сталина высказалась, мнение меняется от "вроде нормального министра" до "необразованной суки"
Это получается, если мое мнение не совпадает с мнением Сталинистов, Ленинистов и т.д. значит мои внешние данные меняются (косорылая = няша 2 года назад) и профессиональные (вроде нормальный министр = необразованная сука месяц спустя).

Ну и главное, есть тут кто живой, кто при Сталине жил?
А то обычно, если кто высказывается в теме про СССР плохо (иногда хорошо), смотрят дату рождения. Если 80-е - то ты не застал настоящий СССР, если 90 - то что ты знаешь о СССР щенок, не жил - молчи.
Так есть кто 20 - 30-х годов рождения, расскажите как вам жилось при Сталине. А то в интернете сейчас ровно противоположные мнения от тирана до отца народа.
Narkozzz 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
+1
dilest

Ну моя бабушка еще жива, и?
●●
dilest 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
0
Ну было бы интересно, если бы она владела компьютером и написала, ребята жили так и так. Сталина считали тем и тем.
●●●
Narkozzz 2016-11-07 16:50:07 # Ответить
+1
dilest

И мой дед, покойный ныне, и она - мне рассказывали, что и как было, как жили. И про похороны Сталина рассказывали, как простой народ реально это воспринимал все.
●●●●
dilest 2016-11-07 16:50:07 # Ответить
0
Ну вам повезло, можете из первых уст узнать историю своей страны.
●●●●●
SerP2014 2016-11-07 16:50:07 # Ответить
-3
Понимаешь ни у кого, кроме сталенюг, не было ни бабушек ни дедушек, и нам не у кого было узнать историю из первых уст... эта привелегея только у потомков вертухаев. :)
6 x ●
dilest 2016-11-07 16:50:07 # Ответить
0
Я к чему это веду. Был случай. Есть у меня друг, реально с детства знаю его, его родителей, дедушек/бабушек. Росли в одной деревне. Вот буквально недавно поспорили на тему Ленинизма/Сталинизма и вообще СССР. Он говорит что СССР - это воплощение добра. Я говорю, что в любой стране можно найти хорошее и плохое. И вообще я не жил при СССР, не могу объективно и субъективно оценить.
Его главным аргументом в споре был, что дед сказал, что было так. А его дед, мною уважаем, поэтому не хотелось спорить со словами деда.
Вот приезжаю как-то в родную деревню. Встречаю и бабушку и дедушку друга, просят они меня подбросить в город, нужно что-то купить. Любезно соглашаюсь.

И вот по пути, заводят они разговор, что мол вот теперь хорошо, личный автомобиль захотел в город, захотел в область съездил. Я что-то начал расспрашивать про жизнь в СССР. Оказалось, что дед ветеран ВОВ, не кричал "За Родину, За Сталина" на фронте. Не плакал когда Сталина хоронили. Да и вообще у него к нему отношение не очень хорошее. А его внук, в своих целях его слова переиначил. Вот теперь пытаюсь из первых уст все узнать. Хотя это тоже субъективно, зависит от рассказчика, но хотя бы знаю что его слова в своих целях не переиначили.
6 x ●
nikkolo 2016-11-07 18:01:39 # Ответить
0
ты 1983 г.в. что случилось с твоими бабушкой и дедушкой...брежнев замучил их в БАМлаге?...чем лично тебе в душу нагадили "сталинисты"?
7 x ●
SerP2014 2016-11-07 18:31:39 # Ответить
0
Если без шуток. Представь себе Сталина только не красного, а белого. И пусть он сделает все то же, что вы приписываете ему, поднимет страну, выиграет войну. Но вот только по лагерям и ссылкам сидели бы исключительно коммунисты. Твое отношение к нему? Мое бы не изменилось. Потому что система при которой можно сдохнуть в лагере за анекдот или за мнимую антигосударственную деятельность не должна существовать в принципе и плевать, что лидер при такой системе сделал для страны. И самое главное, лично я отношусь к Сталину намного лучше чем вам покажется, не хуже чем к другим сов. вождям. Они все уроды от Ленина до Горбачева, только с разной степенью по убывающей. Другое дело поклонники Сталина . Тупое стадо, слепо верящее в бога, вождя, коммунизм не важно во что. Вы фанатики. Вы не способны критически мыслить. Вы ни чем не лучше сектантов или сумасшедших игиловцев. Вы одобряете любое преступление и любые жертвы ради каких то мифических идеалов. И самое смешное, что никто из вас даже не задумается, а что если однажды вы сами окажетесь по другую сторону колючей проволоки. Вот хотя бы за восхваление вождя- тирана в пику государственной политики!
8 x ●
Narkozzz 2016-11-07 18:31:39 # Ответить
+1
SerP2014

Идеалы вполне себе материальны - центральное отопление, медицина, образование, наука, производство, социальная защищенность и безопасность.
9 x ●
SerP2014 2016-11-07 18:31:39 # Ответить
0
То есть ты хочешь сложить голову за центральное отопление!? :)
10 x ●
Narkozzz 2016-11-07 18:31:39 # Ответить
+1
SerP2014

Ты даже не представляешь, насколько качество жизни с привычными тебе вещами отличается от качества жизни без них. Если моя голова позволит моим детям прожить долгую счастливую жизнь полную смысла и достижений - я не раздумывая ее отдам.

Некоторые вон за демократию умирать готовы - вот это форменный идиотизм.
11 x ●
SerP2014 2016-11-07 18:31:39 # Ответить
0
Я прямо представил себе гражданскую войну, где по одну сторону люди борются за центральное отопление, а по другую против! :) Твои комментарии обычное словоблудие, обычные треп ни о чем. Софистика. Подмена понятий в угоду своей точке зрения. Потому что речь идет не о центральном отоплении, речь совсем о другом.
12 x ●
Narkozzz 2016-11-07 19:01:49 # Ответить
0
SerP2014

О каком - другом? Вы тут все свели к американским комиксам про "кровожадных тиранов, которые едят детей просто потому, что злые от рождения".
13 x ●
SerP2014 2016-11-07 19:36:28 # Ответить
-3
Попробуй докажи бородатому шахиду, что аллаха нет. Да он скорей взорвется чем согласится с тобой! :) Так и вы. Будете до посинения читать заклинания про то как Сталин построил, создал, победил, в космос полетел. Им говорят что Сталин - тиран не потому что он якобы построил, а потому что создал систему при которой люди жили в страхе, но нет вы опять - построил, победил.
14 x ●
Полын 2016-11-07 19:36:28 # Ответить
+1
Так Сталин построил, создал, победил или ты не согласен? У моей бабки с дедом от страха перед Сталиным, после войны пятеро детей родилось и всех до ума довели. Мне вот эта картинка нравится.

Глава Минобрнауки РФ считает Сталина тираном
10 x ●
konigsadler 2016-11-07 18:31:39 # Ответить
+1
Вот что было до Ленина:

Цитата
На фабриках и заводах с посменной работой естественным и самым распространенным был 12-часовой рабочий день. Иногда он являлся непрерывным - это удобно для рабочего, но не для фабриканта, потому что к концу смены рабочий уставал, вырабатывал меньше и был менее внимателен, а значит, и продукт шел хуже. Поэтому часто день делился на две смены по 6 часов каждая (то есть шесть часов работы, шесть отдыха и снова шесть работы). Товар при этом шел лучше, правда, рабочий при таком режиме «изнашивался» быстрее - но кого это, собственно, волновало?
Эти изотрутся - наберем новых, только и всего!
Но и это еще не самый худший вариант. А вот какой порядок был заведен на суконных фабриках.
Дневная смена работала 14 часов - с 4.30 утра до 8 вечера, с двумя перерывами: с 8 до 8.30 утра и с 12.30 до 1.30 дня. А ночная смена длилась «всего» 10 часов, но зато с какими извращениями!
Во время двух перерывов, положенных для рабочих дневной смены, те, что трудились в ночную, должны были просыпаться и становиться к машинам. То есть они работали с 8 вечера до 4.30 утра, и, кроме того, с 8 до 8.30 утра и с 12.30 до 1.30 дня. А когда же спать? А вот как хочешь, так и высыпайся!
12-часовой рабочий день существовал на достаточно крупных предприятиях, с использованием машин.
А на более мелких кустарных заводишках, где не было посменной работы, хозяева эксплуатировали рабочих кто во что горазд. Так, по данным исследователя Янжула, изучавшего Московскую губернию, на 55 из
обследованных фабрик рабочий день был 12 часов, на 48 - от 12 до 13 часов, на 34 - от 13 до 14 часов, на 9 - от 14 до 15 часов, на двух - 15, 5 часов и на трех - 18 часов. Как можно работать 18 часов?
«Выше 16 и до 18 часов в сутки (а иногда, хотя трудно поверить, и выше) работа продолжается постоянно на рогожных фабриках и периодически - на ситцевых... а нередко достигает одинаковой высоты рабочее время при сдельной работе на некоторых фарфоровых фабриках.
Из Казанского округа сообщается, что до применения закона 1 июня 1881 г. работа малолетних (до 14 лет! - Е. П.) продолжалась на некоторых льнопрядильных, льноткацких фабриках и кожевенных заводах 13,5 часов, на суконных фабриках - 14-15 часов, в сапожных и шапочных мастерских, а также маслобойнях -14 часов...
Рогожники г. Рославля, например, встают в час полуночи и работают до 6 часов утра. Затем дается полчаса на завтрак, и работа продолжается до 12 часов. После получасового перерыва для обеда работа возобновляется до 11 часов ночи. А между тем, почти половина работающих в рогожных заведениях - малолетние, из коих весьма многие не достигают 10 лет».
Предприятий, где продолжительность рабочего дня была более 12 часов, насчитывалось в 80-е годы около 20%. И даже при таком рабочем дне фабриканты практиковали сверхурочные по «производственной необходимости». То время, которое рабочий тратил на уборку рабочего места, на чистку и обслуживание машин, в рабочий день не входило и не оплачивалось. А иной раз хозяин воровал у работников время по мелочам - на нескольких прядильных фабриках были обнаружены особые часы, которые в течение недели отставали ровно на час, так что продолжительность трудовой недели получалась на час больше. Рабочие своих часов не имели, и, даже если знали о таких фокусах хозяев - то что они могли сделать? Не нравится - пожалуйте за ворота!
В среднем по всем обследованным производствам продолжительность рабочей недели составляла 74 часа (тогда как в Англии и в Америке в то время она была 60 часов). Никакого законодательного регулирования продолжительности рабочего дня не существовало - все зависело от того, насколько жажда наживы хозяина перевешивала его совесть.
Точно так же от совести хозяина зависела и выплата заработанных денег. Мы привыкли получать зарплату раз в месяц, а то и два - а если на неделю задержат, так это уже вроде бы ущемление прав. А тогда на многих производствах деньги выдавались не каждый месяц, а когда хозяину на ум взбредет. «Взбредало» обычно под большие праздники, а то и во-обще два раза в году - на Рождество и на Пасху. Как мы увидим чуть ниже, у такой практики был свой шкурный интерес.
Контора платила рабочим когда хотела, не признавая за собой никаких обязательств, зато рабочий был опутан договором, как сетью. Так, на фабрике Зимина (Московская губерния) за требование расчета раньше срока рабочий лишался полутора рублей за каждый оплачиваемый месяц. На химическом заводе Шлиппе у пожелавших уйти вычитали половину, а на бумагопрядильной фабрике Балина и Макарова «рабочие и мастеровые, поступившие на фабрику с Пасхи, все обязаны жить до октября месяца, а ежели кто не пожелает жить до срока, то лишается всех заработанных денег». Не говоря уже о том, что администрация могла уволить работника когда сама пожелает - за собой она никаких обязательств не признавала. Если это и можно признать «отеческим» отношением, то разве что в духе диких народов: «Мой сын - мое имущество: хочу - продам, хочу - сам съем».
Такой порядок расчета давал фабрикантам еще одну дополнительную, но весьма приятную статью дохода. Поскольку расчет рабочий получал лишь в конце срока найма, или как хозяин соизволит, то денег у него не было - а кушать ведь хочется каждый день! И тут на сцену выходили фабричные магазины, где можно было брать продукты в долг под зарплату. Естественно, цены в этих магазинах были на 20-30% (в лучшем случае) выше, чем в городе, а товар завозился самого дурного качества. Монополия-с...

Теперь о заработной плате - ведь человек может работать в любых условиях и не жаловаться, если ему хорошо платят. В 1900 году фабричная инспекция собрала статистику средних зарплат по отраслям. А то у нас любят с цифрами в руках доказывать, что рабочие жили хорошо берут высококвалифицированного слесаря или токаря и показывают: вот столько он зарабатывал, а вот столько стоил хлеб... Забывая, что кроме слесарей были ведь еще и чернорабочие.
Итак, в машиностроительном производстве и металлургии рабочие получали в среднем 342 рубля в год. Стало быть, в месяц это выходит 28,5 рубля. Неплохо. Но, обратившись к легкой промышленности, мы видим уже несколько иную картину. Так, обработка хлопка (прядильные и ткацкие мануфактуры) - 180 рублей в год, или 15 в месяц. Обработка льна - 140 рублей в год, или 12 в месяц. Убийственное химическое производство, рабочие на котором до старости не доживали - 260 рублей в год, или 22 в месяц. По всей обследованной промышленности средняя зарплата составляла 215 рублей в год (18 в месяц). При этом платили неравномерно. Заработок женщины составлял примерно 3/5 от уровня взрослого мужчины. Малолетних детей (до 15 лет) - 1/3. Так что в сред-нем по промышленности мужчина зарабатывал 20 рублей в месяц, женщина - 12, а ребенок - около семи. Повторяем - это средний заработок. Были больше, бывали и меньше.
Теперь немножко о ценах. Угол, то есть место на койке в Петербурге стоил 1-2 рубля в месяц, так называемая «каморка» (это не комната, как можно бы подумать, а кусочек комнаты, разгороженной фанерными перегородками, что-то вроде знаменитого общежития из «Двенадцати стульев») стоила 5-6 рублей в месяц. Если рабочие питались артелью, то на еду уходило самое меньшее 6-7 рублей в месяц на человека, если по-одиночке - более семи. Одиночка, при среднем заработке, мог прожить, но ведь любому человеку свойственно стремиться создать семью - и как прикажете ее кормить на такой заработок? Поневоле дети рабочих с 7-10 лет тоже шли работать. Причем женщины и дети составляли категорию самых низкооплачиваемых рабочих, оттого-то потеря кормильца была уже не горем, а трагедией для всей семьи. Хуже смерти была толь-ко инвалидность, когда отец работать не может, а кормить его надо.
Да, кстати, еще штрафы мы забыли! Как вы думаете, за что штрафовали? Во-первых, естественно, за опоздание. Завод Мартына (Харьковский округ): за опоздание на 15 минут вычитается четверть дневного заработка, на 20 минут и более - весь дневной заработок. На писчебумажной фабрике Панченко за час опоздания вычитается как за два дня работы. Но это как бы строго, однако понятно. А как вы думаете, за что еще штрафовали? Впрочем, тут современной фантазии не хватит, чтобы такое придумать, надо доподлинно быть «отцом» рабочих. Фабрика Пешкова: штраф в один рубль, если рабочий выйдет за ворота (в нерабочее время, ибо выход за ворота фабрики был вообще запрещен!). Мануфактура Алафузова (Казань): от 2 до 5 рублей, если рабочий «прошелся, крадучись, по двору». Другие примеры: 3 рубля за употребление неприличных слов, 15 копеек за нехождение в церковь (в единственный выходной, когда можно поспать!). А еще штрафовали за перелезание через фабричный забор, за охоту в лесу, за то, что соберутся вместе несколько человек, что недостаточно деликатно рабочий поздоровался и пр. На Никольской мануфактуре благодетеля нашего Саввы Морозова штрафы составляли до 40% выдаваемой зарплаты, причем до выхода специального закона 1886 года они взыскивались в пользу хозяина. Надо ли объяснять, как администрация старалась и как преуспевала в самых разнообразных придирках?

Ну, переведем дух и двинемся дальше. Об условиях труда и быта рабочих - отдельный разговор. Об охране труда в то время говорить вообще почти не приходилось - это относилось всецело на христианское чувство хозяина. (Кстати, в случае увечья рабочего он ничем не отвечал: может кинуть пособие, а может прогнать за ворота - и живи, как знаешь).
В Царстве Польском по части условий труда было, пожалуй, самое лучшее положение в Российской империи. И вот что пишет фабричный инспектор Харьковского и Варшавского округов Святловский, который лично осмотрел 1500 (!) предприятий с 125 тыс. рабочих - то есть в основном мелких. «Относительно рабочих помещений можно принять за правило следующее положение: если во вновь воздвигаемых фабриках далеко не всегда обращается внимание на требования строительной гигиены, то в старых фабриках и, особенно, в мелких заведениях эти требования всегда и благополучно игнорируются, и нигде не имеется приспособлений ни для вентиляции, ни для удаления пыли»1. Так, сушильни на махорочных фабриках таковы, что даже привычного рабочего, который пробыл там 15 минут, иной раз вытаскивали в глубоком обмороке. «При входе в сушшьню дух захватывает почти в той же мере, как и при входе в помещение химических заводов, где вырабатывается соляная кислота».
Да, кстати, химические заводы - вот где были настоящие фабрики смерти. Московская губерния (относительно цивилизованная): «На химических заводах в подавляющем большинстве случаев воздух отравляется различными вредными газами, парами и пылью. Эти газы, пары и пыль не только вредят рабочим, причиняя более или менее тяжкие болезни от раздражения дыхатечьных путей и соединительной оболочки глаз и влияя на пищеварительные пути и зубы, но и прямо их отравляют... На зеркальных мелких заводах рабочие страдают от отравления ртутными парами. Это обнаруживается в дрожании рук, в общем упадке питания и дурном запахе изо рта». Кстати, один из таких заводов -по производству свинцовых белил - красочно описан Гиляровским в очерке «Обреченные».
Фабрики тогдашние мало походили на нынешние, где, даже если есть проблемы с вентиляцией, то, по крайней мере, достаточно самого воздуха. Но исследователи условий труда на кустарных и полукустарных производствах, таких как табачные, спичечные фабрики и пр., пришли в ужас, когда измерили, сколько воздуха приходится на одного работающего. Получалось иной раз половина, а иной раз и треть кубической сажени (сажень - около 2 метров, соответственно кубическая сажень -около 8 куб. метров). При этом единственной вентиляцией зачастую служила открытая дверь и форточка в окне, которую рабочие закрывали по причине сквозняков.
Ну а теперь дадим слово самим фабричным инспекторам. Вот все о тех же несчастных рогожниках (более половины работающих - дети!) «На всех фабриках без исключения мастерские дают на каждого рабочего, или, вернее, живущего, менее принятой нами нормы в 3 куб. сажени, а 2/3 из них дают менее 1 куб. сажени на человека, не считая при том массы воздуха, вытесняемого мочал ой и рогожами. На 7 кожевенных заводах было найдено отопление «по черному» - без труб. Из 1080 фабрик Московской губернии периодическое (!) мытье полов существовало только на трех!»
«Работа в паточной (на сахарных заводах. - Е.П.) положительно вызывает особую, чисто профессиональную болезнь, именно нарывы на ногах. В паточном отделении рабочий все время стоит в патоке босиком, при чем малейшая ссадина или царапина разъедается, и дело доходит до флегмонозных воспалений. Высокая температура и господствующие сквозняки вызывают ревматические заболевания...»
«В квасильне, где более всего работают дети от 7 лет, у здорового, но непривыкшего человека через четверть часа разболится до обморока голова от невыносимой вони и сырости, которую издает квасящийся уголь... В костопальне дети от 7 лет (которые работают также 12 часов) ходят и распластывают горячую крупку, от которой пыль буквально покрывает их с головы до ног... В прачечной - девочки от 14 лет, совершенно голые, моют грязные от свекловичного сока сачфет-ки в сильно известковой воде, от которой лопается у них кожа на тепе...
К числу наиболее вредных работ на сахарных заводах следует отнести работы с известью, которые состоят в гашении, переноске и разбалтывании извести с водою. Мельчайшие частицы ее носятся в воздухе, покрывают платье и тело рабочих, действуют разрушающим образом на то и другое, разъедают глаза и, несмотря на повязки (российский фабричный «респиратор» - во вредных цехах лица обматывали тряпками. - Е.П.), проникают в легкие и вызывают разного рода легочные страдания...
...Особенно часто плохи на суконных фабриках «мокрые» отделения -это настоящие сырые, промозглые подвалы, а между тем полураздетые работницы постоянно ходят из них в сушильню, где температура доходит до 40° С.
...Существует одна фабрика (Головиной), которая во время работы... ходит ходуном. Для того чтобы попасть в помещение, где установлены чесальные машины, нужно пролезть через входное отверстие, отстоящее от парового двигателя с его движущимися частями не более, как вершков на 6-7 (около 30 см. - Е.П.)\ валы расположены на высоте ниже человеческого роста...
...Желудочные скоропреходящие боли (гастралгии) знакомы всем табачным работникам. Это, можно сказать, настоящее профессиональное их заболевание. Вообще нервные страдания (от отравления никотином) так часты на табачных фабриках, что зачастую на вопрос: "Ну, как здоровье? ", получается от рабочих ответ: "Да мы все больны, у всех одышка, у всех головная боль"...
...На перчаточной фабрике Простова пахнет не лучше, чем в общественных и при том никогда не дезинфицируемых писсуарах, потому что кожи на этой фабрике вымачиваются в открытых чанах, наполненных полусгнившей мочой. Мочу доставляют, конечно же, сами рабочие, для чего в помещении в нескольких углах находятся особые чаны, ничем не прикрытые. В небольших кожевенных заведениях люди спят и едят в тех же зловонных мастерских, где воздух не лучше, чем в плохом анатомическом театре...»
Эти доклады относятся к началу 80-х годов XIX века. Но, может быть, за 20 лет что-нибудь изменилось? Посмотрим. Мы снова на сахарном заводе, и снова слово фабричному инспектору. «Работа на заводе продолжается 12 часов в день, праздников не имеют и работают 30 дней в месяц. Почти во всем заводе температура воздуха страшно высокая. Работают голышом, только покрывают голову бумажным колпаком да вокруг пояса носят короткий фартук. В некоторых отделениях, на-пример, в камерах, куда приходится вкатывать тележки, нагруженные металлическими формами, наполненными сахаром, температура доходит до 70 градусов. Этот ад до того изменяет организм, что в казармах, где рабочим приходится жить, они не выносят температуры ниже 30 градусов...» Разница если и есть, то в том, что к этому времени на таких заводах не стало детей. Почему - речь впереди...
Особое внимание инспектора обращали на туалеты, или, как тогда говорили, ретирады - на эти заводские заведения трудно было не обратить внимания по причине того, что они сразу же напоминали о себе вездесущим зловонием: «В большинстве случаев это нечто совсем примитивное: какие-то дощатые загородки, общие для обоих полов, час-то очень тесные, так что один человек с трудом может пошевелиться в них. На некоторых заводах вовсе не имеется никаких ретирад». В 1882 году доктор Песков, осмотрев 71 промышленное предприятие, лишь на одной Шуйской мануфактуре нашел туалет, более-менее соответствовавший представлениям доктора об отхожем месте - как он пишет, «целесообразное устройство». Но самый замечательный анекдот произошел на печально знаменитой (мы еще к ней вернемся) Хлу-довской мануфактуре. Там, когда фабричный инспектор поинтересовался, почему администрация не принимает никаких мер к улучшению ретирад, получил ответ, что это делается намеренно: «С уничтожением миазмов эти места превратились бы в места отдохновений для рабочих, и их пришлось бы выгонять оттуда силой». Каковы же были хлудовские сортиры, если даже привычный ко всему русский работяга мог выносить их вонь лишь самое краткое время!
Что же касается быта - то человек, не знающий, что такое рабочая казарма, вообще не имеет представления о «России, которую мы поте-ряли». На многих фабриках рабочие пользовались жильем от хозяина. Иной раз это были домики, где семья могла за сносную плату получить комнату и даже кусок земли под огород, но это было настолько редко, что можно и не учитывать. Так, на Обуховском заводе, одном из круп-нейших и богатейших в Петербурге, хорошими помещениями пользова-лись всего 40 семей из 2 тысяч работающих. Хорошими считались ка-зармы завода Максвелла - правда, там не полагалось отдельных поме-щений даже для семейных, а место на койке стоило 2 руб. 25 коп. А вот, например, кирпичные заводы - они группировались по Шлиссельбург-скому тракту. Снова слово фабричным инспекторам - лучше, чем они, не скажешь.
«При всяком заводе имеются рабочие избы, состоящие из помеще-ния для кухни и чердака. Этот последний и служит помещением для рабочих. По обеим сторонам его идут нары, или просто на полу поло-жены доски, заменяющие нары, покрытые грязными рогожами с кое-какой одежонкой в головах.. Полы в рабочих помещениях до того содер-жатся нечисто, что покрыты слоем грязи на несколько дюймов.... Живя в такой грязи, рабочие распложают такое громадное количество блох, клопов и вшей, что, несмотря на большую усталость, иногда после 15-17 часов работы, не могут долго заснуть... Ни на одном кирпичном заводе нет помойной ямы, помои выливаются около рабочих жилищ, тут же сваливаются всевозможные нечистоты, тут же рабочие умываются. ..»
Теперь о «вольных» жилищах. «На Петербургском тракте квартиры для рабочих устраиваются таким образом. Какая-нибудь женщина снимает у хозяина квартиру, уставит кругом стен дощатые кровати, сколько уместится, и приглашает к себе жильцов, беря с каждого из них по 5 коп. в день или 1 руб. 50 коп. в месяц. За это рабочий пользуется половиной кровати, водою и даровой стиркой».
А вот подлинная клоака, в окрестности пороховых заводов. «В особенности ужасен подвал дома № 154: представляя из себя углубление в землю не менее 2 аршин, он постоянно заливается если не водою, то жидкостью из расположенного по соседству отхожего места, так что сгнившие доски, составляющие пол, буквально плавают, несмотря на то, что жильцы его усердно занимаются осушкой своей квартиры, ежедневно вычерпывая по несколько ведер. В таком-то помещении, при содержании 5,33 куб. сажен (при высоте потолка 2 с небольшим метра это комната площадью около 20 кв.м. - Авт.) убийственного самого по себе во
8 x ●
nikkolo 2016-11-07 19:36:28 # Ответить
+2
ты заявляешь что у тебя из за Сталина нет ни бабушки ни дедушки, тебя спрашивают "что случилось" а ты "Если без шуток"....у тебя с моралью всё нормально?

"Представь себе Сталина только не красного, а белого." blink.gif
как вы блять либерасты заебали! Ты можешь себе представить что угодно, хоть Поклонскую с рогами, НО!!! есть объективная реальность, в которой Сталин - красный, а белые поубивав миллионы человек и фактически разрушив страну свалили за бугор.
Есть объективная реальность в Которой Сталин "строил " страну в условиях той объективной реальности в которой находился, а белые шли в 15 кав. корпус СС.
Есть обективная реальность в которой под руководством Сталина была создана страна которую до сих пор пилят и продают "эффективные менеджеры"
ПРИМИ эти факты как ДОГМУ и не лохмать свой спинной моск ересью.

ЗЫ. ты эта во времена путинизма с анекдотами и мнимой антигосударственной деятельностью поосторожней, а то 282, колючая проволока...сам же говоришь что можно и за "Вот хотя бы за восхваление вождя- тирана в пику государственной политики!"
iisysQQ 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
+1
Антисталинист = антисоветчик. Антисоветчик = русофоб.
iMoD 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
0
вот ведьма и как такие люди занимают такие должности ??
mihej82 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
+2
Цитата
Цитата (mihej82 @ 7.11.2016 - 12:29)
К Сталину можно относится по разному, правды теперь мы не узнаем. Бесит, что люди из себя ничего не представляющие, как эта подруга, лезут судить о человеке, который оставил большой след в истории страны.

Это ты ни хуя из себя ничего не представляешь! А она - доктор исторических наук. И если тебя что-то бесит - сходи в церковь или к психиатру!

Дружище, мне кажется ты берега попутал,не понятно что сам из себя представляешь. Если уж для тебя так много значит кандидат наук, у нас таких пол думы сидит, Хуй пойми каких наук. Ебанько.
Orenproff 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
+1
Этот Сталин блин каждые 25 лет то хороший то плохой, и страна вслед за этим гнется из стороны в сторону.
А баба эта в тот период когда Сталин официально считался плохим, диссертацию на нем защитила, насколько он плохой. Ей сейчас либо при том же мнении оставаться, либо диссертацию аннулировать.
Другое дело наххера она это в день 7 ноября ляпнула.
nikkolo 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
+1
"свои научные работы она посвятила истории Русской православной церкви"...как этот несомненно яркий представитель научного сообщества стал главой блять! МИОБРНАУКИ???

Почему каждая ТП с ПГМ головного мозга считает что её мнение пиздец как важно для страны? faceoff.gif
Shulz45 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
+1
как, как бля министр образования, может такое ебнуть, да ещё и вслух?
Skif67ru 2016-11-07 16:50:05 # Ответить
+1
Как можно давать оценки такие опрометчивые людям подобного (не побоюсь Мирового!) масштаба. Учёные должны анализировать и исследовать, а своё личное мнение засунет пускай в свою личную задницу.
Reydovo 2016-11-07 16:50:07 # Ответить
+1
А вот Пётр 1 был охерительный правитель всё создал исключительно силами крестьян-добровольцев...Как Вы уже подзае.......ли темами с Виссарионычем...При синяке Е.Б.Н.е в 90-е просто не сидя померло от голоду народу не меряно и ничё? old.gif
drsimon 2016-11-07 16:50:07 # Ответить
-1
Что за гром за рекой? Это пуканы 14-летних сталинистов рвутся! тыдыщьь!!

Жаль что сии заявления были обильно сдобрены поповской хуетой...
DiSm 2016-11-07 16:50:07 # Ответить
+1
Вот так хоронили тирана Сталина. А когда эта тётушка преставится, придет столько же людей со слезами на глазах?
SerP2014 2016-11-07 16:50:07 # Ответить
0
А как памятники усатому сносили, да и его самого из мавзолея выкинули не покажешь? Тогда наверное тоже тьма народа протестовала и плакала ;)
●●
Мудрець 2016-11-07 16:50:07 # Ответить
+3
Вся проблема нашего менталитета-беззаветно радоваться новому и обосрать старое,потому и хуево живем.А Сталин не был ни хорошим,ни плохим.Он просто был.Личность-дитя своего времени.Но-Личность.Как и Черчилль,Рузвельт,Гитлер...Нынче же эпоха клерков.
●●
DiSm 2016-11-07 19:36:28 # Ответить
+2
А почему для выноса и перезахоронения тела перекрыли половину Москвы под видом репетиции парада? Почему зассали срезать погоны генералиссимуса, хотя на то был приказ сверху? Подумай, кто выносил то и кто сносил памятники. Уж точно не народ
●●●
Аттила 2016-11-07 19:36:28 # Ответить
-2
А ставил 100500 памятников возводил и гробницы "пролетариат" бля shum_lol.gif
Dark0Bastet 2016-11-07 16:50:07 # Ответить
0
ай моська!

Глава Минобрнауки РФ считает Сталина тираном
defaz 2016-11-07 16:50:07 # Ответить
0
Интересно,а в Англии так же все эти столетия борются с кровопийцем Кромвелем? А во Франции все триста лет преподают про ужасы тирании Робеспьера? Сколько можно ворошить то,что давно прошло и стало историей? У нас же проблем то больше нет в стране,как упарываться в осуждения действий тех или иных правителей. Вот просто реально остопиздело.
basurmanin 2016-11-07 16:50:07 # Ответить
0
Что то последнее время, у этих новоиспеченных чинуш, какая то поголовная страсть к навязыванию своего "авторитетного" мнения окружающим. Лучше бы молчала, идиотка...
lanzol1978 2016-11-07 16:50:07 # Ответить
+2
Как они все заебали.
В стране с образованием больше нет проблем?
Настало время попрыгать на могиле Сталина?
Я Сталина не люблю но понимаю что он был великим деятелям
Своего времени.
Мне дед рассказывал что он бежал в штыковую атаку с криком " За Родину за Сталина"
И тут блять появляются всякие непонятные люди и обвиняют Сталина во всех грехах.
Не кто не спорит что были перегибы. Но блять подумайте сами
" Перевести заводы за Урал и начать производство и это блять во время войны.
EvilPirate 2016-11-07 16:50:07 # Ответить
+1
Я так понимаю, что все наши лидеры, которые действительно внесли вклад в развитие нашей страны априори тираны. Как можно сравнивать и говорить о Сталине, Иване IV с современной позиции. Это люди своей эпохи. Не больше - не меньше. Были они тиранами - не были. Сейчас очень модно хаять Сталина. Однако все забывают его заслуги и что он оставил после себя. Почему Рузвельт, который позволил сбросить атомное оружие на Японию не тиран. А великая депрессия в штатах в 30-е мало народу сгубила?

Про Ивана Грозного даже говорить не хочу. Очень много полезного он сделал. А вы вспомните правителей из просвещенной Европы его времени. Что они вытворяли.

Если уж и оценивать руководителя государства, то только учитывая эпоху в которой он жил.
kotmichael 2016-11-07 16:50:07 # Ответить
+3
кстати можно привести ещё и цифры жертв Ивана Грозного! окажется что он за всю жизнь погубил народу меньше чем во франции за одну Варфоломеевскую ночь!
atata 2016-11-07 16:50:07 # Ответить
-1
я считаю,что ей с ее мнением можно идти на хуй.
Narkozzz 2016-11-07 16:50:07 # Ответить
+2
SerP2014
Ты даже страну свою стесняешься в профиле указать, может твои предки по схронам до перестройки сидели lol.gif
Arttmb 2016-11-07 16:50:07 # Ответить
0
если бы не тиран-Сталин, то вряд ли ты была бы сейчас министром образования РФ, да и вряд ли ты вообще была бы!
Мудрець 2016-11-07 16:50:07 # Ответить
0
Вот спецом ничего писать не буду ни о Иосифк Виссарионовиче,ни о Васильевой)))Просто интересно понаблюдать за реакцией индивидуумов,которые в священном экстазе причитали тут:"о да,это истинный,годный министр!она вернет в школы астрономию и принудительные работы,все поедут на картоху,как атцы-диды ездили!вернет совецкое образование!"А на деле-обычная партийная функционерка-Путен,правослабие,скрепы,Сталин плохой,больше реформ ради реформ...
IsTOPnik 2016-11-07 16:50:07 # Ответить
0
Так и до Путина доберется. Смелая женщина!
CyCJI 2016-11-07 16:50:07 # Ответить
+2
Поклонская Ленина вспомнила, Васильева Сталина.
Дали команду усиленно обгадить правителей времен СССР?
QRDL 2016-11-07 16:50:07 # Ответить
+2
«В 2000–2016-х годах этот тиран и прагматик использовал потенциал Русской православной церкви для организации русского мироустройства. Уникальность этого времени заключается в том, что интересы правителя и церкви совпали», — цитируют слова Васильевой о Путине Дни.ру.

А так слабо???
Said55 2016-11-07 16:50:07 # Ответить
+1
[quote...]Не Правительство, а, сука, притон какой-то...[/quote]
Истину глаголешь, коллега.
Но сдаётся мне, что мы еще не такого фортеля увидим от сего персонажа (министра).
Так что,- время удивляться продолжается.....
lanzol1978 2016-11-07 16:50:07 # Ответить
+2
Сталин после смерти оставил после себя процветающую индустриальную страну . С ядерным оружием.
А после смерти от Сталина осталась только шенель.

А что оставит после себя дядя Вова?
nailuchshii 2016-11-07 16:50:07 # Ответить
+2
Сталин как раз оказался в нужном месте и в нужное время!Если бы не он,не было бы ни меня,ни этой маразматички,ни вас moral.gif .сТрашно подумать,что было бы,если фашизму и капитализму противостояли ельцин,горбачев, ну или наш-недимон blink.gif
Barys 2016-11-07 16:50:07 # Ответить
+3
Официальная версия Федерации еврейских общин России: «Любые попытки относиться к эпохе Сталина с большим пониманием, как это часто бывает: время было такое и так далее, — меня очень пугают, потому что я считаю, что сталинский период был для России смертоносным.
То есть, скачок науки, промышленности и других сфер СССР за этот период является для них смертоносным.
Чалдон 2016-11-07 16:50:07 # Ответить
+2
Зато сейчас они чувствуют себя очень комфортно.
iskopaemiy 2016-11-07 16:50:07 # Ответить
+1
Она в общем то права, так же как у любого солдата на совести убитые враги. Ежова тоже он назначал, за ошибки подчиненных начальство несет ответственность. Другое дело что было бы если бы не было чистки? Если бы союз подошёл к войне с Троцкистами в комитетах и Тухачевскими в армии? Сколько ещё наших людей погибло бы на войне?
gorlopan 2016-11-07 16:50:07 # Ответить
+2
При Сталине с нуля были созданы новые ОТРАСЛИ народного хозяйства, вся планета не знала в истории такого. Либералы будут кричать о цене, а что вы думаете можно было какой-то другой ценой всего добиться? Вот уже 25 лет мы другой ценой добиваемся и что? Только кто-то себе дворцы понастроил, а другие им завидуют и хотят сесть на их же место. Задолбали крысы как во власти, так и в "оппозиции".
ivanivany4 2016-11-07 16:50:07 # Ответить
+1
Господа, да не обсирала она его. Ну, сказала, что тиран. В каком то смысле тиран. Но ТС нам "забыл" еще вставить кусочек ее высказывания "...Вместе с тем он являлся государственником". Сам я оцениваю очень положительно Сталина и считаю, что репрессии были вынуждены и необходимы.
ЮДЖИН2014 2016-11-07 16:50:07 # Ответить
+1
ну и дура
kirschrot 2016-11-07 16:50:07 # Ответить
0
Вот если б подошла ко мне эта персона и стала просто так свое мнение про Сталина высказывать, так и хочется ей ответить: "И что?" Какой контекст? К чему? Какой смысл дискутировать про Фигуру послевоенных времен при условии реальных проблем в стране? Мне лично не интересно ее мнение, хотелось бы лишь узнать, какой профессиональный вклад в развитие или хотя бы в улучшение ситуации делают люди у власти, которые позволяют себе 'экспертно' высказываться по столь знаменательным личностям?
KsandrPRO 2016-11-07 16:50:07 # Ответить
+1
Они только батюшку царя признают! Остальные для них редиски: Ленин, Сталин... и т.д.
Ох, не всех сволочей большевики перестреляли... жалко... они вот снова расплодились...
EvilPirate 2016-11-07 16:50:07 # Ответить
0
Все хают СССР 30-х годов. Уже задолбало честное слово.

США - великая депрессия. Работы нет, жрать нечего. Смертность гиганских масштабов. Если говорить "либеральным" языком - голодомор! Плюс разгул преступности до небывалых размеров. Почему не хаят Рузвельта, а?
Lizard55 2016-11-07 16:50:07 # Ответить
+1
Все в историки подались.Каждый норовит свой учебник истории написать,естественно "единственно верный"!Но тут министр образования,у нее для этого все возможности есть...
Все,что мне нужно знать про министров и прочих депутатов,что они есть и хорошо выполняют свои обязанности на благо страны и народа! Министр образования должна за него и отвечать,что бы оно было качественным и объективным,а ее личное мнение и вероисповедание меня вообще не колышат!
svirv88 2016-11-07 17:01:37 # Ответить
0
cranky.gif О боже как можно быть такой ебанутой как она.......
2napasa 2016-11-07 17:01:37 # Ответить
-3
Обратно в стойло захотели от уж не вытравишь раба из русского человека но , благо успешно прошло переформатирование этого ублюдского коммунистического мышления и русский народ быстро отверг этого восточного деспота , садиста и убийцу .

Кстати , некий НАРКОЗ защищающий сталина несет образ вертухая своими словами , присоска - цена его идеи 0.00 . А вот те священники которые шли на смерть и расстрелы от вашего коммунистического режима незгибаемо , те кто не отдавал СВОЕГО каким то НАРКОЗАМ и хуесосам разным ни своего фермерства , ни своих квартир , ни своих идей , плевали вашим предкам в лицо открыто - вот им конечно же почет и поклон . Бежали от носителей таких идей все профессора , доктора , поэты , белые генералы , без которых полегло в ВОВ очень много народа .
Narkozzz 2016-11-07 17:01:37 # Ответить
0
2napasa

Чтоблядь? Опять наркоманы из-под коряг повылезали?
SHADOWSTALKER 2016-11-07 17:01:37 # Ответить
0
Еще бы! Как же не тиран-то?! Ведь только тиран мог снять руководителя какого-нибудь за некомпетентность и заставил бы отвечать за свою некомпетентность!
Это ж на святое гад усатый замахнулся!!! Как же это можно, цельного руководителя, да посадить?!

А если по делу, то Сталин и его правительство уже показали, на что они способны были. Впрочем как и наше текущее правительство показало, чего оно стоит.
Если Сталин и сделал что-то плохое, то после себя он оставил державу с мировым именем, которая постоянно двигалась вперед и в экономическом, и в социальном, и в научном и в других областях, то вот текущее руководство страны только комментировать чужие действия в соцсетях и новостных выпусках может, да других осуждать. А надо бы заткнуть свои хавальники, да пахать до упаду, чтобы возродить хотя бы малую толику того, что при СССР имели!!!


В общем, на этого министра образования мы посмотрели. Можете забирать. Следующего несите!
Andrey1967 2016-11-07 18:01:39 # Ответить
0
После себя Сталин Хрущева оставил.
Со всеми вытекающими.
●●
Narkozzz 2016-11-07 18:01:39 # Ответить
0
Andrey1967

Он Берию за себя готовил, но руль перехватили с подскока. Явно Сталин не собирался помирать и не подготовил передачу власти.
●●●
Andrey1967 2016-11-07 18:31:39 # Ответить
+1
Хуево , что Сталин не сломал систему передачи власти по наследству.
●●●●
Narkozzz 2016-11-07 18:31:39 # Ответить
0
Andrey1967

А как оно должно быть? Он правил 30 лет - создал сам свое окружение, весь кабинет, кому еще этот кабинет должен был передать власть, как не его преемнику? Человеку с улицы?
●●●●●
Andrey1967 2016-11-07 18:31:39 # Ответить
0
Надо было создать иллюзию демократии.
Чтоб народ верил в то, что от его решений зависит будущее.
Да и границы открыть можно было.
Для сравнения уровней жизни))).
6 x ●
Narkozzz 2016-11-07 19:01:49 # Ответить
0
Andrey1967

У народа тогда хватало более важных дел, чем в политику играть и о судьбах страны копья ломать - ракеты строили, операции на сердце проводили, жильем себя обеспечивали.
7 x ●
Andrey1967 2016-11-07 19:01:49 # Ответить
-1
Вот среди озабоченных проблемами страны, появились люди, озабоченные СВОИМИ личными проблемами. Которым не хотелось ждать коммунизма к 80-у году и отдельной квартиры к 2000- му.
Разве можно их обвинить, за то что они захотели жить здесь и сейчас?
Они вывели на чистую воду "ещенемногопотерпельщиков" и стали откровенно смеяться над дурочками- комсомолками в фуфайках и кирзачах.
panda1945 2016-11-07 17:01:37 # Ответить
0
ну да он тиран.
а еще он провел нашу страну через вторую мировую и поднял ее после.?
какими методами.... это да методы были чудовищны.
но нам легко судить!. в сытое-то и мирное время.
кто его знает можно ли было иначе в тех условиях?
сейчас все это сослагательное наклонение
ЖаднаяЖижa 2016-11-07 17:01:37 # Ответить
0
Мы думали она хорошая, а она вон какая©.
Походу у мадам густо в мозг насрано.
vict 2016-11-07 17:01:37 # Ответить
0
Жоть один человек нормальную оценку сралину дал.
bender376 2016-11-07 17:31:27 # Ответить
-1
Больше. Вместе с тобой как раз два идиота получается.
guvijur 2016-11-07 17:31:27 # Ответить
0
Великий был человек!
Сейчас таких руководителей нет. А кто такая Васильева? Да никто!!! И звать её никак. Гавкает как моська на слона.
QRDL 2016-11-07 17:31:27 # Ответить
+2
Цитата (Narkozzz @ 7.11.2016 - 16:50)
KsandrPRO
Цитата
Они только батюшку царя признают!

Царь - охуенный: тиффозные бараки, 16 часов рабочий день, колоссальная смертность, из 10 детей доживали до 15 лет 3, 96% безграмотного населения. Зато былы, густые усы и боже, царя храни.

Ты ещё не забудь про ебанутую на всю голову царицу-немку, инвалида-наследника, Гришку Распутина, повсеместную гомосятину среди элиты, и все войны, проёбаные при последнем царе. gigi.gif А потом каемся, прости нас, царьбатюшка. А ведь Россию он просто-напросто проебал. И где в этом святость?
БАндрей70 2016-11-07 17:31:27 # Ответить
-1
У нас министр образования - дура? К тому же необразованная дура.
morfisiniumus 2016-11-07 17:31:27 # Ответить
+3
А я считаю большинство нынешних руководителей всяческих министерств изменниками родины, либо долбоебами заслуживающих отправки в Сибирь, Сталин-бы таких уёбищ расстрелял нахуй.
CemCem 2016-11-07 17:31:27 # Ответить
+1
Цитата
Обратно в стойло захотели от уж не вытравишь раба из русского человека но , благо успешно прошло переформатирование этого ублюдского коммунистического мышления и русский народ быстро отверг этого восточного деспота , садиста и убийцу .

Кстати , некий НАРКОЗ защищающий сталина несет образ вертухая своими словами , присоска - цена его идеи 0.00 . А вот те священники которые шли на смерть и расстрелы от вашего коммунистического режима незгибаемо , те кто не отдавал СВОЕГО каким то НАРКОЗАМ и хуесосам разным ни своего фермерства , ни своих квартир , ни своих идей , плевали вашим предкам в лицо открыто - вот им конечно же почет и поклон . Бежали от носителей таких идей все профессора , доктора , поэты , белые генералы , без которых полегло в ВОВ очень много народа .

больше плюсика не получается дать, но не в плюсах счастье. Вот у усодрочеров пукан-то рвет. ха-ха. мазохисты, блять. Не могут без палки в жопе.
Yritskiy 2016-11-07 17:31:27 # Ответить
+1
и эта хочет няшей быть?... blink.gif ну, это уже за гранью ...
droli 2016-11-07 17:31:27 # Ответить
+1
Жаль, что глупый человек - министр образования.
loredan 2016-11-07 18:31:39 # Ответить
+1
Это не жаль. Это прямая угроза национальной безопасности. А Путин мудак и предатель, если назначает таких министров.
Евграфыч 2016-11-07 17:31:27 # Ответить
0
Госпожа решила прославиться? Войти в историю?
GlazkovAlexander 2016-11-07 18:01:39 # Ответить
0
Эти уебы просто знают, что вождь не потерел бы такую шваль и расстрелял бы всех.
CemCem 2016-11-07 18:31:39 # Ответить
+1
в том то и дело. вам баранам только и нужен пастух с кнутом, чтобы вас в стойло вести. строгий, но справедливый. крепостное право хуй знает когда отменили, а вы всё не можете на свободе быть.
●●
tehnomag 2016-11-07 18:31:39 # Ответить
0
Ты не путай свободу и вседозволенность! Почему когда тебя заставляют жить в порядке и наводить порядок, для вас это репрессии? Задай себе этот вопрос! Это же, как дважды два. dont.gif
●●●
Angelberth 2016-11-07 19:01:49 # Ответить
+1
Я вот как-то вообще не хочу чтобы меня заставлял кто-то и учил как жить правильно, а как нет. А вот большинство почему-то хочет. А хуле вон тот выебывается и живет не как все? В стойло блядь!
●●●
CemCem 2016-11-07 19:01:49 # Ответить
0
а я и не путаю. просто не хочу строем ходить и песни про вождя распевать. не нужен мне вождь. вообще бесит, когда из человека икону делают. совсем чуть чуть остается и на солнцеликого тоже скоро молиться будут. я пару лет назад в командировку на кавказ ездил. пиздец. как только пятигорск проезжаешь, одни портреты со щитов. как дедушка, мать его ленин раньше. тоже вождя лепят. оно и понятно. стадом надо управлять твердой рукой иначе разбежиться. вот только человек есть и остается человеком. и у самого распоследнего или распереднего вождя по утрам похмелье тоже бывает. а народ его обожествляет, тем более при сильнейшем пиаре государственной машины. я думаю это нежелание самостоятельно думать. это вообще сложно, думать. а если самостоятельно, то просто пиздец, как сложно. куда легче слушать вождя. еще и слово то какое взяли, вождь. как папуасы тупые.
Вожик65 2016-11-07 18:01:39 # Ответить
0
Очередная дура!
В этом правительстве нормальные есть?
Одни уроды!
S17 2016-11-07 18:01:39 # Ответить
0
А ведь подавала надежды...
Посадить за одной партой с Поклонской! moral.gif
А вообще, это всё из-за зависти, потому как на фоне Сталина подобные десталинизаторы - пыль
JamesRyan 2016-11-07 18:01:39 # Ответить
0
Каждый суслик в поле долбаеб.

Переделаю поговорку, ибо так тоже актуально )
Ramzes13 2016-11-07 18:01:39 # Ответить
0
Я при Иосифе Виссарионовиче не жил,но то что он защитил и воссоздал из руин - просирают до сих пор.И это факт !
Ramzes13 2016-11-07 18:01:39 # Ответить
0
Да был у нас царь Николашка -просрал страну и был в роли Медвежко тоже чуть не грохнул родимую.Да и на морду один в один и характер мягенький.
Bespyatkin 2016-11-07 18:31:39 # Ответить
0
дахуйнанее
loredan 2016-11-07 18:31:39 # Ответить
+4
Цитата
По ее словам, интересы власти и церкви с 1943 по 1953 год совпадали.

Ну да, ну да. Интересы церкви совпадали с интересами любой власти. Особенно в 1943 году. cool.gif

Глава Минобрнауки РФ считает Сталина тираном
jusi 2016-11-07 18:31:39 # Ответить
+3
Ну все правильно. Сталин таких, как они, расстреливал и в лагеря отправлял, страну поднимал. С 45 года до первого спутника в Космос прошло меньше времени, чем эти уроды сегодня правят. А ведь даже компьютеров не было.
iris11 2016-11-07 18:31:39 # Ответить
+3
Белый реванш идет полным ходом. Рабочие и крестьяне видимо покаяться должны за 1917, а фигура Сталина, выигравшеего со страной ВОВ им мешает. Поэтому и будут педалировать тему тирании.
Tubifex 2016-11-07 18:31:39 # Ответить
0
Ещё одна обозначилась. Молодец. moderator.gif
KinohR 2016-11-07 18:31:39 # Ответить
+1
Прежде, чем корить министра образования было бы совсем не плохо ознакомиться с историей, а информации сейчас с избытком... При его участии, ещё до ВОВ пострадало очень много людей. И кстати он дал директиву о применении на допросах физической силы к подозреваемым в преступлениях.
mashcowitch 2016-11-07 18:31:39 # Ответить
-2
на кол ублюдков, обеляющих тирана! По другому с ними нельзя!
LeXxX68 2016-11-07 18:31:39 # Ответить
0
Известия ссылаются на дниру, те ссылаются на интерфакс, но прямой ссылки на интерфакс нету...

А помните как журнашлюхи сделали врос, типа она сказал, что надо отменить домашние задания или внекласные уроки, чет в этом роде. Потом нашли полную цитату в контексте, и оказалось что она СОВСЕМ про другое говорила, но журнашлюхи все выдернули из контекста.

Кароч пока нормального полного пруфа не будет - идут они нахуй, не верю.
expl83 2016-11-07 18:31:39 # Ответить
+1
Они нам вроде в уши ссали что-то типа нехуй историю переписывать, переосмысливать... Чот не пойму прям... растерялся я... Хотя хуйли теряться - моё мнение со мнением государства родного всё дальше и дальше расходятся...
С праздником Великой Октябрьской Нас, товарищи! В.И. натворил порядочно, но помним все мы именно Виссарионыча. И время расставило всё на свои места. И ещё не раз расставит...
Tohta 2016-11-07 18:31:39 # Ответить
+1
Да, что ж это такое то?
Пилять не может путин нормального министра назначить , на такую ответственную должность!
Ведь, как будут учить и каким вырастет школьник, зависит , какая будет страна!
Что делается то, господи!
ТО, твари какие то ЕГЭ протолкнули, то наше прошлое и СССР все обсирали и грязью поливали, фильмы спонсировали, все надеялись и ждали и вот опять!
loredan 2016-11-07 18:31:39 # Ответить
0
Кадры решают всё, как говорил товарищ Сталин. У Путина либо хуёвая кадровая работа, если он назначает подобных долбоёбов на такие должности, либо он сам долбоёб или откровенный враг нашего государства.
Всё. Других вариантов я не вижу. cool.gif
LeXxX68 2016-11-07 18:31:39 # Ответить
+2
Ну суки же, ну! Вот же полное интервью:

http://www.interfax.ru/russia/535818

Цитата
В 1917-м году, придя к власти, большевики сделали очень простую вещь - прервали преемственность с дореволюционной историей. Это был политический шаг. В 1931-м году Сталин выступил перед работниками советской промышленности и сказал, что история у нас есть. И преемственность была восстановлена. Начиная с 1935-го года, в общественном сознании опять появляется понятие государственного патриотизма, на котором поставили крест в 1917 году. Сталин как прагматик прекрасно понимал, что впереди страшная война и нужна мобилизация, в том числе и духовная. Отсюда картины в кино, отсюда поэмы и фильмы об Александре Невском и Иване Грозном.

Цитата
Но как я могу относиться к Сталину, человеку, тирания которого очевидна? Человеку, на совести которого (и не только на его совести) жертвы политических репрессий. Но при этом мы должны согласиться, что этот человек – государственник.


И че она не так сказала? Были несправедливые репрессии? Конечно были. Был ли сталин кровавым самодуром? Нет! Он был государственник и прагматик, и это она сказала - а журнашлюхи вырезали!
Аттила 2016-11-07 19:01:49 # Ответить
0
Ну так. Поклонскую затравили за то что верующая, и уважает императора Российского. Ну, маньяка маньяком назвала. Эту тоже затравят. В верном направлении движется, значит.
Кстати, в теме люди приписывают лично Сталину то, что буквально 3 дня назад приписывали лично Ленину, в срачах про 4 и 7 ноября lol.gif
drunik23 2016-11-07 19:01:49 # Ответить
0
Мало того Сталин создал ГУЛАГ -рабочая зона ибо преступникам неуй сидеть на плечех народа,пускай отрабатывают свою еду!
А людей мочил не Сталин, а НКВД (чекисты),так же наделенными полномочиями особисты -так что не нужно грязи!
fsvsp 2016-11-07 18:31:39 # Ответить
0
Ну это как лакмусовая бумажка. Мы все зато сразу поняла, кто она и что...
LeXxX68 2016-11-07 19:01:49 # Ответить
0
Кто "вы"? "Вы" которые жрут дезу не проверяя?
ПАРАТРУПЕР 2016-11-07 19:01:49 # Ответить
+1
Боятся они твари чтобы еще один такой же не пришел. А ведь прийти то может и гулаги быстро востоновятся и дальневосточный гектар нахер не понадобится..
DEAD74 2016-11-07 19:01:49 # Ответить
+1
Знаете ребята и девчата- можно говорить что угодно, но есть факт, против которого не попрешь- Сталин принял страну с сохой, а оставил с атомной бомбой.
Silver867 2016-11-07 19:01:49 # Ответить
0
Угу, а Николай Второй принял с телегой, а оставил с аэропланом и автомобилем.
●●
Аттила 2016-11-07 19:01:49 # Ответить
+2
А Вован оставит с хз каким айфоном, а ведь принял- с кнопочным телефоном shum_lol.gif
●●
Эрдель 2016-11-07 19:36:28 # Ответить
+1
Примечательно, что вы упомянули все это в единственном числе.
В отличие от хорошо развитой атомной промышленности, оставшейся после Сталина и Берии, автомобильная промышленность в РИ выдавала считанные единицы продукции (наиболее массовый выпуск - Руссо-Балт, с его 800 авто) и была едва ли не полукустарной.
Ну и еще около 13 тыс. автомобилей было импортировано.
Приводите ваши аналогии, продолжайте.
●●●
Аттила 2016-11-07 19:36:28 # Ответить
-2
У вас-то класс аналогии. 50 годы 20 века сравнивать с началом faceoff.gif
А сколько автомобилей производили в 1851 году?

Сегодня делают жоповозки с гидрачами в России! Это говорит о том что Путин рулит, или тупо о прогрессе научном ГЛОБАЛЬНОМ?
И как, вообще, пиндосы без Сталина и коммунистов, сделали ракету и АЭС? Как посмели?
●●●●
Эрдель 2016-11-07 19:36:29 # Ответить
0
Ракету пиндосы, кстати, профукали, первые спутник и космонавт - таки наши, советские.
●●●●●
Аттила 2016-11-07 19:36:29 # Ответить
-1
Какая разница кто первый? Как они вообще это посмели сделать, без гражданской, Сталина и коммунистов?
6 x ●
Эрдель 2016-11-07 20:00:56 # Ответить
+2
Целью Советского государства не являлась остановка научных работ в других странах ради сохранения собственного технологического и военного превосходства. В отличие от.
varma 2016-11-07 19:01:49 # Ответить
+1
теме минуc, цитаты надо полностью приводить, а не куски вырезать.
это вброс, чтоб хомячки велись.
похоже и правда она все правильно делает, раз вбросы против нее такие.
beglenkov 2016-11-07 19:01:49 # Ответить
0
вторая

Глава Минобрнауки РФ считает Сталина тираном
beglenkov 2016-11-07 19:01:49 # Ответить
+1
третья

Глава Минобрнауки РФ считает Сталина тираном
beglenkov 2016-11-07 19:01:49 # Ответить
0
четвертая. Это история и сейчас очень сложно судить, как было в те времена.

Глава Минобрнауки РФ считает Сталина тираном
Vjenka 2016-11-07 19:01:49 # Ответить
0
Что это за фамилия такая. Васильева. Что то дохрена их развелось
Адвокат1967 2016-11-07 19:01:49 # Ответить
+1
Заебали уже подобные деятели примазываться и давать оценку историческим личностям. У меня дед был лауреатом Сталинской премии , к него пришли медаль забирать , после смерти Сталина и сказали сейчас мы вам новую премию выдадим - государственную и медаль поменяем . Всех послал , а Сталина всегда считал великим человеком и руководителем. История рассудит кто злодей , а кто нет .
Память Сталина очерняют и топчут почти 60 лет и все никак растоптать не могут .
Значит он был по настоящему великий .

Глава Минобрнауки РФ считает Сталина тираном
Аттила 2016-11-07 19:01:49 # Ответить
0
Опять слюни без разбору. А Сталин не был тираном? Ведь был. Просто, учитывая контекст, он был меньшим сволочью из всей шайки. Сделал много полезного (вычистил революционную хуиту, например), был патриотом.
Хуеплет- светоч демократии был НЕтираном, а говна сделал в разы больше.
ЗЫ заебись. Ща на меня шпалы и от "красных" и от демократов посыпятся cry.gif
Аттила 2016-11-07 19:01:49 # Ответить
+2
Цитата (CemCem @ 7.11.2016 - 18:50)
.  куда легче слушать вождя.  еще и слово то какое взяли, вождь.  как папуасы тупые.

Ну а как. По Ильичу, вместо "людей", должны были остаться "массы". Серая аморфная субстанция. С таких зомбиков, "новых людей" проще лепить. Они и "в топку мировой" дружно бросятся, в едином порыве. Работать будут бесплатно, за идею, за неё и жизнь с радостью отдадут- в очередь выстроятся.
Кстати, слово "вождь" не "взяли", а "дали"! Привязали.
konigsadler 2016-11-07 19:01:49 # Ответить
0
А можно ссылочку на Ленина об этом? Какой том? Очень хочу почитать.
●●
CemCem 2016-11-07 19:36:28 # Ответить
-2
как же заебали этой хуйней. как будто сам все его труды проштудировал.

"Раз о самостоятельной, самими рабочими массами в ходе их движения вырабатываемой идеологии не может быть и речи, то вопрос стоит только так: буржуазная или социалистическая идеология."— Что делать? (осень 1901 г.— февраль 1902 г.).— ПСС, 5-е изд., т. 6, сс. 39—40.

Подходит??
●●●
konigsadler 2016-11-07 19:36:28 # Ответить
+1
Нет, не подходит. Нет ни слова об образовании и о превращении рабочих, например, в тупую массу.
●●●
CemCem 2016-11-07 19:36:28 # Ответить
0
он прямо признает, что народ у него тупой. что сам думать не может. чего еще надо-то? и цитата, и ссылочка. ан нет. не подходит. от оно как!
●●●●
konigsadler 2016-11-07 19:36:28 # Ответить
0
Тут нет ни слова об образовании и превращении народа в тупую массу. Здесь идёт речь о идеологии. Идеология и образование разные вещи. Я не вижу где тут говорится о том. что народ тупой. Речь идет, опять же, о идеологии.
●●●●●
CemCem 2016-11-07 20:00:56 # Ответить
0
мы с тобой в другом топике уже спорили. ты не тупой, ты деревянный. Если в его трудах нет выражения о народе, что он тупой, а есть выражение, что народ самостоятельно идеологию выбрать не может это ведь разные вещи, это ведь, не дословно. хер с ним. давай доебываться, даже интересно.

"Только негодяи или дураки могут думать, что пролетариат сначала должен завоевать большинство при голосованиях, производимых под гнётом буржуазии, под гнётом наёмного рабства , а потом должен завоёвывать власть. Это верх тупоумия или лицемерия, это замена классовой борьбы и революции голосованиями при старом строе, при старой власти".В.И.Ленин (том 39, стр. 217 – 219)

Этот мудак откровенно посылает всех нахуй с основным принципом равенсттва и демократии избирать и быть избранным.

«Война не на жизнь, а на смерть богатым и прихлебателям, буржуазным интеллигентам… с ними надо расправляться, при малейшем нарушении… В одном месте посадят в тюрьму… В другом — поставят их чистить сортиры. В третьем — снабдят их, по отбытии карцера, желтыми билетами… В четвертом — расстреляют на месте… Чем разнообразнее, тем лучше, тем богаче будет общий опыт…»
3 июня 1918 г.
Волкогонов Д.А. Ленин. Политический портрет.

добрый, ссука, дедушка ленин.

«Пенза, Губисполком.
…провести беспощадный массовый террор против кулаков, попов и белогвардейцев; сомнительных запереть в концентрационный лагерь вне города».
(Латышев А.Г. Рассекреченный Ленин. М., 1996. С. 57.).

«Саратов, (уполномоченному Наркомпрода) Пайкесу.
…советую назначать своих начальников и расстреливать заговорщиков и колеблющихся, никого не спрашивая и не допуская идиотской волокиты».
10 сентября 1918 г.
(Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т.50. С. 178).

Из той же серии.

«…крестьяне далеко не все понимают, что свободная торговля хлебом есть государственное преступление. «Я хлеб произвел, это мой продукт, и я имею право им торговать» — так рассуждает крестьянин, по привычке, по старине. А мы говорим, что это государственное преступление».
Ленин, 26 августа 1921 г.
(Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т. 53. С. 142.)

охуенный экономист, защитник кресттьянства.

продолжать??

выбесил ты упертый. даже выкать не хочу.
6 x ●
konigsadler 2016-11-07 20:31:12 # Ответить
-1
Послушай, малолетний дебил.
Вот специально для тебя ссылка с пояснениями из этой статьи

6 x ●
ZTp 2016-11-07 20:31:12 # Ответить
0
А ведь Ленин все правильно сказал.. Все в тему.
●●●
CemCem 2016-11-07 20:31:12 # Ответить
0
Еще раз, по буквам.

О самостоятельной идеологии речи быть не может. Это констатация факта? Да.
Значет либо буржуазная, либо социалистическая. Кто насадит, тот и папа. Возвращаемся к чему начали. Априори, население страны "вождем" признается тупым стадом и рассматривается исключительно в виде инструмента в борьбе с буржуазным строем.
mikhael24sh 2016-11-07 19:01:49 # Ответить
0
Как много сталинистов...Только "Сталина" они хотят для соседа, самим то под суд точно не хочется, хочется промышленного бума, технологий
Djadina 2016-11-07 19:01:49 # Ответить
0
Кто это и о чём она открывает рот хоть знает?
Jiaiiata 2016-11-07 19:36:28 # Ответить
+1
Тирания (греч. τυραννίς - произвол) — форма государственной власти, основанная на единоличном правлении.

Кто спорит что Сталин не тиран? Да никто. Да он гнобил нахлебников, бездельников, брехунов, тунеядцев и тд. Что в этом плохого было?
drunik23 2016-11-07 19:36:28 # Ответить
0
Зато сейчас ЯДРО процветает)))
Anklud 2016-11-07 19:36:28 # Ответить
-2
Я наверное что-то проебал. А с каких пор он перестал быть тираном? Что возмущает хомяков в комментариях?
konigsadler 2016-11-07 19:36:28 # Ответить
+2
Единолично решения принимал Сталин только с 30 июня 1941 г. по 5 сентября 1945 г. и только в военной сфере. Во всех остальных случаях все решения в СССР принимались коллегиально. Вплоть до выбора в президенты Горбачева.
●●
drunik23 2016-11-07 19:36:29 # Ответить
-1
Они просто не понимают,что не было бы Сталина -не было бы СССР!
Фашисты бы просто разорвали страну на части и не было ни людей ,ни хрущевок,ни России!
al9x 2016-11-07 19:36:28 # Ответить
+1
Ну тиран... и чего?
Святым не объявят?
Пётр I был самодуром, но считается великим правителем.
Николай II объявлен святым, был посредственным правителем.
Сталин - тиран...
А православная церковь не толерантна.

Ай-ай-ай, вот досада... Мой мир никогда не станет прежним.

Меня ПРЯМ ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ интересует мнение об исторических личностях очередного главнюка в министерстве.
Который вообще-то должен думать, что делать дальше, а не растекаться мыслью по древу выражая своё "фе" тем кто давно почил.

Осуждает? Ну и х... с ним. На что это повлияет?
Все узнают его личное мнение?
Не совпадает оно с моим. Мне заплакать?
ZTp 2016-11-07 19:36:28 # Ответить
0
Блин, ребята, никто не ведет список прегрешений ЭТИХ?
Чтобы когда придет время, по спискам пройтись, и никто не ушел..
Было же тут в прошлом году в ноябре, Я Патриот, или что то похожее, куда делись, кто в курсе?
Да, выпил..
konigsadler 2016-11-07 19:36:28 # Ответить
-1
Цитата (Аттила @ 7.11.2016 - 19:11)

У вас-то класс аналоги. 50 годы 20 века сравнивать с началом faceoff.gif

Сегодня делают жоповозки с гидрачами в России!  Это говорит о том что Путин рулит, или тупо о прогрессе научном ГЛОБАЛЬНОМ?
И как, вообще, пиндосы без Сталина и коммунистов, сделали ракету и АЭС?  Как посмели?

Так где Ленин говорил о том, что народ надо сделать тупым былом? Укажи том из ПСС.

Пендосы притащили к себе наработки фон Брауна и его самого. А первая АЭС была построена в СССР.
Аттила 2016-11-07 19:36:29 # Ответить
0
Да да, пиндосам немцы построили, а у Сталина немцы не строили shum_lol.gif
Я писал только про "массы". Что этот термин был. Если вам термин "массы" ни о чём не говорит- ваши проблемы. Я не хочу, чтобы меня "массой" считали. Слово-то какое меткое. "Массы". Таких и в топку не жаль. И сопротивляться не будут.
Искать я сейчас не побегу том и страницу. Все мои ссылки отвергнутся под любым предлогом. Вы Ленина и сами не читали 100%. Я ещё в 10 лет книжку у деда в гостях читал. Ленина вашего. Там прямо карандашиком особо охуительные высеры "вождя" были. Извини, деда нет сейчас, не узнаю теперь, какая именно книжеца.
●●
drunik23 2016-11-07 20:00:56 # Ответить
+2
Пять признаков империализма по В. Ленину
«Империализм, как высшая стадия капитализма»,
которую изучали в Советском Союзе во всех вузах, В.И. Ленин выявил пять основных экономических признаков империализма как «высшей» и «последней» стадии капитализма. Это:

1) Концентрация производства и капитала, дошедшая до такой высокой ступени развития, что она создала монополии, играющие решающую роль в хозяйственной жизни.
2) Слияние банкового капитала с промышленным и создание на базе этого «финансового капитала» финансовой олигархии.
3) БОлее важное значение вывоза капитала по сравнению с вывозом товаров.
4) Образование международных монополистических союзов капиталистов, осуществляющих передел мира.
5) Конец территориального раздела земли крупнейшими капиталистическими державами.
И каков ваш вывод о настоящем?
Эта работа Ленина 100 лет назад он говорил об этом?
ryurik 2016-11-07 19:36:28 # Ответить
-1
в очередной раз не удачный полиз очка антисталинистов....белых так сказать... цвета нации- как говорил ленин :)

Mille 2016-11-07 19:36:28 # Ответить
0
очередная религизная дурочка.
LeXxX68 2016-11-07 20:00:56 # Ответить
0
Написал очередной потребитель говна в виде фейков.
mys 2016-11-07 19:36:28 # Ответить
+1
Никто не знает, что было бы, если бы не было революции, если бы не было Сталина, а был кто-то другой. Я бы не хотел жить сейчас теми же утопическими идеями, под управлением какого-нибудь Ким Чен Ына.
АнтиХоХол 2016-11-07 19:36:28 # Ответить
+1
- А, я понял!
- ????
- Ебанутая!!!!
Alekshertz 2016-11-07 19:36:28 # Ответить
+1
Цитата (Room80 @ 7.11.2016 - 11:48)
По ее словам, интересы власти и церкви с 1943 по 1953 год совпадали.


А сейчас интересы власти и церкви не совпадают что ли? И у власти и у церкви интерес один:как можно больше выжать денег из людей. И если эта курица 25 лет посвятила истории РПЦ, она была просто обязана прочитать библию, а это очень жестокая книга.
БоБаБиБу 2016-11-07 19:36:28 # Ответить
+1
Ну что сказать.. Васильева- дура тупая! Это моё мнение после изучения всех исторических материалов..
Аттила 2016-11-07 19:36:29 # Ответить
0
А саму статью этой Васильевой изучить целиком духу не хватило? gigi.gif
●●
БоБаБиБу 2016-11-07 20:00:56 # Ответить
+1
Мы с ней похожие "изучатели".. Про что и говорю. Не мне судить Сталина. Ну и не ей. А просто мнение своё высказать,так мы с ней всегда за! ВАСИЛЬЕВА-ТУПАЯ ДУРА! gigi.gif
konigsadler 2016-11-07 20:00:56 # Ответить
+3
Цитата (Аттила @ 7.11.2016 - 19:30)

Да да, пиндосам немцы построили, а у Сталина немцы не строили shum_lol.gif
Я писал только про "массы". Что этот термин был. Если вам термин "массы" ни о чём не говорит- ваши проблемы. Я не хочу, чтобы меня "массой" считали. Слово-то какое меткое. "Массы". Таких и в топку не жаль. И сопротивляться не будут.
Искать я сейчас не побегу том и страницу.  Все мои ссылки отвергнутся под любым предлогом. Вы Ленина и сами не читали 100%.  Я ещё в 10 лет книжку у деда в гостях читал. Ленина вашего.  Там прямо карандашиком особо охуительные высеры "вождя" были. Извини, деда нет сейчас, не узнаю теперь, какая именно книжеца.

Основные работы Ленина я прочитал. Ты же, малолетний дебил, пытаешься строить из себя умного. Ввести БЕСПЛАТНОЕ ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ образование для всех это превращение народы в было. Забавно. Построить избы-читальни, из которых вышли современные библиотеки-это тоже превращение в быдло. Забавно. Ссылки я не отвергаю. Просто покажи где Ленин говорит о том, что надо гнобить людей из народа и их осокотинивание. Для этой цели он еще ввел бесплатную медицину для всех?
Аттила 2016-11-07 20:00:56 # Ответить
-2
Ленин говорит о "массах". Мне это более чем понятно.
Про "медицину и образование"- ну да, охотно верю что лично Ленин в 1924 году успел всё это создать (он до смерти некоторое время овощем был, и особое участие не принимал в управлении). Что Сталин поднял образование и здравоохранение- поверю.
А почему быдло не может быть образованным? Вы не видели быдлятинку с 2 вышками? Я видел, и не раз.
Чтобы люббой дремучий пролетарий смог агитками простецкими мозг засрать- читать научили gigi.gif
●●
drunik23 2016-11-07 20:00:56 # Ответить
0
Зато едро мозг не засерает)))))
По тихому - дербанит страну и вывозят капитал))))
Создаешь видимость в отношение голубой крови?
Интеллигент прям)))))
Сам то агитками то на занимаешься на пол.ставки у едра?
CemCem 2016-11-07 20:31:12 # Ответить
0
ну твой-то возраст тебе мозгов не добавил. мне похую, что калмык понаписывал и пооправдывал. пиздобол он знатный был, не поспоришь. Я тебе еще ссылочек на тварюжьи слова понакидал. поразминайся на досуге. только вот не надо про цельоправдывает средства и т.д. гандоны они не человеческие . и калмык и экспроприатор и бандит коба. Есть человеческая личность. и права и свободы этой личности святы и не прикосновенны, какими бы благими намерениями не оправдывались попытки попрать эти святыни.
●●
konigsadler 2016-11-07 20:31:12 # Ответить
-1
Спорить с либералом, что в шахматы с голубем играть gigi.gif

Я перепроверил две ссылки из ПСС. Одно вранье.



●●
Эрдель 2016-11-07 20:31:12 # Ответить
+1
Неуч, про какого калмыка вы толкуете? Вы же полностью оправдываете эпитеты, которыми вас награждают здравомыслящие люди. faceoff.gif
Права личности в РИ начала 20-но века, емае!
Да вы сейчас имеете возможность о них рассуждать только благодаря Ленину и Сталину.
●●●
CemCem 2016-11-07 21:01:49 # Ответить
-1
Не нравятся калмыцкие, пусть еврейские, по Бланкам, будут. один хер, хер не русский.
●●●●
Эрдель 2016-11-07 21:01:49 # Ответить
-1
Подождите. Как раз русских кровей в Ленине больше всего. Так есть 1/8 еврейской, чуток шведской и немецкой, остальное -русская. Откуда калмыки взялись? Вы вообще что-либо знаете о человеке, которого так обливаете помоями?
Кто из предков Ленина был калмыком?
Ничего против калмыков не имею, но ваши инсинуации выглядят достаточно погано.
●●●●●
CemCem 2016-11-07 21:01:49 # Ответить
+1
Я его не за то помоями обливаю, что он калмык был или еврей, или швед. До пизды. За то, что он был ПРЕДАТЕЛЕМ Родины. И октябрьский путч, одним из организаторов которого он являлся, привел к образованию человеконенависнического, лицемерного государства под названием СССР. Я 73 г.р. И пионерское детство помню и комсомольское. и на заводе поработал до развала совка. И не надо говорить, что большевики пиздатые и честные были, а это потом коньюктурщики ссср развалили. У вас пиздато это получается . Как развежчик и шпион. Все они твари. Только вот являясь тварями по определению и систему они такую построили. Я искренне рад, что совок развалился. Надеюсь, что на его развалинах образуется Российская Империя. Хотя для народа, что то, что это как хрен с редькой сравнивать.
●●●●
konigsadler 2016-11-07 21:01:49 # Ответить
+1
С точки зрения твоего любимчика Гитлера, Ленин расово чист.

Опять к Ленину и социалистичесой идеологии. Почему ты не читал всю статью?

Цитата
Мы сказали, что социал-демократического сознания у рабочих и не могло быть. Оно могло быть принесено только извне. История всех стран свидетельствует, что исключительно своими собственными силами рабочий класс в состоянии выработать лишь сознание тред-юнионистское, т. е. убеждение в необходимости объединяться в союзы, вести борьбу с хозяевами, добиваться от правительства издания тех или иных необходимых для рабочих законов и т. п. Учение же социализма выросло из тех философских, исторических, экономических теорий, которые разрабатывались образованными представителями имущих классов, интеллигенцией.


Продолжаем

Цитата
Многие из наших ревизионистских критиков полагают, будто Маркс утверждал, что экономическое развитие и классовая борьба создают не только условия социалистического производства, но также и непосредственно порождают сознание (курсив К. К.) его необходимости. И вот эти критики возражают, что страна наиболее высокого капиталистического развития, Англия, всего более чужда этому сознанию. На основании проекта можно было бы думать, что этот якобы ортодоксально-марксистский взгляд, опровергаемый указанным способом, разделяет и комиссия, вырабатывавшая австрийскую программу. В проекте значится: «Чем более капиталистическое развитие увеличивает пролетариат, тем более он вынуждается и получает возможность вести борьбу против капитализма. Пролетариат приходит к сознанию» возможности и необходимости социализма. В такой связи социалистическое сознание представляется необходимым непосредственным результатом пролетарской классовой борьбы. А это совершенно неверно. Разумеется, социализм, как учение, столь же коренится в современных экономических отношениях, как и классовая борьба пролетариата, столь же, как и эта последняя, вытекает из борьбы против порождаемой капитализмом бедности и нищеты масс, но социализм и классовая борьба возникают рядом одно с другим, а не одно из другого, возникают при различных предпосылках. Современное социалистическое сознание может возникнуть только на основании глубокого научного знания. В самом деле, современная экономическая наука настолько же является условием социалистического производства, как и современная, скажем, техника, а пролетариат при всем своем желании не может создать ни той, ни другой; обе они возникают из современного общественного процесса. Носителем же науки является не пролетариат, а буржуазная интеллигенция (курсив К. К.): в головах отдельных членов этого слоя возник ведь и современный социализм, и ими уже был сообщен выдающимся но своему умственному развитию пролетариям, которые затем вносят его в классовую борьбу пролетариата там, где это допускают условия. Таким образом, социалистическое сознание есть нечто извне внесенное (von außen Hineingetragenes) в классовую борьбу пролетариата, а не нечто стихийно (urwuchsig) из нее возникшее. Соответственно этому старая Гайнфельдская программа и говорила совершенно справедливо, что задачей социал-демократии является внесение в пролетариат (буквально: наполнение пролетариата) сознания его положения и сознания его задачи. В этом не было бы надобности, если бы это сознание само собой проистекало из классовой борьбы. Новый же проект перенял это положение из старой программы и пришил его к вышеприведенному положению. Но это совершенно перервало ход мысли...»

Раз о самостоятельной, самими рабочими массами в самом ходе их движения вырабатываемой идеологии не может быть и речи *, то вопрос стоит только так: буржуазная или социалистическая идеология. Середины тут нет (ибо никакой «третьей» идеологии не выработало человечество, да и вообще в обществе, раздираемом классовыми противоречиями, и не может быть никогда

* Это не значит, конечно, что рабочие не участвуют в этой выработке. Но они участвуют не в качестве рабочих, а в качестве теоретиков социализма, в качестве Прудонов и Вейтлингов, участвуют, другими словами, лишь тогда и постольку, поскольку им в большей или меньшей степени удается овладевать знанием своего века и двигать вперед это знание. А чтобы рабочим чаще удавалось это, для этого необходимо как можно больше заботиться о повышении уровня сознательности рабочих вообще, для этого необходимо, чтобы рабочие не замыкались в искусственно суженные рамки «литературы для рабочих», а учились бы овладевать все больше и больше общей литературой. Вернее даже было бы сказать вместо «замыкались» - были замыкаемы, потому что рабочие-то сами читают и хотят читать все, что пишут и для интеллигенции, и только некоторые (плохие) интеллигенты думают, что «для рабочих» достаточно рассказывать о фабричных порядках и пережевывать давно известное.

внеклассовой или надклассовой идеологии). Поэтому всякое умаление социалистической идеологии, всякое отстранение от нее означает тем самым усиление идеологии буржуазной. Толкуют о стихийности. Но стихийное развитие рабочего движения идет именно к подчинению его буржуазной идеологии, идет именно по программе «Credo», ибо стихийное рабочее движение есть тред-юнионизм, есть Nur-Gewerkschaftlerei, a тред-юнионизм означает как раз идейное порабощение рабочих буржуазией. Поэтому наша задача, задача социал-демократии, состоит в борьбе со стихийностью, состоит в том, чтобы совлечь рабочее движение с этого стихийного стремления тред-юнионизма под крылышко буржуазии и привлечь его под крылышко революционной социал-демократии. Фраза авторов «экономического» письма в № 12 «Искры», что никакие усилия самых вдохновенных идеологов не могут совлечь рабочего движения с пути, определяемого взаимодействием материальных элементов и материальной среды, совершенно равносильна поэтому отказу от социализма, и если бы эти авторы способны были продумать то, что они говорят, до конца бесстрашно и последовательно, как должен продумывать свои мысли всякий, кто выступает на арену литературной и общественной деятельности, то им ничего не осталось бы, как «сложить на пустой груди ненужные руки» и... и предоставить поле действия гг. Струве и Прокоповичам, которые тянут рабочее движение «по линии наименьшего сопротивления», т. е. по линии буржуазного тред-юнионизма, или гг. Зубатовым, которые тянут его по линии поповско-жандармской «идеологии».


У нас многонациональная страна. Ты за лозунг "Россия для русских!"?
●●●
CemCem 2016-11-07 21:01:49 # Ответить
+1
Да, права личности. Ни Вы, ни я первоисточников привести не сможем. Скажу, только, что декабристов, например, судили. У калмыка-еврея в ссылку отправили, а не отпиздили до смерти в застенках.
nikkolo 2016-11-07 20:00:56 # Ответить
0
ИМХО идет компания по прикрытию Няшиной пурги, для этого начинается срачь по поводу тявканья каждой "моськи", кроме васильевой потявкал уже говорухин и наверняка куча более мелких шавок, из всей этой истории мне интересен один вопрос :
А что, кроме автора научных работ об "истории Русской православной церкви и патриотическому движению в годы войны"(о штрафбатах видимо)...других достойных кандидатур на пост министра образования и науки, не нашлось?
FLIMOXAR 2016-11-07 20:00:56 # Ответить
0
Какая харя, даже
не могу себе сказать, противная что ли?
Аттила 2016-11-07 20:00:56 # Ответить
-5
Цитата (drunik23 @ 7.11.2016 - 19:35)
И каковы ваше выводы о настоящем?

а какими могут быть выводы? Что Ильич ваш- не истина в последней инстанци. Что живём в капитализме (с пробуждением), империализме (эт хорошо). Всяко лучше чем строем ходить в одинаковых серых плащах, пока вожди вас "массой" называют.
Кстати, как только совкодрочеры начинают в беседу о СССР совать РИ, нынешнее время- они у меня в игнор автоматом улетают. Жуём данную тему. А не сравнениями занимаемся.
drunik23 2016-11-07 20:00:56 # Ответить
+4
Ага ,а сейчас как называют -налогоплательщиком, батарейкой ,холопом???
Да я твой игнор на ую вертел если что!
Ты от темы не отвиливай,где хорошо когда теневой капитал правит страной?
Эрдель 2016-11-07 20:00:56 # Ответить
0
Цитата (Аттила @ 7.11.2016 - 19:35)

Ну да. "Массы", "стадо", "толпа"- это всё к интеллектуалам оносится lol.gif
ЗЫ не бойтесь, про "стадо" и "толпу" я в книге деда не читал у Ильича. Так, для аналогии. shum_lol.gif

Массы - определение прежде всего количественное.
Все остальное - ваши субъективные измышления.
Хиус 2016-11-07 20:00:56 # Ответить
+3
Пусть идёт на*уй , вслед за ливановым . umnik.gif



Глава Минобрнауки РФ считает Сталина тираном
konigsadler 2016-11-07 20:00:56 # Ответить
+1
Цитата (Аттила @ 7.11.2016 - 19:46)

Ленин говорит о "массах". Мне это более чем понятно.
Про "медицину и образование"- ну да, охотно верю что лично Ленин в 1924 году успел всё это создать (он до смерти некоторое время овощем был, и особое участие не принимал в управлении).  Что Сталин поднял образование и здравоохранение- поверю.
А почему быдло не может быть образованным? Вы не видели быдлятинку с 2 вышками? Я видел, и не раз.
Чтобы люббой дремучий пролетарий смог агитками простецкими мозг засрать- читать научили gigi.gif

Ленин говорит о массах. Где только он ставит своей целью сделать из масс быдло? Я не видел его работы такой. Подскажи том. Медициной занялись сразу. Это позволило снизить смертность от инфекционных заболеваний. Сталин продолжатель дела Ленина. А летом 1918 г. Ленин учредил Наркомат Здравоохранения.
SerP2014 2016-11-07 20:00:56 # Ответить
0
Цитата (nikkolo @ 7.11.2016 - 19:23)
Цитата (SerP2014 @ 7.11.2016 - 18:13)
Цитата (nikkolo @ 7.11.2016 - 17:47)
Цитата (SerP2014 @ 7.11.2016 - 16:27)
Цитата (dilest @ 7.11.2016 - 16:24)
Цитата (Narkozzz @ 7.11.2016 - 16:21)
dilest
Цитата
Ну было бы интересно, если бы она владела компьютером и написала, ребята жили так и так. Сталина считали тем и тем.

И мой дед, покойный ныне, и она - мне рассказывали, что и как было, как жили. И про похороны Сталина рассказывали, как простой народ реально это воспринимал все.

Ну вам повезло, можете из первых уст узнать историю своей страны.

Понимаешь ни у кого, кроме сталенюг, не было ни бабушек ни дедушек, и нам не у кого было узнать историю из первых уст... эта привелегея только у потомков вертухаев. :)

ты 1983 г.в. что случилось с твоими бабушкой и дедушкой...брежнев замучил их в БАМлаге?...чем лично тебе в душу нагадили "сталинисты"?

Если без шуток. Представь себе Сталина только не красного, а белого. И пусть он сделает все то же, что вы приписываете ему, поднимет страну, выиграет войну. Но вот только по лагерям и ссылкам сидели бы исключительно коммунисты. Твое отношение к нему? Мое бы не изменилось. Потому что система при которой можно сдохнуть в лагере за анекдот или за мнимую антигосударственную деятельность не должна существовать в принципе и плевать, что лидер при такой системе сделал для страны. И самое главное, лично я отношусь к Сталину намного лучше чем вам покажется, не хуже чем к другим сов. вождям. Они все уроды от Ленина до Горбачева, только с разной степенью по убывающей. Другое дело поклонники Сталина . Тупое стадо, слепо верящее в бога, вождя, коммунизм не важно во что. Вы фанатики. Вы не способны критически мыслить. Вы ни чем не лучше сектантов или сумасшедших игиловцев. Вы одобряете любое преступление и любые жертвы ради каких то мифических идеалов. И самое смешное, что никто из вас даже не задумается, а что если однажды вы сами окажетесь по другую сторону колючей проволоки. Вот хотя бы за восхваление вождя- тирана в пику государственной политики!

ты заявляешь что у тебя из за Сталина нет ни бабушки ни дедушки, тебя спрашивают "что случилось" а ты "Если без шуток"....у тебя с моралью всё нормально?

"Представь себе Сталина только не красного, а белого." blink.gif
как вы блять либерасты заебали! Ты можешь себе представить что угодно, хоть Поклонскую с рогами, НО!!! есть объективная реальность, в которой Сталин - красный, а белые поубивав миллионы человек и фактически разрушив страну свалили за бугор.
Есть объективная реальность в Которой Сталин "строил " страну в условиях той объективной реальности в которой находился, а белые шли в 15 кав. корпус СС.
Есть обективная реальность в которой под руководством Сталина была создана страна которую до сих пор пилят и продают "эффективные менеджеры"
ПРИМИ эти факты как ДОГМУ и не лохмать свой спинной моск ересью.

ЗЫ. ты эта во времена путинизма с анекдотами и мнимой антигосударственной деятельностью поосторожней, а то 282, колючая проволока...сам же говоришь что можно и за "Вот хотя бы за восхваление вождя- тирана в пику государственной политики!"

Ересь!? Где то я это уже слышал! Прими как догму веру в бога нашего, а иначе сгори на костре еретик! :) Эта "обьективная реальность" лишь в твоем воспаленном сознании любезный. И поэтому во многом она видится тебе искаженной. Что и главное Как построил сталин, развалилось как трухлявый сортир в 91 году. То государство строительство которого, благодаря в том числе и тирану сталину, стоило жизни миллионам человек, распалось как карточный домик, как только ослабли репрессии. Но самое удивительное, что существовало то государство на страхе и крови своих граждан, а развалилось почти бескровно - вот парадокс! И вот это действительно обьективная реальность.
manticora 2016-11-07 20:00:56 # Ответить
0
Выковыряйте Сталина из стены, а то сапоги лизать некому. Тот редкий случай адекватности чиновников правительства. А вы что думали, что все должны скакать как и вы? Есть люди, у которых редкий в наше время дар - иметь своё мнение и не бояться его сказать. А вы, любители Кобы-Джугашвили, копите юкку, может вам ее в пенсию переконвертируют. faceoff.gif
FunMate 2016-11-07 20:31:12 # Ответить
0
Сталин умер 63 года назад и каким бы он не был в умах людей, у кого-то гениальный управленец, у кого-то тиран, но всё же спустя 63 года его помнят! А умрёт васильева, путин и прочая херота, кто про них будет вспоминать кроме их родственников...
ZTp 2016-11-07 20:31:12 # Ответить
+1
переделка из старого:
-Кто такой Путин?
-Мелкий общественный деятель времен Аллы Пугачевой.
konigsadler 2016-11-07 20:31:12 # Ответить
0
Вторая.
Поэтому я не читаю Латышева. Все переврал.

STM32 2016-11-07 20:31:12 # Ответить
0
хуясе тут баталии нешуточные идут lol.gif
nikkolo 2016-11-07 20:31:12 # Ответить
-2
Цитата (SerP2014 @ 7.11.2016 - 19:56)
Цитата (nikkolo @ 7.11.2016 - 19:23)
Цитата (SerP2014 @ 7.11.2016 - 18:13)
Цитата (nikkolo @ 7.11.2016 - 17:47)
Цитата (SerP2014 @ 7.11.2016 - 16:27)
Цитата (dilest @ 7.11.2016 - 16:24)
Цитата (Narkozzz @ 7.11.2016 - 16:21)
dilest
Цитата
Ну было бы интересно, если бы она владела компьютером и написала, ребята жили так и так. Сталина считали тем и тем.

И мой дед, покойный ныне, и она - мне рассказывали, что и как было, как жили. И про похороны Сталина рассказывали, как простой народ реально это воспринимал все.

Ну вам повезло, можете из первых уст узнать историю своей страны.

Понимаешь ни у кого, кроме сталенюг, не было ни бабушек ни дедушек, и нам не у кого было узнать историю из первых уст... эта привелегея только у потомков вертухаев. :)

ты 1983 г.в. что случилось с твоими бабушкой и дедушкой...брежнев замучил их в БАМлаге?...чем лично тебе в душу нагадили "сталинисты"?

Если без шуток. Представь себе Сталина только не красного, а белого. И пусть он сделает все то же, что вы приписываете ему, поднимет страну, выиграет войну. Но вот только по лагерям и ссылкам сидели бы исключительно коммунисты. Твое отношение к нему? Мое бы не изменилось. Потому что система при которой можно сдохнуть в лагере за анекдот или за мнимую антигосударственную деятельность не должна существовать в принципе и плевать, что лидер при такой системе сделал для страны. И самое главное, лично я отношусь к Сталину намного лучше чем вам покажется, не хуже чем к другим сов. вождям. Они все уроды от Ленина до Горбачева, только с разной степенью по убывающей. Другое дело поклонники Сталина . Тупое стадо, слепо верящее в бога, вождя, коммунизм не важно во что. Вы фанатики. Вы не способны критически мыслить. Вы ни чем не лучше сектантов или сумасшедших игиловцев. Вы одобряете любое преступление и любые жертвы ради каких то мифических идеалов. И самое смешное, что никто из вас даже не задумается, а что если однажды вы сами окажетесь по другую сторону колючей проволоки. Вот хотя бы за восхваление вождя- тирана в пику государственной политики!

ты заявляешь что у тебя из за Сталина нет ни бабушки ни дедушки, тебя спрашивают "что случилось" а ты "Если без шуток"....у тебя с моралью всё нормально?

"Представь себе Сталина только не красного, а белого." blink.gif
как вы блять либерасты заебали! Ты можешь себе представить что угодно, хоть Поклонскую с рогами, НО!!! есть объективная реальность, в которой Сталин - красный, а белые поубивав миллионы человек и фактически разрушив страну свалили за бугор.
Есть объективная реальность в Которой Сталин "строил " страну в условиях той объективной реальности в которой находился, а белые шли в 15 кав. корпус СС.
Есть обективная реальность в которой под руководством Сталина была создана страна которую до сих пор пилят и продают "эффективные менеджеры"
ПРИМИ эти факты как ДОГМУ и не лохмать свой спинной моск ересью.

ЗЫ. ты эта во времена путинизма с анекдотами и мнимой антигосударственной деятельностью поосторожней, а то 282, колючая проволока...сам же говоришь что можно и за "Вот хотя бы за восхваление вождя- тирана в пику государственной политики!"

Ересь!? Где то я это уже слышал! Прими как догму веру в бога нашего, а иначе сгори на костре еретик! :) Эта "обьективная реальность" лишь в твоем воспаленном сознании любезный. И поэтому во многом она видится тебе искаженной. Что и главное Как построил сталин, развалилось как трухлявый сортир в 91 году. То государство строительство которого, благодаря в том числе и тирану сталину, стоило жизни миллионам человек, распалось как только ослабли репрессии. Но самое удивительное, что существовало то государство на страхе и крови своих граждан, а развалилось почти бескровно - вот парадокс! И вот это действительно обьективная реальность.

объективная реальность в моём воспалённом сознании?
а в твоём здровом сталбыть "белый" Сталин? shum_lol.gif ...да вы батенька извиняюсь совсем ебанулись... ку-ку! идите ка нахрен со своим бредом.

ЗЫ. если бы оно всё "развалилось как трухлявый сортир в 91м" ты бы сейчас и жил в голом поле на месте трухлявого сортира.
SerP2014 2016-11-07 20:31:12 # Ответить
0
Я то пойду, а вам приятно оставаться в вашем розовом мире, где ссср не развалился, где сталин полетел в космос, где живут только мимишные сталинистики и нет несогласных. :)
Имбецил 2016-11-07 20:31:12 # Ответить
0
Христос Головного Мозга. Как в науку лезут люди верующие в чудеса, которые работают вопреки всем законам физики? Это не наука получается, а шаманизм.
CemCem 2016-11-07 20:31:12 # Ответить
+1
Цитата
Удивлен и встревожен замедлением операции против Казани, особенно если верно сообщенное мне, что вы имеете полную возможность артиллерией уничтожить противника. По-моему, нельзя жалеть города и откладывать дольше, ибо необходимо беспощадное истребление…»

ты сам то понимаешь, что постишь?
[/b]нельзя жалеть города и откладывать дольше, ибо необходимо беспощадное истребление[b]
И этот упырь лежит на Красной площади. Была бы у него бомба ядреная, всех к хуям разнес бы. Он маньяк был, а вы им восторгаетесь.
konigsadler 2016-11-07 20:31:12 # Ответить
-1
Ты сам понимаешь что постишь? Это ПСС Ленина т.50 стр.178. Фраза звучит совсем по-другому.
●●
CemCem 2016-11-07 20:31:12 # Ответить
0
как по другому? у тебя же и скопировал.
Sherwood111 2016-11-07 20:31:12 # Ответить
0
Такое ощущение, что каждый следующий министр данного ведомства-хлеще предыдущего... Откуда их извлекают? Из соседней пробирки, из которой Псаки создали?
MarkoniYA 2016-11-07 20:31:12 # Ответить
0
Так хорошо начинала и так жидко обосралась.
Riffraff 2016-11-07 20:31:12 # Ответить
0
Она ж православная, че вы от неё ждали.
CemCem 2016-11-07 20:31:12 # Ответить
0
Вот это тоже проверь. Это призыв к государственной измене. Налицо измена Родине.

«…нельзя великороссам «защищать отечество» иначе, чем желая поражения во всякой войне царизму»; «неверен лозунг «мира», лозунгом должно быть превращения национальной войны в гражданскую войну»; «наименьшим злом было бы поражение царской монархии и ее войск».

Сентябрь-декабрь 1914 г.

(Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т. 26. С. 108-109, 6; Ленинский сборник. Т. 2. С. 195.
konigsadler 2016-11-07 20:31:12 # Ответить
0
Я опять перепроверил твою ссылку. Опять ты 3,14здишь.
Andrey1967 2016-11-07 20:31:12 # Ответить
+1
Хорошая картинка от современников, многое обьясняет.

zorky 2016-11-07 21:01:49 # Ответить
0
Ну не душка он был точно. Тиран - да. Но и время было не простое. А кто из власть имущих не тиран?
CemCem 2016-11-07 21:01:49 # Ответить
0
Значит, надо поискать в изданиях другого года, там они есть. Потому что издания разных лет отличаются друг от друга по нумерации страниц. Достоверность приведенных мною цитат подтверждена Главным научным сотрудником Института российской истории РАН доктором исторических наук Владимиром Лавровым. http://ruskline.ru/monitoring_smi/2012/09/...rabotah_lenina/ Не думаю, что при обращении к Бастрыкину он передергивал.
konigsadler 2016-11-07 21:01:49 # Ответить
+1
Я смотрел в указанном тобой издании и по работам, в первую очередь. Благо при наличии интернета это не проблема. Проблема в том, что ты вырываешь кусочки оттуда и стряпаешь как тебе удобно.
KinohR 2016-11-07 21:01:49 # Ответить
0
Товарищи ЯПовцы, найдите немного времени и посмотрите видео. Особенно касается рьяных заступников сталина. Возможно материал вас заинтересует, и вы хоть немного почитаете историческую справку (про родителей, детство, как политиком становился, как дружил, а потом своих же друзей к стене ставил, как доносничество появилось), и наконец перестанете приписывать достижения народа (под страхом смерти) лишь одному человеку, и наконец, взглянете на картину в целом. Персона он очень неоднозначная со своими загонами, страхами, помыслами и действиями... А что касается ВОВ, то вот есть вопрос, почему единоличное руководство страны, при всей имеющийся агентурной информации, так долго сопротивлялось и не хотело реагировать на появившуюся угрозу? Исходя из доступной информации появляется устойчивое мнение, что весь пакт о ненападении для сталина значил совместный с фашиками поход на европу с дальнейшим делением и со всеми вытекающими..




Петрович34 2016-11-07 21:01:49 # Ответить
0
Что они все мертвых трогают? Вон у нас гнида меченная до сих пор жива и ни кто из министров не оценивает результаты его разрушительной деятельности.
Конечно, благодаря ему все эти "элиты" стали тем, кем стали....
Andrey1967 2016-11-07 21:01:49 # Ответить
-1
Сама концепция: "вы повьебывайте пока, во имя лучшейжизни будущих поколений" провалилась.
Человеку жизнь дана один раз. И он никому нихуя не должен.
Мне очень жаль стариков, у которых единственный главный предмет гордости - тот факт что он всю жизнь работал. И остался без нихуя. На пенсии.
Их наебали.
Конечно есть пенсионеры из элиты, которые и по заграницам (как пенсионеры из капстран) катались, но их в общей массе с гулькин хуй.
konigsadler 2016-11-07 21:01:49 # Ответить
0
А сейчас какая концепция?
●●
Andrey1967 2016-11-07 21:01:49 # Ответить
-1
Никаких концепций нахуй не надо.
Оставьте народ в покое с ебанутыми идеями классовой борьбы.
●●●
konigsadler 2016-11-07 21:01:49 # Ответить
0
А сейчас концепция "украл-выпил-в лондон." Романтика... wub.gif
Baldy 2016-11-07 21:01:49 # Ответить
0
Во первых квартиры бесплатно раздавали целыми районами
Во вторых образование с медициной было, рабочие места всегда и везде.
А без пенсий пенсионеров оставили твои любимые реформаторы-дерьмократы, которые до сих пор у власти.
●●
Andrey1967 2016-11-07 21:01:49 # Ответить
-1
Бесплатно ничего не бывает. Ни квартир , ни медицины.
Расходы на эти статьи точно также снимали с заработка работяг. Недоплачивая.
Экономисты диванные...
●●●