Лавров рассказал о нюансах в признании ЛНР и ДНР

Признание независимости ДНР и ЛНР в настоящее время контрпродуктивно. Об этом заявил глава МИД России Сергей Лавров в интервью Комсомольской правде, передает РБК.

«Признание ДНР и ЛНР контрпродуктивно, это даст повод Западу прекратить давление на Киев по выполнению Минска-2», — заявил Лавров.

Кроме того, министр подчеркнул, что Россия не бросает восток Украины, который активно поддерживает.

«Мы юго-восток Украины не бросаем и не забываем, и очень активно поддерживаем не только политически. Это и гуманитарная помощь, и решение текущих экономических проблем, проблем жизнедеятельности этого региона», — рассказал Лавров.

Также глава МИД отметил, что западные страны в кулуарах оказывают сильное давление на власти Украины.

«На публику они стараются этого не говорить, но, когда общаются с Киевом без свидетелей, достаточно жестко требуют того, что было достигнуто на переговорах. В воспитательных целях очень важно добиваться того, чтобы договоренности выполнялись», — утверждает Лавров.

Ранее заместитель министра «по вопросам оккупированных территорий» Георгий Тука заявил, что Россия разработала план признания ДНР и ЛНР.

Напомним, в начале этого года Президент России Владимир Путин, объясняя свои слова о подрыве Лениным целостности СССР, заявил, что граница между РФ и Украиной была проведена «произвольно» и «необоснованно», а включение Донбасса в состав Украины назвал «бредом».

Источник

Лавров рассказал о нюансах в признании ЛНР и ДНР

(Отредактировано в 2016-10-22 14:55:09)
комментарии ↓
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
+2
И таки, шо?
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
+2
Оказывается во всем Ленин виноват!
"Это писдец товарищи!" (Ленин.В.И)
лнр и днр потом сдадут за крым .Любому это ясно.
●●
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
+2
ВВП об этом ещё в девяносто первом сказал
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
+10
«Признание ДНР и ЛНР контрпродуктивно, это даст повод Западу прекратить давление на Киев по выполнению Минска-2»

логика, совесть, национальное самоуважение ? да поуй . поуй на то что как раз таки выполнение Минска это возвращение Донбасса Украине . со всеми последствиями . и как только граница будет передана Украине и Запад и Украина забудут все что обещали

«Мы юго-восток Украины не бросаем и не забываем - именно это вы и делаете

все остальное не более чем вода в уши тупому населению, особенно после согласия на вооруженное присутствие иностранных государств , то есть НАТО

Это сообщение отредактировал top77art - 22.10.2016 - 12:14
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
-1
А кому должны были передать Донбасс? Помнится, Кремль изначально не рекомендовал проводить референдум о независимости. То есть был против этой независимости. За каким хером России эту независимость поддерживать? Ну назвал Путин включения Донбасса в Украину Лениным бредом, дальше-то что, это уже не бред, это история и свершившийся факт.
●●
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
-5
А вот и не совсем так...
Я оч хорошо помню те дни. И слова (недословно, а суть) ВВП оч хорошо помню.
А сказал он следующее - что не надо вам проводить референдум о независимости, потому что не те условия.
А почему? А потому что ДНР и ЛНР хотели пойти по пути Абхазии и быть независимыми и от России, и от Украины. Уйди они сразу одним референдумом за независимость от Украины и за присоединение к России - их бы приняли бы в РФ и всё.

Крым ведь понял, что шанс на жизнь без крови и на референдум у них только один. И они его провели.

И не надо говорить, что они хотели так сделать - хотели сделали бы, пример Крыма был перед глазами. И не понимать, что НЕ БУДЕТ у них независимости ни от кого, они не могли. Что будет кровь.

Это сообщение отредактировал zimaAzima - 22.10.2016 - 13:02
●●●
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
0
Не могли принять как Крым. Крым ушел чисто по международным законам. Так как он был "автономная республика". Как штат Техас в США. А Донецкая и Луганская области в составе Украины. Нет междунарождных норм и законов по которым области могут уходить в другие страны. В этом и проблема, протянуть время и таки довести Украину от отказа от оных.

Это сообщение отредактировал santiment - 22.10.2016 - 13:03
●●●●
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
+9
Покажите пункт в Конституции украинского Крыма, где указано, что он может "уходить". Это ваши домыслы. Вангую, что вы может и поищете, не найдете, и съедете с репликой: "В Киеве Конституцию похерили, а им чо тогда - нельзя?"
Всё это уже обсосано сто раз было. Если по закону - то Крым не имел права. Если по понятиям и "справедливости", то на закон можно и болт положить.
●●●●●
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
+1
Вы читать умеете? Нет ну серьезно? Я писал о нормах международного права, а вы мне про Конституцию. Вы бы свое вангование, лучше бы пустили в направлении образования.

Почитайте про Устав ООН и Декларацию 1970 года о принципах международного права, закрепляющие право на самоопределение, прецендент Косова и разъяснения в разделе противоречий права на самоопределение.

А потом уже вангуй.
6 x ●
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
+5
2 полностью разные ситуации
хотя бы с того косово признает независимость а крым становится субъектом рф

и кстати рф так и не признала косово
двуличие не находите? мы не признаем эти законы но опираемся на них?

Это сообщение отредактировал creig13 - 22.10.2016 - 14:05
6 x ●
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
+4
Сто раз обсосано-албанцы как национальность есть, крымчан как национальности нет.
7 x ●
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
-2
Зато ,есть национальность -РУССКИЕ. И крымчане это вам продемонстрировали fuck.gif
●●●●
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
+4
Эт какие международные законы которые никто не признал?
Я вобще запутался в кремлеботских комментариях
То мы людей спасаем, то арендуемый полуостров возвращаем,то захватываем потому что там флот, то бля вобще не передавали и тд.
Решите что то одно а то частая смена мнений на пиздеж смахивает

Это сообщение отредактировал creig13 - 22.10.2016 - 13:09
●●●●
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
0
Провели бы референдум - было бы на что сослаться. Нет референдума за волю народа уйти в другую страну - нет причины для принятия в РФ.
●●●●●
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
+4
Так провести референдум - дело двух недель. Вот и будет Вам - "причина". Не делайте проблему из ничего.
●●●●
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
+1
А не соизволите перечислить эти "международные законы"?
●●●●●
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
+1
Еще один, а прочитать тему, где я уже ответил, религия и ЧСВ не позволяет?
●●●●●
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
-1
Уважаемый, в АР Крым,депутаты собрались и приняли решение о том ,что выходят из состава Украиныа затем был проведен референдум и по итогам этого референдума НЕЗАВИСИМАЯ Республика Крым попросилась в состав РФ. Все по закону. Если бы Шотландия проголосовала ЗА ,они бы также законно вышли бы из состава Британии.Только кто ж им дасть?)))
●●●●●
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
-1
Да это бесполезно. Я уже спрашивал, мне начали втирать что там "область" а там "республика".

Хотя это сугубо условное деление - штат, округ, республика. В Англии вообще графства а в Швейцарии кантоны. Вот графству можно отделяться, интересно ?
Или землям в Германии?
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
+7
Ты совершенно не разбираешься в той области, куда лезешь. Это характерно для подростков.

В минских соглашениях много пунктов. Для того что-бы дошла очередь до пунктов, не удобных для России (такие как передача границы и прочее), сперва должны быть выполнены пункты, крайне не удобные для Киева.

Россия говорит "Утром деньги, вечером стулья." Украину это не устраивает, ибо она знает что деньги она отдаст, а стулья хрен получит.
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
-8
Не несите херни если не понимаете.
Передача границы Украине - происходит ПОСЛЕ выборов и АМНИСТИИ и на границу становится пограничники Украины, а именно амнистированные и выбранные ополченцы (милиция) республик. То есть фактически НЕЧЕГО не меняется, а вот юридически этим ПРИЗНАЮТ республики.
●●
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
+11
Хде?
"9. Восстановление полного контроля над государственной границей со стороны правительства Украины во всей зоне конфликта, которое должно начаться в первый день после местных выборов"
Где здесь сказано, что границу будут контролировать ополченцы?!
Правительство Украины. И точка.

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 22.10.2016 - 15:01
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
+7
На следующие выборы - Лаврова - в президенты. Чуркина - в премьеры. Заслужили.
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
+10
Дипломатов управлять страной?
Давайте Захарову тогда.
Тоже хорошо языком чешет.
"Заслужили" в контексте президентства тоже порадовало. gigi.gif


Это сообщение отредактировал Чайники - 22.10.2016 - 12:09
●●
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
+2
Дмитрий Анатольевич, перелогиньтесь gigi.gif
●●
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
+2
А почем нет? У нас же предлагают тут то Овального, то Зюганова, то Мальцева вообще, а что они делают кроме как неуёмно (у них нет границ и ответственности в отличии от Лаврова) языком чешут? Просто они типа приятно языком чешут. Созвучно порывам души. smile.gif А поставь рулить - и налоги не отменят и рай не построят обещанный.
Ой, сразу паства обиделась. faceoff.gif

Это сообщение отредактировал FedorDK - 22.10.2016 - 12:57
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
-12
Можно еще эту, ну как ее- с сальными волосами. Каждый день побеждает омериканцев в твиттере. lol.gif
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
-13
лжеца и лицемера ? один уже торчит 17 лет во власти
●●
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
+4
Какашками кидаться будем или факты предоставим?
●●
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
+2
Конечно. Нужно четных-неполживых с чистыми руками и светлыми помыслами. Беда только, один в землице лежит, другой сиделец, вообщем напряженка с кадрами. gigi.gif
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
+7
А вы буквы понять пытались? Или просто увидели стену текста и фамилию "Лавров" - сработал триггер?
●●
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
0
Да
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
+1
Это верняк, а пока пусть один министром финансов будет, а другой главой цб, они же крутые и везде смогут))
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
-3
Ага. Они Ростов, Кубань и Воронеж в Украину запихнут.
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
-5
ты либо вообще дурак? что лаврик, что чурка пиздят то, что им говорят
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
+1
не он на своем месте пусть там и служит России спокойней ка кто
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
+1
Действительно! Вы этого заслужили!
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
-1
да нельзя, они на своем месте, а кем их заменить?
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
-1
Пока солнцеликий не уйдёт в царство вечной охоты, ни о каких выборах речи идти не может, потому что он не предаст наш народ
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
+4
А может на нары...? Это как посмоиреть.
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
+17
Цитата (Vekop @ 22.10.2016 - 11:55)
«Признание ДНР и ЛНР контрпродуктивно, это даст повод Западу прекратить давление на Киев по выполнению Минска-2», — заявил Лавров.

Конечно. Нужно срочно отдать Донбасс Украине. Тогда с чиновников санкции снимут.

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 22.10.2016 - 12:06
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
+2
Весь прикол в том, что нашего гения многоходовочки под водочку опять обманут. Запад нащупал наше слабое место. Сдадим Донбасс, они отменят часть санкций и введут ещё больше новых санкций за Сирию и Боинг. Начнут требовать вернуть Крым, обещая снять санкции конечно. И так до бесконечности, пока Россия без штанов не останется.
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
-5
тебе от меня шпала)))
господа, это для них (властей) всего лишь шахматы)))
гамбит-рокировка-вилка, и т д.)))
забери Донбасс - оставь Харьков?)))) тоже не пойдет))
в/на Украине всегда было разделение по Днепру))
забери ВЕСЬ левый - на правом остануться только проЭУПЕЙЦИ)))
а так - Донбасс в составе Урины дает места в Раде (хотя, чему вона Рада - тому, що не Дума?)))), возможность выставить претендента на президенство)) и мого-много разных плюшек)))
●●
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
+3
Это в теории!На практике-фильтрация ВСЕХ подозрительный "граждан украины" в Донбассе,всякие там списки,базы,слитые патриотами имеются у сбу...Мне,как и большинству здесь,страшно представить,что будет когда этот ёбанный "Минск" реализуют!Могу сказать только одно-люди наелись уже этим конфликтом по уши!Многим(считай более 50%) уже не важно,чей флаг завтра будет висеть над зданием администрации,если им завтра есть нечего будет!!!Увы,время,когда на референдум шли как на праздник,надеясь на Россию,увы прошло...
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
+40
Мне больше интересно посмотреть на идиота, который верит в возврат Донбасса в хохлостан, про Крым вообще молчу, а вот западные земли бывшей украины вполне могут вернуться своим бывшим владельцам
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
+9
Посмотри на Лаврова. Он же тебе русским языком сказал - "контрпродуктивно"
Ты же в курсе, что в Минских соглашениях последним пунктом идет возврат Донбасса в Украину? Или ты вобще их не читал?

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 22.10.2016 - 12:08
●●
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
+2
Хули там четать, если с верхних эшелонов говорят "западло" или контркагтам...
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
+6
Вернётся,потому что мы плавно сливаем и ДНР и ЛНР,которые,кстати,уже и между собой перегрызлись.
Крым мы никогда уже не отдадим,а вот перестать поддерживать в обмен на смягчение санкций - это запросто.Нашим высшим чиновникам уже вилы от санкций и сильный удар по кошельку и они уже на всё готовы.
Может как автономии,но в составе....
●●
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
-3
А почему люди в контексте санкций вспоминают только чиновников? А вам самим типа не напряжно жить? Вашим детям?
Снятие или смягчение санкций - это убрать обременение с множества людей своего народа. А вы печетесь только о чиновниках...
●●●
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
+1
Санкции бьют прежде всего по тем, у кого капиталы и бизнесы за границей.
У Вас много капиталов за границей?
●●●●
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
0
Я думал, он скорее говорил о гениальных "контрсанкциях", когда бульдозерами сыр и яблоки давят, а тем временем в магазине нормальный сыр приближается к 1000 за кг.
●●●●
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
+3
Санкции, блядь, бьют по тем кто использует валютные операции. Это весь импорт. Зарубите себе уже это на носу. А импорт - это то, чем пронизана наша страна.
Мне вообще посрать бьют ли они по чиновникам, я вижу что бьют по всем. И я не собираюсь затягивать пояс лишь для того, чтобы каким-то чиновникам жилось хуже, мне моя жизнь важнее, и жизнь моей семьи.
●●●●●
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
0
У вас настроения - пораженческие. Только чуть прижали сразу "пустите меня, мне больно!" Ну так если сдадитесь - вам и вашей семье будет ещё хуже. Всё, мирные времена закончились. Теперь уж кто-кого.

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 22.10.2016 - 13:18
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
+13
почему бы не признать, итак все в санкциях хуянкциях, чего терять то
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
+2
У тебя дети есть ? Где живут, учатся ?
Думаю намек ясен!
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
-4
Дело не в санкциях - Лавров все сказал, для тех кто может читать между строк, а не буквально.
Рано сейчас признавать - слишком малая территория для самоокупаемости и в целом для хоз.деятельности, да и "останки" б/Украины еще не дозрели. Вернут всю территорию областей, а может и еще у кого тестикулы/мозги появятся - тогда всех скопом и признают.
●●
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
0
Ммм... эээ... Вы таки думаете, что после того, как РФ вернет Донбасс Украине, еще кто-то захочет выступить за "Русский мир"?!
●●
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
+5
Ухты. А я думал, что адептов Церкви Святой Многоходовочки и нет уже. Вижу, что ошибался.
●●●
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
+2
Ребята, я смотрю некоторые здесь простые как двери и любят аналогичные решения.
Хорошо, что верхушка РФ не играет в демократию и делает как надо, а не как хотят горячие головы. Которые сначала требуют сделать какой-то х-ни, не думая о последствиях, а потом будут вопрошать "а как это так получилось?", как мои недалекие, майданившие три года назад, сограждане.
Можете шпалить, обижаться, но это так. Увы.
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
-6
И нахер они нам нужны? Крым то понятно, а тут - кусок никому не нужной земли.

Даже хохлам он не нужен. Лучший вариант для них это Южная Осетия 2.0 ( Оставить, как есть )
●●
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
+7
gor3

Ахуеть умозаключение.
Там как минимум уголь, причем именно тот, которым можно держать за йайца всю остальную украину.
Но глааное это Русские люди.
А так же заводы, фабрики.

У региона огромный потенциал.
●●●
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
+5
Итак Ярославль вещает про донецкий потенциал.
Ответь, пожалуйста, на один вопрос-почему СЕЙЧАС углем не держат за яйца украину?
Кроме единичных уникальных предприятий, чего не хватает в рф? Угля? Металла? Проката? Объясни, в чем потенциал???
Очнитесь уже, не 19 и 20 века на улице.
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
+41
Без Мариуполя Донбасс не выйдет на самоокупаемость. Нужен морской порт иначе экспорт станет невыгодным. Украина Мариупольским портом пользоваться не даст. Без самоокупаемости начнутся волнения что Путин плохой президент потому что их не кормит, хотя они законные граждане России, а оно Вове надо? Все уже посчитано специально обучеными людьми.
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
+10
а Марик без Славянска тоже накуй нужен. под Славянском водозабор канала Северский Донец-Донбасс из которого пьет Горловка, Донецк и Марик и если б не Марик его давно уже осушили как Северокрымский канал.
●●
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
+1
Да даже если взять Славянск, бандеровцы житья не дадут. Будут как в 40-50 диверсии устраивать. Пока источник бед не устранен, проблема не будет решена. Мы ведь по сути вместо того чтобы ушатать насильника, прячем жертву насилия за собой.

Это сообщение отредактировал kei2012 - 22.10.2016 - 12:36
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
+2
есть порт Таганрог, не в курсе? который сейчас отгружает уголь из Донбасса .
●●
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
0
И даже не переплывая керченский пролив.

зы.

Всё очень просто.

Донбасс кормить не хочет ни те, ни другие. Содержать сотни тысяч пенсионеров шахтеров? Я вас умоляю.

Будет автономия. "Вна" будет назначать свою цену на уголёк, в принципе, как и было - называлось "дотация".
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
-1
Ну вы какбэ не правы, ДНР и ЛНР это буфер между Россией и НАТО, фиговый, но буфер. Именно поэтому их не признают, пока.

А ситуация такова, что нам нужна как минимум Одесса с областью для коридора в Приднестровье. Причем желательно с Никалаевым, Херсоном и окрестностями.

С перспективой совсем отрезать 404 от Чёрного моря.
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
+28
Ну вспомните Абхазию с Осетией- 20 лет тянули "минский процесс",дождались глупости от Сакашвили и отжали республики.
И да,хорошо ,что яповские аналитики (включая меня) не могут реализовать свои хотелки в реалиях

Это сообщение отредактировал ben905 - 22.10.2016 - 12:11
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
+4
Отжали республики? lol.gif лично меня заебали все эти дотационные регионы
Как в сибири там? Деньги есть? Держитесь? Донбасик вам подкинуть?
●●
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
+3
Так что же вы предлагаете? Как Ельцин поступать, типа, берите суверенитета кто сколько может? Спасибо, мы уже видели, чем такое заканчивается.
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
+9
Мда уж повезло абхазам shum_lol.gif

Лавров рассказал о нюансах в признании ЛНР и ДНР
●●
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
+1
лучше так.
Сухуми спасли

Лавров рассказал о нюансах в признании ЛНР и ДНР
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
+4
Цитата (maximus20727 @ 22.10.2016 - 12:07)
Цитата (1CHiEF1 @ 22.10.2016 - 12:06)
Мне больше интересно посмотреть на идиота, который верит в возврат Донбасса в хохлостан,

Посмотри на Лаврова. Он же тебе русским языком сказал - "это контрпродуктивно"

А где он сказал что Донбасс должен вернутся под управление кукраины, покажите
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
+5
Это записано в Минских соглашениях.

"9. Восстановление полного контроля над государственной границей со стороны правительства Украины во всей зоне конфликта, которое должно начаться в первый день после местных выборов"

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 22.10.2016 - 12:13
●●
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
+8
Так там вроде речь шла про обособленные территории, автономность и т.д..не?
●●●
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
+7
при границе которая будет контролироваться Украиной и вооруженные силы западных стран в помощь (обтекаемая формулировка про ОБСЕ которые не имеют вооруженных формирований)

на долго там обособленность и автономность будет ?

умейте отделять мух от котлет . наша власть по тихоньку сдает Донбасс
●●●●
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
0
Два года назад такую же пургу несли, итоги для хохлов удивительны, в Европу не пускают, гробы привозят
●●●●●
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
+3
И какие же итоги? Нацистская власть - устояла, Донбасс - бомбят, В Крым - диверсантов засылают, жить народу, конечно, хуже стало - но до экономического краха еще очень далеко.

И все таки - ты эти самые Минские соглашения, которым нет альтернативы, и за выполнение которых борется Лавров - читал?

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 22.10.2016 - 12:22
6 x ●
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
+2
Вся проблема в том, что хохлы сами должны позаботиться о своих властях, это первое.

Второе: восстанавливать 404 Россия тупо не сможет, надорвется, на что и был расчёт у рассадника дерьмократии.

Россия же пытается восстановление повесить на ЕС и пиндосов, что весьма правильно.

Есть ещё один запасной вариант: начать дербанить 404, румыны с поляками уже на низком старте, дело за малым.

А там глядишь и Одесса, Херсон, Мариуполь попросятся на историческую родину...
7 x ●
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
-3
Многоходовочник? Это как удастся повесить чтобы кто то восстанавливал хохлостан?
Хохлы все, головная боль на 50 лет.в лучшем случае. Евро и штатам нужно чтобы там было симпатизирующее им правительство и чтоб трубы не воровали. Хуй там кто теперь посадит про российское правительство, называется захватить Крым , проебать Украину. А ведь могли дожать что Янукович сам бы отписал полуостров за мир дружбу и шоколадки, просто видимо дипломаты у нас хуевые.кроме как пиздеть на штаты нехуя не могут
●●●●
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
+1
а ты радуешься, да?) судя по твоим постам - да
●●
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
+17
Фишка этих соглашений в том, что хохлы не могут их выполнить, делайте выводы
●●●
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
-4
Хохлы просто бабла еще срубить хотят. На восстановление порушенного. Потому и договориться не могут.
●●●●
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
0
Пиздобратия во главе с педрилием рошенковым нихуя из того, что они с помощью армии на Донбассе разрушили восстанавливать не собираются. dont.gif
●●
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
+3
А чего тогда украинское правительство так сопротивляется минским соглашениям?! Выполнил и получил территории обратно.
●●●
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
0
Та их никто выполнять не будет, хохлам важно давить, а днр не могут принять эти условия потому что тогда исчезнет днр и всех бандитов перевешают
●●●●
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
+1
Однако все подписали заведомо невыполнимые обязательства. И ДНР и Украина.
●●●●●
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
-1
кому война а кому мать родна...
6 x ●
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
0
Вопрос: кому именно?
7 x ●
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
0
хохлам , ополченцам в ранге, правительству днр
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
+30
Цитата (top77art @ 22.10.2016 - 12:04)
«Признание ДНР и ЛНР контрпродуктивно, это даст повод Западу прекратить давление на Киев по выполнению Минска-2»

логика, совесть, великодержавные интересы, национальное самоуважение ? да поуй . поуй на то что как раз таки выполнение Минска это возвращение Донбасса Украине . со всеми последствиями . и как только граница будет передана Украине и Запад и Украина забудут все что обещали

«Мы юго-восток Украины не бросаем и не забываем - именно это вы и делаете

все остальное не более чем вода в уши тупому населению, особенно после согласия на вооруженное присутствие иностранных государств

мне кажется, что не всё так однозначно. если бы РФ не поддерживала ДНР-ЛНР уже бы давно их режим схомячил. Даже не так. Если бы РФ не поддерживала ДНР-ЛНР - не было бы с самого начала никаких ДНР-ЛНР, ибо неоткуда было бы взяться вооружению, военной технике, боеприпасам, амуниции и прочая. Где бы шахтеры все это взяли? Но это чисто моё мнение. Оно может расходиться с мнением редакции, так сказать.
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
0
Поддерживают, потому что еще есть чего подерибанить. Как закончится, сразу вернут границы, и закроют проект. why.gif
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
+1
Только меня одного подъз@ебаллО " КОНТРПРОДУКТИВНЫЙ"?
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
+1
да...только тебя !!! dont.gif
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
-1
Цитата (cleaner2009 @ 22.10.2016 - 12:17)
Только меня одного подъз@ебаллО  " КОНТРПРОДУКТИВНЫЙ"?

Погоди скоро начнут с броневика вещать про АРХИВАЖНО!
Для начало пусть бабло вертают в родину и детей. А контрпродуктивность она популистическая.
Кстати от контрпродуктивности чинуши меньше зарабатывать не стали. Но зато налоги новые придумали. Чипполино все помнят ?
Нет не подумайте, я Лаврова уважаю, но я не уважаю всю ту пиздобратию которую он вынужден по роду деятельности покрывать.

Это сообщение отредактировал PoM4Er - 22.10.2016 - 12:30
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
+4
Да похоже попали донбасяне, если у Украины хватит ума, назад они их не возьмут, зачем им аналог нашей Чечни, кормить и ждать удара в спину. А РФ их не возьмёт, потому что если какой шухер и начнётся то с них, они там не привыкли по стойке смирно перед властью стоять и оружия там до хера. Ну и про недвижку и счета нашей "элиты" забывать не надо, всё на западе. Вот такой вот он "русский мир" придуманный политтехнологами, бессмысленный и беспощадный.
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
+1
Приравнивать Донбасс к Чечне может только дегенерат, напомните, какие теракты были проведены на территории хохляндии "террористами" ЛДНР?
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
+1
Как-то стремно это всё, про переворот в киеве в 2014 спецы наверняка знали заранее. Даже по первым кадрам я понял, что проплаченная революция...неужели последствия от тихой спецоперации (вальнуть снайперами 4-5 сотен революционеров, сами бы разбежались) были бы более глобальными чем сейчас?
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
+11
Прикольно, когда вместо мозга вакуум faceoff.gif
Тихая спецоперация - 500 человек вальнуть lol.gif
Пиздец, дебил faceoff.gif И таких диванных "спецов" - 98%...

Это сообщение отредактировал UXF79 - 22.10.2016 - 16:02
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
+1
А что может измениться, если Россия признает ДНР и ЛНР?
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
+2
Примерно то же, что и в Крыму. Наступит тишина и спокойствие. И да, санкции с чиновников не снимут никогда.
●●
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
+1
Донбасс не так един и дисциплинирован как Крым. И границу сложно контролировать.

Это сообщение отредактировал kei2012 - 22.10.2016 - 12:31
●●●
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
-1
А что делать? Везде свои недостатки. Нужно было, конечно, в 2014 Киев брать и от западенцев отгораживаться, но время упущено. Донбасс пока еще можно.
●●●●
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
+4
Вы думаете нас ждут в Киеве? Украинцы стали русофобами как и поляки.
●●●●●
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
+2
Это исключительно вопрос правильно поставленной пропаганды. Достаточно пары месяцев телевизора, что бы мнение большинства поменялось на противоположное. Ну, а минимальное количество упоротых придется отлавливать. Никуда не денешься.
6 x ●
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
+3
Вопрос, а оно зачем? Хотят быть антироссийски настроенными - да и похуй. Зачем нужно брать Киев (с боями, кстати, брать), влезать под неебические санкции, да еще потом тратиться на пропаганду, на отлов всяких террористов "за незалежную Украину"? Отделились в 91 и хуй с ними. У России земли дохера, нам новой не нужно, мы эту-то освоить не можем.
7 x ●
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
0
Ну, хотя бы для того, что бы натовские войска не стояли под боком.

А ты подумай, в контексте истории, как так получилось, что земли у России - стало дохера?
8 x ●
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
0
Так ее уже дохера, тебе еще больше надо? Зачем?
9 x ●
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
+2
Это ее в Сибири дохера. Где ни дорог, ни климата. А тут - распаханный и удобренный шмат земли, со всеми подъездными путями, с работящим русскоязычным населением (их там 50 миллионв - треть РФ однако), прямой транзит в Европу опять же. Это примерно как безхозная высотка в центре Москвы, оккупированная бандитами.

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 22.10.2016 - 13:02
●●●●●
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
+5
А ты думаешь нас ждали в берлине в 1945 или во львове в 1943
6 x ●
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
0
Берлин сначала по нашей стране потоптался, там было без вариантов.
А дальше с соцлагерем, прибалтами и западненцами "партнёры" стали агитпропом работать, и где теперь соцлагерь?
Пока хохлы не прозреют сами (возможно при помощи агитпропа, только теперь нашего), особо делать там нечего. Иначе всё будет по тому же сценарию - москали нас объедают, они нас захватили, особенно молодняку в уши это лить будут, как лили 25 лет до этого. Захватить полдела, надо ещё как-то жить вместе.

Это сообщение отредактировал FedorDK - 22.10.2016 - 13:03
7 x ●
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
0
Такой вопрос, а зачем после захвата учитывать интересы русофобов, или вкладывать в них деньги их нужно выжать с этой территории как они делают сейчас с русскими на укрине путём укранизации и бандеризации.

Это сообщение отредактировал samsatona - 22.10.2016 - 13:11
7 x ●
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
0
Хохлы прозреют когда Россия снова станет платежеспособной. Сельское хозяйство Украины было первой статьей по расходам в СССР. Особенно для западной Украины строили показательные колхозы, лучшая техника, средств не жалели.

Это сообщение отредактировал kei2012 - 22.10.2016 - 13:14
8 x ●
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
+2
Западной Украине, показательные Колхозы как раз больше всего нужны были)))
●●●●
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
0
А не опрыщит? Иди тайгу осваивай, завоеватель! У вас своих земель дохринища,выходы и к морям и океанам,а вам все мало?
●●●●●
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
-1
вибач мелкокот, але киiв мабудь знадобится ще, а сибiр не хай ще почекае)))
●●●
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
-7
это точно
достаточно почитать луганские или донецкие группы в вк: много отребья, которое не прочь вернуться в украину, многие постоянно чем-то недовольны (дороги чинят - "заняться больше нечем? лучше бы...), большая масса проживающих в лднр не воспринимают республики, им все хиханьки да хаханьки. Куда таких брать в РФ? Обуза.
●●●●
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
+4
А почему ты их называешь отребьем? Они украинцы. Родились на Украине. Почему они должны хотеть в какую-то ДНР независимую? Или тем более в РФ? Имеют право? Имеют полное право.
●●●●
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
+2
А куда ж большинство-то подевалось?
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
+8
Чтобы признать ДНР и ЛНР нужны яйца, а наши яйца держит рука со звездами.
И хоть тысячи раз расскажите про едреные боеголовки и АПЛ. Но никто их никогда не применит. Ибо Семья то там. Так же и америкосы не применят. У них островок на желтом камне, а съезжать куда то надо. А тут украина подвернулась. Вообщем как любят девушки говорить "Все сложно".

Это сообщение отредактировал PoM4Er - 22.10.2016 - 12:43
●●
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
+1
Чем яйца могут помочь ДНР и ЛНР?
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
+1
Последствия для СНГ будут чудовищные.
1) Создастся прецедент ,
2) По сути США уже добились своего, США вбили кол между 2 странами бывшего СССР. Россия и Украина.
3) США будут и дальше кроить границы СНГ , придумывая войны любого вида. (многоходовки от США).

А все из за того, что политические элиты СНГ держат свои средства за границей.
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
+3
Стрелять перестанут.
Точнее я малость не прав. От одного только признания ничего не изменится... Признание не даст повод вводить войска.

Если честно, то я почему то чувствую себя виноватым. Жители ДНР и ЛНР, да и мы тоже, думали что два года назад там будет Крымский сценарий и все обойдется "малой кровью, но увы... У кого то были другие планы или планов на такой случай не было вообще. Что и как будет дальше - мы можем только гадать...
●●
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
+3
Армии в ЛДНР и так хватает. Уже обученные и с техбазой. Луганский патронный завод еще в крымские войны ядра отливал))
А по поводу Крымского сценария все так думали. Только кто мог поверить, что трупчинов отдаст приказ лупить по Донбассу с тяжелого вооружения...
Так , что в 2014 году "Путинвведивойска" для нас не прикол, а крик о помощи был.
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
+8
по факту это означает признание того, что кремлевские чинуши боятся Запада.

Заеб@ли уже перед Западом стелится. Сколько можно? Лицемеры и сволочи.
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
-6
Что значит стелятся? Вообще то нам грозят ядерной войной. Вы готовы к ней? Каждый месяц идут учения войск, в тренировке МЧС примут участие 40 миллионов человек, искандеры ставят в Калининграде. Вова показывает что он готов ко всему, но реально запад сильнее вооружен и их больше, так что не получится их просто нахуй послать.

Это сообщение отредактировал kei2012 - 22.10.2016 - 13:03
●●
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
+9
почему в Сирии не боятся идти против СШа и их приспешников? Потому что там нефть и газ? И похер что 3 мировая начнется?

В Сирии значит можно против США за арабов биться, а на Донбассе за русскоязычных страшно стало?

Вы реально думаете, что США рискнет начать 3-ю мировую войну из-за Донбасса? Вы там ничего не курили?

Я скорее поверю, что 3-я мировая война начнется из-за Сирии (где столкнулись нефтегазовые интересы разных стран), чем из-за Украины и Донбасса.

Нахрен пендосам не сдаплось воевать за украинские интересы. Не смешно даже.

Это сообщение отредактировал Omega45 - 22.10.2016 - 13:11
●●●
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
+5
ни один кремлебот так и не смог на этот коммент ответить (посмотрел все страницы) , промолчали и пошли дальше херню нести про многоходовочку и про загадочные детали соглашений

о чем это говорит? о том что любой приспешник и любитель путина понимает какое он говно как и его любимая власть , власть предателей , лжецов и трусов .
●●●●
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
0
Это означает, что они не играют по их правилам. Это для Вас кажется логичным признание, а за этими действиями, последуют другие. Не бояться они Запада, они его как рынок терять не хотят. Куда придут отнюдь не наши друзья. Интерес подрыва экономических отношений Европы и России только у США. Признав ДНР и ЛНР вы сами толкнете Европу в объятия США. В Европе тоже разные страны с разным уровнем суверенитета. И большая, часть хочет с нами дружить.
Но Вам лишь бы шашкой помахать cool.gif
А торговать с кем? Страну кормить? Погодите окончания выборов в США и когда построят серженный поток 2. Вот тогда начнутся движения. Украина потеряет интерес для США. т.к. ее дорого содержать и не для чего применить.

Это сообщение отредактировал xshron - 22.10.2016 - 16:14
●●●●●
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
+9
- Погодите, вот подойдет зима, и Украина будет замерзать. Вот тогда начнутся движения.

- Погодите, вот подойдет в Украине время выплат МВФ, вот тогда начнутся движения.

- Погодите, вот прижмём пендосов в Сирии, вот тогда начнутся движения.

- Погодите... Ну, просто погодите. Они же не могут вам всё рассказать, но всё будет заебись!
6 x ●
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
-2
Я таких слов не писал, вы меня с кем-то путаете наверное))

Есть объективные вещи. 40 млн человек и отсутствие экономики.

И нет ни у кого желания ее содержать. Ни у Европы ни у США.
В особенности если ее газовая труба станет бесполезной.

Это сообщение отредактировал xshron - 22.10.2016 - 16:22
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
+6
Цитата (kei2012 @ 22.10.2016 - 12:27)

Да даже если взять Славянск, бендеровцы житья не дадут.

А молдаване тут каким боком? gigi.gif
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
+7
Филолог приходит на работу с огромным синяком под глазом. Начальник его спрашивает:
— Ну как же так? Вы же интеллигентнейший человек! Откуда же это у Вас?
— Да Вы понимаете... Пили чай у одной милейшей особы. В числе приглашенных был один военный. Вот он начал рассказывать:
— «Был у меня в роте один х...й»
А я ему говорю:
— "Извините, но правильно говорить не в роте, а во рту.
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
+1
Цитата
Примерно то же, что и в Крыму. Наступит тишина и спокойствие. И да, санкции с чиновников не снимут никогда.

Каким образом? У Украины проснется совесть и она отведет войска? Или это даст право России ввести свои войска?
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
+2
Цитата
Что значит стелятся? Вообще нам грозят ядерной войной. Вы готовы к ней?

Кто грозит и кому это Вам?
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
+12
Цитата (zimaAzima @ 22.10.2016 - 12:55)
Цитата (Angelberth @ 22.10.2016 - 12:34)
Помнится, Кремль изначально не рекомендовал проводить референдум о независимости.

А вот и не совсем так...
Я оч хорошо помню те дни. И слова (недословно, а суть) ВВП оч хорошо помню.
А сказал он следующее - что не надо вам проводить референдум о независимости, потому что не те условия.
А почему? А потому что ДНР и ЛНР хотели пойти по пути Абхазии и быть независимыми и от России, и от Украины. Уйди они сразу одним референдумом за независимость от Украины и за присоединение к России - их бы приняли бы в РФ и всё.

Дооо. Вот эти люди в Донецке весной хотели именно независимыми быть. Никаких присоединений, что вы!

Лавров рассказал о нюансах в признании ЛНР и ДНР
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
-10
Вы внимательно прочтите. Если бы хотели присоединения, то голосовали бы как Крым, одним разом, ибо было понятно, второго референдума им провести не дадут.
И не путайте людей и верхушку.
Люди думали... И надеялись... Но их обманули.

А вот тут минус, я бы хотела бы знать, за что?
Что? Никого не обманули? Верхушка и люди - едины? Да что вы!)

Это сообщение отредактировал zimaAzima - 22.10.2016 - 13:37
●●
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
+4
Если бы местная верхушка в Донецке не была бы марионетками Кремля, то голосовали бы как хотелось. А так - голосовали как сказали "оттуда", а там специалистов по разводкам хватает. Причем, для них что Киев развести, что Донецк - один хер. Интересы РФ превыше кучки всяких хохлов, которые вдруг решили разными флагами помахать.
●●●
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
-4
Вы определитесь тогда... А-то вы мне пихаете фотки с флагами и говорите, что голосовали не как хотели.
Так хотели чего - в Россию или независимости?

Вы, правда, определитесь. То вы мне говорите, что "народ и гвардия" едины. И минусите за сомнения. То заявляете, что верхушка в Донецке - это марионетки...
Определитесь.
А я пошла борщ варить)

Это сообщение отредактировал zimaAzima - 22.10.2016 - 13:46
●●●●
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
+3
Хотели - именно в Россию. Потому как население на Донбассе - русское.
●●●●●
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
+13
Хотели в РФ. Флагов нараздавали. Но там какое-то совещание у Путина прошло с кем-то иностранным, или просто он не с той ноги встал. После чего публично он попросил "не торописся" (что он там на самом деле передал сюда - х.з.). Тут, в Донецке, как по мановению волшебной палочки, все флаги РФ пропали, а появилось море нынешних ДНР-овских триколоров. Даже пацанчики по периметру следили, чтобы на митинг никто больше флаг РФ не приволок. Уот так уот. Странно, что ваши знакомые этого не помнят.
6 x ●
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
+1
Так а сам то народ своё будущее как сейчас видит на данном этапе? Какие настроения?
7 x ●
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
+7
А х.з. Я не репрезентативен в этом плане. Лично я и два года назад как говорил, что это хуйня и разводка, так и сейчас говорю. Но я девиант какой-то, если послушать что мне ЯПовцы из РФ пишут. У них всех знакомые на Донбассе счастливы, и с нетерпением ждут, когда жизнь станет еще лучше, а хохлы сдохнут. Ну, х.з. Может и так.
6 x ●
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
-3
Ну, да. Путин виноват. Ога.

И таких и из Донбасса и с ЛНР мы тут тоже видели. Приехали. Стали что-то требовать от нас со словами: "Вы нам должны!.."
Помнится здесь же на ЯПе был пост одного из приехавших, что Интернет ему в Анапе не нравится...
Пиздец.
Мы всем должны... И во всём виноваты. Угу. faceoff.gif

Это сообщение отредактировал zimaAzima - 22.10.2016 - 13:50
7 x ●
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
+9
Не-не. Это, конечно же, Захарченко (или даже Губарев же сначала был) сам послушал народ, и сделал всё наперекор. А потом пошел в личный ангар, и раздал всем танки и зенитки.

Это сообщение отредактировал Mourner - 22.10.2016 - 13:23
8 x ●
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
-2
Другие данные.
И да, сейчас те, кто мне рассказывал о том, что и как было на самом деле (в приватном разговоре) сейчас будут с пеной у рта говорить, что во всём виноват ВВП.
Мне пох, хоть изминуситесь (и, да, я не злобливая, никого не минусила, если чо, потому как ваше мнение - оно ваше. Переубеждать не собираюсь. Зачем?)

Это сообщение отредактировал zimaAzima - 22.10.2016 - 13:35
●●●●●
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
-8
Тогда где он этот референдум, который провели в Крыме и не провели в ДНР и в ЛНР? На каком основании РФ должна была принять 2 области соседнего государства? Просто так?
ВВП тогда и говорил открытым текстом - будет референдум - примем. Ему по-видимому ответили что хотят Абхазский вариант. Вот тогда и появиллось то обращение к гражданам областей, что раз - не в Россию, а просто независимость, то помочь мы конечно поможем, но без референдума принять не сможем.
6 x ●
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
+1
Ну, а как выполнять Минские соглашения, по которым Донбасс должен стать украинским, если там референдум о присоединении к России проведут? Думать надо, что говорите.
На том же основании, что и Крым. На основании полного и безоговорочного превосходства на суше, на море, и в воздухе. И не нужно этого стеснятся.
6 x ●
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
+7
Вы вообще понимаете,какую херню вы несёте?

Какой нам Кремль позволил провести референдум--такой и провели.Нужно обладать особой тупостью,чтобы не понимать,что референдум--стоит денег немалых,те же бюллетни напечатать.Кто же их напечатал и за какие деньги?

И если накануне референдума вашему ВВП прищемил яйца Брукхалтер своей папочкой и главстерх начал нервно блеять--не время,мол,вапасносте,пагадите-астанавитесь--то это не наша вина,а Кремля.

Достали уже кремлеботы эту хуйню оправдывать.Сто раз уже обсудили всё.Но нет,есть особо упоротые,которые найдут оправдание даже концлагерям для жителей Донбасса и массовым расстрелам. .

Это сообщение отредактировал Бyлька - 22.10.2016 - 13:58
7 x ●
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
0
Сижу уже ржу.
Меня кремлеботом обозвали...
Есть поговорка такая - У Победы много отцов, Поражение - всегда сирота.
Всегда легче списать на кого-то... На Путина... На Бога... На Судьбу...
6 x ●
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
+7
Лечитесь друг мой! Если бы кремлю нужно было признавать ДНР и ЛНР референдум был бы проведен еще 2 года назад. А им к сожалению кремлем была отведена роль пешек в этой игре.
7 x ●
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
+2
согласен с вами, доктор.

жаль соотечественников.
7 x ●
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
-2
Я здорова. И я - Она. И я в друзья первых встречных даже в сарказме не записываю.
Разговор как раз и идёт о ситуации двухлетней давности.
И мне лечиться абсолютно не надо, потому что я не переписываю историю, не снимаю С СЕБЯ СВОИ ошибки. И если я в кредитах и без работы, то в этом не виноват ни Путин, ни Крым, ни ДНР.
И в том, что где-то идёт война и что я должна что-то тем беженцам, которые приехали и лишили меня той работы, которую я могла бы иметь (заняв производственные ниши в и без того маленьком городке), я тоже не виновата.
Так что давайте без хамства.
8 x ●
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
+4
Ну вот и понятен корень вашего негативного отношения к "понаехавшим" и к Донбассу - "приехали и лишили меня той работы"...ух какие нехорошие донбасские хохлы...понаехали и насильно отняли работу и работодатели тоже нехорошие - почему то взяли донбасских,которые въебуют,но не взяли меня,хотя я "своя и на этом основании право имею"...правда нихуя не знаю,и нихуя работать не хочу,но я же гражданка...
9 x ●
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
-2
А вы, я смотрю, психолох по типу моей свекрови, которая по одному слову может диагноз поставить и в дурку уложить.
Разочарую.
Нет.
Вы вырвали фразу из контекста. А перед этим было - "я никого не виню, что у меня кредиты и что я без работы".
У меня претензии к понаехавшим, которые руки в боки ставили и выговаривали нам, что за такие деньги они работать не будут. И что мы должны им предоставить и что мы вообще должны потому что Путин...
А мы должны? Вы решили, что что-то там Путин, так идите к Путину. Мы-то при чём?

Говорю же - давайте по существу, не скатывайтесь в хамство.
10 x ●
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
+3
Если бы у вас было поменьше "претензий",я уверен -было бы побольше работы и совсем мало кредитов.Жизненный опыт.
Мой свояк("коренной") два года сидит дома (жена и двое детей),на шее у тещи и тестя потому что "там малоплатят,а там- много,но яжесовсемдоманебудупоявляться",а мне,в мою бытность еще гражданином Украиныговорил - "да,у тебя все есть"...да,блеать,кто же тебе не дает???То-не хочу,это - не могу,это-не умею,там - образования не хватает...Я-полуукраинец из глухого донбасского поселка,где до сих пор в квартирах угольные печи стоят,с образованием 11-ти классов, успел и начальником подразделения и директором филиала и гендиректором побыть,за 20 лет нахождения в России всего два месяца не работал и то -по болезни,а у вас все "чурки,узбеки,таджики,донбасские" работу отнимают?
Не смешите мои тапки...
"Ищущий- обрящет..." ©не моё
11 x ●
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
+1
Если бы вы были умнее, то прежде чем ставить на человеке ярлык думали хотя бы, что не все жизненные ситуации вписываются под ВАШУ стандартную гребёнку.
И не вынуждайте меня пожелать вам и вашим родным и близким хотя бы долю того, из-за чего у меня эти кредиты и почему я без работы. Хорошо?

Это сообщение отредактировал zimaAzima - 22.10.2016 - 15:22
6 x ●
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
+3
Хватит бред нести-этот типа референдум можно за 2 дня подготовить и провести: в первый день собрать несколько десятков копиров и нашлепать бюллетени, на второй все прискачут голосовать. Гарантирую.
7 x ●
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
-1
И?

Ко мне какие претензии, что я к вам не приехала и не наштамповала и не провела?
●●●●●
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
+3
да шо вы говорите
●●●●●
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
+4
Только приезжают в Воронеж или Ростов и тут же становятся понаехавшими хохлами))
●●●●
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
+4
А чего тут определяться? С 14-го года здесь твержу-или надо было заходить полноценно (в украине всё равно армии не было) или не трогать. А сейчас как гавно в проруби.
И насчет марионеток сомневаетесь? Луганский как-то потише, а донецкого во всю несет-то наступления, то контрнаступления, то штурмы, а кремль в своей манере-то контрпродутивно, то это не совпадает с линией партии.
●●
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
+2
Как должны были проголосовать? Дописать свой вариант в бюллетене или со своим приходить?
●●
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
0
никого не обманули. Как говорили, так и сделали
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
+3
В Луганске тож так получается


Лавров рассказал о нюансах в признании ЛНР и ДНР
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
+8
samsatona
А это - облсовет в Донецке весной 2014-го. Никаких присоединений к РФ! Только независимость, только хардкор!
Сдаётся мне, за эти два года телевизор и интернет в головах уже поработал на отличненько.

Лавров рассказал о нюансах в признании ЛНР и ДНР
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
0
У меня нет телевизора. Но у меня есть друзья в Донецке. И много тут приехало от войны.
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
+2
Вот тут еще нагляднее
●●
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
+8
Вот тут еще нагляднее. Это весной в Горловке. Каждый раз передёргивает от этого видео. Женщина пытается обрисовать вероятное будущее от таких "референдумов" (кто вам пенсии платить будет? а что дальше будет?), а на неё напрыгивают какие-то обезьяны, затыкают рот, и орут: "Рос-си-я! Рос-си-я!", и обзывают майданутой бандеровкой.
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
+2
Цитата (Vekop @ 22.10.2016 - 11:55)
Также глава МИД отметил, что западные страны в кулуарах оказывают сильное давление на власти Украины.

«На публику они стараются этого не говорить, но, когда общаются с Киевом без свидетелей, достаточно жестко требуют того, что было достигнуто на переговорах. В воспитательных целях очень важно добиваться того, чтобы договоренности выполнялись», — утверждает Лавров.

Да плевать, что там "в кулуарах" требует Запад от Украины. Результата никакого. Русских людей убивают, война продолжается.

Так что все эти "строгие ата-тай" от Запада не более чем пшик. Если эти кулуарные давления вообще существуют.
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
+4
Ну совсем не в теме, что там политики замышляют. У нас на работе работают украинцы, вернее, русские, но которые приехали с Донецка и с Луганска. Спрашиваю их, что там да как. Ответ, что полтора года назад приехали и не жалеют, жалеют своих родственников, которые не могут уехать. Деньги там выплачивают в рублях, а это уже наше рублевое пространство, Продукты дороги, заработки там минимальны, будущее видится очень смутно. Надо как-то разрубать этот гордиев узел.

Это сообщение отредактировал Шлюз - 22.10.2016 - 13:11
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
-4
Их 8 миллионов человек, они что сами свою судьбу решить не могут? Чечня крохотная решила а эти не могут без Путина?
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
0
контрпродуктивно


контрафактно и контрацептично

Это сообщение отредактировал Бедросович - 22.10.2016 - 13:20
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
-4
Да никто Донбасс принимать и не собирался. Путин в страшном сне видит еще 8 миллионов бюджетников. Взяли донбасс чтобы было чем торговаться. Сейчас герои ДНР погибают, почему то среди них нет ни одного коренного жителя.

В ДНР открыто говорили о приватизации собственности олигархов, а это очень очень плохой прецендент для российских нуворишей.
Сравниваете Донбасс с Осетией? В Осетии все жители воевали против Грузии, ни у кого даже сомнений не было. В Осетии всего 53 тысячи человек из них 30 тысяч в одном городе. В эту микроскопическую республику вбухали десятки миллиардов рублей http://www.aif.ru/dontknows/actual/1389000
Россия просто не потянет финансово Донбасс. Она уже и своих не тянет.

Это сообщение отредактировал kei2012 - 22.10.2016 - 14:00
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
0
biggrin.gif
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
+12
Ага. Как они собираются бороться с олигархами я увидел в 2014-м, когда народ с площади захотел пойти раскулачить резиденцию Ахметова на ботсаде (на стыке Макеевки и Донецка). Тогда еще всяких МГБ не было, и кадровых полицейских тоже. Народ вообразил, что он теперь вершит судьбу республики - народ попёрся толпой к Ахметову. Это надо было видеть изменившиеся лица тогдашних заводил (Пушилин, вроде. Или Бородай), которые бегали между людьми, которые пришли к высоченному забору резиденции, и поясняли, что раскулачивать не нада, потому что "там все заминировано", и с Ахметовым они потом ух как разберутся, а вы идите по домам и радуйтесь. biggrin.gif

Короче, тема топика уже мало кого интересует, судя по кол-ву комментов и комментаторов в теме. Эдак через годик новость о передаче границы украинским пограничникам, будет воспринята с легким раздражением в духе: "Достали темы про хохлов!" smile.gif

Это сообщение отредактировал Mourner - 22.10.2016 - 13:44
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
+2
Говорить и сделать-две большие разницы.
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
0
Подсказать где промышленность была на Украине?
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
+3
Цитата (maximus20727 @ 22.10.2016 - 13:17)
Цитата (28e @ 22.10.2016 - 13:11)
Мне вообще посрать бьют ли они по чиновникам, я вижу что бьют по всем. И я не собираюсь затягивать пояс лишь для того, чтобы каким-то чиновникам жилось хуже, мне моя жизнь важнее, и жизнь моей семьи.

У вас настроения - пораженческие. Только чуть прижали сразу "пустите меня, мне больно!" Ну так если сдадитесь - вам и вашей семье будет ещё хуже. Всё, мирные времена закончились. Теперь уж кто-кого.

Мне пофиг, кто и там. У меня дочка приболела, спасибо ЛОРу, отит вылечил. Собака болеет, диагноз не поставят. Вот мои проблемы. Почему мне в уши льют по ТВ проблемы людей, которые мене нужны. Извините, ДНР и ЛНр. Не хотел Вас задеть.
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
0
Понимаете, мы - не в вакууме живем. И багополучие Ваше и Вашей семьи зависят, в том числе - и от балгополучия страны, в которой Вы живете. Так вот, если страна - сильная и враги ее бояться - то вы можете быть уверены в своей безопасности. Если же слабая - то "слабых бьют" (В.В. Путин) И это прямо сказывается, в том числе, и на вашем материальном достатке. И то, что Вы сейчас страдаете от последствий "присоединения Крыма" - ничто, по сравнению с возможными последствиями от его потери.
●●
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
+2
Зря, Вы, цитату ВВП привели. От него в политике ничего не зависит. Деньги. Капитал. Мы ничего не можем поменять. К сожалению. Но умных политиков, которые пытались помочь народу..сожрали. Как и Союз, нужна прибыль и расчет cry.gif Поэтому, мне интересно здоровье своей семьи..и собаки тоже, чем бомбы в Сирию и соседнее государство.

Это сообщение отредактировал ezinzbazen - 22.10.2016 - 14:11
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
+3
Цитата (maximus20727 @ 22.10.2016 - 13:17)
Цитата (28e @ 22.10.2016 - 13:11)
Мне вообще посрать бьют ли они по чиновникам, я вижу что бьют по всем. И я не собираюсь затягивать пояс лишь для того, чтобы каким-то чиновникам жилось хуже, мне моя жизнь важнее, и жизнь моей семьи.

У вас настроения - пораженческие. Только чуть прижали сразу "пустите меня, мне больно!" Ну так если сдадитесь - вам и вашей семье будет ещё хуже. Всё, мирные времена закончились. Теперь уж кто-кого.

"Только чуть прижали"?? Это называется "только чуть прижали"???
Да вы квасной походу, вятский. Вас ебут, а вы крепитесь. Что там у нас по заморозке в пенсионном фонде? А на рынке с ценами отреагировавшими на доллар? Это называется "чуть прижали"?
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
+4
Не стебаться. Отставить! У нас Единая Россия победила на выборах rulez.gif
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
+7
На знатока и посвященного не претендую, только мнение выскажу своё.
Донбасс и Луганск были задуманы Кремлем дабы перевести стрелки с Крыма. Это как отвлекающий маневр. Как только Крым признают российским юридически большинство стран, особенно европейских, все эти днры перестанут финансироваться и поддерживаться, следовательно прекратят свое существование и вновь станут украинскими. Наш бюджет не потянет третий почти полностью дотационный регион, особенно в условиях кризиса. Европейцы это понимают и в принципе согласны на такой обмен, т.е. признание Крыма и возвращение республик в Украину. Даже сама Украина я думаю на это согласна, за маленькую мзду естественно, принятие в ЕС, скидка на газ или разовый безвозвратный миллиардный кредит. Единственный кто уперся рогом и мешает этому обмену это США. Штатам не нравится то, что кто-то в Европе решает глобальные вопросы без них ,ведь Европу они уже давно считают сферой своих интересов, это их корова и они её доят короче.
Поэтому тут надо договориться со штатами, Трамп здесь оптимальная фигура.
Ну а жители двух республик, как и жители России и Украины, всего-лишь статисты в этой современной Игре Престолов.
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
-1
Те,кто критикует Минские соглашения,якобы потому что ЛДНР сдали,либо их не читали либо читали поверхностно. Да,ЛДНР остаются в составе Украины,но по сути в совершенно другой Украины. Без этой епанутой власти. Через Минские соглашения они пытаются кардинально изменить ситуацию во всей Украине. Вот почему их не выполняют майданные власти,потому что их не будет. Вот почему Запад на самом деле никуя не давит на своих марионеток в Украине,потому что им тоже пока не выгодно их убирать. Для укров и для Запада Минские соглашения это повод затянуть время,чтобы нарастить силы и ударить по ЛДНР. Никто их и не собирался выполнять. Для России Минские соглашения попытка цивилизованно ,как раз-таки без военного вмешательства,изменить Украину. Они еще ждут,что обеднение население начнет волнения и они сами поменяют свою власть,хотя бы уберут этих конченных нацистов и подконтрольных Западу руководителей. Правильно это или нет,получится или нет-это другой вопрос. Если рассуждать трезво,если никто из нас не хочет войны для России,то правильно и другого пути нет.
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
+2
Сильно опасный прецедент признание Крыма для мировой политики, поэтому все тупо останется как есть сейчас. why.gif
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
-2
Что то как то не полный ответ. Если вспомнить 2013 г, так сказать истоки зарождения днр и лнр, то нюансы будут именно там. Америка решила не дожидаться 2017 года( ведь хрен его знает кто будет у власти у этих непредсказуемых хохлов, а менее предсказуемый Путин подсунет очередному хохлятскому президенту какой нибудь договор по севастополю на 100500 лет аренды). И решили пендосы замутить модную по тем временам революцию, подпоили подговорили Петьку Порошенку, наобещали ему варенья с печеньем, и завертелось колесо революции, запрыгали хохлы, улетела сотня на небеса ради такого дела. Путин видя что его пытаются кинуть на севастополь решил, что хер вы угадали и отжал у хохлов весь крым, чтоб неповадно было. Хохлы немножко обидевшись сказали Ах так, тогда мы в нато. На что Путин решил, что в очередной раз хер вам а не нато и замутили тему с донбасом, луганском, одессой и харьковом. Если в одессе и харькове хохлам удалось истребить агентов кремля, то на донбассе и луганске нет. А в нате сидят исключительно добропорядочные юридически грамотные джентельмены, которые не могут принять к себе в клуб страну имеющую территориальные споры и прочее, прочее. Но самое интересное если подумать: эта ситуация на украине очень выгодна россии, ведь так? так. А что мешало хохлам сначало не допустить развития гражданской войны у себя в стране? Можно было все признать, а потом тихо задушить бунтовщиков в своих объятиях и спокойно вступить в нато, евросоюз в любое очередное говно. И даже сейчас речь идет об автономии областей в составе страны но порошенко упорно не хочет этого, имеет бизнес в россии. Так может все таки Порошенко агент Путина?
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
+7
Цитата (paradox316 @ 22.10.2016 - 12:48)
На знатока и посвященного не претендую, только мнение выскажу своё.
Донбасс и Луганск были задуманы Кремлем дабы перевести стрелки с Крыма. Это как отвлекающий маневр. Как только Крым признают российским юридически большинство стран, особенно европейских, все эти днры перестанут финансироваться и поддерживаться,  следовательно прекратят свое существование и вновь станут украинскими. Наш бюджет не потянет третий почти полностью дотационный регион, особенно в условиях кризиса. Европейцы это понимают и в принципе согласны на такой обмен, т.е. признание Крыма и возвращение республик в Украину. Даже сама Украина я думаю на это согласна, за маленькую мзду естественно, принятие в ЕС, скидка на газ или разовый безвозвратный миллиардный кредит. Единственный кто уперся рогом  и мешает этому обмену это США. Штатам не нравится то, что кто-то в Европе решает глобальные вопросы без них ,ведь Европу они уже давно считают сферой своих интересов, это их корова и они её доят короче.
Поэтому тут надо договориться со штатами, Трамп здесь оптимальная фигура.
Ну а жители двух республик, как и жители России и Украины, всего-лишь статисты в этой современной Игре Престолов.

На знатока тоже не претендую, но это было ясно было с самого начала-гарантами территориальной целостности украины выступали сша, англия и рф. Кто-то решил, что умней всех и оттяпал кусок, остальные пацаны обиделись. Выглядит как обычный подзаборный гоп-стоп.

Это сообщение отредактировал alextsp - 22.10.2016 - 14:20
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
+2
Цитата (Бyлька @ 22.10.2016 - 13:53)
главстерх начал нервно блеять.

Херассе, для фанатов новоросии Путин уже не отец родной, а главстерх? lol.gif
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
+16
Самое прикольное, что нас местных в таких темах все меньше.
А знаете почему?..
Надоело себя чуствовать хитрожопымм восточными украми.
Вот маленькая заметка:

21.10.16. Сообщение от местной жительницы Евгении Евсюковой.

"Сначала (два года назад): "Ну что вы - хотели как Крым? Так вы даже не автономия? Вот будет референдум, станете самостоятельными, а уж тогда... И подъем народный должен быть побольше! Чтоб видел мир - как народ за Россию! Как скандирует "Россия", как радуется флагу, как танки останавливает, под пули идет безоружный..."

Потом: "Ну чего вводить войска? Подождите, будет критическая масса убийств, и весь мир увидит фашистов - тогда уж Россия даст нацам прикурить... Вы там флагами российскими машите поменьше, а то вы ж должны показать, что вы хотите свою республику, а к нам потом - как в Крыму через автономию.."

Далее: "А кто вам вообще что-то обещал? Зачем вы вообще референдум проводили, сказал же вам умный человек - подождите? Что хотите сказать: сами готовили, сами отговаривали? Ну то план быть хитрый - дуракам не понять! А сами виноваты - ждете пока всех перебьют! Радуйтесь, что Минск за вас подписали, неблагодарные... Какая Россия? - вы ж сами не хотели к нам!?! Вот если б хотели - то как Крым бы... Но не войте, не плачьте - у вас вот рублевая зона, оружием помогают, никто вас не слил и не сольет..."

Следующее: "Ну конечно, вы часть Украины, а как вы думали? То есть вы Минские читаете и в упор второй год не можете смысл их понять? Ах, не верите? Думаете говорят одно, сделают другое? Ну так может и сделают - это ж умные дядьки, им там виднее! И вообще - тут Сирия, вы дело сто пятидесятое... Следите за Сирией, там сейчас главное... Та не плачьте - не слили вас..."

Еще немного погодя: "Блин, тут не поймешь что у вас первее делать - выборы или полицейскую миссию ОБСЕ или амнистию для вас требовать у Киева... Кто вас сливает? Мы и так тянем ваши украинские области третий год... Да, украинские, а какие, сомалийские?!? Конечно - часть Украины, наших партнеров... Вы ж именно за это умирали, в Россию ж явно не хотели, вон и флагами почему то махать перестали... Мы сами просили не махать? Ну так сильно бы хотели - не слушались... Нечего тут головой об стену биться - Минск есть Минск... Странные эти дончане - не понимают сами чего хотят... Неблагодарные халявщики... Ну да, как и все х..хлы..."

Очень опасаюсь, но не удивлюсь, что еще через пару лет скажут: "Ну все ребята, намучились с вами - вот выбили вам автономию в составе Украины! Выборы будут! Не надо - не благодарите! Всего то годы войны, тысячи смертей и вот он вам - прекрасный результат! Да кто вас слил? Как можно слить то, что не наше и нашим не было? Мы при чем? Украина и автономия! То, чего вы и хотели!"
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
+6
Может все же надоело переливать из пустого в порожнее?
Хотя сейчас GNEV прийдет, Mournerу и мне атата сделает deg.gif

Это сообщение отредактировал alextsp - 22.10.2016 - 14:30
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
+3
Согласен.
У нас перед войной почти все пацаны с зароботков приехали, т.к. 1000 долларов можно было и у нас на заводе зарабатывать. Донецк процветал нереальными темпами.
Но признавать ни кому не выгодно... Прекратиться стрельба... А там и война... за Крым...
Мне кажется голосовали не за Россию, но против США.
Если признавать, то вместе с Киевом. suicide.gif
●●
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
+2
Вот объясни, как ты это себе представляешь? Без флота, без авиации, уже проблемы с техникой и боеприпасами. В штыковые хохлы будут бегать?
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
0
santiment

2 года об этом писал... люди хотят не "по праву", а хотят по-людски, "по совести" оттого и непонимание. Для нас, русских это нормальное состояние. Но для страны надо "как правильно", иначе заебут. И слова Лаврова (хоть и правильные) в этом контексте нам всем как серпом по одному месту.
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
+2
Eklerius, точнее и не скажешь. Если сравнивать со вчерашними обещаниями, так вроде и не сильно отклонились. Но если вспомнить, что было два с половиной года назад - так херня какая-то вышла, а не присоединение к России.
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
+2
Да быстрей бы уже вернули.
Минусаторам желаю побывать в апендеците да поговорить с людями , кто что думает ...

Это сообщение отредактировал Semenius - 22.10.2016 - 14:44
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
+2
Цитата (NMNH @ 22.10.2016 - 14:25)
Цитата (Mourner @ 22.10.2016 - 14:12)
Ухты. А я думал, что адептов Церкви Святой Многоходовочки и нет уже. Вижу, что ошибался.

Ребята, я смотрю некоторые здесь простые как двери и любят аналогичные решения.
Хорошо, что верхушка РФ не играет в демократию и делает как надо, а не как хотят горячие головы. Которые сначала требуют сделать какой-то х-ни, не думая о последствиях, а потом будут вопрошать "а как это так получилось?", как мои недалекие, майданившие три года назад, сограждане.
Можете шпалить, обижаться, но это так. Увы.

При чем здесь "простые решения"? Вы посмотрите, что было два года назад, и что сейчас. Можно верить, что это не дипломатическое отступление России, а просто затянувшийся разбег перед решительным рывком, повергающим противника в бегство, но по сути риторика сменилась с грозного: "И пусть только попробуют!", на: "Да возьмите вы этот Донбасс обратно наконец на наших условиях!" А фанаты многоходовочек все между строками читать пытаются.
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
+2
Цитата (Vizin @ 22.10.2016 - 13:50)
Для России Минские соглашения попытка цивилизованно, как раз-таки без военного вмешательства, изменить Украину.

Товарисч, я подвинусь, вот вам тоже койка. Тутошняя полемика уже переросла порог цивилизованности... Что вы))
Мы с вами для местной публики уже исключительные больные кремлеботы, хранящие портрет Президента под подушкой и ни о чём больше не думающие как о том, как он сегодня покакал, выспался и хорошо ли покушал)
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
+6
Вы глубоко ошибаетесь, полемика пока идет в очень тихом и мирном русле.
●●
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
0
То, что я сейчас читаю здесь, я уже слышала в 2009 году. В Киеве.
Да-да, я собиралась жить в Киеве, у меня там было много друзей (хм, теперь уже знакомых, которых я считала друзьями).
По приезду туда на меня буквально набрасывались в претензиях: "Россия то... Россия сё... Россия развалила экономику Украины..."
А я представляла себе своих родных, близких и знакомых сограждан, которые вот спать не спали, а думали - как им развалить Украину.
Баба Маша, например, пропалывая огурцы у себя в огороде, думала небось - вот тебе Украина, на тебе!
Или тракторист дядя Митя, опрыскивая виноград, непременно был озабочен судьбой украинской экономики. Или мама моя... Да и я сама тоже, ночей небось не спала, а думала, - где и как подорвать бы. Ога.
Короче, офигевала от зомбированности русофобской, да.
А проезжая мимо разорённого сахарного завода мне рассказывали - Вон поляки купили 2 завода, разрезали на металлолом и всё...
А кто вам не давал картошку и свеклу выращивать, Россия что ли? Или это не ваши власть предержащие землю туда-сюда гоняли?
Короче Россия была корнем всех украинских бед.

То же самое вижу здесь и сейчас. ВСЕ виноваты. Кроме самих.
Что ж вы сами себя оскорбляете, люди? Зачем телятами неразумными прикидываетесь? Ну не может же быть, что вы тут, сидящие все настолько ограниченны.
НИЧЕМ кроме как русофобством я объяснить некоторые реплики не могу.

Это сообщение отредактировал zimaAzima - 22.10.2016 - 15:14
●●●
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
+4
Кто-то прикидывается, я же за 2 года мнения не поменял. Только не надо в тысячный раз рассказывать про референдумы и многоходовочки, именно это и "вымораживает".

Это сообщение отредактировал alextsp - 22.10.2016 - 15:29
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
-4
Просто в такие темы заглядывают не только адекватные люди такие ,как вы,но еще в эти темы магнитом тянет свидомых и их друзей либероидов.
●●
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
-3
Не-не. Давайте без ярлыков.
Тут присутствуют разные люди.
Просто признаваться в том, что обманулся в ожиданиях и не получил то, что хотел, трудно, а точнее - никто не хочет. Проще списать на кого-то (что здесь и сейчас пытаются сделать), чем признать, что сам не особо думал, что творил.
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
-2
Цитата (alextsp @ 22.10.2016 - 14:29)
Может все же надоело переливать из пустого в порожнее?
Хотя сейчас GNEV прийдет, Mournerу и мне атата сделает deg.gif

мне каэцца, что вы слишком высокого мнения о себе, молодой человек.
Гость 2016-10-22 14:55:04 # Ответить
0
Цитата (zimaAzima @ 22.10.2016 - 14:35)
Цитата (Vizin @ 22.10.2016 - 13:50)
Для России Минские соглашения попытка цивилизованно, как раз-таки без военного вмешательства, изменить Украину.

Это не попытка, это и есть план.... .
Оттого Запад так и упирается, т.к. это "их" сценарий еще со времён развала СССР, а теперь их методы используют против их интересов.
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
0
Оу! Хитрый план!
●●
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
-2
Да не планировать только Обамка умеет и его клоун Порося,что ты!)))
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
+3
Цитата (top77art @ 22.10.2016 - 12:04)
«Признание ДНР и ЛНР контрпродуктивно, это даст повод Западу прекратить давление на Киев по выполнению Минска-2»

логика, совесть, национальное самоуважение ? да поуй . поуй на то что как раз таки выполнение Минска это возвращение  Донбасса Украине . со всеми последствиями . и как только граница будет передана Украине и Запад и Украина забудут все что обещали

«Мы юго-восток Украины не бросаем и не забываем - именно это вы и делаете

все остальное не более чем вода в уши тупому населению, особенно после согласия на вооруженное присутствие иностранных государств , то есть НАТО

Как бы иногда лучше жевать, чем говорить читать документы.
Цитата
11. Проведение конституционной реформы на Украине со вступлением в силу к концу 2015 года новой конституции, предполагающей в качестве ключевого элемента децентрализацию (с учетом особенностей отдельных районов Донецкой и Луганской областей, согласованных с представителями этих районов), а также принятие постоянного законодательства об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей в соответствии с мерами, указанными в примечании 1, до конца 2015 года.

12. На основании Закона Украины "О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей" вопросы, касающиеся местных выборов, будут обсуждаться и согласовываться с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трехсторонней Контактной группы. Выборы будут проведены с соблюдением соответствующих стандартов ОБСЕ при мониторинге со стороны БДИПЧ ОБСЕ.

https://ria.ru/world/20150212/1047311428.html
Т.е. Украина должна стать Федерацией, соответственно, как и в любой Федерации, субъекты федерации имеют право на самоопределение. Вот тогда референдумы о самоопределении Донецка и Луганска могут быть признаны законными.

Это сообщение отредактировал MebiusTrack - 22.10.2016 - 14:43
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
+8
Цитата

Цитата
11. Проведение конституционной реформы на Украине со вступлением в силу к концу 2015 года новой конституции, предполагающей в качестве ключевого элемента децентрализацию (с учетом особенностей отдельных районов Донецкой и Луганской областей, согласованных с представителями этих районов), а также принятие постоянного законодательства об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей в соответствии с мерами, указанными в примечании 1, до конца 2015 года.

12. На основании Закона Украины "О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей" вопросы, касающиеся местных выборов, будут обсуждаться и согласовываться с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трехсторонней Контактной группы. Выборы будут проведены с соблюдением соответствующих стандартов ОБСЕ при мониторинге со стороны БДИПЧ ОБСЕ.

https://ria.ru/world/20150212/1047311428.html
Т.е. Украина должна стать Федерацией, соответственно, как и в любой Федерации, субъекты федерации имеют право на самоопределение. Вот тогда референдумы о самоопределении Донецка и Луганска могут быть признаны законными.

И где же там сказано про фередерацию? Только децентрализация и особый статус, а это понимай как хочешь.
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
+15
Цитата (MebiusTrack @ 22.10.2016 - 14:43)
Т.е. Украина должна стать Федерацией, соответственно, как и в любой Федерации, субъекты федерации имеют право на самоопределение. Вот тогда референдумы о самоопределении Донецка и Луганска могут быть признаны законными.

Назовите, пожалуйста, статью конституции РФ , по которой субъект федерации может выйти из этой самой федерации lol.gif
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
-2
статья 5я конституция РФ

Федеративное устройство Российской Федерации исходит из права народов на самоопределение. Данное право является одним из важнейших достижений современной демократии и относится к общепризнанным нормам международного права. Но, как и всякая юридическая норма, право на самоопределение может быть реализовано лишь при соблюдении определенных условий, закрепленных нормами международного права.
Право на самоопределение оправданно, когда конкретный народ или народы подвергаются угнетению или дискриминации по национальному признаку, вследствие чего граждане не имеют возможности реализовывать свои права и пользоваться свободами, принадлежащими им в соответствии с общепризнанными нормами международного права, в том числе, если нарушается право каждого гражданина участвовать в ведении государственных дел как непосредственно, так и через свободно выбранных представителей.
Очевидно, также, что реализация права на самоопределение не должна приводить к нарушению правовых норм, соблюдение которых предусмотрено международным правом. В Декларации о принципах международного права, касающихся дружественных отношений и сотрудничества между государствами в соответствии с Уставом Организации Объединенных Наций от 24 октября 1970г., указано, что при реализации права народа на самоопределение ничто не должно толковаться как «санкционирующее или поощряющее любые действия, которые вели бы к расширению или к частичному или полному нарушению территориальной целостности или политического единства суверенных и независимых государств, имеющих правительства, представляющие весь народ, принадлежащий к данной территории, без различия расы, вероисповедания или цвета кожи».
Все сказанное нисколько не ущемляет права народов на самоопределение. Оно признается и может быть реализовано в различных формах, например, путем вхождения в состав другого государства, однако только при соблюдении условий, установленных в Декларации о принципах международного права.
Как известно, многие народы, проживающие на территории Российской Федерации, самоопределились, иногда и по своей инициативе, но всегда с согласия и при поддержке государственных органов Российской Федерации. Реализация права народов на самоопределение в составе Российской Федерации помогла становлению, как самоопределившихся народов, так и Российской Федерации как суверенного государства.
Именно историческое прошлое и настоящее Российской Федерации учитывается в ст.5 Конституции, констатирующей, что федеративное устройство Российской Федерации основано, в частности, на «равноправии и самоопределении народов в Российской Федерации».
Закрепленный статьей принцип равноправия народов в Российской Федерации гарантируется равноправием прав и свобод человека и правом каждого определять и указывать свою национальность (см. ст.19 и 26 Конституции). Закрепленный в ст.5 принцип равноправия народов Российской Федерации означает также, что во взаимоотношениях с федеральными органами государственной власти все субъекты Российской Федерации равноправны. Тем самым действующая Конституция положила конец претензиям руководителей отдельных субъектов Российской Федерации на их особое положение на том основании, что их название упоминает о проживающей в них так называемой «титульной» нации.


находятся свидомы, которые тебя плюсууют faceoff.gif

Это сообщение отредактировал fesyzz - 22.10.2016 - 15:21
●●
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
+4
Статья 5

1. Российская Федерация состоит из республик, краев, областей, городов федерального значения, автономной области, автономных округов - равноправных субъектов Российской Федерации.

2. Республика (государство) имеет свою конституцию и законодательство. Край, область, город федерального значения, автономная область, автономный округ имеет свой устав и законодательство.

3. Федеративное устройство Российской Федерации основано на ее государственной целостности, единстве системы государственной власти, разграничении предметов ведения и полномочий между органами государственной власти Российской Федерации и органами государственной власти субъектов Российской Федерации, равноправии и самоопределении народов в Российской Федерации.

4. Во взаимоотношениях с федеральными органами государственной власти все субъекты Российской Федерации между собой равноправны.

А где тут про выход собственно? lol.gif
И у меня пруф есть ,если чо - http://www.constitution.ru/10003000/10003000-3.htm
а у вас?
●●●
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
-4
3. Федеративное устройство Российской Федерации основано на ее государственной целостности, единстве системы государственной власти, разграничении предметов ведения и полномочий между органами государственной власти Российской Федерации и органами государственной власти субъектов Российской Федерации, равноправии и самоопределении народов в Российской Федерации.
Право народов на самоопределение – один из основных принципов международного права, означающий право каждого народа самостоятельно решать вопрос о форме своего государственного существования, свободно устанавливать свой политический статус и осуществлять своё экономическое и культурное развитие.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Право_на_самоопределение

а у нас мозги и знание предмета и я для таких как ты конченых дегенератов разжёванную версию скинул, но нет же вы сука самые блять умные.
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
+11
друг из краматорска говорит, что там стараются не вспоминать о былом. переболели и нормально живут.
чего и остальным желаю.
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
+2
Так ,а ты его в Киев к себе забери,там получше пока. Мне друг из Киева сказал,если чо...
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
+7
Дебальцево наш райцентр. Только их "освободили", а нас нет.
Так вот процентов 80 населения ненавидит хунту, любят Путина. Но ссут, что если и до нас дойдет, то тоже без работы останутся. А пока родственникам в Дебалю продукты передают.
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
-3
Цитата (top77art @ 22.10.2016 - 13:04)
«Признание ДНР и ЛНР контрпродуктивно, это даст повод Западу прекратить давление на Киев по выполнению Минска-2»

логика, совесть, национальное самоуважение ? да поуй . поуй на то что как раз таки выполнение Минска это возвращение  Донбасса Украине . со всеми последствиями . и как только граница будет передана Украине и Запад и Украина забудут все что обещали

«Мы юго-восток Украины не бросаем и не забываем - именно это вы и делаете

все остальное не более чем вода в уши тупому населению, особенно после согласия на вооруженное присутствие иностранных государств , то есть НАТО

опять ты говноед со своими вбросами, не так давно ты в темке про вооружённую миссию ОБСЕ кричал Путин слил всё прапало, теперь сюда перелёз ?

Это сообщение отредактировал fesyzz - 22.10.2016 - 14:54
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
+5
Цитата (MebiusTrack @ 22.10.2016 - 14:43)
Т.е. Украина должна стать Федерацией, соответственно, как и в любой Федерации, субъекты федерации имеют право на самоопределение. Вот тогда референдумы о самоопределении Донецка и Луганска могут быть признаны законными.

Оно то так...но на практике в процессе становления Украины федерацией всех более-менее активных просто вырежут,посадят,остальных запугают...
А Конституцию изменять хохлам не привыкать - сегодня федерация,завтра,"преобладающим большинством голосов" - снова уния.
По-моему нихуя из минских соглашений не получится только потому,что для того,чтобы Донбасс в одночасье снова стал Украиной не на бумаге,а в самом деле,нужно будет значительную часть населения убить...и это не тысячи...
Понимание "Донбасс в составе Украины" у Украины и России совершенно разное - хохлам Донбасс нужен проукраинским,России - пророссийским.Украинцы (некоторые) уже начали понимать,что проукраинскими эти территории сделать будет очччень сложно,потому и зачастили сейчас по укроТВ мнения типа "ну получим Донбасс обратно,а что с ним делать-то будем?"
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
+2
>>Напомним, в начале этого года Президент России Владимир Путин, объясняя свои слова о подрыве Лениным целостности СССР, заявил, что граница между РФ и Украиной была проведена «произвольно» и «необоснованно», а включение Донбасса в состав Украины назвал «бредом».>> - откуда Ленину было знать, что потомки - долбоебы развалят великую страну, где границы внутри оной носили чисто условный характер. Так шта, дядь Вов, нехуй на Ленина гнать. Я так щетаю.
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
0
Что-то не припоминаю такого!
Ссыль на источник можно? dont.gif
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
-3
ботоксный совсем ебнулся faceoff.gif
А про границу США Ленин там ничего не говорил?))
С его умишком второсортного кгб`шника и носильщика чемоданов критиковать Ленина
●●
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
-1
сам то в жизни чего добился? или ток толчки в польше мыть горазд?
●●
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
0
это ты о ком так ? о ВВП ? ну тогда ты неадекват .
●●
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
0
А что он неправильно то сказал? Все правильно сказал. И уж точно не тебе судить если истории не знаешь.
Ленин был романтиком, и если в хозяйственной части произвел развитие, то в национальных образованиях наоборот переборщил по самое некуда. Создавал области-автономии-республики, как шашкой по карте махал. Прочитай про тот же Донецкую и Луганскую области, которые передавали туда сюда от РСФСР к Украине, про Казахстан, которому то прирежут то отрежут огромные области, про придуманные на ровном месте Туркмении, и Каракалпакии, про отрезанные Карабахи и севера КЗ. Про нарисованные границы, которые через десятки лет станут очагом если не кровопролития, то как минимум напряженности и столкновений.
Все это проявилось благодаря активности Ленина, и если в чем то он сделал много хорошего, то в этом вопросе он накосячил так, что мы до сих пор расхлебываем и будем расхлебывать.

Это сообщение отредактировал bagira82 - 22.10.2016 - 18:44
●●
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
0
Тебя что ли в Гугле забанили? Открой википедию. Хуй с ним, помогу...и не благодари.
В декабре 1917 — феврале 1918 гг. на территории Украины также были провозглашены Донецко-Криворожская советская республика и Одесская Советская Республика. 17—19 апреля 1918 на Втором съезде Советов все советские республики объединились в Украинскую Советскую Республику со столицей в Харькове и революционным правительством — Народным секретариатом. Украинская Советская Республика входила в состав Российской Советской Республики, которая провозглашалась как федерация Советских национальных республик. Однако уже к апрелю 1918 года под давлением австро-германских войск, вошедших на Украину по соглашению с Центральной радой, украинские советские войска были вынуждены покинуть территорию Украины, и Украинская Советская Республика фактически прекратила существование.

После поражения Центральных держав в Первой мировой войне, весной 1919 года, благодаря поддержке вооруженными силами Советской России, советская власть снова вернулась на территорию Украинской Народной Республики. Украинская Социалистическая Советская Республика была провозглашена как независимая республика 10 марта 1919 на III Всеукраинском съезде советов, прошедшем 6—10 марта 1919 года в Харькове, ставшем столицей УССР; тогда же была принята первая Конституция УССР.

На протяжении 1919—1920 годов территория Украины продолжала оставаться ареной столкновений большевистских, украинских, белогвардейских, польских и прочих военных формирований. К концу 1920 года, благодаря активной поддержке Советской России и её вооруженных сил, советская власть вернулась в третий раз и установилась на большей части территории Украинской Народной Республики.

В течение непродолжительного времени под контролем советского правительства Украины фактически были также провозглашённые самостоятельными автономиями Бессарабская Советская Социалистическая Республика (май—сентябрь 1919) и Галицийская Советская Социалистическая Республика (июль—сентябрь 1920). Однако вскоре (по Рижскому договору 1921 года) эти территории оказались вне УССР.

В июне 1919 года, после «майского военно-политического кризиса», руководство Украинской ССР заключило договор с Российской СФСР об установлении военного и хозяйственного союза. Согласно этому договору летом 1919 года была ликвидирована Украинская советская армия, а в декабре 1920 года произошло «объединение» (фактически — ликвидация украинских) народных комиссариатов УССР и РСФСР: военных и морских дел, внешней торговли, финансов, труда, путей сообщения, почт и телеграфа, советов народного хозяйства.

В декабре 1920 года Управление Южного фронта РККА было переформировано в Управление командующего Вооружёнными Силами Украины и Крыма (приказ РВСР № 2660/532 от 3 декабря 1920 года)[7][8][9]. Войска Южного фронта и Юго-Западного фронта включались в состав войск Киевского и Харьковского военных округов Вооружённых Сил Украины и Крыма. Вооружённые Силы Украины и Крыма стали территориальным объединением войск Киевского и Харьковского военных округов, Внутренней службы Украины, а также Морских сил Азовского и Чёрного морей.

29 декабря 1922 года Украинская ССР подписала Договор об образовании СССР, который послужил началом создания на территории бывшей Российской империи единого союзного государства — СССР.

5 декабря 1936 года в связи с принятием новой Конституции СССР переименована в Украинскую Советскую Социалистическую Республику. 30 января 1937 года в связи с принятием новой союзной конституции принята новая Конституция УССР.


Столица УССР с 1919 по 1934 год находилась в Харькове, после чего была перенесена в Киев[10].

За время существования УССР претерпела такие территориальные изменения:

Из её состава были переданы:
в состав РСФСР:
1919: четыре северных уезда Черниговской губернии, Семёновская волость Новозыбковского уезда возвращена в 1926 году
1924: города Таганрог и Шахты с частью прилегающих земель севернее них
в состав МССР:
1940: левобережная часть современного Приднестровья
в состав Чехословакии:
1946: село Лекаровце с прилегающей территорией
в состав Польши:
1951: город Устшики с прилегающей территорией
В состав УССР за эти годы были включены:
из состава РСФСР:
1920: юго-западная часть Области Войска Донского (Макеевка, Амвросиевка), часть территорий (Таганрог, Шахты) возвращены в 1924
1920: Станица Луганская Донской области с прилегающими территориями до реки Северский Донец
1925: Путивльский уезд (без Крупецкой волости), Креничанская волость Грайворонского уезда и две неполные волости Грайворонского и Белгородского уездов Курской губернии
1926: Троицкая волость Валуйского уезда Воронежской губернии, часть Донецкого округа Северо-Кавказского края (окраина Станично-Луганского района к востоку от реки Северский Донец)
1944: село Дарьино-Ермаковка и посёлок Кошары Красногвардейского района Ростовской области
1954: Крымская область
из состава Польши:
1939: Западная Украина, западная часть Дрогобычской области возвращена Польше в 1945 (Бирчанский район, Лисковский район, западная часть Перемышльского района), 1948 (Медыковский район) и 1951 (Нижне-Устрицкий район, взамен на часть территорий Люблинского воеводства)
из состава Румынии:
1940: Северная Буковина, область Герца
1948: остров Змеиный
из состава Бессарабии (спорн. СССР/Румыния)
1940: Буджак, северная часть Бессарабии
из состава Чехословакии:
1945: Подкарпатская Русь (Закарпатская Украина), село Лекаровце с прилегающей территорией возвращено Чехословакии в 1946 году
1945: город Чоп и прилегающие 250 км² территории Словакии
24 августа 1991 года Верховный Совет УССР провозгласил независимость Украины и назначил на 1 декабря 1991 года референдум о подтверждении акта провозглашения независимости[11][12], а 17 сентября исключил из украинской конституции наименование «Украинская ССР»[13].

По итогам всеукраинского референдума 1 декабря 1991 года большинство проголосовавших избирателей поддержало Акт о независимости Украины. Одновременно с референдумом были проведены первые выборы президента Украины.

8 декабря 1991 года Украина совместно с РСФСР и Белоруссией подписала беловежское соглашение о прекращении существования СССР и о создании СНГ. 10 декабря Верховный Совет Украины ратифицировал данное соглашение. 19 июня 1992 года из конституции Украины 1978 года были полностью исключены положения о Союзе ССР и советском флаге Украины 1949 года
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
-4
Цитата (maximus20727 @ 22.10.2016 - 15:58)
Цитата (kuzvv @ 22.10.2016 - 14:47)
Передача границы Украине - происходит ПОСЛЕ выборов и АМНИСТИИ и на границу становится пограничники Украины, а именно амнистированные и выбранные ополченцы (милиция) республик. То есть фактически НЕЧЕГО не меняется, а вот юридически этим ПРИЗНАЮТ республики.

Хде?
"9. Восстановление полного контроля над государственной границей со стороны правительства Украины во всей зоне конфликта, которое должно начаться в первый день после местных выборов"
Где здесь сказано, что границу будут контролировать ополченцы?!
Правительство Украины. И точка.

впипде

после выборов и амнистии, ну читай же
faceoff.gif
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
-6
Цитата (maximus20727 @ 22.10.2016 - 14:58)
Цитата (kuzvv @ 22.10.2016 - 14:47)
Передача границы Украине - происходит ПОСЛЕ выборов и АМНИСТИИ и на границу становится пограничники Украины, а именно амнистированные и выбранные ополченцы (милиция) республик. То есть фактически НЕЧЕГО не меняется, а вот юридически этим ПРИЗНАЮТ республики.

Хде?
"9. Восстановление полного контроля над государственной границей со стороны правительства Украины во всей зоне конфликта, которое должно начаться в первый день после местных выборов"
Где здесь сказано, что границу будут контролировать ополченцы?!
Правительство Украины. И точка.

ДА, а головой думать пробовали? После ВЫБОРОВ Захарченко станет законное правительство Украины на территории ДНР и он своим распоряжением назначает пограничников.
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
+1
Цитата (kuzvv @ 22.10.2016 - 15:05)
Цитата (maximus20727 @ 22.10.2016 - 14:58)
Цитата (kuzvv @ 22.10.2016 - 14:47)
Передача границы Украине - происходит ПОСЛЕ выборов и АМНИСТИИ и на границу становится пограничники Украины, а именно амнистированные и выбранные ополченцы (милиция) республик. То есть фактически НЕЧЕГО не меняется, а вот юридически этим ПРИЗНАЮТ республики.

Хде?
"9. Восстановление полного контроля над государственной границей со стороны правительства Украины во всей зоне конфликта, которое должно начаться в первый день после местных выборов"
Где здесь сказано, что границу будут контролировать ополченцы?!
Правительство Украины. И точка.

ДА, а головой думать пробовали? После ВЫБОРОВ Захарченко станет законное правительство Украины на территории ДНР и он своим распоряжением назначает пограничников.

Что ты такое говоришь? Представляешь как там бомбануло у них от твоих слов? biggrin.gif
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
+1
Цитата (maximus20727 @ 22.10.2016 - 15:58)
Цитата (kuzvv @ 22.10.2016 - 14:47)
Передача границы Украине - происходит ПОСЛЕ выборов и АМНИСТИИ и на границу становится пограничники Украины, а именно амнистированные и выбранные ополченцы (милиция) республик. То есть фактически НЕЧЕГО не меняется, а вот юридически этим ПРИЗНАЮТ республики.

Хде?
"9. Восстановление полного контроля над государственной границей со стороны правительства Украины во всей зоне конфликта, которое должно начаться в первый день после местных выборов"
Где здесь сказано, что границу будут контролировать ополченцы?!
Правительство Украины. И точка.

во первых, при чем здесь граница? во вторых, контроль границы это пункты погран контроля, с таможней и пограничниками т.е. не регулярные войска, как вы нам пытаетесь представить lol.gif было бы иначе - Петя рвался бы выполнить минские соглашения, но он их морозит любыми способами, включая арт обстрелы и провокации. ИБО перед тем как допустят пограничников (по два чела на пост) надо выполнить это

9. Восстановление полного контроля над государственной границей со стороны правительства Украины во всей зоне конфликта, которое должно начаться в первый день после местных выборов и завершиться после всеобъемлющего политического урегулирования (местные выборы в отдельных районах Донецкой и Луганской областей на основании Закона Украины и конституционная реформа) к концу 2015 года при условии выполнения пункта 11 – в консультациях и по согласованию с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трехсторонней Контактной группы.

10. Вывод всех иностранных вооруженных формирований, военной техники, а также наемников с территории Украины под наблюдением ОБСЕ. Разоружение всех незаконных групп.

11. Проведение конституционной реформы в Украине со вступлением в силу к концу 2015 года новой конституции, предполагающей в качестве ключевого элемента децентрализацию (с учетом особенностей отдельных районов Донецкой и Луганской областей, согласованных с представителями этих районов), а также принятие постоянного законодательства об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей в соответствии с мерами, указанными в примечании[1], до конца 2015 года.

т.е. дать автономию Донбассу
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
+1
Батуми не смогли


Лавров рассказал о нюансах в признании ЛНР и ДНР
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
+22
Да бросьте нахуй играться с автономией и федерализацией!!!
Мы тут в Донецке наелись этого после Крыма. Бред редкий!
В России есть автономные республики. Чисто гипотетически, замутив они референдум, смогут выйти из состава РФ?
Вот и перестаньте нести чушь!..
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
-14
ещё одна дочь офицера
●●
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
+18
Не хочу даже опускаться до оскорблений.
Меня, кстати, на ЯПе знают. Я всю войну, в самый пиздорез, с Донецка никуда не уехал.
Та кто ты такой, чтобы меня так называть???
●●●
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
-9
ой извините, принял ваше слабоумие за троллинг. Поясню, просто так референдумы не проводятся и замутить не получиться. и так везде, а вот если в РФ будет переворот в результате которого к власти придут националисты радикалы( тот же навальный), тогда возможно. это и называется право на самоопределение.

Это сообщение отредактировал fesyzz - 22.10.2016 - 16:19
●●
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
+1
Пиздуй на хуй отседова,на свой ебаный "цензор",троллина укропская!Превет передавай,своим хероям!

Лавров рассказал о нюансах в признании ЛНР и ДНР
●●
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
+11
Это не дочь офицера, а весьма уважаемый на сайте ЯПовец живущий в Донецке.
кому близка тема Донбасса знают его со дня противостояния.

Пока конца конфликта не видно, обстрелы продолжаются, люди гибнут, политики переговариваются....
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
0
Цитата
А где тут про выход собственно? lol.gif

Нет там ничего про выход, выход только по международному "праву народов на самоопределение"
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
+5
Цитата (fesyzz @ 22.10.2016 - 15:31)
Право народов на самоопределение – один из основных принципов международного права, означающий право каждого народа самостоятельно решать вопрос о форме своего государственного существования, свободно устанавливать свой политический статус и осуществлять своё экономическое и культурное развитие.


а у нас мозги и знание предмета и я для таких как ты конченых дегенератов разжёванную версию скинул, но нет же вы сука самые блять умные.

Воу-воу! Полехше с оскорблениями. А что, уже есть такой "Народ Донбасса"? или "Народ Крыма"? Если речь про русских, то у них уже есть государство.
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
-7
Может прежде чем лезть и давать комментарии и оценки ты сначала прочитаешь? Речь про федеративное устройство России и нашу конституцию, а не про крым и ДНР с ЛНР.

Это сообщение отредактировал fesyzz - 22.10.2016 - 15:37
●●
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
0
Ну так вы ж не отстраненно беседуете? Всё это примеряется на Украину, от которой хотят федеративного устройства. Или нет?
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
+2
По моему твое представление о том что такое народ немного отличается от того что понимается под словом peoples в международном праве, поэтому ты задаешь такие глупые вопросы... зачем русских приплел? это вообще национальность по этническому типу..
●●
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
+10
Хорошо. Давайте тогда углубимся, что такое peoples на Донбассе. Здесь что, люди какие-то особенные в плане своих национальных традиций или религии? Может быть, тут своя старинная культура, которую подавляет Киев? Где здесь "Peoples Донбасса"? Как ему "самоопределяться"? По какому признаку? Почему в Донецке - это peoples of Donbass, а через немного километров, в Святогорске (а это Донецкая область, но там украинская власть, и не было никогда референдума) - уже не peoples of Donbass? Потому что жили в пределах административного региона Украины? А кто определил границы этого региона? Злочинная киевская власть когда-то же. Значит, делить пиплов Донбасса по границам не выходит. Так как делить-то?

xshron, про "отсутствие экономики" вы передёргиваете уже. А как же она живет такая уже столько лет? Содержать десятки млн. жителей на подсосе МВФ не получится. Шибко цифирь большая выходит. Значит, экономика есть. Хоть и херовая. Но есть.

Это сообщение отредактировал Mourner - 22.10.2016 - 16:24
●●●
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
+2
Да тут наверно по принципу кто успел тот сбежал
●●●●
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
+4
Ну, тут тоже не очень выходит. "Сбегали" некоторые только из Славянска, вместе со Стрелковым. В остальных случаях жители оставались на местах, в своих домах. Только власть вокруг менялась. Делить "Народ Донбасса" по принципу "кто под кем сейчас находится?" Так какое ж это тогда самоопределение?
Вот и выходит, что вопрос делёжки территорий находится ооочень далеко от того, чего на самом деле хотят местные жители. Как бы не кривились в адрес "зависимого Киева", но Донбасс является таким же объектом, а не субъектом сейчас. Кто хочет (и может), тот и вертит. А мы тут пузыри пускаем, умиляясь на свою "независимость".

Это сообщение отредактировал Mourner - 22.10.2016 - 16:34
●●●●●
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
+3
Это не ко мне)... А вообще будет прикольно если все таки выборы на донбасе проведут, а на следующий день новоизбранный глава республики или области обьявит независимость...
6 x ●
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
+1
Вот! Про что я и говорю. То, что два с половиной года назад считалось само собой разумеющимся (выборы, независимость), сейчас награждается эпитетом "будет прикольно, если..." Я не лично о вас говорю. Просто мало кто уже верит в такой исход, на самом деле. Особо упирающиеся, конечно, грузят про: "читайте между строк", и "Дядя Вова всех нагнёт", но уже без огонька. Больше огрызаются.
7 x ●
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
-6
Дяде вове изначально донбасс ненужен был, ну по моему мнению... А сами "украинцы" населяющие эти области слишком трусливы и нерешительны чтобы что то решать
8 x ●
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
+7
Сначала надрочили, что нивой за танком гонялись, а теперь трусливы и нерешительны?
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
-4
Цитата (top77art @ 22.10.2016 - 12:04)
«Признание ДНР и ЛНР контрпродуктивно, это даст повод Западу прекратить давление на Киев по выполнению Минска-2»

логика, совесть, национальное самоуважение ? да поуй . поуй на то что как раз таки выполнение Минска это возвращение  Донбасса Украине . со всеми последствиями . и как только граница будет передана Украине и Запад и Украина забудут все что обещали

«Мы юго-восток Украины не бросаем и не забываем - именно это вы и делаете

все остальное не более чем вода в уши тупому населению, особенно после согласия на вооруженное присутствие иностранных государств , то есть НАТО

Как только признаем, развяжем руки Американцам те в свою очередь смогут продвигать разрыв экономических связей между Россией и Европой, освободившийся рынок энергоносителей, пусть и по более дорогой цене, займут проамериканские компании. И чем тогда ты сможешь помочь Донбассу и стране?
Американцы были бы только рады отдать всю Украину нам. Это гигантская экономическая гиря для нас с частью населения настроенного против нас. Это ослабило бы нас на столько, что про ближний восток мы бы даже не заикались.
А щас им приходится хоть как-то их содержать, я думаю до конца выборов президента. cool.gif
Всему свое время. Не нужно думать, что люди вернувшие Крым, тупее Вас и не знают как правильно поступить с Донбассом. Поверьте мне, знают. Там не мыслят теми эмоциональными категориями как Вы. У врага всегда есть свой сценарий(как правило, тот который лежит на поверхности, его вы и видите, в него встроена и другая часть сценария, которая не видна сразу).
Как итог, вы никогда не поймете, почему поступают так, как вам кажется неправильным. Потому как если это понимаете Вы(рядовой гражданин), то это понимает и Ваш враг. Ваша же задача, сделать такой ход, который от Вас не ожидают.
Конечно ДНР и ЛНР очень и очень ВАЖНЫ, но Крым Важен стратегически т.к. в противном случае после переворота, наш ЧМФ из Крыма бы выдавили и там стояли корабли ВМФ США. т.е. по сути нас заставили Выбирать, спровоцировали. А каково было бы людям, флоту? Что думали бы рядовые граждане о нашей власти, оставь они Крым? Думаете в США не знали об этом? Знали. И очень надеялись, что в конце концов мы всю Украину заберем. Оставшись без Европейских клиентов за газ и нефть и получили бонусом 40 млн людей с разваленной экономикой. Но не вышло.

Это сообщение отредактировал xshron - 22.10.2016 - 16:34
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
+5
А откуда у вас уверенность, что тайный этот смысл предполагает хороший исход для жителей Донбасса?
●●
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
-1
Для этого нужно хорошо знать историю своей страны cool.gif

В частности историю тех мест. И их всегда, всегда возвращали. Это стратегическая задача для страны. Украина - это буфер. Подпускать врагов к Москве так близко никто не будет. Да не нужен нам, маленький кусок нашей земли, другой вы предлагаете оставить врагу? Когда будут что-то признавать, там будут совсем другие границы.

Это сообщение отредактировал xshron - 22.10.2016 - 16:02
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
+3
Донецкий уголь, с помощью него всё можно порешать, так все говорили в 14-мhz.gif


Как-то содержут? Нормуль, особенно на фоне накачивания оружием и военспецов.


Не поверю.


На Донассе все дураки, в мире все дураки, только в кремле гении.....
Давно не видео такого толстого троллинга.

Это сообщение отредактировал alextsp - 22.10.2016 - 16:06
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
+3
Почему линию разграничения не провели подальше от Донецка?

http://amfora.livejournal.com/486841.html

Минские соглашения убили надежду дончан на возвращение в Россию.

http://amfora.livejournal.com/487125.html

Конвой для Донбасса (Так и поведут ЛДНР под конвоем в состав Украины. Безо всяких статусов.)

http://amfora.livejournal.com/487625.html
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
+5
top77art

потому и молчат эти гнусные твари, потому как в глубине души понимают всю мерзость ситуации, но сказать открыто боятся
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
+10
fesyzz
""ой извините, принял ваше слабоумие за троллинг.""
Больше вопросов нет.
Сказочник))))))
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
-3
Какой вопрос - такой и ответ. Будь ты трижды популярен, это не повод играть дибила.

Это сообщение отредактировал fesyzz - 22.10.2016 - 16:24
●●
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
+2
Молодой человек (если в профиле год указан верный). Я списываю ваше хамство на вашу горячность, свойственную молодости. И всё же. Уже пора научиться видеть границы разумного и понимать, что хамство - не есть признак ума.
Скрытый текст
Я бы на вашем месте извинилась бы, надеюсь не надо объяснять почему
●●
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
+10
И где я там играл дебила?
На снова начатые разговоры о федерализации и автономии, я задал конкретный вопрос.
Что не так?
Никакие эти плюшки не дают право на отделение от государства. В Конституциях почти всех стран есть пункт "о нерушимости границ". И никакие самоопределения это не отменят.
Облажался, согласись, а не впихивай сюда навального с его диким желанием власти и запада.
●●●
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
0
Вопрос о том как быть если "праву народов на самоопределение" противоречат всякие пункты "о нерушимости границ" в конституциях и даже "международные принципы территориальной целостности" уже решил суд оон в преценденте с косово.. отделяться можно, это хорошо и правильно и ничего не мешает если кратко..
●●●
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
-2
https://ru.wikipedia.org/wiki/Право_на_самоопределение

Противоречие между правом на самоопределение и принципом территориальной целостности

принцип территориальной целостности неприменим к государствам, не обеспечивающим равноправие проживающих в нём народов и не допускающим свободное самоопределение таких народов.


Навального любят тут форсить и в пример ставить, сам же он с лёгкостью употребляет термины чурка и хачи к некоторым национальностям. Я обрисовал ситуацию , в которой возможно воспользоваться конституционным правом на отделение.
●●●●
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
+5
Ну так тебе вполне доступно объяснили, что нет никаких признаков характеризующих группу людей как "Народ Донбасса"
Религия? Цвет кожи? Половые пристрастия ? Культурные традиции ? Предпочтения в еде, одежде ?
Если русский язык и культура, так Харьков или Херсон еще и более "русскими" окажутся.
Получается, что кроме как штамп в паспорте с донецкой пропиской они ничем не отличаются.
В общем то постоянно кричать что "Хохлов нету, это дедушка Ленин придумал их в двадцатом году" И при этом на полном серьезе утверждать о многовековой истории народа Донбасса под гнетом хохложидобандеровских фашистов.
●●
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
+4
Что интересно: вы оба смотрите в одном направлении, просто немного разный эмоциональеый уровень...,
Eklerius банально устал за это время, морально тяжело переживать то, в каком положении находится Донбасс уже больше 2х лет
я всё ещё надеюсь на справедливость....

Это сообщение отредактировал Lar64 - 22.10.2016 - 16:43
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
+5
Цитата (xshron @ 22.10.2016 - 15:00)
Цитата (Mourner @ 22.10.2016 - 15:51)
Цитата (xshron @ 22.10.2016 - 15:43)
Всему свое время. Не нужно думать, что люди вернувшие Крым, тупее Вас и не знают как правильно поступить с Донбассом. Поверьте мне, знают. Там не мыслят теми эмоциональными категориями как Вы. У врага всегда есть свой сценарий(как правило, тот который лежит на поверхности, его вы и видите, в него встроена и другая часть сценария, которая не видна сразу).
Как итог, вы никогда не поймете, почему поступают так, как вам кажется неправильным. Потому как если это понимаете Вы(рядовой гражданин), то это понимает и Ваш враг.

А откуда у вас уверенность, что тайный этот смысл предполагает хороший исход для жителей Донбасса?

Для этого нужно хорошо знать историю своей страны cool.gif

В частности историю тех мест. И их всегда, всегда возвращали. Это стратегическая задача для страны. Украина - это буфер. Подпускать врагов к Москве так близко никто не будет. Да не нужен нам, маленький кусок нашей земли, другой вы предлагаете оставить врагу? Когда будут что-то признавать, там будут совсем другие границы.

Ежели у товарища нет глобуса, тогда
https://ru.wikipedia.org/wiki/Российско-украинская_граница

Регионы Украины, граничащие с Российской Федерацией:
Черниговская область
Сумская область
Харьковская область
Луганская область - некоторая часть границы Луганской области с Россией под контролем ЛНР
Донецкая область - вся граница Донецкой области с Россией под контролем ДНР
Херсонская область (фактический пограничный регион)
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
-1
Вот об их возврате и не только их и идет речь cool.gif А не двух Республиках. И не сейчас.
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
+5
Что-то не то говорит Наимудрейший...:(
Вот объясните,братья,почему с Крымом "можно было через референдум",а с Донбассом нельзя?
И не надо говорить про "хитрые планы" и что Крым был нашим раньше,пока падлюка Хрущ его не отписал.
А ведь Донбасс(и Харьков и Херсон...) тоже были российскими,пока большевички украинским сепарам не отписали эти территории!
Отписали,не спросив людей!
Как же быть,братья?
Неправильно заставлять людей,стемящихся "в родную гавань" снова жить с братоубийцами,надеясь что это решит проблему укранацизма!
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
-1
Тссс))) Тихо... Тихо... Тут про референдум нельзя, тут за это слово почти бьют.
И вообще, Вы что, не читали предыдущих страниц? Во всём как всегда виноват Путин.)))
●●
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
+5
Кого боимся?
Фашистов обидеть?....
Раз сказали "А" - русский народ самый разделенный народ в мире....,надо говорить и "Б" - надо заявить ПРАВО русских на воссоединение и обеспечить это.
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
+2
хули вы чушь порите? там люди уже пенсию в рублях получают, зарплату также. где-то ещё есть связь с украиной, но основная часть населения знает и считает, что они уже Россия. просто это же не сделается с наскока, а реальная война не нужна, пока в Сирии не закончат.
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
+1
Да хоть в ракушках, паспорта в абсолютном большинстве чьи?
И вы теряете причинно-следственную связь-где все началось в первую очередь?
А кто там как себя считает-это уже не имеет значения.

Это сообщение отредактировал alextsp - 22.10.2016 - 16:31
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
+1
Цитата
Вот об их возврате и не только их и идет речьА не двух Республиках. И не сейчас.

во влажных мечтах.
Хотя когда на Донбассе все дураки, в мире все дураки, только в кремле гении, можно только так и рассуждать.

Это сообщение отредактировал alextsp - 22.10.2016 - 16:32
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
+1
Там есть только три варианта. Украина будет экономическим союзником на равных правах как Белоруссия и Казахстан.
Второй вариант. Украину сначала разделят, и что от нее останется, пригласят стать экономическим союзником на равных правах как Белоруссия и Казахстан.
Третий ее разделят на две или три части.

Ни в одном из них нет пункта присоеденить в состав РФ Всю Украину т.к. в этом нет необходимости Сегодня, возможно отдельные ее территории(исторические). Хороший сценарий только первый.
●●
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
+1
Хм, а чего тогда изменится???
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
+10
Цитата (Алкажопашник @ 22.10.2016 - 16:23)
хули вы чушь порите? там люди уже пенсию в рублях получают, зарплату также. где-то ещё есть связь с украиной, но основная часть населения знает и считает, что они уже Россия. просто это же не сделается с наскока, а реальная война не нужна, пока в Сирии не закончат.

У вас информация на пару лет устарела. Сейчас тут жители уже сами ёбу не дадут, часть чего они.
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
-3
Ну не можем мы сейчас слить Донбасс, хотя бы потому что это абсолютно не отвечает нашим геополитическим интересам, и нанесет большущий удар по рейтингу Путина внутри страны.
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
+2
Хорошо, можете не отвечать, потом сюрприз будет...@
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
-8
Чтобы хохлы русских больше любили их нужно больше 3,14здить. Мы заставим этих уродов Россиюшку любить, будем убивать, пока не останутся только довольные и плевать что десятки милионов прийдется убить.
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
+2
Это что юмор такой убогий или потроллить решил??? У тебя хуёво получилось. faceoff.gif
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
+2
дел, повтор.
гребаный моб инет.

Это сообщение отредактировал Eklerius - 22.10.2016 - 16:34
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
+6
zimaAzima
Cоветую обратить внимание на пост выше вас на этой странице-вот это признак что тема скатывается в гавно: просто начинают вылазить полоумные.

Это сообщение отредактировал alextsp - 22.10.2016 - 16:41
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
+1
Цитата (Mourner @ 22.10.2016 - 16:22)
Цитата (kharlam @ 22.10.2016 - 16:18)
Цитата
А что, уже есть такой "Народ Донбасса"? или "Народ Крыма"? Если речь про русских, то у них уже есть государство.


По моему твое представление о том что такое народ немного отличается от того что понимается под словом peoples в международном праве, поэтому ты задаешь такие глупые вопросы... зачем русских приплел? это вообще национальность по этническому типу..

Хорошо. Давайте тогда углубимся, что такое peoples на Донбассе. Здесь что, люди какие-то особенные в плане своих национальных традиций или религии? Может быть, тут своя старинная культура, которую подавляет Киев? Где здесь "Peoples Донбасса"? Как ему "самоопределяться"? По какому признаку? Почему в Донецке - это peoples of Donbass, а через немного километров, в Святогорске (а это Донецкая область, но там украинская власть, и не было никогда референдума) - уже не peoples of Donbass? Потому что жили в пределах административного региона Украины? А кто определил границы этого региона? Злочинная киевская власть когда-то же. Значит, делить пиплов Донбасса по границам не выходит. Так как делить-то?

xshron, про "отсутствие экономики" вы передёргиваете уже. А как же она живет такая уже столько лет? Содержать десятки млн. жителей на подсосе МВФ не получится. Шибко цифирь большая выходит. Значит, экономика есть. Хоть и херовая. Но есть.

Как жива? По инерции. Большой корабль когда двигатель выходит из строя, какое-то время еще плывет. А тут еще и денег дают, но это так мало в масштабах Украины, что лишь оттягивает неизбежное. Можно ставить минусы. Но с реальностью ничего не сделаешь. Просто сравните экономику Украины в 2013 году и сегодня(а уже тогда с ней было все не очень хорошо). Но мы исправно покупали двигатели, продукты, запчасти для оборонки. Щас это никому не нужно н нам ни Европе. Т.е. вопрос сегодня стоит так, а чем будет заниматься Украина, когда там появиться вменяемая власть? К нам товары? Но мы уже сами производим у себя эти товарные позиции. Европе? Так они сами ищут рынки сбыта.

Это сообщение отредактировал xshron - 22.10.2016 - 16:46
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
0
alextsp
Ну, вы ж понимаете, что кому-то ещё можно что-то сказать и он поймёт. А есть индивидуумы, для которых уже любое увещевание бесполезно.
Тут некоторые грязно выражаться стали, что, мол, разбежались все, потому что сказать нечего. А на самом деле что? Почитав некоторый словесный понос, просто не хочется в него вступать)).
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
0
запад и не давит на киев по минску этому. им вообще похуй. главное что бы напряжённость у границ россии не сходила на нет. людям живущим на донбассе в любом случае вилы. придут хохлы будут репрессии. не придут будут постоянно обстреливать жилые кварталы. но лаврова можно понять. после крыма на такие кардинальные меры, как признание днр и лнр, вряд ли кто то пойдёт. скорее приднестровье признают, если вдруг молдаворумыны начнут своё ато.
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
+5
Т е это запад устроил заварушка в Крыму и Донбассе
Им меньше всего это нужно, у них экономика заябись, не надо каждый день с экранов толкать про хохлов и как рф загнивает, им выгодно чтобы углеводороды поступали без проблем, им ненужна очередная орава бомжей под боком
Заварушка выгодна путину и ко, пытаются выторговать признание Крыма, вот только еврикам реально срать чей Донбасс поэтому мало катит
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
0
Прочитал все коментарии....пара годных, остальное диванный батальон.....


1 - Признание Л-ДНР - облегчит передвижение людей по документам Новороссии по территории РФ.

2- Признание Л-ДНР - Возможность торговать с РФ

Кремль ни когда не признает ЛДНР, с самого начала ВВ говорил что не нужно референдумов, Донбасс - это украина ( Лавров тоже такое говорил).


Мотора ( простите но вот не любил я этого человека, хотя для Донбасса возможно сделал много, но моя симпатия к нему прошла после обещания отрезать голову барыге если он не "греет" ДНР, не к лицу это публичным людям) 99,9 % подняли в небо свои, ибо этот товарищ не сильно хотел видеть европидаров с оружием в донецке.


Экономика - экономика сука в жопе, и в жопе по тому что все заводы плять всю дань в Хиев, а пенсию спасибо гражданам РФ , пока ещеь дает Мск ( не много - 2 000 целковых, на " не помереть старикам" для примера 1 Кг охлажденной куры - 190 руб) Захарченко молится на Ахметова с оглядкой на на большую красную звезду....




ПЫсы - Люблю Донбасс ибо родина, но жить там не могу- работы нет, а малых кормить нужно. Кто то спросит по чему ене воюю, отвечу сразу - за чужие деньги воевать не хочу....
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
-1
"пара годных, остальное диванный батальон....." Написал иксперд и аналитег gigi.gif

Для минусящих уточню. Пишу в котексте того, что Геополитика и события в ДНР, ни одно и тоже. А все, что там происходит, следствие геополитики т.е. решатся вопросы с трубой. Донбасс как и Украину оставят в покое. Поверьте, люди которые вернули Крым, не разделяют людей на Донбасс и Крым. Признаем, сами же толкнем Европейцев в объятья США, это будет отличным подарком. И потеряем огромный рынок, куда придут не наши друзья. Никогда и никто не бросит Донбасс. Я верю, что день когда их и не только, признают, наступит. Но этот день не сегодня, сегодня этого делать нельзя.

Это сообщение отредактировал xshron - 22.10.2016 - 17:35
●●
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
0
ты на Донбассе когда был в последний раз?
●●●
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
0
Чтобы понять, что стоит за этими событиями не обязательно быть в Донбассе.

То, что людям тяжело - понятно даже без телевизора. Люди живут в осадном положении.

Те кто громче всех кричит, что нужно признать ДНР и ЛНР сегодня. Просто не понимают какими проблемами это обернется. Нельзя принимать решения основываясь только на том, как плохо людям ДНР и ЛНР. Их не бросают и не бросят никогда. Все решения принимаются с экономической и стратегической точки зрения. Сегодня это решение может легко лишить нас Европейского рынка углеводородов, куда так рвутся США и Саудиты. Газпром и другие компании оттуда просто выдавят. Украина интересна только пока ее можно использовать для шантажа с трубой и войны. С войной не получается, содержать ее дорого, а трубы все равно строят в обход. Вот тогда появится возможность решать этот вопрос. Но не сегодня. Во благо же этим Республикам. Низкий им поклон за самоотверженность в борьбе за право иметь свой голос.
●●●●
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
0
ух как ты быстро переобулся....Дорогой мой человек...Рынок европы не зависит от признания или не признания....Один хер Донбасс торгует и с хохлами и с РФ, С РФ через Осетию...Признают - Осетия потеряет свою маржу....Это все простой бизнесс.... Сейчас в Донецке закрывают шахты, но открывают копанки, шахта это поступления в бюджет, копанка - это поступление в карман прокуратуры, высших чинов ДНР, а люди последний хуй без соли доедают....Что бы что то говорить про Донбасс- нужно там либо жить, либо пожить, ну хотя-бы побывать...
●●●●●
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
-2
Евросоюз состоит разных кланов, каждый представляет чьи-то интересы. Ни для кого не секрет о сильном влиянии Вашингтона на многих из них, но не на всех. Многие хотят с нами торговать и видят потенциал этой дружбы. Но если мы признаем ДНР и ЛНР...весь этот Минск 2 просто вычеркнут. И когда захотят ввести более жесткие санкции, тем вторым(которые хотят с нами дружить) возразить будет не чем. И они будут вынуждены усилить эти санкции, даже(как вы помните из примеров) в ущерб себе.

С удовольствием побываю на Донбассе как представится возможность. Но, что Донбассу тяжело, понимает весь Русский народ.

Это сообщение отредактировал xshron - 22.10.2016 - 17:47
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
+9
Опа, недиванный воин? lol.gif

Чото память у вас коротковата lol.gif Напомнить вот это?
Лавров: выборы в ЛНР и ДНР будут признаны Москвой
http://m.ntv.ru/novosti/1255999/

Правда, нефть тогда по соточке была. А потом началось : «Уважаем, но это не значит «признаём"
https://russian.rt.com/article/58345
Вот что баррель, сука, животворящий делает lol.gif
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
-1
Хм.. Вижу ты в курсе всех тонкостей экономики ЛНР и ДНР. Мне интересно, а в какой валюте заводы платят дань в Киев? Неужто в рублях?

Это сообщение отредактировал JanZorg - 22.10.2016 - 20:37
●●
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
+6
Ты не поверишь! В гривнах! Даже зарплату местные предприятия некоторые продолжают в гривне платить, и на карточки работникам перечислять. А они, через "пункты обнала", получают потом рубли на руки по курсу. Оттакая войнуха с фошистами у нас тут.
●●●
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
0
Прикольно. А гривну, я так понимаю "некоторые предприятия" заиметь могут только одним способом - осуществляя торговлю с фошиздами. На сколько я могу предположить фошиздам из Донбаса нужен только один товар - уголь. Или еще чем торгуют? Правда интересно.
●●●●
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
+1
Верно понимаешь. Торгуют между собой аж бегом. И почему это "только уголь"? Я так полагаю (по отрывочной информации из некоторых отраслей), что торгуют всем. Предприятия-то остались. И хозяева почти у всех не сменились. Сидят где-нить в Киеве (тот же Ахметов), и типа не при делах, что их фабрики там делают. Одни этикетки - "Сделано в ДНР", другие - "Сделано где-то там, в селе, на подконтрольной Киеву территории". И вагоны чих-пыхают в обе стороны, потому что здесь и украинские товары есть. Не думаю, что это торгаши в частном порядке, возя за бусиках, оптовые базы в Донецке затаривают украинскими товарами.

Это сообщение отредактировал Mourner - 22.10.2016 - 21:30
●●●
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
+4
Ну дык и Алчевский меткомбинат является укрским предприятием с контрольным пакетом в российском банке. Справно налог в киев засылает, да и металл по железке вна едет. И зп у них в грывне, а небо наше коптит. Можно и на фильтрах сэкономить. Сепаров то не жалко...
На счет "фошиздов,, прав. На 9 мая, коллоны от АМК не было, работяги сами шли, без начальства, по своей воле.

З.Ы. есть расхожее мнение, что Мозгового убили за то, что он хотел сие предприятие национализировать. Да кому то не понравилось...
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
+6
Цитата (zimaAzima @ 22.10.2016 - 12:55)
Цитата (Angelberth @ 22.10.2016 - 12:34)
Помнится, Кремль изначально не рекомендовал проводить референдум о независимости.

А вот и не совсем так...
Я оч хорошо помню те дни. И слова (недословно, а суть) ВВП оч хорошо помню.
А сказал он следующее - что не надо вам проводить референдум о независимости, потому что не те условия.
А почему? А потому что ДНР и ЛНР хотели пойти по пути Абхазии и быть независимыми и от России, и от Украины. Уйди они сразу одним референдумом за независимость от Украины и за присоединение к России - их бы приняли бы в РФ и всё.

Крым ведь понял, что шанс на жизнь без крови и на референдум у них только один. И они его провели.

И не надо говорить, что они хотели так сделать - хотели сделали бы, пример Крыма был перед глазами. И не понимать, что НЕ БУДЕТ у них независимости ни от кого, они не могли. Что будет кровь.

Ты это расскажи тем людям которые в Семеновке и Славянске , Красном Лимане и Краматорске стояли и считали время которое нужно колоне войск чтобы дойти из Ростова до Славянска . Верили и ждали .
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
+2
я скажу больше, Донбасс все еще верит и ждет что Москва все таки примет в состав... Причем слепо в это верят, мол , Мы же русские....ага хуйя в сраку два в уме....сколько будет в голове?
●●
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
0
На каком международно-юридическом основании РФ может принять ДНР и ЛНР в свой состав кто-нибудь объясните мне.
Пожалуйста.
●●●
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
+2
Какие проблемы? сегодня признала независимость завтра приняла в свой состав независимое государство
●●●
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
+1
на том же праве что и Крым....
●●●●
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
+3
Назовите административно-территориальные границы ЛДНР и документы устанавливающие их таковыми.
Назовите степень автономии ЛДНР в составе государства.
..... .

Москва на минских добивается именно этого.... уже 2 года делает по сути не реальное, мирными переговорами пытается из ДРУГОГО государства сделать Федерацию... т.е. поменять существующий строй в другой стране.
(Представьте, приезжает Путин в Вашингтон на G-7 и говорит: "Пацаны! Я считаю, что пора бы Франции стать Федеративной!". )


Потому, что чтобы получить "обратно" границы надо стать Федерацией, т.е. границы получит не укарина, а Федеративная Украина... совсем иное образование.
Это пат.


Это сообщение отредактировал DiscA - 22.10.2016 - 17:47
●●●●●
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
0
Но ведь это было известно ещё заранее? И ведь подписали всё равно.
6 x ●
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
+1
Да. Конечно.
Это и есть "пат", т.е. они и отказаться не могут, и выполнять эти соглашения не могут, а должны и мы от них этого добьемся.

Ну, казалось бы, прими пару поправок, внеси закон в раду и завтра-послезавтра твои погранцы будут шерстить границу, силовики будут ловить "страшных сепаров" в Донецке, и война закончится.
Хохлы же не из-за природного упрямства пакет минских не принимают..., им Черный Властелин не велит.
●●●
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
+2
на праве сильного, как это собсно и происходит последние пару тыщ лет, не?
●●●●
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
+3
Что-то стало страшно за наш Дальний Восток. Ах, ну да узкоглазые ведь салабоны, если что мы их одним мезинцем lol.gif
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
+2
Ко мне какие претензии? Если бы я жила там, то тоже бы стояла и ждала. А может и не стояла бы, а защищала бы свой дом с оружием в руках. Так что не надо из меня тут дерьмо варить. Понятно?
Потому что в отличие от некоторых я не верю в добрых дядей. И даже в доброго Бога не верю. Я верю только в то, что могу сделать сама. Потому что если не я то кто, прокормит мою семью и защитит мой дом. Я. Остальные - вторичны.
●●
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
+1
чот тебя мать понесло....нет с конца 14 года войны за свой дом....есть война за воооот того парня...
●●●
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
-1
Я вообще-то думала, что здесь речь идёт как раз о событиях 14-го.
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
+4
До сих пор не понимаю, зачем разбили ДНР и ЛНР, почему они изначально не заявлялись под одним флагом...ничего не понимаю
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
-4
разная у них экономика...
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
+3
Разделяй и властвуй-лучше иметь нескольких жополизов, чем одного.
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
+1
Надо бы уже перестать ебать труп СССР, а то глядишь в попытках восстановить СССР можно и развалится.
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
-1
этот труп - наша Родина, мы ей присягали на верность, иди нахуй петушок!
●●
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
-4
ты бы Арёль горынй язык прикусил бы....или у вас оппонента " петухом " называть как за здрасти?

Это сообщение отредактировал cityzen - 22.10.2016 - 18:43
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
-2
Цитата (cityzen @ 22.10.2016 - 18:00)
Цитата (WindowsXP @ 22.10.2016 - 17:56)
Цитата (coolasm @ 22.10.2016 - 17:51)
Надо бы уже перестать ебать труп СССР, а то глядишь в попытках восстановить СССР можно и развалится.

этот труп - наша Родина, мы ей присягали на верность, иди нахуй петушок!

ты бы Арёль горынй язык прикусил бы....или у вас оппонента " пеухом " называть как за здрасти?

конечно петух...такой заколочен у меня на крыше дома..при смене ветра он поворачивается задницей к наветренной стороне)
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
-1
так ты еще как гнида пытаешся выкрутится....эх, видимо тебя в детстве за "язык " не пиздили...а жаль...
●●
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
-1
гнилое гнездо твое родовое - не помнишишь ты корней своих и обычаев своих - полукровка петушиная

Это сообщение отредактировал WindowsXP - 22.10.2016 - 18:23
●●●
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
-1
по ЕГЭ видимо 100 баллов у тебя...? как там овцы?
●●●●
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
0
у мамаши своей спроси, как она там?
●●●●●
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
-1
мразь ты....
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
+4
Decton
ще й мiнусиш, тобi не соромно? собака бандерiвська...щоб тобi орган Сталiна у вiкно вiйшов....
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
0
вот даже не знаю что ответить на твою штампованную хрень shum_lol.gif оторвитесь от методички, клоуны, придумайте что то свое хоть раз. За что вам деньги то платят в конце концов? ))
Свой я, русский. К Украине никакого отношения не имею. Может хоть так дойдет.

Это сообщение отредактировал Decton - 22.10.2016 - 18:20
●●
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
0
ты такой русский как я балерина( поверь танцевать не умею)
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
-2
Цитата (DiscA @ 22.10.2016 - 17:45)
Цитата (cityzen @ 22.10.2016 - 17:36)
Цитата (zimaAzima @ 22.10.2016 - 17:32)
Цитата (cityzen @ 22.10.2016 - 17:24)
я скажу больше, Донбасс все еще верит и ждет что Москва все таки примет в состав... Причем слепо в это верят, мол , Мы же русские....ага хуйя в сраку два в уме....сколько будет в голове?

На каком международно-юридическом основании РФ может принять ДНР и ЛНР в свой состав кто-нибудь объясните мне.
Пожалуйста.

на том же праве что и Крым....

Назовите административно-территориальные границы ЛДНР и документы устанавливающие их таковыми.
Назовите степень автономии ЛДНР в составе государства.
..... .

Москва на минских добивается именно этого.... уже 2 года делает по сути не реальное, мирными переговорами пытается из ДРУГОГО государства сделать Федерацию... т.е. поменять существующий строй в другой стране.
(Представьте, приезжает Путин в Вашингтон на G-7 и говорит: "Пацаны! Я считаю, что пора бы Франции стать Федеративной!". )

Цитата (maxas33 @ 22.10.2016 - 17:43)

А чего тогда украинское правительство так сопротивляется минским соглашениям?! Выполнил и получил территории обратно.

Потому, что чтобы получить "обратно" границы надо стать Федерацией, т.е. границы получит не укарина, а Федеративная Украина... совсем иное образование.
Это пат.

ТЫ путаешь хуй с троллейбусной ручкой.
Во Франции, не убивали тех французов которые желают говорить на английском. И не насаждали памятники культуры с пособниками Гитлера.

Это сообщение отредактировал xshron - 22.10.2016 - 18:17
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
+1
По поводу полицейской миссии ОБСЕ говорят уже года с 2015-го (если не раньше), и Россия никогда не была против, и чо? Где миссия-то? По моему вы тут какую-то пустую панику поднимаете.
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
+6
Цитата
Назовите административно-территориальные границы ЛДНР и документы устанавливающие их таковыми.
Назовите степень автономии ЛДНР в составе государства.


Это абсолютно не играет роли.

Взять, к примеру Крым.
Степень автономии - выше некуда.
Но, тем не менее, вопрос решался на референдуме, а не полномочиями Верховного Совета Крыма.

Кстати, Есть Приднестровье. У них "степени автономии " не было вообще. Даже понятия такого не существовало:


Лавров рассказал о нюансах в признании ЛНР и ДНР
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
0
Половина людей даже и не знает значения слова, контрпродуктивно. Но очень сильно нахваливают Лаврова, а если так разобратся то он очередная пешка Путина. А так то конечно интересно наблюдать, как засоряются мозги людей, такими вот вбросами по тв, в газетах и в интернете. Жили нетужили люди себе на Донбассе в Украине, и тут к ним пришёл "русский мир", а во всём оказались виноваты хохлы. Это полный пиздец.
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
+3
Какой русский мир? пришло всякое отребье захватившее власть в киеве, подконтрольные им силовики и добровольные отряды всяких террористов которые убедившись что по близости нет российских войск начали периодически обстреливать города реактивной артиллерией, марадернить, ну и насиловать детей, украинцев мужчин и друг друга как это делали герои сегодняшней украины из батальона "Торнадо"
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
-1
Дорогие яповцы , как по вашему , после выборов в СШП ситуация в ЛДНР измениться и как ? Просьба аргументировать свое мнение .
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
0
Не претендую на лавры бабы Ванги, мир ее праху, но именно сейчас, в момент выборов и до вступления в должность нового президента очень хороший момент, чтобы решить все вопросы.
Проблема только в одном - народ на территории б/Украины еще не поумнел и даже не показывает сдвигов, несмотря на то, что прошло уже больше двух лет: мало кто осознает кто он и за что он, понимает чего хочет, и куда идти и с кем ему по пути. 70% - это хатаскрайники, которых бесполезно даже спрашивать, они лягут под любого, хоть фюрера воскреси. Это я говорю не по каким-то байкам и сплетням: я тут живу.
Было бы это в наличии - думаю этот шанс бы использовали. Но нельзя помочь тому, кто не знает, что хочет и ни черта не делает, чтобы хоть как-то себе помочь.

Тому, кто не имеет цели ни один ветер не будет попутным©

п.с. ChieN - хорошо сказал, узнаю много собственных мыслей.

Это сообщение отредактировал NMNH - 23.10.2016 - 00:38
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
+2
Цитата (Котболотный @ 22.10.2016 - 18:38)
Цитата (niMMax @ 22.10.2016 - 18:07)
Цитата (zimaAzima @ 22.10.2016 - 17:32)
На каком международно-юридическом основании РФ может принять ДНР и ЛНР в свой состав кто-нибудь объясните мне.
Пожалуйста.

на праве сильного, как это собсно и происходит последние пару тыщ лет, не?

Что-то стало страшно за наш Дальний Восток. Ах, ну да узкоглазые ведь салабоны, если что мы их одним мезинцем :l:

Тебе бы страшно за свои мозги стало, а не за Дальний Восток. Китайцы Внутреннюю Монголию с Манчжурией и Запад освоить не могут, потому как север им нах не нужен. Иди, поищи на ДВ китайцев, там узбеков в разы больше.
Хотя кому я говорю....
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
+2
Ну, если сравнивать Ленина с Путиным...

Лавров рассказал о нюансах в признании ЛНР и ДНР
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
-1
Там у Ильича написано,нахуя он Донецк,Луганск,Харьков украинцам отдал?
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
0
Цитата
Чото память у вас коротковата lol.gif Напомнить вот это?
Лавров: выборы в ЛНР и ДНР будут признаны Москвой
http://m.ntv.ru/novosti/1255999/

Правда, нефть тогда по соточке была. А потом началось : «Уважаем, но это не значит «признаём"
https://russian.rt.com/article/58345
Вот что баррель, сука, животворящий делает lol.gif

Так они и будут признаны Москвой, речь про выборы по минским соглашениям так что ты зря разволновался
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
+2
Что получается - поддерживать- поддерживают, денежки дают, а вот сколько и как - поди проверь...
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
+6
А Вы думаете не приходят, и не проверяют, и частая смена министров "непризнанных республик" это чисто инициатива их глав?Тут не нужно быть особо одаренным и политически подкованным,достаточно "существовать" здесь,видеть каждый день этот сумбур(по другому назвать это не могу,это не война,это фарс!) и делать выводы из происходящего!Я тут не оправдываю и не превозношу никого,всех замешанных в этой вакханалии нужно вешать за яйца(как минимум),конкретно тех,кто отдавал приказы стрелять по мирным кварталам населенных пунктов Донбасса(касается ВСЕХ сторон конфликта). Всем диванным экспертам,скажу одно-будете "ГАВКАТЬ",когда война постучит в ваши двери!!!
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
0
bagira82
Цитата
А что он неправильно то сказал? Все правильно сказал. И уж точно не тебе судить если истории не знаешь.
Ленин был романтиком, и если в хозяйственной части произвел развитие, то в национальных образованиях наоборот переборщил по самое некуда. Создавал области-автономии-республики, как шашкой по карте махал. Прочитай про тот же Донецкую и Луганскую области, которые передавали туда сюда от РСФСР к Украине, про Казахстан, которому то прирежут то отрежут огромные области, про придуманные на ровном месте Туркмении, и Каракалпакии, про отрезанные Карабахи и севера КЗ. Про нарисованные границы, которые через десятки лет станут очагом если не кровопролития, то как минимум напряженности и столкновений.
Все это проявилось благодаря активности Ленина, и если в чем то он сделал много хорошего, то в этом вопросе он накосячил так, что мы до сих пор расхлебываем и будем расхлебывать.

Специалисты подтянулись )
Как вообще "был романтиком" вяжется с глуповатой фразой "в хозяйственной части произвел развитие"? И "стал больше сеять рожь" )
Много вы межнациональных "столкновений и напряженности" из-за границ в СССР видели с вашим то годом рождения? А то вон оно че, оказывается это Ленин виноват в современных межнациональных войнах и разборках, а не уебки, сидящие у власти с времен перестройки.
Ну а путин безусловно просто гений "хозяйственной части"! 16 лет протирания штанов, распила бабла между своими. Результата 0.
А в политике? Когда штаты проворачивали цветные революции на Украине где он был? Так ведь 120 за баррель было, какая тут Украина.

xshron
ну спасибо за помощь )) плевать кто и что там делил и двигал. Современные границы давно всеми признаны. Ссылаться сейчас на Ленина, что он там в свое время что-то не так наделил, верх идиотизма. Так можно договориться до чего угодно. Давайте еще север Казахстана вернем? Не, а че?

Это сообщение отредактировал Decton - 22.10.2016 - 20:06
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
-1
Это от полного незнания матчасти эту тупость написал, или от бессилия? Надеюсь не полового.

а для то что бы знать исторические факты, надо обязательно жить в то время когда это и происходило? Ну и до хера ты повидал при жизни Ленина? Какой то бессвязный бред...
Тебе статично выложить все межнациональные и территориальные конфликты, которые рождены были "национальной политикой" Ленина, или у самого хватит мозга прочитать хотя бы в Википедии?

При чем тут Путин то вообще? Разговор о Ленине и его действиях. Хотя о чем это я, тут какая то наркота с тяжелым бредом. Все бессвязно и без смысла. Иди проспись.
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
-2
bagira82
я вам вобще то не "тыкал". У кого половое бессилие, а у кого пмс или недо*б я думаю разбираться не будем. "Вот и поговорили" что называется.

Это сообщение отредактировал Decton - 22.10.2016 - 20:05
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
-2
Естественно не будешь, потому что не способен. Ну а "тыкаю", и "тыкаю", и что? Глаз дергаться начал? Это ЯП, терпи.
По факту то что, тишина опять будет?
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
0
Цитата (Vekop @ 22.10.2016 - 14:55)
«Мы юго-восток Украины не бросаем и не забываем, и очень активно поддерживаем не только политически. Это и гуманитарная помощь, и решение текущих экономических проблем, проблем жизнедеятельности этого региона», — рассказал Лавров.

Вы там блядь всякую шамотру поддерживаете - сирию-хуирию, этих блядь ебанутых с хохляндии, а на своих граждан хуи положили. Нахую такую власть надо слать, которая сначала о чужих заботится, а только потом о своих.
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
0
Как то так

Лавров рассказал о нюансах в признании ЛНР и ДНР
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
0
всё правильно Лавров сказал
есть интересы Страны, они первичны,
а интересы какого-то отдельно взятого засранца (меня, тебя, вон того) вторичны
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
+1
Цитата (Decton @ 23.10.2016 - 05:48)
bagira82
Цитата
А что он неправильно то сказал? Все правильно сказал. И уж точно не тебе судить если истории не знаешь.
Ленин был романтиком, и если в хозяйственной части произвел развитие, то в национальных образованиях наоборот переборщил по самое некуда. Создавал области-автономии-республики, как шашкой по карте махал. Прочитай про тот же Донецкую и Луганскую области, которые передавали туда сюда от РСФСР к Украине, про Казахстан, которому то прирежут то отрежут огромные области, про придуманные на ровном месте Туркмении, и Каракалпакии, про отрезанные Карабахи и севера КЗ. Про нарисованные границы, которые через десятки лет станут очагом если не кровопролития, то как минимум напряженности и столкновений.
Все это проявилось благодаря активности Ленина, и если в чем то он сделал много хорошего, то в этом вопросе он накосячил так, что мы до сих пор расхлебываем и будем расхлебывать.

Специалисты подтянулись )
Как вообще "был романтиком" вяжется с глуповатой фразой "в хозяйственной части произвел развитие"? И "стал больше сеять рожь" )
Много вы межнациональных "столкновений и напряженности" из-за границ в СССР видели с вашим то годом рождения? А то вон оно че, оказывается это Ленин виноват в современных межнациональных войнах и разборках, а не уебки, сидящие у власти с времен перестройки.
Ну а путин безусловно просто гений "хозяйственной части"! 16 лет протирания штанов, распила бабла между своими. Результата 0.
А в политике? Когда штаты проворачивали цветные революции на Украине где он был? Так ведь 120 за баррель было, какая тут Украина.

xshron
ну спасибо за помощь )) плевать кто и что там делил и двигал. Современные границы давно всеми признаны. Ссылаться сейчас на Ленина, что он там в свое время что-то не так наделил, верх идиотизма.




Золотые слова.Нечего добавить даже. ВЫ оба правы одновременно...

.
Китай с 91 года расцвел, продавая свои тряпки в СНГ, весь хлам. Скупая за копейки цветной металл, нефть, газ, уголь. Китай выйграл так, что в 2016 г юань признали мировой валютой.
Где рубль ?Где тенге??? Где гривна ??? Ответ -- все СНГ в пятой точке. В этом весь и ужас((((.
Нас (народ - народонаселение всего СНГ) обувают и обувают и США и власти внутри СНГ с 91 года.

А так в сухом остатке -- кое кому в России давит корона на голову и снятся лавры Екатерины Второй. ((((

Это сообщение отредактировал Serehjaa - 22.10.2016 - 20:30
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
+1
Цитата (top77art @ 22.10.2016 - 14:04)
«Признание ДНР и ЛНР контрпродуктивно, это даст повод Западу прекратить давление на Киев по выполнению Минска-2»

логика, совесть, национальное самоуважение ? да поуй . поуй на то что как раз таки выполнение Минска это возвращение Донбасса Украине . со всеми последствиями . и как только граница будет передана Украине и Запад и Украина забудут все что обещали

«Мы юго-восток Украины не бросаем и не забываем - именно это вы и делаете

все остальное не более чем вода в уши тупому населению, особенно после согласия на вооруженное присутствие иностранных государств , то есть НАТО

В данном случае имелось в виду давление в сторону реализации Минска-2, а не противодействия. Читай ниже:
Цитата
Также глава МИД отметил, что западные страны в кулуарах оказывают сильное давление на власти Украины.

«На публику они стараются этого не говорить, но, когда общаются с Киевом без свидетелей, достаточно жестко требуют того, что было достигнуто на переговорах. В воспитательных целях очень важно добиваться того, чтобы договоренности выполнялись», — утверждает Лавров.


Т.е. популизм популизмом, а требуют именно выполнить свою часть договора. Правда с реальностью не вяжется, но сомневаюсь, чтобы Лавров шёл по тому же пути.
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
+2
Как трудно иногда, будучи не глупым человеком, изображать из себя дурачка, работающего на дядю...бедный грустный ослик лаврушка)))
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
0
Господа., подождите, не кипешуйте, Донецкая , Лугаеская , а о исчо пара или пятерка областей проведут референдум, и все. Мы вместе. А остальных в рот чих-пых.
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
-6
это какие еще пара или пятерка областей?

народ будет драться с русской заразой до конца,имейте ввиду.забирайте себе донбасс но запорожье и днепропетровск разрушить вам никто не даст
●●
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
0
Так пиши на державний мове, макака. А то на "русско-заразной" гадишь.
●●
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
+3
Ах да. Забыл свое старое пожелание.
Каждому свидомому городу по пакету града, часиков в 4 утра, от любимого правительства.
Чтоб никто не погиб, а чтобы лайном неделю воняло. Может дурь щеневмерла пройдет.
●●
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
-1
Syawa

Телефон оставь, с тобой свяжутся лично доложат.
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
+1
нихуя не понял - а россия тут при чем? оставить без оружия, помощи и денег - сами все вернутся куда надо и будут жить дальше

Это сообщение отредактировал AnotherDude - 22.10.2016 - 22:03
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
-3
Забирайте себе нахуй.Там после "русского мира" и так ниче уже не осталось
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
+3
А кто воюет в ЛНР и ДНР? Объясните без шпал. За идею? Не верю. Наемники, которые не могут ничего, кроме стрелять. У меня дом, семья, ребенок. За идею другого человека на прицел не возьму. У него тоже семья. У нас есть дотационная область, которая тяжелея Йуха или калаша в руках не держала. Пусть воюют, если ничего другого не умеют. Не лезгинку плясать.
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
0
Русские на Донбассе неlостаточно русские чем например русские в Крыму, поэтому крымнаш, Донбасс- всоставе украины, вооруженная миссия ОБСЕ, захарченко в раду, плотницкого в Раду, кто рангом пониже на местах кормухи прижмутпод сбя, остальные в распыл, люди побоку
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
0
Прочитал большинство комментариев, и почти во всех сквозит горечь либо бессильная злоба за слив Новороссии. Я не гражданин России (но собираюсь), родился там во времена Союза, но все глобальные изменения и потрясения принимаю как свои, начиная с Первой Чеченской.
На Путина обратил внимание сразу после начала Второй войны, и в какой-то момент понял, что он именно тот, кто нужен России в данное время. Избранный, короче)
Быстро заметил, что в этих ваших интернетах такое писать сродни сатанинским мантрам - с говном смешают раньше, чем предложение закончишь. И перестал спорить.
А потом случилась Русская Весна и Возвращение Крыма. И, блядь, чудо - ВВП стал непогрешим, а все вчерашние антипутинцы вмиг стали адептами Темнейшего... pray.gif
Ну а потом - кровавая мясорубка на Донбассе. Сам едва не сорвался - уже билеты собирался покупать, но близкие и здравый смысл заставили ещё раз хорошенько подумать. Не знаю, правильно поступил или нет. В принципе, автомат брать в руки не рвался - достаточно было просто как-то помогать... Не знаю, да и смысл об этом теперь думать.
Я что сказать хотел - не торопитесь списывать Республики. Сам тут уже всё руководство РФ на хуях перетаскал, потом успокоился - бессмысленно, так или иначе всё разрешится и без сочувствующих. Но Путин не тот, кто будет заваривать подобное безумие. Ни ради Крыма, ни ради чего вообще. Не тот он человек. И финал этой истории будет таким же неожиданным и стремительным, как и все его заготовки, от которых весь мир периодически охуевает.
Не забывайте пословицу о долго запрягающих русских.
Единственное, что действительно выбешивает - это гибель под непрекращающиеся обстрелы простых людей, которые просто хотели жить по-человечески и стали заложниками Новой Большой Игры.
Наберитесь терпения - за ближайший год всё решиться так или иначе. И не только для Новороссии.
Грядёт Большой Мировой Кипиш, и я молюсь случайно не отъехать, чтобы всё это увидеть своими глазами. А то и поучаствовать)
В любом случае - Враг будет разбит! Победа будет за нами! rulez.gif
Всем добра!)
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
0
....Денег нет, но Вы держитесь здесь, вам всего доброго, хорошего настроения и здоровья@....
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
0
Воевать на два фронта нельзя. Сначала Сирия, потом Украина. Минские соглашения, это, выражаясь шахматным языком, "вилка": выполнить их, значит положить начало процессу законного раздела страны, не выполнить - подставить "хозяев", поставивших свои подписи. А время идёт, экономика Украины рушится, жизнь становится всё хуже, народ злее...
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
+3
Цитата
Воевать на два фронта нельзя. Сначала Сирия, потом Украина. Минские соглашения, это, выражаясь шахматным языком, "вилка": выполнить их, значит положить начало процессу законного раздела страны, не выполнить - подставить "хозяев", поставивших свои подписи. А время идёт, экономика Украины рушится, жизнь становится всё хуже, народ злее..

Наоборот было.
Сначала украина, потом Сирия.
Все остальное высосано из первых не правильных вводных данных.

Это сообщение отредактировал LexYar - 23.10.2016 - 00:56
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
-7
Уголь сейчас никому не нужен, регион депрессивный. У нашей страны и своих проблем хватает.
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
+3
Откуда вы такие тупорылые беретесь? Большинство шахт закрыли еще при юще, лет 15 назад. СМЗ, ЗЭМЗ, Стирол, ДМЗ, ММК, тебе ни о чем не говорят? Я не говорю по заводы под украми

Это сообщение отредактировал marcell99 - 23.10.2016 - 02:14
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
+1
Цитата (top77art @ 22.10.2016 - 12:04)
«Признание ДНР и ЛНР контрпродуктивно, это даст повод Западу прекратить давление на Киев по выполнению Минска-2»

логика, совесть, национальное самоуважение ? да поуй . поуй на то что как раз таки выполнение Минска это возвращение Донбасса Украине . со всеми последствиями . и как только граница будет передана Украине и Запад и Украина забудут все что обещали

«Мы юго-восток Украины не бросаем и не забываем - именно это вы и делаете

все остальное не более чем вода в уши тупому населению, особенно после согласия на вооруженное присутствие иностранных государств , то есть НАТО

ты что то знаешь? так в чем высер на форуме?
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
+1
Цитата (top77art @ 22.10.2016 - 12:04)
«Признание ДНР и ЛНР контрпродуктивно, это даст повод Западу прекратить давление на Киев по выполнению Минска-2»

логика, совесть, национальное самоуважение ? да поуй . поуй на то что как раз таки выполнение Минска это возвращение  Донбасса Украине . со всеми последствиями . и как только граница будет передана Украине и Запад и Украина забудут все что обещали

«Мы юго-восток Украины не бросаем и не забываем - именно это вы и делаете

все остальное не более чем вода в уши тупому населению, особенно после согласия на вооруженное присутствие иностранных государств , то есть НАТО

Как всё-таки хорошо быть просто обывателем, у которого нет МИЛЛИОННОЙ ответственности, и поэтому можно базарить без тормозов всё, что в душе накипело. pray.gif

"Выполнение Минска" - это, тупо по тексту соглашений, в порядке ПЕРВОЙ очереди - признание особого статуса Донбасса местные там выборы. Как только Порошенко (или кто там будет Президентом Украины вместо него) признает этот статус - всё, это - взрыв Рады и перекос мозгов у всех свидомитов. Все хохлы прекрасно это понимают и готовы костьми лечь, чтобы это не было выполнено.
Ну, так это - ИХ проблемы. А нам-то зачем рвать тельняшку????? cool.gif

Да, юго-восток Украины получает от России гуманитарку и оружие.
Да, согласие на присутствие в Донбассе вооружённой ОБСЕ. В структуре которой, как и в ООН, есть и российское участие.

P.S. Иногда я шизею от украинской логики. От советских символов, значит, нужно отказаться, а тельняшку - символ стойкости советских ВДВ - для ВСУ надо оставить. Полоски там, типа, прикольные. brake.gif

Это сообщение отредактировал Klen1968 - 23.10.2016 - 02:15
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
+2
Это всего лишь говорит о слабости украинской пропаганды. Надо будет - можно за полгода людей убедить, что нужно дать этим с востока их "особый статус", и отгородиться нахуй, пусть живут там у себя. Но границу при этом под контроль Украины. Получится эдакий анклав внутри государства. Который экономически и от Украины будет отрезан, и России особо не нужен. Вот вам самоуправление, вот вам полномочия, а деньги где хотите берите. Уголь продавайте если нужен кому.
●●
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
-2
Ой, мама дорогая, развелось диванных аналитиков.... faceoff.gif

"Уголь" - это не просто слов такое, а эдакие чёрные камушки, которые используют украинские ТЭЦ. Да-да, используют. Попытка закупать уголь в ЮАР обернулась сами знаете чем - закупкой угля в России, в Кемерово. Там как раз есть шахты УК "Заречной" из УВЗ, попавшие под санкции Запада. rulez.gif
Донбасс - это уголь и металлы для Украины. Именно благодаря Донбассу ВВП Украины пополз вверх, т.к. Донбасс включился в её экономику. По спецпропускам и прочими извращениями, но включился. И это - зарплаты для ЛДНР. Без вариантов. Но и Украина запасного Донбасса не имеет.
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
+1
В первой очереди по Минску это прекращения огня и отвод войск.
По поводу особого статуса Донбаса, рада проголосовала ещё в 2014 (ЕМНП), но только в первом чтении, и в дальнейшем забила на него

Это сообщение отредактировал MuJI - 23.10.2016 - 07:52
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
+1
Зрителями очередного сезона мыльной оперы под названием «Минск-2» становится вся «заинтересованная общественность».

Новая встреча «нормандской четвёрки» (президенты России, Франции, Украины и канцлер Германии) в Берлине состоялась — Петру Алексеевичу Порошенко в очередной раз было объявлено, чтобы он «не включал дурочку», а принимался за выполнение взятых на себя обязательств в рамках соглашений. Причём не так, как хочет сам Пётр Алексеевич Порошенко, а так, как это прописано (чёрным по белому) в тексте.

Улыбавшийся в первые минуты начала дискуссии украинский президент по её итогам уже не был так улыбчив, а его окружение, когда встреча «четвёрки» завершилась, объявили примерно следующее: а чего это все на нашего президента наседают с этими соглашениями. — Да, в Минске он присутствовал, но только подписи его на документе «немае», а значит, спрашивайте, например, с Путина…

И европейскую прессу прорвало. Несмотря на то, что нет на документе и подписи российского президента (есть подписи властей ЛДНР, спецпредставителей Украины, России, ОБСЕ), евроиздания решили в очередной раз завести «санкционный разговор». СМИ не входящей в ЕС Швейцарии, к примеру, вышли с материалами о заявлениях представителей парламента конфедерации.

В этом заявлении говорится, что Швейцария бы с радостью сняла антироссийские санкции, но пока не имеет возможности, ибо Россия, понимаешь, не выполняет Минские договорённости. Это какие у России там обязанности?
Председатель Кантонального совета (верхняя палата швейцарского парламента) Рафаэль Комт заявил, что официальный Берн санкции в отношении Российской Федерации отменит тотчас, как Москва выполнит Минские соглашения. При этом г-н Комт добавил, что Швейцария, возможно, и хотела бы поспособствовать выполнению всех пунктов «Минска», но она — нейтральная держава, а потому — как-нибудь, мол, сами там разберитесь — совет мы, мол, дали…

В других европейских странах политики озвучили подобные заявления. Говорят, что Меркель призвала выполнять Минские соглашения Петра Порошенко, а надо было «давить на Путина», чтобы он «начал процесс выполнения».
Примерно в таком ключе ситуацию решили осветить и немецкие СМИ, и отдельные газеты Франции. А уж украинские СМИ… Об этих и говорить нечего. Вопли о необходимости «давить на Путина» — это нынешний тренд украинских средств массовой дезинформации.

Итак, на повестке дня — довольно синхронные призывы Европы к Владимиру Путину. Призывы такие: Выполни(те) Минские договорённости!
Есть ощущение, что в европейских странах либо запамятовали о букве тех самых договорённостей, либо не прочли их изначально. Придётся эту «букву» представить в очередной раз. Ну уж коль скоро отдельными персонами она забывается…

В соглашениях пункты расположены строго по номерам (это специально для П. А. Порошенко), и от перемены мест этих пунктов многое меняется, да только и оговорено однозначно, что пункты следует выполнять по порядку. Короткое представление пунктов «Минска-2»:

Пункт 1. Незамедлительное прекращение огня.
Пункт 2. Отвод тяжёлых вооружений.
Пункт 3. Обеспечение мониторинга режима прекращения огня (в т. ч. силами ОБСЕ).
Пункт 4. Диалог о модальности проведения местных выборов, приняв Верховной радой Украины законы о проведении местных выборов в Донбассе, а также о порядке местного самоуправления в «отдельных районах Донецкой и Луганской областей» (закон об особом статусе).
Пункт 5. Амнистия.
Пункт 6. Обмен пленными по формуле «всех на всех».
Пункт 7. Обеспечение распределения гуманитарной помощи нуждающимся.
Пункт 8. Определение модальностей восстановления социально-экономических и иных связей Донбасса с остальной частью Украины в рамках правового поля.
Пункт 9. Восстановление украинским правительством полного контроля над границей Украины с РФ.
Пункт 10. Вывод с территории Украины всех иностранных вооружённых формирования, включая наёмников. Разоружения незаконных групп.
Пункт 11. Проведение конституционной реформы на Украине со вступлением в силу новой Конституции, закрепляющей децентрализацию и особый статус регионов Донбасса.
Пункт 12. Проведение выборов в «отдельных районах Донецкой и Луганской областей».
Пункт 13. Интенсификация деятельности работы трёхсторонней Контактной группы по выполнению всех этих договорённостей.

Приложение 1 к документу конкретизирует пункт 4 Соглашения. В частности, право на языковое самоопределение, участие органов местного самоуправления в назначении глав прокуратуры и судов Донбасса, содействие трансграничному сотрудничеству Донбасса с регионами России, создание народной милиции и др.

Всё именно в таком порядке, а не по-порошенковски — начиная, сразу с 9-го пункта…

Так вот… Отдельные европейские политики настаивают, что выполнения Минских соглашений по пунктах необходимо требовать от президента России Владимира Путина.
И вот (представим… чисто гипотетически) Владимир Путин выходит к прессе с обращением:
Уважаемые друзья! Я принял решение всё же исполнить просьбы и мольбы европейских (да и американских) партнёров, а потому начинаю выполнять Минские соглашения! Вот с этого самого момента! А чтобы их выполнить, да будет это понятно западным партнёрам, мне всё-таки придётся хотя бы на время взять на себя функции прямого управления Украиной и занять рабочий кабинет Петра Алексеевича Порошенко со всеми вытекающими для самого Петра Алексеевича Порошенко последствиями.

Итак, если пункты с 1-го по 8-й не в состоянии выполнить украинская власть, причём эти пункты упорно призывают выполнять Владимира Путина, значит ли это, что такие заявления того же швейцарского сенатора — приглашение президента России занять кресло главы украинского государства?
Ну в самом деле… Порошенко не смог заставить украинские войска прекратить огонь — Путин заставит… Порошенко не отвёл украинские тяжёлые вооружения — Путин отведёт… Порошенко не смог провести диалог в Донбассом по поводу проведения местных выборов — Путин проведёт… Порошенко не смог обеспечить принятие законов об выборах и особом статусе Верховной радой Украины — Путин обеспечит…

Господин Рафаэль Комт, дамы и господа из немецких «Бильда» и «Шпигеля», французского «TF1» и «Либерасьон», ну уж коль скоро вы такие «либерасьон», то, выходит, что ваш призыв к президенту России по поводу выполнения Минских соглашений нужно истолковать именно таким образом. — Давай, мол, Владимир, замени Порошенко хоть на время — сделай дело, и проблема Донбасса окажется решена…

Что ж, да на такое предложение от Европы теперь вполне можно и ссылаться… Сами приглашают порулить…
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
+1
Всё это так. но металл это руда которая находится в Кривом Роге, и если вдруг по каким то политическим мотивам, Украина откажется покупать уголь у Донбасса, там остановится ВСЁ. потому что шахты это практически градообразующие предприятия , а России уголёк не нужен с Донбасса, только по броссовым ценам. А там сейчас уже эксплуатацию вести не могут так как еле в плюс выходят, дотаций нет от государства. Каждый год в бюджет закладывали на каждую добытую тонну угля 800 грн 1000 грн стоил сам уголь за 1 тонну. Теперь же на руках 1100 и всё, не украсть ни чего и людям платить нужно, раньше у государства воровали, красили комбайны и писали, что новые купили, а Янукович собрав дань возил сумки с деньгами Кучме( в чём сам по тв и признался). Сейчас другие качели, денежная масса российская. Продукты российские...
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
+1
Цитата (MebiusTrack @ 22.10.2016 - 07:43)
Цитата (top77art @ 22.10.2016 - 12:04)
«Признание ДНР и ЛНР контрпродуктивно, это даст повод Западу прекратить давление на Киев по выполнению Минска-2»

логика, совесть, национальное самоуважение ? да поуй . поуй на то что как раз таки выполнение Минска это возвращение  Донбасса Украине . со всеми последствиями . и как только граница будет передана Украине и Запад и Украина забудут все что обещали

«Мы юго-восток Украины не бросаем и не забываем - именно это вы и делаете

все остальное не более чем вода в уши тупому населению, особенно после согласия на вооруженное присутствие иностранных государств , то есть НАТО

Как бы иногда лучше жевать, чем говорить читать документы.
Цитата
11. Проведение конституционной реформы на Украине со вступлением в силу к концу 2015 года новой конституции, предполагающей в качестве ключевого элемента децентрализацию (с учетом особенностей отдельных районов Донецкой и Луганской областей, согласованных с представителями этих районов), а также принятие постоянного законодательства об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей в соответствии с мерами, указанными в примечании 1, до конца 2015 года.

12. На основании Закона Украины "О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей" вопросы, касающиеся местных выборов, будут обсуждаться и согласовываться с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трехсторонней Контактной группы. Выборы будут проведены с соблюдением соответствующих стандартов ОБСЕ при мониторинге со стороны БДИПЧ ОБСЕ.

https://ria.ru/world/20150212/1047311428.html
Т.е. Украина должна стать Федерацией, соответственно, как и в любой Федерации, субъекты федерации имеют право на самоопределение. Вот тогда референдумы о самоопределении Донецка и Луганска могут быть признаны законными.

В РФ хоть один объект самоопределился?? Татарстан успокоили быстро, про Чечню наверное все слышали...
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
0
Цитата (ManBLACK @ 23.10.2016 - 11:00)
металл это руда которая находится в Кривом Роге, и если вдруг по каким то политическим мотивам, Украина откажется покупать уголь у Донбасса, там остановится ВСЁ. потому что шахты это практически градообразующие предприятия , а России уголёк не нужен с Донбасса, только по броссовым ценам. А там сейчас уже эксплуатацию вести не могут так как еле в плюс выходят, дотаций нет от государства. Каждый год в бюджет закладывали на каждую добытую тонну угля 800 грн 1000 грн стоил сам уголь за 1 тонну. Теперь же на руках 1100 и всё, не украсть ни чего и людям платить нужно.

Как я говорил выше, Украина УЖЕ отказывалась от покупки угля Донбасса. Какой из этого получился анекдот с углём ЮАР - тоже должны слышать. Ну, граждане РФ - точно должны.
Да, уголь нужно дотировать. Но, мама дорогая, владельцы шахт Донбасса - это УКРАИНСКИЕ олигархи. Не Россия, не ЛДНР. Уголь Донбасса Украине нужен?- оказывается, нужен. Попытки отказаться снова окончатся анекдотом. Типа, опять кемеровский уголёк станут покупать.
Но ни я, ни Путин, ни вся Россия - мы не можем указывать ни украинским олигархам, ни Украине, как они должны поддерживать СВОЮ собственность. dont.gif
СВОИ шахты.
Гость 2016-10-24 10:02:13 # Ответить
0
там основная масса шахт убыточная и следовательно государственная, Кучма продал всё что давало прибыль. ОСТАЛЬНОЕ всё к 80 годам пришло в упадок, так как добыча угля велась 60 лет минимум в промышленных масштабах.Там одни выработки внизу, это старый трамвай с новыми фарами который ездит по кругу и водила говорит, что он вот вот ещё пару кругов и уедет на Гаваи. Нету стрелки, там кольцо....