Перемещаться быстрее света, это возможно?

В общем задача не дает мне покоя. Все слышали что перемещаться выше скорости света невозможно. Но что если чисто теоретически представить, что вы скажем, сделали очень длинную указку, достаточно крепкую чтобы не гнуться и не ломаться при огромной длине.

И так же условно иметь достаточную силу, чтобы ее перемещать. Скажем вы из своей точки на земле решили указать этой указкой на объект, который находится от вас в нескольких световых годах, а потом решили переместить ее на другой объект, на расстоянии еще несколько световых лет.

С вашей позиции это будет просто небольшой взмах руки, но так как длина указки тоже несколько световых лет, то ее конец должен перемещаться со скоростью гораздо превышающую скорость света. Опять же это только в теории. Гораздо проще для восприятия представить просто лазерную указку, которой вы можете очень быстро взмахнуть и переместить луч на многие сотни километров за считанные секунды.

Скорее всего я не первый кому пришла эта мысль в голову, и очень велика вероятность, что решение этой задачи уже есть, что собственно я и хотел бы узнать. Потому что если взять за основу все вышесказанное то это нарушает все законы которые объясняют почему невозможно путешествовать быстрее света.

Собственно у меня все. Пиши в коментах что думаете по этому поводу.




(Отредактировано в 2016-10-30 23:50:08)
комментарии ↓
изюмСвеслом 2016-10-30 23:50:03 # Ответить
+76
неси дневник,по физике 2.
sanart 2016-10-30 23:50:03 # Ответить
+26
без обид, обоснуй если знаешь физику.
●●
mcx 2016-10-30 23:50:03 # Ответить
+1
указка начнет равномерно удлиняться и загибаться вокруг центра масс образованном тобой, будет спираль.

И если посмотришь в телескоп, ты там это и увидишь.
●●
dbezz 2016-10-31 09:35:12 # Ответить
0
Попробуй шлангом со струёй воды так поэкспериментировать и посмотири что будет. На этом твой вопрс века должен разрешиться на доступном уровне понимания.
qwaga 2016-10-30 23:50:03 # Ответить
0
Физика здесь не упоминается. А путём математики, даже арифметики всё как то так. Да и всю хуйню которая не воспринимается "между нами физиками", рассчитана математически
мандалор 2016-10-30 23:50:03 # Ответить
+1
Все великие открытия или изобретения делались людьми, которые просто не знали что это невозможно.
●●
ГенГеныч 2016-10-30 23:50:03 # Ответить
+1
Т.е. надо всех учёных разогнать и набрать побольше неучей в Сколково.
Вот заживём...
●●
nexusss888 2016-10-31 01:00:13 # Ответить
0
красивая цитатка, где-то на уровне одноклассников))Еще сюда можно приплести, что лень и война двигатель прогресса
trupp 2016-10-31 10:30:34 # Ответить
0
вообще то теория давно существует,чето там про искривления пространства.
ааа нуда,в энтестеле про нее даже расказывают
wertolet11 2016-10-30 23:50:03 # Ответить
+4
шнобеля тебе!)))
DeadSosed 2016-10-30 23:50:03 # Ответить
+10
У тебя столько энергии нет, если коротко. Хотя, все равно длиннее не могу - гуманитарий, мать его)
galushca 2016-10-30 23:50:03 # Ответить
+7
Цитата
Собственно у меня все. Пиши в коментах что думаете по этому поводу.

з
отсыпь,на вечер ganja.gif gigi.gif
nilce 2016-10-30 23:50:03 # Ответить
+18
очередной сферический конь? lol.gif

Перемещаться быстрее света, это возможно?
Атмосферный 2016-10-30 23:50:03 # Ответить
+6
- это зависит от прапорщика! Если он правильно мотивирует, то возможно!
HerrRaabe 2016-10-30 23:50:03 # Ответить
+23
а луч лазера изогнется. В нашей вселенной, по крайней мере.
Это я тебе как человек с гуманитарным складом ума в терминальной стадии говорю
Volandk 2016-10-30 23:50:03 # Ответить
+2
Тсу срочно курить сто...
Fss71 2016-10-30 23:50:03 # Ответить
+14
если ты светишь на точку А и переводишь луч на точку Б э\то не значит что точка Б мнгновено осветится. Если представить что точки А,Б и земля на расстоянии светового года друг от друга то свет там через год и появится
WoTист 2016-10-30 23:50:03 # Ответить
+25
да уж, озадачил
sertycat 2016-10-30 23:50:03 # Ответить
+6
Это все как ты написал теоретически. А теоретически можно и без указки представить неограниченную скорость.
ZZver 2016-10-30 23:50:03 # Ответить
0
eav22 2016-10-30 23:50:03 # Ответить
+3
самые забавные эксперименты со скоростью света проводили...

Но общий смысл экспериментов состоял в том чтобы разогнать частицу до скорости близкой к скорости света, и загнать частицу в среду где скорость света меньше, чем та которой достигла частица.

Давно не искал этих выкладок, но происходившее с частицами, наши законы физики объяснить не могут.
loredan 2016-10-30 23:50:03 # Ответить
0
Уже объяснили, создав сжатый свет и обойдя СКП.
https://lenta.ru/news/2013/08/02/ligo/
VanLord 2016-10-31 10:30:34 # Ответить
0
И получите вы эффект Черенкова точнее Вавилова - Черенкова. То самое голубое сияние которые мы наблюдаем при гама-излучении. В момент когда вылетающие за пределы реактора гамма-кванты движутся в воде со скоростью которая превышает фазовую скорость света для воды.

alefz 2016-10-31 10:30:34 # Ответить
0
Давно известный эффект Вавилова-Черенкова. Объясненный тоже в дремучем году.
dvserg 2016-10-31 11:30:25 # Ответить
0
Фантазёр, объяснить не могут..
Про излучение Черенкова что-нибудь слышал?
Shaun 2016-10-31 11:30:25 # Ответить
0
свечение черенкова?

а мы то и не знали, что это не объяснено...
●●
наебенился 2016-10-31 13:30:20 # Ответить
0
ну как бэ в теории вполне объяснили, даже используют для расчета скорости движения частицы
Hudro 2016-10-31 12:00:31 # Ответить
0
Ну что за феерический бред!
Это самое "происходившее с частицами" называется излучение Вавилова-Черенкова, обнаружено и теоретически объяснено еще в 30-х годах XX-го века.
●●
MECHLAB 2016-10-31 12:30:31 # Ответить
0
...собственно поэтому и вода в бассейнах охлаждения реакторов светится... biggrin.gif
Zoraccer 2016-10-30 23:50:03 # Ответить
+33
Собственно говоря, в случае с лазерной указкой два препятствия :
1)Путь измеряется для волны, а не для её конечной проекции. Да, луч будет спроецирован сначала на "планету" "А", затем на "Б", между ними может быть много астрономических единиц. Но это не перемещение, перемещением будет путь от Земли до А, и от Земли до Б. Который свет пройдёт со своей нормальной скоростью, за нормальное время.
2)Для твёрдого тела применимы классические законы механики в части ускорений, поэтому каждая материальная точка будет ускоряться по Ньютоновским законам, и чем больше будет скорость, тем больше энергии будет нужно для её ускорения.
Т.е. близко к скорости света нужно будет близкое к бесконечности количество энергии, а на скорости С - бесконечное же количество энергии.
Плюс рычаг :)

К сожалению, классический недостаток умозрительного эксперимента это упущения, которые в нём присутствуют. Длинное лёгкое тело, знаменитая "Точка опоры" и прочее прочее.

А так да, если поставить уголковое зеркало на турбинку, раскутить её эдак до 30-50 тысяч оборотов в минуту, и светить на зеркало лазером - по стенам отражение для наблюдателя будет бегать быстрее скорости света.
Но никакой действительной скорости там не будет, свет как пролетал путь от указки до стены со своей скоростью, так и пролетает.
Volandk 2016-10-30 23:50:03 # Ответить
+3
Ну про солнечный зайчик давно все сказано...даже в педивикии.."Однако при этом информация и энергия передаются в направлении, не совпадающем с направлением движения солнечного зайчика "
ipv4 2016-10-30 23:50:03 # Ответить
0
Да, фактически движения луча от точки А до точки Б здесь нет. Более того, современная физика считает, что невозможна передача информации со скоростью, большей скорости света. И таки, данный эксперимент не опревершает данное утверждение: передачи информации из точки А в точку Б также не происходит, ну невозможно в данном эксперименте, хоть убейся.
Gunslinger13 2016-10-30 23:50:03 # Ответить
0
А может проще?
Садовый шланг для полива. Кажется хорошая анология.
golani4ik 2016-10-31 08:00:13 # Ответить
0
Я когда-то читал об этом, там еще вроде говорилось что-то о том, что информация никакая не передается при таком "перемещении".
f983lda 2016-10-30 23:50:03 # Ответить
+7
Цитата

Цитата (изюмСвеслом @ 30.10.2016 - 15:58)
неси дневник,по физике 2.

без обид, обоснуй если знаешь физику.


Групповая скорость волны

Итак, в результате суперпозиции нескольких синусоидальных волн образуется несинусоидальная волна с каким-то набором частот и волновых чисел. За скорость распространения такой волны в пространстве берётся скорость распространения фиксированной амплитуды. Но если в случае простой синусоидальной волны эта скорость совпадает со скоростью распространения фиксированной фазы (мы назвали эту скорость фазовой), то в случае сложной несинусоидальной волны сама амплитуда зависит от времени и координат (см. предыдущий пример). Амплитуда сложной волны есть:



Фиксированная амплитуда А будет удовлетворять условию:

Взяв полный дифференциал от этого выражения, получим (независимые координаты у нас x и t):

Скорость распространения фиксированной амплитуды в несинусоидальной волне получается следующей:



Эта скорость называется ГРУППОВОЙ СКОРОСТЬЮ волны. Она в общем случае отличается от фазовой скорости n:



Связь между этими скоростями можно легко получить (учтя зависимость частоты и волнового числа от длины волны):



Среда называется ДИСПЕРГИРУЮЩЕЙ, если в ней волны разной длины распространяются с разной скоростью. Зависимость скорости волны (фазовой) от длины волны (или, что то же самое, от частоты) называется ДИСПЕРСИЕЙ.

Видно, что групповая скорость будет совпадать с фазовой только в недиспергирующих средах, где составляющие сложной волны будут перемещаться с одинаковой скоростью, и сама сложная волна не будет менять своей формы (не будет "расплываться").

Для МОНОХРОМАТИЧЕСКОЙ ВОЛНЫ (так называется простая синусоидальная волна, имеющая одну частоту) фазовая и групповая скорости всегда совпадают, даже в диспергирующих средах.

Фазовая скорость есть чисто абстрактное математическое понятие, эта скорость не связана с перемещением в пространстве чего-либо материального.

Групповая скорость связана с перемещением в пространстве возмущения фиксированной амплитуды; поскольку энергия волны связана с её амплитудой, групповая скорость есть скорость распространения энергии в пространстве.

В общем случае фазовая скорость может превышать скорость света (в случае, например, электромагнитной волны, или волн Де Бройля). Групповая же скорость, в полном согласии с теорией относительности, всегда меньше либо равна скорости света.
Gdialex 2016-10-31 08:30:02 # Ответить
0
ЭЭэ, ты с кем щас разговаривал? gigi.gif

Ты тут не умничай, ты на пальцах расскажи.
awolfman 2016-10-30 23:50:03 # Ответить
+3
Удалённые галактики движутся со скоростью, превышающую скорость света.
Eugenius1982 2016-10-30 23:50:03 # Ответить
0
Еще один. Открою страшную тайну. Записывай. Потом будешь девчонок в ступор вводить своим интеллектом. Все мы одновременно движемся с различными скоростями, как превышающими скорость света, так и не превышающими. А еще находимся в состоянии покоя. Вот в окно посмотри. Видишь автобус едет. Так вот для пассажира автобуса ты (да-да, именно ты, а не пассажир) удаляется от него со скоростью движения автобуса (ну или примерно с таковой). А для соседа ты находишься в состоянии покоя. И если две галактики удаляются в противоположных направлениях на скоростях близких к околосветовым, то их относительная скорость будет больше скорости света
пупкинд 2016-10-31 01:00:13 # Ответить
+1
парадокс Альберса

поэтому ночью темно

но локально хрен
●●
a5ja 2016-10-31 01:00:13 # Ответить
+1
Запомню это выражение! Теперь я все что хочешь смогу объяснить lol.gif
Zhuck01 2016-10-30 23:50:03 # Ответить
+38


давно уже ответили на все эти вопросы
Fedoxer 2016-10-31 12:00:31 # Ответить
0
Конструктивно, и без унижений гуманитариев!!!
taxik38 2016-10-30 23:50:03 # Ответить
+1
ТС выдыхай срочно выдыхай )
alvov 2016-10-30 23:50:03 # Ответить
+10
Никого не слушай, строй пепелац. Галилео тоже сначала гнобили и только недавно признали правоту его мыслей. Лет через пятьсот и тебя увековечат.
Klientt 2016-10-30 23:50:03 # Ответить
+13
Скорость света — это когда ты бегаешь вокруг сарая так быстро, что выбегая из-за угла сможешь увидеть впереди свою жопу.

Санарт. Этот опыт более реален, чем тот, что ты описал. gigi.gif
Balazs 2016-10-30 23:50:03 # Ответить
+2
А ещё есть петля времени. Это когда ты сегодняшний встречаешься с собой вчерашним. Или завтрашним.
Как представлю, аж в дрожь бросает, ужас какой.
Сканда 2016-10-30 23:50:03 # Ответить
-3
Вна Украине то ли художник, то ли еще кто, мини атомную бомбу изобрел.
Это не ты?
Marti111 2016-10-30 23:50:03 # Ответить
+10
Вот подтянулось поколение плохого образования, ТС я тебе еще мозг сломаю, из корабля двигающегося со скоростью света, выстрелить из пистолета по ходу движения, вуаля, скорость света скорость пули, все посрамлены, а по делу, нельзя классическую механику применять к релятивистским скоростям... короче гуглим теория относительности для школьной программы
Murchello 2016-10-30 23:50:03 # Ответить
+5
sanart

Ты не только не первый, ты даже не стопервый этот случай как казус описан в нескольких научно-популярных книжках по физике, я еще в 80-х на это натыкался.

Луч лазера при превышения скорости окружности скорости света превратится в отдельные одиночные фотоны, которые на периферии образуют точки. При этом никакие законы физики нарушены не будут.


А вот что будет с физическим телом - мнимой длинной палкой ответить сложно. Поскольку согласно принятым законам физики ничто не может превышать скорости света, то на периферийном граничном участке палки при приближении к этой скорости, масса палки будет приближаться к бесконечности, что повлечет за собой два момента - увеличение до бесконечности требуемой энергии приводящей к движению палки и ее разрушению из-за бесконечности массы.
MaxQuadCore 2016-10-30 23:50:03 # Ответить
0
Тут тупо свет будет долетать со скоростью света, а потом ему надо еще вернуться к наблюдателю.
Но вот про гильотину с малым углом - реально. Точка может перемещаться выше скорости света, но вроде сошлись на том, что она не совершает работу...
Serje 2016-10-30 23:50:03 # Ответить
0
Еще в школе приводили простой пример. Есть очень длинные ножницы - длиной рабочей части, скажем, 1 световой год. Разводим их на 1 мм на дальней стороне. И схлопываем допустим за 1 секунду. Точка касания дыух половин ножниц будет двигаться со скоростью 1 световой год в секунду (что больше скорости света примерно в 31 536 000 раз). Но на самом деле эта точка не физический объект, а значит, так что сто не опровергается таким экспериментом.
rgstrhsp 2016-10-30 23:50:03 # Ответить
+1
ТС, когда пишите про скорость света, надо дописывать в вакууме. Так как в жидкости, например, некоторые заряженные частицы могут двигаться со скоростью большей скорости света в той же жидкости. См. эффект Вавилова-Черенкова.
Kreeder 2016-10-30 23:50:03 # Ответить
+1
Эффект Вавилова-Черенкова - изменение фазовой скорости света, а не скорости распространения.
Klientt 2016-10-30 23:50:03 # Ответить
+1
И да, вдруг, кто ещё не в курсе. Скорость света уже давно преодолена. И даже экспериментально.
Квантовая запутанность.
f983lda 2016-10-30 23:50:03 # Ответить
0
Во всем математика виновата, пока у нас не появится новый мат аппарат так и будем сидеть на Земле.
placebo21 2016-10-30 23:50:03 # Ответить
0
Скорость мысли мгновенна.
DaoDao 2016-10-30 23:50:03 # Ответить
+2
Проблема в том, что человечество по уровню развития, стоит на уровне обезьяны с палкой, не выше.

Почему и кто решил, что скорость света - конечная скорость - тот, у кого технологии не позволяют работать с другими материями?

Еще 1000 лет назад - максимальной была скорость лошади (скорость света в текущем времени) - расстояния измерялись в дневном переходе на лошади.

Потом был автомобиль, самолет, скорость света.... а что будет через 100-500-1000 лет????

Как и 1000 или 100 лет назад, основная масса человечества (99.9%) ограниченные и примитивные обезьянопобные, до сих пор думающие, что освоение космоса будет вестись на звездолетах из "Крейсера Галактики" летающих со скоростью света , а экипаж будет в анабиозе дожидаться прилета в заданную точку.

Да.... как примитивна данная планета....
MisClerical 2016-10-31 07:30:01 # Ответить
0
Божественно!
"Кто и почему решил" - и тут же "как примитивна данная планета"... Это вот ты сейчас всех Энштейнов, Гейзенбергов и прочую братию примитивами назвал? Молодец! Кто и почему решил - есть законы физики. Скорость света считается предельной величиной для материальных объектов просто потому, что пока эти законы не опровергнуты (над чем ведутся работы, но мешают высокодуховные личности, возможно, подобные тебе). То война, то ебанутые законы, то установку построить денег нет, то надо новые йогурты разрабатывать, то церковь против, то еще какая беда. Понимаешь? "А чего добился ты" на этом поприще? Чем помог науке? Я понимаю, что наука - это не для всех, но помочь-то можно по-разному. Ты как-нибудь помог, чтобы вздыхать над убогостью "данной планеты"?

И вот за слово "данная", которое пихают везде вместо слова "эта", я бы просто пиздил по щам той же указкой. Равно как и за "крайний" вместо "последний". Данная... Кем она тебе данная?
Tarakan 2016-10-30 23:50:03 # Ответить
0
Это будет так называемая фазовая скорость, и да, она может быть больше скорости света. Никаких противоречий с физикой нет
f983lda 2016-10-30 23:50:03 # Ответить
0
Цитата
И да, вдруг, кто ещё не в курсе. Скорость света уже давно преодолена. И это даже доказано экспериментально.
Квантовая запутанность.


Это вы про это?

В результате было установлено, что если некое скрытое взаимодействие и происходит, то скорость его распространения должна как минимум в 100 000 раз превышать скорость света в вакууме. При меньшей скорости временные задержки были бы замечены.

Тут скорее всего неточность эксперимента, или что еще возможней вообще вся концепция неправильна.
Amurru 2016-10-30 23:50:03 # Ответить
+1
Проще разогнаться до скорости света и бросить указку вперед..
И она пронзая базоны хигса проткнет твердь небесную..
gogindra 2016-10-30 23:50:03 # Ответить
-2
Цитата (sanart @ 30.10.2016 - 15:56)
В общем задача не дает мне покоя. Все слышали что перемещаться выше скорости света невозможно. Но что если чисто теоретически представить, что вы скажем, сделали очень длинную указку, достаточно крепкую чтобы не гнуться и не ломаться при огромной длине.

И так же условно иметь достаточную силу, чтобы ее перемещать. Скажем вы из своей точки на земле решили указать этой указкой на объект, который находится от вас в нескольких световых годах, а потом решили переместить ее на другой объект, на расстоянии еще несколько световых лет.

С вашей позиции это будет просто небольшой взмах руки, но так как длина указки тоже несколько световых лет, то ее конец должен перемещаться со скоростью гораздо превышающую скорость света. Опять же это только в теории. Гораздо проще для восприятия представить просто лазерную указку, которой вы можете очень быстро взмахнуть и переместить луч на многие сотни километров за считанные секунды.

Скорее всего я не первый кому пришла эта мысль в голову, и очень велика вероятность, что решение этой задачи уже есть, что собственно я и хотел бы узнать. Потому что если взять за основу все вышесказанное то это нарушает все законы которые объясняют почему невозможно путешествовать быстрее света.

Собственно у меня все. Пиши в коментах что думаете по этому поводу.

Скорее всего я не первый кому пришла эта мысль в голову, и очень велика вероятность, что решение этой задачи уже есть, что собственно я и хотел бы узнать.

Скорее всего я не первый кому пришла эта мысль - собственно из журналов "Техника-Молодёжи", "Наука и Жизнь" - Годов эдак 70-х-80-х ПРОШЛОГО ВЕКА!!! gigi.gif

Это - традиционная шутка к 1 апреля!!! Страшно бородатый анек! выражопываясь нынешними деньгами - БАЯН АЖ АХУЙ!!! moderator.gif

С вашей позиции это будет просто небольшой взмах руки, но так как длина указки тоже несколько световых лет, то ее конец должен перемещаться со скоростью гораздо превышающую скорость света.
КЭП!!! а с какого хрена вам помаржилось что:
"её конец должен перемещаться со скоростью гораздо превышающую скорость света
"
ЕЁ конец(тм) - будет перемещаться ровно со скоростью света!!!

После того как вы послали луч в сторону Первого объекта - он в ПОЛНОМ СООТВЕТСТВИИ со скоростью света туда и прилетит!
И когда вы пошлёте луч в сторону ВТОРОГО объекта - он туда прилетит - НИЧУТЬ не раньше скорости света.

Даже ПО фантастическому КРУГУ - вспышки света от одного лепестка к другому - НЕ превысят скорости света!!!
Eugenius1982 2016-10-30 23:50:03 # Ответить
0
Колумб америку открыл, великий был моряк... ©
Конечно не первый. Точка на экране лампового кинескопа движется со скоростью, превышающей скорость света. И что. Она не материальна. С указкой та же лажа. Чем вы, милейший, ее двигать собрались? При такой массе и длине вы просто деформируете указку. Если же предположить абсолютно недеформируемое вещество, то попросту не хватит усилия сдвинуть "указку". Попросту говоря, указка будет смещаться по вектору направления усилия вместе с упором, а не поворачиваться на упоре.
JAG 2016-10-31 07:00:01 # Ответить
0
Не первый, время замедлится так, что скорость любых частиц замедлится до максимальной, т.е. скорости света.

Из той же серии, что два паровоза, один стоит, другой едет, у обоих фонарь на крыше и светит прямо. Свет чьего фонаря придёт первым в точку А, того что едет или того, что стоит? Ответ - свет придёт одновременно, т.к. время для паровоза который едет замедлится пропорционально его скорости. Компенсируется и оба луча придут в точку А одновременно.

По этой же причине время в самолёте идёт по другому, и чем быстрее мы двигаемся - тем медленней течёт время, чтобы компенсировать скорость и чтобы скорость света никогда не превысилась.

Чем ближе мы двигаемся к скорости света - тем медленней течёт время, вплоть до практически полной остановки при максимальной скорости.

Но мы замедление времени чувствовать не будем, т.к. всё относительно :)

Твоя лазерная указка изогнётся дугой так, чтобы не превысить скорость света.

Воспользуйся фактором Лоренца. Чем выше скорость у часов, тем они идут медленней. Расчитай сам по формуле:



Перемещаться быстрее света, это возможно?
ЮрийЛоза 2016-10-30 23:50:03 # Ответить
+8
Цитата (sanart @ 30.10.2016 - 15:56)
  вы можете очень быстро взмахнуть и переместить луч на многие сотни километров за считанные секунды.

Скорее всего я не первый кому пришла эта мысль в голову,

Проделай практический опыт. Попробуй обоссать стену. Если поведешь писюном с лева на право, то хоть и обоссышь стену, быстрее это не получиться, Луч пойдет от точки к точке, но ускорения струи не будет.
Dimmidrol 2016-10-30 23:50:03 # Ответить
+4
Вот в этом топике ярко выражен один из минycoв Яповской аудитории - заместо того что бы просто коротко объяснить человеку в чем он ошибается тут сразу начинается гнобление - неси дневник. иди уроки учи... Причем не факт что сами эти люди что то знают, наверняка же школота - просто увидели возможность поумничать без обоснований.....
radon 2016-10-30 23:50:03 # Ответить
+1
И тут я вас всех разом осажу.
А зачем вам это? gigi.gif
Нет, не просто осажу, а - ОСАЖУ.

Вы станете мне говорить, а как же наука, стремление к развитию, прогресс?
)))))

Мы развиваемся сами для себя. Вселенной на нас похуй. И нам, в общем, похуй на всё то, что происходит за границами нашего осознания.
Там скорость 234564миллионов км/с, по мнению вселенной.
Вас это взволновало хоть как-то?
Нет? И правильно.
biggrin.gif
Georgs 2016-10-30 23:50:03 # Ответить
+2
Один хер - никто не увидит.


Мyравей 2016-10-30 23:50:03 # Ответить
+5
Всё намного проще, если учесть такое понятие как ВРЕМЯ.
Вот, смотри, ещё в 1964-м году всё для понятно "разжевали":
vgik13 2016-10-30 23:50:03 # Ответить
+1
Ща я ТС в накаут отправлю. Если посадить тебя в коробку, которую разогнать до скорости света. И ты в этой коробке посветишь фонариком по направлению движения, то что произойдет? Подумай... а лучше открой учебники по физике и не пугайся сложных вычислений! Есть учебники по математике!!!

П.С. Эх... видос уже этот выложили...
OleLukole 2016-10-30 23:50:03 # Ответить
0
Я сейчас сам кого нибудь в нокаут отправлю, так то ТС верно подметил, до это называется скорость солнечноо зайчика и н есовсем правильно а вот я
приведу другой пример, он будет на допущениях и предположениях но тем не менее, например....

Есть такие штуки называются газовые центрифуги, работают уже десятилетиями не останавливаясь. и это вполне естественное техническое устройство, правда америкосы так и не осилили техологию, ну не суть, скорость вращения этих центрифуг 1500 и более оборотов в СЕКУНДУ, если мы закрепляем к этой центрифуге диск, используя её ротор в качестве оси вращения, с некотроым диаметром, точка на краю этого диска при вращении этого диска проходит некоторый путь который мы можем расчитать прибегнув к некоторым расчётам, допустим что наш диск диаметром 1 километр, таким образом точка на краю этого диска проходит путь равный 1*1500*3,14 = 4710 километров проходит точка на краю диска за секунду.

Представили ? вроде бы такое возможно технически, давайте представим что наш диск идеален. радиус в 500 метров не так уж и велик, теперь мы можем ускорить точку на краю диска либо увеличив диск либо увеличив скорость вращения. если мы увеличим скорость вращения на 3 порядка то это конечно весьма сложно технически, хотя магнитное поле гоняют с близким к этим показателям оборотам. но это тоже всё в областях расчётов, но допустим оставляем мы вращаемый диск радиусом 500 метров но скорость вращения ротора увеличиваем до 1500000 оборотов в секунду,

Возможо и не просто получить такой результат технически, но тем не менее давайте посчитаем какое расстояние пройдет точка на краю диска при такой скорости вращения, 1* 1500000*3,14=4 710 000 километров в секунду, ах скорость света же всего то 300 000 км в секнду, следовательно наша точка на краю этого диска согласно теории Энштейна станет вращаться где то в будущем,

чтож, конечно технически это не просто, но возможен и другой вариант, оставляем скорость вращения ротора прежней но увеличиваем диаметр диска, пускй он будет идеальным, из суперь пупер нано трубок и будет иметь диаметр 100 км, и что же, судя по всему так же мы получаем то что путь который проходит точка на этой окружности имеет скорость 471 000 км в секунду. и всее же ж двигается быстрее скорости света и оказывается в будущем, тут спорить трудно, так как это вполне естественные расчёты, но технически сложно, так вот если край этого диска вращается в будущем, то есть вариант, раскрутив такой диск, на некоторое время мы сами дожидаемся результатов любой лотереи и так как диск вращается в будущем делаем на этом диске отметки в которых будут результаты тиража, затем эти результаты тиража мы вводим в лотерейные поля и бинго мы богаты,
из нашего настоящего это будет выглядеть так, мы проводим эксперимент, запускаем диск, он раскручевается и его край превышает скорость света и оказывается в будущем, затем мы останавливаем диск и на нём уже имеются отметки которые мы сами в будущем на него поставили, но в нашем настоящем то будущее в котором этот край диска побывал согласно теории энштейна ещё не наступило, поэтому мы с чистой душой записываем те данные которые есть на диске на лотерейный билет и получаем спустя некоторое время ждек пот,

теперь что же мы сами делаем спустя некоторое время, мы просто спустя расчётное время, будучи уже очень состоятельным человеком в принципе, дожидаемся того времени когда нам известен результат розыгрышща лотереи и записываем его на этом самом краю диска которы вращается быстрее скоорости света а ось его вращения находится в прошлом, и просто наносим метки которые позволят понять нам но в прошлом понять числа выпавшие в лотерею,

и всё, мы просто ебём и в хвост и в гриву любую лотерею и благодарим Энштейна его теорию относительности и технологии СССР.

Роторы крутятся баблишки мутятся.
●●
Volandk 2016-10-30 23:50:03 # Ответить
0
Из настощего это будет выглядеть как будто диск сжимается в размерах....курим "Лоренцево сокращение длины" и парадокс шеста и сарая....
Koляныч 2016-10-30 23:50:03 # Ответить
+1
более нагляден такой пример: шланг с водой, бьющий на бесконечно большое расстояние.
Теоретически тоже можно махнуть концом струи со скоростью выше скорости света
Но! Струя просто разобьётся на капли.
Так же и свет твоей указки разобьётся на фотоны света. Я так думаю
Kreeder 2016-10-30 23:50:03 # Ответить
0
Ты не первый, да. Почитай про солнечные зайчики и скорость света.

С указкой чисто физически не получится. Даже если представить, что указка несгибаема, то хз, что будет с атомами, из которых она состоит, при повышении скорости. Да и энергии не хватит на это.

При повороте лазера не будет никакого сверхсветового движения зайчика, так как зайчик не является сущностью сам по себе.

На а вообще, чисто гипотетически, при повышении скорости объекта до световой частота попадающего спереди ЭМ излучения очень сильно вырастет, а сзади снизится до нуля. По бокам будет что-то среднее, в зависимости от угла относительно вектора движения.

Грубо говоря, если представить, что объектом, движущимся со световой скоростью, окажется корабль с человеками, то его вместе с человеками вызжет мощнейшим гамма излучением за долю секунды.
Согласно квантовой физике это возможно, благодаря искривлению пространство-времени, где действуют совсем иные законы, и физическая скорость не имеет значения.

К примеру знание того что гравитация влияет на время, и то что время не линейно а искривляется - дало нам возможность пилотируемой космонавтики и систем геопозиционирования. Если бы мы этого не знали, и не делали поправок то координаты смещались бы в среднем на два метра в сутки. И никакие полеты даже на Луну стали бы невозможными. Мы бы просто заблудились в космосе, это все равно что скажем у путешественника все время стрелка компаса смещалась бы на пару градусов в сутки.

Но согласно все той же квантовой физике возникают парадоксы. Например если искривить пространство время, и некое вещество - скажем кирпич переместить из точки А в точку В, то получится парадокс кота Шредингера в момент перемещения. То есть перемещаемое вещество будет одновременно в двух точках, но в то же время ни в одной из них. Что будет происходить в этот момент с веществом никто не знает. Так же никто не знает в какое состояние перейдет это вещество, и вернется ли в исходное.

Короче вопросов куда больше чем ответов, на практике это пока неосуществимо чисто технически.
Mathemat 2016-10-30 23:50:03 # Ответить
0
Гуманитарий блеать...
Ну что же вы со своим скудоумием в науку лезете-то?!
Ну почитайте теорию хотя бы!
Менеджеры, блеать, дефективные...
Кржимилик 2016-10-30 23:50:03 # Ответить
0
ТС говорит о том, что движение со скоростью, превышающей световую, невозможно, и тут же пытается фантазировать на тему, как эту скорость можно достичь.
ТС, ты уж определись о чем твой пост. Либо движение на сверхсветовых скоростях невозможно, либо невозможно достижение сверхсветовых скоростей. А то напридумывал указку какую-то, чесслово. Сказал бы "ракета с каким-нибудь фотонным двигателем", и это было бы менее бредово, чем твоя указка.

Так вот. Классическая физика утверждает, что любое тело, достигшее скорости света превращается в световую энергию. Кирпич или человек превращается в свет. Следовательно, и в твоем примере конец указки, как бы ей не размахивали, попросту перестанет существовать. Об этом речь.

Хотя, этого пока никто не проверял. На заре автомобилестроения, когда экипажи едва разгонялись до скорости 20 км/час, и это казалось запредельной скоростью, "классическая физика" считала, что невозможно выживание организма на скорости, выше 60 км/час. И все тоже в это верили.

Так что, физика - физикой, но поживем - увидим.
олдбич 2016-10-30 23:50:03 # Ответить
+2
без этой хрени аффтырь ничего не получится.
сначала гравицапу достань,а уж потом про перемещение быстрее скорости света будем разговаривать.


Перемещаться быстрее света, это возможно?
Bris2 2016-10-30 23:50:03 # Ответить
0
sanart
Цитата
Все слышали что перемещаться выше скорости света невозможно.

Не совсем так. Перемещение со скоростью большей, чем скорость света невозможно для материальных объектов.
Твой "взмах руки" отлично это иллюстрирует.
aser781 2016-10-30 23:50:03 # Ответить
0
резюмируя все вышесказанное, стоит заморочиться. никого не слушай, делай своё дело. всех гениев дрочили. я с тобой бро
зы. вот какой-то импортный хуй твою мысль подхватит и запатентует. снова обидно будет
duron 2016-10-30 23:50:03 # Ответить
0
ТС, достижение скорости света проблемно не потому что мощных двигателей и крутых сплавов нету, а потому что при достижении скорости света, ВСЁ константы становятся переменными, тоесть на сегодня невозможно предсказать что случится с этой палкой, по идеи в точке где она достигает скорости света она просто разлетится на атомы (точнее на частицы что ли уже не помнюlalala.gif )
Sergejsh 2016-10-30 23:50:03 # Ответить
0
Книжка На острие луча, автора не помню.Читал лет 30 назад.
ГенГеныч 2016-10-30 23:50:03 # Ответить
0
Цитата
В общем задача не дает мне покоя. Все слышали что перемещаться выше скорости света невозможно.
Все слышали "перемещение тел, обладающих массой" выше скорости света невозможно. Но не все это запомнили. Умозрительный опыт с бесконечно длинным лучом света от поворачивающегося фонарика сделан давным-давно. Тень от Земли на определённом расстоянии от Солнечной системы тоже движется выше скорости света. Но нас всех интересует перемещение материальных тел, верно? Или хотя бы передача информации.
Sergejsh 2016-10-30 23:50:03 # Ответить
0
В принципе скорость света уже давно превзошли.Не верите?Как тогда объяснить что попы несу слово божье прихожанам .Посчитайте сколько попов и господь один,это с какой скоростью он должен двигаться?Попы не только православные, но и католические.
chabh 2016-10-30 23:50:03 # Ответить
0
Думаю, что энергия , необходимая для движения указкой, будет стремиться к бесконечности, что как раз и не позволит разогнаться быстрее скорости света
YapArmin 2016-10-30 23:50:03 # Ответить
0
всё возможно, вот только ещё не всё открыли
RomeoMD 2016-10-30 23:50:03 # Ответить
+1
На самом деле ТС ты довольно серьезный вопрос поднял. Как пример в нашей галактике звезды которые находятся далеко от центра летят с довольно большой скоростью вокруг центра и по некоторым расчетам могут быть разогнаны до скоростей которые недалеко от предела.
старичок1 2016-10-30 23:50:03 # Ответить
0
Но не выше же?
major1955 2016-10-30 23:50:03 # Ответить
0
Цитата (sanart @ 30.10.2016 - 14:56)
В общем задача не дает мне покоя. Все слышали что перемещаться выше скорости света невозможно. Но что если чисто теоретически представить, что вы скажем, сделали очень длинную указку, достаточно крепкую чтобы не гнуться и не ломаться при огромной длине.

Не получится... На говне подскользнётесь.. Тут вот в соседней теме обсуждается сколько человечество срёт.. Ну блин много, а гавно оно скользкое...
старичок1 2016-10-30 23:50:03 # Ответить
0
Перемещение проекции источника света не несет энергии, как уже писали, а любая указка тупо сломается, тем более ускорение по ней будет передаваться всего лишь со скоростью звука в материале, так что ее закрутит. А для любителей больших дисков в пример приведу маленький диск болгарки, да и некачественные болванки в сидиромах разлетаются иногда.
CapSmollett 2016-10-30 23:50:03 # Ответить
0
Чтобы было нагляднее и понятнее: представь вместо лазера шланчик, из которого вода льется. Скорость проистекания струи не будет превышать 300 000 км/сек, как бы ты шлангом этим ни мотал из стороны в сторону.
Ну или просто возьми йух в руки и пожурчи, водя из стороны в сторону - принцип тот же.
Цитата (sanart @ 30.10.2016 - 16:56)
вы скажем, сделали очень длинную указку, достаточно крепкую чтобы не гнуться и не ломаться при огромной длине.

Нивозможно. Оная указка уткнётся в небесную твердь. pop.gif
НеРобот 2016-10-30 23:50:03 # Ответить
+1
ТС ты не можешь видеть объекты-ты видишь отражённый или испускаемый ими
свет.Догадайся сам, что ты увидишь при перемещении зрачка.

ПОДСКАЗКА:пучок света от другого объекта.
kloto1973 2016-10-30 23:50:03 # Ответить
+1
Движение со скоростью выше световой возможно. Например объекты за пределами "видимой Вселенной" удаляются от нас со скоростью выше световой. Но это не есть физическое движение.
Приведенные ТСом парадоксы - детские вопросы-примеры разжёванные в пюре.
langalier 2016-10-30 23:50:03 # Ответить
0
думаю ты просто туповат, это не одни и те же фотоны перемещаться будут
Vision03 2016-10-30 23:50:03 # Ответить
0
Давай дневник 5 по фантастической литературе !!!
bagatur 2016-10-30 23:50:03 # Ответить
+2
если бы ТС имел хотя бы малеейше представление, почему нельзя достичь скорости света, он бы этой хуеты не написал.

а вообще, даже без законов физики, идея ТС такова - давайте пусть будет вот это, это, и это, чтобы двигаться быстрее света. ну скажи уже тогда - давайте двигаться быстрее света.
ДимаЛьвов 2016-10-30 23:50:03 # Ответить
0
При достижении околосветовой скорости масса той части указки что ближе к кончу, будет расти, чем ближе к световой тем больше, и тем больше будет требоватся энергия чтобы разогнать её. Теоретически, при достижении материальным телом световой скорости его масса будет стремится к бесконечности, то есть для разгона до световой, потребуется бесконечная энергия.

А указка - луч-то не твёрдый, просто отдельные фотоны и кванты света будут приходить на линию "пунктиром", но скорость света превышена не будет.
Микаэль 2016-10-30 23:50:03 # Ответить
0
Скорость света при разных экспериментах различалась в миллионы раз.
Так как измерить ее нет никаких возможностей, да и самой теории нет, то XV Генеральная конференция по мерам и весам в 1975 году рекомендовала использовать в качестве значения скорости света в вакууме величину, равную 299 792 458 м/с, с относительной погрешностью (неопределённостью) 4·10-9, что соответствует абсолютной погрешности 1,2 м/с.
Принятая методика измерений - сомнительна и не претендует на достоверность.

Более точные измерения пока не провести за неимением более-менее внятной теории самого понятия "свет". Короче что определять пока не понятно. А посему все вопли про скорость света и возможность ее превышения - простой треп.

Чисто теоретически - для того чтобы звуковая или световая волна двигалась - необходим ее носитель (среда которая ее передает). На сегодня имеется понятие "вакуума", которые теоретически не может нести эти волны.
Просто о таких вещах умалчивают, для того чтобы люди не задавали ненужных вопросов.
Как-то так.
ДимаЛьвов 2016-10-30 23:50:03 # Ответить
0
- а нихрена, потому что есть частица света - фотон, она и является носителем.
sok69 2016-10-30 23:50:03 # Ответить
0
Пятно от фонаря не является материальным телом.

ПС. А так достаточно забавно все происходит - как бы скорость света превысить нельзя, но с пространством, по мере набора скорости, происходит забавная вещь - он сжимается! Что, в принципе, дает тот же эффект, что и превышение скорости света.
AleksTula 2016-10-30 23:50:03 # Ответить
0
Угловая скорость (как вначале описана) может превысить световую, но такое перемещение не передаёт энергию или информацию. sad.gif
Yamusa 2016-10-30 23:50:03 # Ответить
0
Во-первых, не понял почему комментаторы обсуждают лазерную указку и рассуждают о длине волны и фотонах, когда у ТСа описана материальная указка некой длины.
Во-вторых, в задаче столько допущений, что можно пренебречь всем на свете и так же допустить, что скорость света вторым концом указки будет достигнута и даже превышена.
На деле же произойдет неожиданное - при достижении (приближении к) скорости света, произойдет искривление указки. Разные достаточно удаленные точки указки будут достигать скорости близкой к С в разное время и переходить к законам релятивистской физики. Наблюдатель, "держащий" конец указки, все-равно этого не заметит с учетом того, что у него допущенная безграничная сила момента вращения указки.
Обобщая свою мысль - другой конец допущенной указки не достигнет предела С, а искривится и "догонит" часть указки, не подпадающей под физику сверхскоростей.

*пфффф...кхэ-кхэ...пффф*
radon 2016-10-30 23:50:03 # Ответить
0
Ебануться.
Вы все ещё верите, что все такие ниибацо умные?
Анахуя????
Может, лучше подумать, как дочке печенье завтра наутро приготовить вкусное, или как с
BMoftheW 2016-10-30 23:50:03 # Ответить
0
Сила приложенная к одному концу указки передается на другой конец указки не мгновенно, а всего лишь со скоростью звука в данном материале.
lynxs10k 2016-10-30 23:50:03 # Ответить
0
Касательно приведённого примера, он действительно не работает. Это уже описали и причину указали: взаимодействие между атомами происходит электромагнитным путём, то есть со скоростью света.
Однако скорость света в текущем её значении уже когда-то была превышена, что очень легко доказать: смотрите на звёзды. Некоторые вполне материальные образования (например, квазары) находятся от нас на весьма значительном расстоянии: 13 млрд. световых лет. То есть, чтобы добраться до нас свету потребовалось время, практически равное возрасту вселенной. Отсюда вопрос: как успела материя, образовавшаяся во время большого взрыва улететь на такое расстояние, а затем объединиться в те самые квазары? Даже если рассматривать "большой взрыв" не как именно взрыв из единственной точки, а мгновенное явление, занявшее всю ту область, которую мы наблюдаем как вселенная, то как за 200 млн. лет успели образоваться те же квазары и отдалённые галактики?
Отсюда есть один серьёзный вывод - либо скорость света не является константой, либо возраст вселенной заметно больше предполагаемого. В любой случае, наши представления о ранних этапах эволюции вселенной неверны.
И напоследок. Зачем тратятся огромные средства на такое вроде бы бесполезное занятие, как теоретическая физика и модели ранней вселенной? А вот как раз за тем: можно понять, как преодолеть современное ограничение в 300 000 км/с.
laz77 2016-10-30 23:50:03 # Ответить
0
А вот как раз за тем: можно понять, как преодолеть современное ограничение в 300 000 км/с.
Мне кажется все спотыкаются о единственную букву С,а если вот так, 300000км/мс.Время ограничевает скорость.
Yamusa 2016-10-30 23:50:03 # Ответить
0
Все очень просто: квазары и прочие образовались не там, а в пути. Даже наша галактика летит.
Нужно понимать, что здесь принцип системы в системе: после БВ образуются частицы, из которых в дальнейшем образуются более массивные тела, они не образуются там в далеке после достижения цели, а образуются во время полета, соответственно и образовавшаяся система так же продолжает лететь с той же скоростью что и изначально. Отсюда и удаленность сформированных и еще формирующихся скоплений/тел.
●●
lynxs10k 2016-10-31 08:00:13 # Ответить
0
Вот в этом и была как раз проблема: 200 млн. лет мало для образования квазара даже "по пути".
Смотрим внимательно на квазар, говорим "да он же на 13 млрд. световых лет от нас!". А вселенной 13,2 млрд. лет. То есть даже если звёздная система начала образовываться сразу после БВ, то 200 млн. лет ей на это не хватит (тем более квазару).
JIblC, инфляционная модель выглядит хорошо только с первого взгляда. Если присмотреться внимательнее, начинают вылезать косяки, как то:
  • расширение пространства не могло быть изотропным в плане самого пространства, иначе оно не дало бы удалённым системам возможность сформироваться. Действительно, если присмотреться к так называемым войдам - очень смахивают на области-центры инфляции.
  • неизвестно, какова механика генерации пространства с точки зрения наблюдателя в нашей вселенной? Мы до сих пор не можем понять как именно пространство увеличивается в размерах.
  • что является источником энергии для самого процесса расширения? Тут дело во всеми любимом "ничто не происходит из ничего". Пространство - физический вакуум - вовсе не абсолютная пустота без какой-либо энергии. Да, физический вакуум не пустой.
Я не говорю, что придуманные модели стоит выбросить и они ни на что не годны. Нет, они вполне прилично описывают то, что мы видим и то, до чего додумались. Проблема в том, что они слишком просты. В этом плане бритва Оккама играет с нами злую шутку: стремясь объяснить что-либо как можно более простым способом, мы редко задумываемся о том, что всё может быть гораздо сложнее и гораздо красивее.
●●●
JIblC 2016-10-31 10:30:34 # Ответить
0
"Поверхностное натяжение" той самой области, внутри которой мы (Вселенная) и находится, образно говоря.

В любом случае, то, что предложили физики, много лучше "классического" БВ, там вообще косяк на косяке сидит и косяком погоняет.


Тьху, в этом-то и есть прелесть инфляционной теории. Не-пустое пространство, расширяясь со сверхсветовой скоростью, породило целую прорву энергии.


Да бросьте... Например, закон всемирного тяготения (просто) и релятивистская физика (сложно) - первое частность второго, второе сложнее и гораздо красивее.
JIblC 2016-10-30 23:50:03 # Ответить
0
Отсюда есть и другой вывод - скорость света в пространстве(нно-временном континууме) - предел (передачи взаимодействия, который во избежание нарушения причинно-следственных связей просто обязан быть)
Скорость пространства - в принципе ничем (насколько знают физики) не ограничена - и это даёт нам весьма стройную теорию инфляционного расширения вселенной, говорящую о том, что на первых моментах своего существования вселенная (пространство) расширялось гораздо быстрее скорости света (и похуй).
Самое интересное - данный факт даёт нам теоретическую возможность, искажая пространство, двигаться с пиздецки-большой скоростью, ниибаццо-превышающей скорость света - т.н. "пузырь Алькубьерре". Препятствием его создания являются огромные энергетические траты - потребно саннигилировать около семисот килограмм вещества.
А проверкой данной возможности уже даже практически занимаются.
Такшта...
Наша Земля и Солнечная система да и Галактика и сейчас прекрасно себе летит и попутно вполне себе образовалась cool.gif
lek777 2016-10-31 01:30:13 # Ответить
0
Инфляционный период расширения вселенной-когда само пространство расширялось со скоростью больше света.
MECHLAB 2016-10-31 12:00:31 # Ответить
0
"взаимодействие между атомами происходит электромагнитным путём" - скорее путями )
"электромагнитным путём, то есть со скоростью света." - ну свет и есть электромагнитная волна, кто то спорит?))) (ну и не совсем конечно электромагнитным, ну да ладно - сойдет)
" когда-то была превышена" - скажем так, в атоме, а уж тем более в его ядре и уж тем более в кварках протона ядра, и у нас при комнатной температуре,и на периферии горизонта событий черной дыры, и в галактических, и уж тем более во вселенских масштабах время изменяется ровно настолько, насколько необходимо, что бы "материальная" частица никогда не превысила С. tongue.gif
Sucpak 2016-10-30 23:50:03 # Ответить
0
Я думаю, что ТС надо съездить в Одессу, сходить на Привоз и купить щуку...
Ну, а дальше все знают...
sergeantGY 2016-10-30 23:50:03 # Ответить
0
Цитата (sanart @ 30.10.2016 - 15:56)
В общем задача не дает мне покоя. Все слышали что перемещаться выше скорости света невозможно. Но что если чисто теоретически представить, что вы скажем, сделали очень длинную указку, достаточно крепкую чтобы не гнуться и не ломаться при огромной длине.

И так же условно иметь достаточную силу, чтобы ее перемещать. Скажем вы из своей точки на земле решили указать этой указкой на объект, который находится от вас в нескольких световых годах, а потом решили переместить ее на другой объект, на расстоянии еще несколько световых лет.

С вашей позиции это будет просто небольшой взмах руки, но так как длина указки тоже несколько световых лет, то ее конец должен перемещаться со скоростью гораздо превышающую скорость света. Опять же это только в теории. Гораздо проще для восприятия представить просто лазерную указку, которой вы можете очень быстро взмахнуть и переместить луч на многие сотни километров за считанные секунды.

Скорее всего я не первый кому пришла эта мысль в голову, и очень велика вероятность, что решение этой задачи уже есть, что собственно я и хотел бы узнать. Потому что если взять за основу все вышесказанное то это нарушает все законы которые объясняют почему невозможно путешествовать быстрее света.

Собственно у меня все. Пиши в коментах что думаете по этому поводу.

вообще как делать нефиг. я так думаю. только не знаю как dont.gif
Ordinal 2016-10-30 23:50:03 # Ответить
0
Перемещаться быстрее света - с работы, это возможно.
Armelias 2016-10-30 23:50:03 # Ответить
0
Так ребята, хватит ерунду говорить. ТС дело говорит, просто нужно много экспериментов. Доставайте кошельки, начинаем собирать бабло. Щас номер карты пришлю.
феееб 2016-10-30 23:50:03 # Ответить
0
Мне с детства нравился вариант - лети, лети лепесток, через север на восток, через запад, через юг и т.д.
Петрович34 2016-10-30 23:50:03 # Ответить
0
Пример с лазерной указкой....
Тс, возьми шланг со струей воды и быстро перенаправь его от одного дерева к другому. То же самое и со светом.
Свет - это не яПовские 45, он гнется.
Ребята, а подскажите-Когда у меня родился сын, я был старше его ровно в 20 раз, когда мне будет 40, я буду старше его в два раза, а если представить, что мне тысяча лет, мы будем в принципе одно возраста.Это нормально с точки зрения математически образованных?Задумался что-то upset.gif
telefon 2016-10-30 23:50:03 # Ответить
0
Цитата
Пиши в коментах что думаете по этому поводу.

При таком перемещении луча лазера этот луч не останется прямым, а будет представлять собой кривую, крутизна изгиба которой будет зависеть от угловой скорости перемещения этого луча.
БЮРИК 2016-10-30 23:50:03 # Ответить
0
когда то говорили, что и телефон полная фуйня , и машина, и самолет
ДарусскийЯ 2016-10-30 23:50:03 # Ответить
0
Скорость чего либо, можно измерить только относительно другого объекта и желательно, что бы этот второй объект, был неподвижным.! Измерить скорость автомобиля можно при помощи неподвижного радара, но что будет, если радар будет находиться в другой машине, движущейся с неизвестной скоростью - какую скорость он покажет.? Скорость перемещения автомобиля, относительно движущегося радара.! :))
Можно измерить скорость света, проходящего между двумя объектами, например между Солнцем и Землёй, но как вы собираетесь измерить скорость света, если данные объекты, относительно которых происходит измерение, перемещаются в пространстве, с неизвестной вам скоростью.? Нужно измерить скорость этих объектов - скажите вы... НАША ПЕСНЯ ХОРОША, НАЧИНАЙ СНАЧАЛА... А как вы собираетесь измерять скорость этих объектов, если вы и ваш измерительный прибор, сами перемещаетесь с неизвестной вам скоростью.?
Во Вселенной нет ни одного неподвижного объекта, относительно которого мы могли бы рассчитать скорость перемещения нашей планеты Земля, а значит и внести поправки в измеряемую скорость света.! Как известно, астрономы рассчитывают скорость перемещения Земли, относительно сближения нашей галактики Млечный Путь и галактики Андромеда, но какова реальная скорость Земли в пространстве, никто не знает.! Вот и получается, что "скорость света", это скорость перемещения фотона, относительно скорости перемещения Земли, но никак не реальная скорость перемещения фотона в пространстве.! :))
MadeinUSSR 2016-10-31 01:30:13 # Ответить
0
Скорость света измерена достаточно точно. Ее можно и рассчитать по длине волны и частоте.
У меня вызывает сомнения другое - квантовая физика. Невозможно зарегистрировать объект с энергией один квант, не уничтожив его. Эта галиматья утверждает, что при наличии наблюдателя результат один, при отсутствии другой.
Или скорость света относительно наблюдателя всегда равна скорости света. Если один наблюдатель движется, а другой - нет, то они видят разные вещи. Дальше- больше. Из одной галиматьи выстраивается цепочка других. Возникают тысячи парадоксов и столько же притянутых за уши объяснений.
Гораздо проще и без парадоксов было бы принять теорию, что скорость света в пространстве всегда одна. Как скорость звука в воздухе. И никаких парадоксов.
●●
Nikita14 2016-10-31 08:00:13 # Ответить
0
Галиматья - очень правильное слово на самом деле. Чего они там только не придумали. Вплоть до того, что частица пропадает в одном месте и появляется в другом. Всё это легко объясняется, если предположить, что частица просто летит быстрее скорости света в этот момент (я точно не помню, но по-моему в момент деления нейтрона).
Hordeman74 2016-10-31 06:00:07 # Ответить
0
Проблема уже очень давно решена. Известно с какой скоростью Земля и Солнце движутся в пространстве.
Кроме того, всё рассчитывают совершенно не так. А относительно неподвижных объектов. Далеких звезд, например. Или углы относительно Земли.
ILoveEMO 2016-10-30 23:50:03 # Ответить
0
Если за длинную указку взять луч света, то он будет перемещаться как струя воды из шланга, соответственно своей скорости. Я тоже думал об этом)
Codavr 2016-10-30 23:50:03 # Ответить
0
Задрали вы в миллионный раз доставать из недр соего сознаия эту указку. Это все сто лет назад объяснено и разжевано. Школота, идите в жопу вы достали. Гуглить что такое групповая и что такое фазовя скорость перед тем как нести поток своего недоразвитого сознания на публику. Учиться, учиться и учиться как завещал великий Ленин
gentlemaniak 2016-10-31 00:30:02 # Ответить
0
Не путай угловую скорость с линейной. Конечная точка указки никогда не сможет превысить С/с. если представить, что вектор силы (движущий указку) будет располагаться у ее рукояти, то для достижения С/с придется приложить усилие стремящееся к бесконечности, что нарушает физические законы нашей вселенной и возможно только при разрыве ПВК. Даже стремительно вращающиеся пульсары, имеющие запредельную энергию, не могут разогнать "указки" своих джетов до С/с.

Увы, не в нашей вселенной. Разве что с помощью математики, которая как известно, не подчиняется законам нашего мира.
Nvladimir11 2016-10-31 00:30:02 # Ответить
0
возьми обычную длинную проволоку и передай информацию.
9hitman9 2016-10-31 00:30:02 # Ответить
0
Походу бухал он в школе на физике! 8 минут от Солнца до земли летят фотоны, а он бля лазерной указкой!!!!!!!!!! Что мы тут нахуй вообще обсуждаем!!!!
ajxxx 2016-10-31 00:30:02 # Ответить
0
Цитата (sanart @ 30.10.2016 - 15:56)
И так же условно иметь достаточную силу, чтобы ее перемещать. Скажем вы из своей точки на земле решили указать этой указкой на объект, который находится от вас в нескольких световых годах, а потом решили переместить ее на другой объект, на расстоянии еще несколько световых лет.

С вашей позиции это будет просто небольшой взмах руки, но так как длина указки тоже несколько световых лет, то ее конец должен перемещаться со скоростью гораздо превышающую скорость света. Опять же это только в теории. Гораздо проще для восприятия представить просто лазерную указку, которой вы можете очень быстро взмахнуть и переместить луч на многие сотни километров за считанные секунды.

Об этом наш физик задумывался еще 20 лет назад. Но я, как мне кажется, могу объяснить несостоятельность данной теории. Для этого достаточно понимать как устроен лазер и что такое сам лазерный луч (пучок). Фотоны лазерного луча - ни что иное как свет, это бесспорно. Направив луч на объект, расположенный от нас на расстоянии в несколько световых лет, мы получим "точку" на этом объекте только через эти несколько лет - это время, которое фотоны будут лететь к объекту. Иными словами - точка лазерного луча это не объект, это место на объекте, куда "прилетают" и "врезаются" фотоны луча. Далее переместим "точку" на другой объект. Фотоны полетят в заданном направлении, и в пространстве они уже не образуют точку. Можно сравнить это с о шлейфом. При чем в каждой точке пространства фотоны будут "прилетать" с ощутимым интервалом. Иными словами, если вы меня поняли, это нельзя считать перемещением объекта (тела). Очень хорошо это можно представить на примере частиц помедленнее. Например садовый шланг с водой. Представьте что вы целитесь бьющей из шланга водой в одну клумбу, и вдруг решили полить другую клумбу. Капли образую тот самый шлейф в виде кривой, при этом вы не заставите капли лететь с большей скоростью, нежели скорость потока в шланге. Сумбурно, но по-моему неплохой пример.
gumers 2016-10-31 00:30:02 # Ответить
0
Цитата
Пиши в коментах что думаете по этому поводу.



Перемещаться быстрее света, это возможно?
racer1990 2016-10-31 00:30:02 # Ответить
0
хопкинс уже озабочен этим. он предаоложил, что ты едешь в поезде которые движется по экватору с приближенной скорости к скорости свету. и встанешь внуьтри вагона и пойдешь поешком в головнуя часть, в теории ты пойдешь быстрее скорости света. но как утвержадет фильм это никак не возможно. хотя математически это возможно
Kukuruka 2016-10-31 00:30:02 # Ответить
0
Обожаю полуночных умников.
Щас ещё жахнут и придут к общему мнению, что на самом деле ничего не существует и не существовало, т.к. нет никаких абсолютно неопровержимых доказательств хоть чего то.
radon 2016-10-31 05:35:07 # Ответить
0
Аще-то да.
Существуют только те наши личные миры, которые мы знаем.
Каждый из нас. gigi.gif
Zima2014 2016-10-31 00:30:02 # Ответить
+1
ТС ты мне напомнил "Ералаш"
- почему самолет , который тяжелее воздуха - летит и не падает?
- он чё дурак что ли падать! Но ты спрашивай спрашивай, а то откуда ж ты всё знать то будешь! gigi.gif ©
a5ja 2016-10-31 00:30:02 # Ответить
0
Перемещаться быстрее света, это возможно?
Это возможно, но нужны новые законы в физике, со старыми не получится.
dont.gif
Pisikakis 2016-10-31 01:00:13 # Ответить
+1
ТС, забей на всё, что тебе сейчас написали! Физика- она сегодня одна, завтра, с развитием человечества и нашего понимания окружающего, она будет другая..

Физику, конечно, нужно тебе подкачать, но с оригинальностью мышления у тебя всё в порядке, оно не такае, как у всех! А это самое главное. Именно такие как ты и определяют грядущее.
Amok555 2016-10-31 01:00:13 # Ответить
0
Цитата (sanart @ 30.10.2016 - 15:56)
Скорее всего я не первый кому пришла эта мысль в голову, и очень велика вероятность, что решение этой задачи уже есть, что собственно я и хотел бы узнать. Потому что если взять за основу все вышесказанное то это нарушает все законы которые  объясняют почему  невозможно  путешествовать быстрее света.

А какие законы?)

Если не ошибаюсь, можно, но летящий конец указки постареет так, как буд-то он летел со скоростью света.

Но это все теория, а на практике все равно никто не видел полета быстрее, чем скорость света. Впрочем это логично. Потому что "увидеть" скорость быстрее скорости света (или скорости распространения радиоволн) - нельзя))

С лазером пример плохой - он просто долетит дискретно до конечных точек со скоростью света. Т.е. он полетит не сплошной линией.
XIMERA123 2016-10-31 01:00:13 # Ответить
0
свет как не пытайся быстрее двигаться не будет, на сегодня свет самое быстрое что известно человеку. тоже самое со звуком, с какой бы скоростью самолет не двигался быстрее звуковые волны не распространяются.
другое дело что если человек найдет во вселенное другие волны-вещество способное двигаться быстрее скорости света, со звуком тоже было в свое время заблуждение, что человечество его не преодолеет, но на его открытие возможно понадобится 1000 лет еще, уши и глаза у нас есть, а вот другое более быстрое мы не чувствуем.
maximys99 2016-10-31 01:00:13 # Ответить
0
них...ясе тебя в пятницу торкнуло....
nexusss888 2016-10-31 01:00:13 # Ответить
0
забавляют меня местные школьники-гуманитарии, которые выдвигают тут свои теории))
Людовед 2016-10-31 01:30:13 # Ответить
0
Гы.
Берём гильотинный нож (один край длиннее другого).
При длине 300 м разница между краями 1 мм (я понимаю, что сложно, но можно),
разгоняем до 1 км\сек и режем, ну бумагу, например.
Точка разреза эти 300 метров пройдет за 1 миллионную долю секунды т.е. со скоростью света, (точнее уже быстрей, ведь скорость света немного меньше 300 000 км\сек).

Пожалте бриться, - скорость света в земных условиях.
LandCruize 2016-10-31 01:30:13 # Ответить
-1
надоели уже на Главной ТАКИЕ "перлы".
1. уже много раз в интернете разъяснялось об этом "парадоксе", или загадке, называйте её как хотите. Ответ - СКОРОСТЬ СВЕТА НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ПРЕВЫШЕНА В НАШЕЙ ВСЕЛЕННОЙ. Никак. Точка. Ни электромагнетизмом, ни механически. Ничем. На Ютубе полно роликов с подробным объяснением как и почему.
2. Сколько ещё должно времени пройти, чтобы вопросы про этот бред перестали публиковаться на Главной? Или мы ещё лет 100 будем тут обсасывать темы как эта и прочие "проекты" Вечных Двигателей, торсионных полей, фильтров Петрика, волновой генетики и прочего бреда?!
Comma9Dante 2016-10-31 03:05:13 # Ответить
-2
Умозрительные "опыты" топикстартера - конечно же бредовы, и реально неосуществимы.

Но есть другой вопрос, на коий физика, как наука, никак не может дать чёткого ответа: "Что такое свет?"
Поясню. Физическая наука оперирует объектами (тело) и наборами их свойств (масса, скорость, импульс, инерция, и т.п.) Да, обычное материальное тело периодически обладает, в нашем случае, скоростью, как свойством.
С другой стороны, в науке есть только одинокая, ни к чему не относящаяся, скорость света, "сама-по-себе странствующая"! Где-же тот объект, по имени "свет", коему сия скорость относится как одно из свойств? Наука сего не изучает. Никак.

alk.gif
Есть попытки приравнять свет к излучению, но это неправильно: поток нейтронов - это тоже излучение. Само понятие "излучение" обозначает процесс, а никак не объект!

Меж тем, формула корпускулярно-волнового дуализма света давно существует и широко известна.
И она наглядно показывает, что скорость света можно, а иногда и нужно превышать. Привет вам от Эйнштейна, гаспада физики! alkash.gif

От минусаторы-то стараются! hz.gif Развлекательный портал попутали с сухой наукой...
DemiGold 2016-10-31 01:30:13 # Ответить
0
Грубо говоря, указка изогнётся. И из точки А в точку Б её дальний конец переместится со скоростью не больше, чем скорость света. Чем больше указка и чем больше прилагаемое усилие, тем ближе к скорости света будет перемещаться её дальний конец.
makmus 2016-10-31 01:30:13 # Ответить
0
Ёпта, тут сколько физикофф наковырялось!!!!! Ну че накинулись на мечтателя,а? Сами же знаете, что мечтать не вредно, вредно не мечтать....
Рычаги,указки...я давеча чегось скушал не того...так вот ваши скорости ничто по сравнению со скоростью моего перемещения из комнаты в клазет, бля....
Lapin78 2016-10-31 02:00:12 # Ответить
0
интересный эксперимент - это свет пропускали через пары цезия
Zebulon 2016-10-31 02:00:12 # Ответить
0
Конечно можно. Главное чтоб ..... великий нам путь озарил. А если не получится - скажем что .... колонна помешала.
protoplazma 2016-10-31 02:00:12 # Ответить
0
Корочь посоны... Мы тут тока что отловили вадворе ботаника и задали ему вопрос этот про укаску и скорость Света. Он сказал что конец укаски не будет двигаться со скоростью Света, патамушто она изогнеться в сторону противоположную движению. Такто, физеки!
tongue.gif
Icemaster 2016-10-31 03:05:13 # Ответить
0
если махнуть негнущийся указкой, длинной в несколько световых лет, то повернется не указка, а земля, на которой стоит эксперементатор. т.к. масса части указки, которая движется со световой скоростью, будет стремиться к бесконечности, а это намного больше массы эксперементатора и земли, к которой он прикручен болтами на 100500)
51R1U5 2016-10-31 04:30:07 # Ответить
0
Герберт Уэллс "Первые люди на Луне", если память не изменяет. Он всё уже изобрёл и воплотил. Дальше думай... про перпетуум мобиле, например
сашшшш 2016-10-31 05:35:07 # Ответить
0
Это как бесконечно длинный, недеформируемый хер с нулевой массой привязанный к системе координат параллельной вселенной. В общем какая-то сингулярность, но с объемом, без массы и без реакций взаимодействия в промежутке между началом и концом.
Короче конь курит вакуум.
yap2014 2016-10-31 05:35:07 # Ответить
0
Цитата (sanart @ 30.10.2016 - 15:56)
Но что если чисто теоретически представить..

И так же условно иметь достаточную силу..

Уже условно представь, что можешь передвигаться быстрее скорости света и успокойся.
Hordeman74 2016-10-31 05:35:07 # Ответить
0
Как бы ты быстро указкой не махал - всё медленнее, чем скорость света. Вообще не понимаю, как можно таким идиотским вопросом озадачиться.

Даже если мысленно проецировать световой луч, он всё равно будет передвигаться медленней, чем скорость света.
Overmaind 2016-10-31 05:35:07 # Ответить
0
Фазовая скорость собственных волн прямоугольного волновода больше скорости света.
RUSCTAPbIU 2016-10-31 06:00:07 # Ответить
+1
Долго объяснять, но со светом у тебя получится примерно так.

Zkuv 2016-10-31 07:00:01 # Ответить
0
ТС, есть прикольная книжка, называется "На острие луча", автор Александр Шепиловский.
Там как раз есть решение smile.gif Почитай если тебе нравится фантастика.
Басаревъ 2016-10-31 07:00:01 # Ответить
0
А зачем? Не лучше ли капитально приблизиться к этой скорости? Тогда релятивистские эффекты радикально замедлят старение и можно будет добраться хоть до другого конца галактики за несколько часов (по корабельному времени). Тока... На Земле пройдут тысячи и миллионы лет.
varela99915 2016-10-31 07:30:01 # Ответить
0
С уроков физики помню теорию, что если перемещаться со скоростью света, происходит искажение времени, если маразм не подводит, то время замедляется. То есть, если слетать даже на световой скорости куда-нить в далёкие галактики и вернуться на землю, то попадёшь в будущее...
Опередили.
MisClerical 2016-10-31 07:30:01 # Ответить
0
Цитата
И эйнштейн тут прав, что показывал всем свой язык и втюхивал E=mc2 в качестве формулы. Алгебраически - верно, а физический смысл - скрыт от глаз. А что будет, если вместо "с" в формулу подставить скорость света за вычетом бесконечно малой величины сей скорости? Иными словами, как ведут себя энергия и материя при околосветовых скоростях?

А что будет, если в теорему Пифагора подставить хуй? А если в твоем паспорте поменять одну букву и проверить, как ты ведешь себя по околопаспортному режиму? А что будет, если в твоей зарплате потерять пару нулей - это ж нули, они ничего не значат!
Энштейн потому и показывал язык, что квадрат скорости света, а не "m*c и давайте поменяем тут эту хуйню, а то она неудобная какая-то".
skrapy 2016-10-31 07:30:01 # Ответить
0
В твоей задаче слишком много "если", палка не гнётся, сил много. С таким же успехом можно и без палки обойтись, например, есть гипотетический объект который движется быстрее света.
Nikita14 2016-10-31 07:30:02 # Ответить
0
скорость света - не предел. (вопреки застарелой догме). эксперимент, на основе которого в начале 20-ого века "подтвердили" гипотезу Эйнштейна, что невозможно перемещаться быстрее скорости света состоит в следующем:

электрон разгоняют в синхрофазотроне и измеряют его скорость. Дальше, просто прикол: разгоняют электрон магнитными волнами, скорость которых и есть скорость света. Пока электрон летит от одного кольца синхрофазотрона (которым подпитывается магнитное поле) - он успевает замедлиться, когда долетает до кольца, волна его толкает, но опять же, лишь на сколько-то. Таким образом электрон не летит быстрее скорости света, потому что элекроманнитная волна - это и есть скорость света.

Г.Г. Соколов (доктор физ. наук) к моменту когда я его встретил уже устал бороться с системой (чем он занимался лет 15 к тому моменту), чтобы опубликовать статью об этом. Встетил я его в 2001-ом.

Есть (очень) популярная книга Фейнмана (он умер в 1980-ые, но квантовая механика не очень далеко ушла после его смерти, так как он был практически отцом-основателем) о квантовой механике (я сам читал) и в ней есть уравнения полета частиц, решив которые скорость оказывается больше скорости света. НО. "Так как это невозможно", ученые называют это "псевдо-скоростью". Эти уравнения никуда нельзя "выбросить", потому что потом, подставив эту псевдо-скорость в другие уравнения - можно объяснить очень много всего, что иначе объяснить не получается.

Таким образом Фейнман, в отличие от Соколова (видимо, чтобы не зарезала цензура) напрямую не пишет, что Эйншейн был не прав и с догмой не спорит. Но сам факт, что физики просто называют это "псевдоскоростью", потому что конечность скорости света мешает им разрабатывать теорию дальше - остается фактом.
f983lda 2016-10-31 08:00:13 # Ответить
0
А можно поподробнее, очень интересно.
●●
Nikita14 2016-10-31 08:30:02 # Ответить
0
речь идет о книге Richard P. Feynman QED: The Strange Theory of Light and Matter

(QED это квантовая электродинамика). Не надо иметь степень по физике, чтобы всё понять. Здравый смысл и школьный курс математики.

Связь с Соколовым Г.Г. я утерял, к сожалению. Публиковать такое не хотят. Он пытался и в СССР, и в России и 6 лет жил в США для этого.
●●●
f983lda 2016-10-31 08:30:02 # Ответить
0
В этом, вся и проблема нельзя понять обычной математикой эти процессы
●●●●
Nikita14 2016-10-31 09:00:02 # Ответить
0
нет, можнно. даже я понял. всё элементарно. Везде есть зравый смысл и логика, и никакого кота шрёдингера. Я конечно не знаю всей квантовой физики, но то, с чем я коснулся - физики со своими догмами пусть в лес идут. Всё легко объясняется.
●●●●●
f983lda 2016-10-31 09:00:02 # Ответить
0
В этом то все и дело.
●●●●●
f983lda 2016-10-31 09:00:02 # Ответить
0
Это и есть самая большая проблема, там наша простая логика не работает
f983lda 2016-10-31 08:00:13 # Ответить
0
Чем он замедляется? он так то в вакууме летит?
dmi220 2016-10-31 08:30:02 # Ответить
+1
Блин, аж чаем поперхнулся
ТС, сделай опрос в теме, глянем % менеджеров, прогуливавших физику 9-11 класс.
По теме. Постулаты релятивисткой механики пока оставим. На самом деле все гораздо проще. Солнечный зайчик (пятно от указки в случае ТС) объективно может перемещаться сколь угодно быстро, однако данное перемещение не связано с переносом информации, т.е. пятно (либо любой объект им освещенный) в произвольной точке А не будет знать откуда этот свет пришел и куда ушел (в какую точку Б). А если не происходит переноса информации, то тогда встает вопрос - а что же мы собственно перемещаем. Ответ очевиден - нихрена.
f983lda 2016-10-31 08:30:02 # Ответить
0
Научная деятельность
Область научных интересов – люминисценция и спектроскопия. Совместно с В. В. Стыровым (впоследствии – профессор ТПУ) исследовал процессы на поверхности твердого тела, сопровождающиеся люминисценцией. Работа получила активную поддержку со стороны президента АН СССР С. И. Вавилова. Впервые было открыто нетепловое излучение твердых тел в пламенах. Основные результаты начального этапа исследований подытожены им в обзорной статье, опубликованной в «Успехах физических наук» (1952, т. 47, с. 357) и монографии «Кандолюминисценция» (Томск: Изд-во ТГУ, 1967).

Помимо крупных научных достижений в исследованиях неравновесных гетерогенных процессов, получивших мировое признание, следует отметить особый талант Соколова как организатора большой научной школы, представители которой работали не только в вузах Томска, но и в Приморье, на Крайнем Севере, Украине и др. В дальнейших исследования группы Соколова и В. В. Стырова (В. П. Гранкин, В. П. Денисов, А. Е. Кабанский, И. А. Николаев, Ю. А. Сивов, В. В. Савинцев, В. М. Толмачев, Ю. И. Тюрин, Л. И. Ягнова и др.) были изучены качественно новые фундаментальные процессы, связанные с неравновесным обменом энергии в системах газ–твердое тело. Результаты исследований Соколова обобщены в 70 работах, в коллективных монографиях «Люминисценция и адсорбция» (М.: Наука, 1969 г.), «Радикалрекомбинационная люминисценция полупроводников» (М.: Наука, 1976 г.). Полученный обширный экспериментальный материал позволил наметить и реализовать интересные практические предложения. В 60-е гг. Соколов неоднократно совершал командировки на предприятия Кемеровской области с целью оказания помощи и консультирования. На производстве были проведены исследования по испытанию новой методики контроля за травлением алюминевой фольги. Для карандашной фабрики был разработан способ определения влажности карандашной дощечки, в лаборатории кафедры П. П. Одинцовым сконструирован и изготовлен прибор для контроля за температурой в зернохранилищах.

Соколов участвовал в работе научных совещаний и конференций всех уровней, посвященных проблемам светотехники и люминисценции. На многих выступал с докладами и сообщениями (гг. Москва, Ленинград, Киев, Тарту, Новосибирск и др.). В июне 1961 г. выступил на Х совещании по люминисценции, посвященном памяти академика С. И. Вавилова с докладом «Кандолюминисценция с точки зрения критерия Вавилова-Видермана и современных физико-химических представлений». [1; 125-126]

Педагогическая деятельность
f983lda 2016-10-31 08:30:02 # Ответить
0
Цитата
ЭЭэ, ты с кем щас разговаривал?

Ты тут не умничай, ты на пальцах расскажи.


Все очень просто, есть реальный обьект, а есть его математическая проекция, дело все в математике, когда реально не можешь воспроизвести, тогда этого невозможно.
LazYap 2016-10-31 08:30:02 # Ответить
+1
ээээ! скорость-то угловая. не?
К непосредственному перемещению между точками А и Б она ну никакого отношения не имеет.
f983lda 2016-10-31 09:00:02 # Ответить
0
Все верно
BelArtGen 2016-10-31 09:00:02 # Ответить
-1
ТС, есть другой вариант.
Представь указку длинной 1 миллион километров, свет проходит расстояние её длины за время около 3 секунд, а ты берёшь её такой и просто резко тыкаешь ей по направлению к её основанию, получится быстрее скорости света;) и если использовать морязнку, то получается, что информацию можно передавать быстрее чем со скоростью света;)
СевероЗапад 2016-10-31 09:00:02 # Ответить
0
Да все равно, что ссать сначала в одну стороны, потом развернутся и в другую. При этом утверждать, что с твоего члена льется две струи и скорость струи увеличина)))
BelArtGen 2016-10-31 09:00:02 # Ответить
0
Цитата (Nikita14 @ 31.10.2016 - 11:10)
Везде есть зравый смысл и логика.

Какой здравый смысл и логика, в рождении и смерти?
Вот - чаша. Пьяница отчаянный и тот
Скорее рухнет сам, но чашу сбережет.
А вот - гончар-судьба. Представьте диво-чаши
Сама же создает - и тут же оземь бьет!..
MrQ672 2016-10-31 09:00:02 # Ответить
0
Старая задачка
На Земле прожектор, Луна - экран.
Проводим рукой перед прожектором со скоростью света.
Тень (угловая скорость) движется быстрее.
Скорость света превышена.
В этом утверждении нет никаких противоречий законам физики.
Да. Тень движется быстрее скорости света.
НО! При этом не происходит ни переноса массы, ни переноса энергии.
Вот так как-то
legus13 2016-10-31 09:35:12 # Ответить
0
Если с борта космического корабля, двигающегося со скоростью света, включить по курсу прожектор, он осветит предмет впереди или нет?
xolodilnik69 2016-10-31 09:35:12 # Ответить
0
перед тобой будет так же темно как и без прожектора)
ЕМХолод 2016-10-31 09:35:12 # Ответить
0
Зажги прожектор и сделай шаг в световом луче . Поздравляю скорость света превышена .))))))
Leondary 2016-10-31 09:35:12 # Ответить
0
Это одна из классических задач теории относительности «Скорость солнечного зайчика». В курсе физике в институте ее обычно на примере ножниц поясняют или гильотины. Смысл в том, что невозможна передача энергии (т. е. информации) со скорость выше скорости света. Движение точки со скоростью выше скорости света возможно при условии, что информация и энергия передаются в направлении, не совпадающем с направлением движения точки "солнечного зайчика".
ИванДулин 2016-10-31 09:35:12 # Ответить
0
Цитата (sanart @ 30.10.2016 - 15:56)
Собственно у меня все. Пиши в коментах что думаете по этому поводу.

В том и дело что это только воображаемая точка, а не физический объект.
Тоже самое как если две длинные линейки сложить под малым углом друг к другу, по типу гильотины, и начать их двигать. Тогда точка пересечения будет двигаться очень быстро. Предельно малый угол и бесконечно длинная рейка может дать скорость этой точки больше скорости света. Но это всего лишь воображаемый объект...
TeleSTROKA 2016-10-31 09:35:12 # Ответить
0
А если бы в школе учился - цены бы тебе не было))
Про палку уже объяснили. Но чтобы еще подсластить и втюхать свою мыслю - если взять длинный кнут и ударить, то кончить кнута сдвинется не сразу, а через долю секунды, после придания ему импульса от руки. Т.е. двигая твою воображаемую палку, она сначала сдвинется на Земле, и год пройдет пока она сдвинется на кончике))
TheTopName 2016-10-31 10:00:35 # Ответить
0
Физику почитай!
Хоть одна молекула на пути твоей указки и ты получаешь ядерный взрыв.
diegoLunes 2016-10-31 10:00:35 # Ответить
0
А свет это волна или частица?
ai200869 2016-10-31 10:00:35 # Ответить
0
Длинная указка получится - будет гнуться при резком перемещении.
Скорость будет падать и сверхзвуковую недоберёт...
CHARliemf 2016-10-31 10:00:35 # Ответить
0
ТС, у нашей вселенной есть интересное свойство, когда что-то пытается обогнать скорость света, начинает искривляться время, не давая превысить скорость.
Vlad446 2016-10-31 10:00:35 # Ответить
0
Кто то где то из астрофизиков доказывал, что живое на такой скорости живым остаться не может.
Ертыс 2016-10-31 10:30:34 # Ответить
0
Всё есть набор атомов и волна/спираль, сейчас мы здесь набор атомов, но можно создать другой набор атомов за тысячи световых лет, в понятиях этого измерения, но за углом в понятиях другого измерения, и стать клоном себя, аватаром. Всё как в сети интернета, это тоже своя среда, своё измерение. Пока здесь перемещены голос и изображение, на подходе ощущения, эффект присутствия, и уж далее, думаю, наконец полное перемещение. Был бы приёмник. А там уж и до других планет и звёзд рукой подать.
paskl 2016-10-31 10:30:34 # Ответить
0
это как на снегу желтым лазером след оставлять )))))))
CyberN 2016-10-31 10:30:34 # Ответить
0
ТС, скорость света имеет конечное значение. По твоей логике, конец лазерной указки в промежутки времени t х должен проходить одно и тоже расстояние от своего источника до объекта, также ты предполагаешь, что при вращении Земли конец лазерной указки будет вместе со своим источником вращаться, проходя расстояние со скоростью большей скорости света.
НО поскольку скорость света ограничена, то в равные промежутки времени t х конец лазерной указки будет находится все ближе и ближе к своему источнику, а поскольку земля вращается, этот конец будет описывать спираль... так что превысить скорость света такими умозаключениями не получится.

Ставьте знаки препинания правильно, и ответы будут! dont.gif
- Перемещаться быстрее, Света, это возможно??
- Я постараюсь...
BMoftheW 2016-10-31 10:30:34 # Ответить
0
Это перефразированная задача про ножницы. Если взять ножницы несколько километров длиной, раскрытые на малый угол, то скорость точки по которой происходит разрез, теоретически должна двигаться с очень большой скоростью. Но практически движение будет только со скоростью звука.
Blinder662 2016-10-31 10:30:34 # Ответить
0
В данном случае имеет место скорость события, а не скорость тела
Robert51 2016-10-31 10:30:34 # Ответить
0
Теоретически, если фотону не будут мешать силы физики, то он будет передвигаться быстрее своей же скорости.
И, кстати,
Представь себе что ты летишь на фотоне и стреляешь из фонарика по пути следования, соответственно фотоны фонарика будут в два раза быстрее фотона на котором ты летишь. Внимание вопрос, зачем тебе палка?
smoka.gif
vital173 2016-10-31 10:30:34 # Ответить
0
Сначала фотоны со скоростью света долетят до точки "а" за время "t", потом при перемещении указки в точку "в" если растояние одинаковое, тоже за время "t". Перемещаються фотоны от источника до цели, а не от цели до цели. Фактически это будет выглядеть как стрельба из автоматического оружия "веером" по стене. Фотоны-пули будут находится в одно и тоже время на разных растояниях от цели...
Проще предствить обьект двигающийся со скоростью света, с которого выпустили другой обьект не соизмеримо меньший по массе с основным, тоже со скоростью света. Тогда вроде бы мы и должны бы превысить скорость света, однако теория относительности и это опровергает...
А что по этому поводу думает Юрий Лоза?
Crazy968 2016-10-31 11:00:35 # Ответить
0
Очередной говнопост диванного теоретика... Если была указка... Допустим хватило бы сил... Предположим бы она не сломалась...
Да всё заебись, только ЕСЛИ, ДОПУСТИМ и ПРЕДПОЛОЖИМ мешают, поэтому до сих пор, скорость света является максимальной во вселенной.
Вы сначала со скоростью света передвигаться научитесь, а потом до вас дойдёт, что и как...
GromovN 2016-10-31 11:00:35 # Ответить
0
ТС ты даже не представляешь на сколько ты не первый, величайшие ученые мира над сверх световым перемещением информации, бьются уже не первую сотню лет, и пока все безуспешно ))) Судя по твоей логике, если представить вместо указки бильярдный кий длинной 300 000 км, то при толчке вперед он должен мгновенно толкнуть шар на другом конце, через 300 тысяч км, но это теоретически, потому что практически инерционная волна в теле кия, все равно будет двигаться медленнее скорости света. Так как нет таких материалов в природе, где скорость перемещения кинетической энергии, будет быстрее скорости света.
LoftRSM 2016-10-31 11:00:35 # Ответить
0
Что там лазерная указка? Вот вам пример из жизни. Ты поливаешь водой из шланга с большим напором огород. Или керхером моешь машину. Резко переводишь шланг с одного места на другое. Вода не окажется в точке Б в ту же самую секунду. Будет пауза, за которую вода должна преодолеть снова то расстояние, которое проходила от тебя до точки А, теперь уже от тебя до точки Б. Как бы и все. Наглядный пример в миниатюре, который ты можешь проверит в жизни без всяких гипотетических предположений.
sermart 2016-10-31 11:00:35 # Ответить
0
Про понос уже было ??, вот самое быстрое.... не успел подумать и свет включить как обосрался :))
v1971 2016-10-31 11:00:35 # Ответить
0
Двигатель постоянного тока при разносе теоретически будет раскручиваться до бесконечной скорости. Теоретически. Но всё же. Причем вполне материальный объект, не фотон какой то.
DPOBA 2016-10-31 11:00:35 # Ответить
0
Ага, а если фонарик толкнуть вперёд, то он светить быстрее будет. gigi.gif
pac 2016-10-31 11:00:35 # Ответить
0
некоторые учёные допускают превышение скорости света, пока обратное не доказано наверняка

Знаний человечества на данный момент не хватает, что бы с уверенностью на 100% заявлять можно ли превысить скорость света или нет. Просто на данный момент мы не можем создать условий для движения частиц на сверхсветовой скорости. Сейчас квантовая физика только в начале своего развития
UNIVERSUM 2016-10-31 11:00:35 # Ответить
0
299 792 458 m/c * 2 = 599 584 916 m/c

Но возможно ли это физически?
StasShev87 2016-10-31 11:00:35 # Ответить
0
Корпускулярно-волновая теория гласит: "Закусывать надо!"
feoser1812 2016-10-31 11:30:25 # Ответить
0
А меня давно интересует вопрос, говорят нет ничего быстрее скорости света, но даже свет не может вырваться из черной дыры, а гравитация, которая исходит из центра этой дыры, и тянет к себе в том числе и свет, т.к. вся поглощённая ею масса вещества сосредоточена именно в центре, выходит за её пределы, т.е. получается, что скорость распространения гравитации больше скорости света?
Rem700 2016-10-31 11:30:25 # Ответить
0
Цитата (sanart @ 30.10.2016 - 15:56)
Опять же это только в теории. Гораздо проще для восприятия представить просто лазерную указку, которой вы можете очень быстро взмахнуть и переместить луч на многие сотни километров за считанные секунды.

Скорее всего я не первый кому пришла эта мысль в голову, и очень велика вероятность, что решение этой задачи уже есть, что собственно я и хотел бы узнать. П

Ага, только вот быстрее скорости света будет перемещаться пятно света (солнечный зайчик), который является виртуальным объектом, т.е. существующий как единый объект лишь в голове человека, а в реальности это просто отдельные освещенные участки поверхности планеты.
lordua 2016-10-31 11:30:25 # Ответить
0
палка гнуться будет. ЛЮБАЯ палка будет гнуться на такой длинне, и скорости света хрен достигнешь. недавно видос на эту тему попадался
xKernel 2016-10-31 11:30:25 # Ответить
0
С обычной указкой не взлетит вот почему:
когда ты поварачиваешь ручку, каждый следующий атом в цепочке от ручки до кончика движется под действием сил напряжения распространяющихся со скоростью звука в среде - есть клаасно видео с падающей пружинкой по этому поводу
xKernel 2016-10-31 12:00:31 # Ответить
0
В случае с лазерной указкой (или часто как пример используют просто тень) - на самом деле там пятно тоже не так просто двигаться будет, т.к. фотоны до новой точки тоже не сразу долетят - однако да, тень или солнечный зайчик вроде как могут премещаться быстрее света - проблема в том что по факту ни один обьект быстрее света не перемещается, а перемещается лишь наша мысленная абстракция.
Есть более весёлый пример со сверхсветовым перемещением точки пересечения ножниц. Опять же - точка пересечения это абстракция, а не физический объект.
xKernel 2016-10-31 12:00:31 # Ответить
0
ЗЫ: Есть классное видео где много такого разобрано:
Shaun 2016-10-31 12:00:31 # Ответить
0
Цитата (sanart @ 30.10.2016 - 15:56)

Собственно у меня все. Пиши в коментах что думаете по этому поводу.

с СТО у меня плохо, но эта теория гораздо шире, чем просто наложенное ограничение на скорость света.
С теоретически неупругой палкой скорее всего будет происходить вещи - как изменение линейных размеров при приближении к предельной скорости.
AlexVideo 2016-10-31 12:00:31 # Ответить
0
На тебе еще ТС пищу для размышлений

Луна вращается вокруг меня быстрее света!


Найдите свободное место, встаньте и покрутитесь. Вполне можно делать один оборот за 2 секунды. Допустим, в это время у горизонта видна Луна. Быстро ли она вращается вокруг вашей головы? Расстояние до Луны 385 000 км. Можно посчитать, что её скорость 1 200 000 км/с. Это в 4 раза быстрее света! Может быть глупо говорить о вращении Луны вокруг головы, если на самом деле вращаетесь вы, а не Луна? Общая теория относительности считает все системы координат равноправными, в том числе и вращающиеся. Значит, Луна движется быстрее света?

Это не так просто понять. Дело в том, что в общей теории относительности нельзя напрямую сравнивать скорости, объектов. находящихся в разных местах пространства. Обратите внимание, что Луна не обгоняет никакой свет в том месте, где она находится. Скорость Луны можно сравнивать со скоростью других объектов только в локальной инерциальной системе координат Луны.

Понятие скорости не очень полезно в общей теории относительности, и поэтому трудно определить смысл слов "скорость быстрее света". В общей теории относительности можно по-разному трактовать даже утверждение что "скорость света константа". В книге "Относительность: Специальная и Общая теория" Эйнштейн писал, что это утверждение нельзя считать безоговорочно справедливым. Если нет абсолютного пространства и времени, то не ясно, как корректно ввести понятие скорости.

Всё же сегодня считается, что в общей теории относительности скорость света константа. Это является тавтологией, так как эталоны длины и времени связаны с использованием скорости света.

Луна движется медленнее света, так как она остаётся внутри "светового конуса будущего", выходящего из места положения Луны в любой момент времени.
lectors 2016-10-31 12:00:31 # Ответить
0
На данном этапе развития эволюции человеку известна только о скорости света "СС", для вселенной СС это ничтожная величина.
Вот если на одном краю вселенной разумные существа придумают очередной мега адронный коллайдер-аннигилятор, который сможет уничтожить или разрушить половину вселенной, то на другом конце узнают об этом через 13 млрд лет.?
Himer 2016-10-31 12:00:31 # Ответить
0
Нам не так много осталось решить проблем для полноценного покорения космоса: связь с помощью связанных квантовых состояний, эффективное топливо и молекулярная сборка человеческого тела с заливкой сознания ( если хотим лично посещать другие планеты). Это если не нарушать законы физики.
Беспилотный корабль (с заложенной программой, искусственным интелектом или управляемый людьми посредством связи на основе квантовых состояний) при наличии эффективного топлива на скорости 0.8с, долетит до ближайших звезд за вполне приемлимое время. Находится планета с подходящими условиями и колонизируется. Кораблей может быть много, наверняка какому-нибудь из них улыбнется удача. Робототехника сейчас развивается хорошо, с обустройством при наличии связи и нормального управления проблем быть не должно. После создания безопасного ареала, можно собрать человеческое тело и залить сознание считанное с оригинала на Земле ( с уничтожением оригинала или просто созданием двойника, это чисто моральная проблема). Первый корабль собирает новые корабли из материалов в системе и снова отправляются по соседним звездным системам, где все это повторяется. Т.о. межзвездные путешествия могут быть безопасными и относительно быстрыми
dgdog 2016-10-31 12:00:31 # Ответить
0
а ведь где-то за горизонтом событий черной дыры такое прокатит. Только мы этого не увидим biggrin.gif
Hudro 2016-10-31 12:30:31 # Ответить
0
Была такая прекрасная книга с очень интересными задачками по физике. "Смотри в корень" называлась, автор Петр Маковецкий. Зачитывался ею в школе. И там как раз была задача про поднятый ТС вопрос.
Не поленился и нашел в инете: Задача 45. Со сверхсветовой скоростью

А вот и вся книга: Смотри в корень
Шатун 2016-10-31 13:00:30 # Ответить
0
Что курит афтар? cranky.gif
© Hodor 2009 – 2016
Пользовательское соглашение
Правила
Яндекс.Метрика