Настоящая катастрофа в здравоохранении начнётся в 2016 году

via

Катастрофа, потому что последние месяцы и дни отсчитывает механизм бомбы, заложенный под нашим медицинским образованием. Вот, как мы готовим врачей сейчас. Наивные мечтатели (большинство сразу после школы) приходят в медицинские вузы, мало представляя, чем они на самом деле будут заниматься. И затем 6 лет из огромного количества врачебных специальностей выбирают ту единственную, которой посвятят большую часть оставшейся жизни.
За эти 6 лет мы можем дать им лишь самые общие основы, потому что только основных врачебных специальностей больше пятидесяти. Вот и выделяется — несколько десятков часов на дерматологию, несколько десятков на травматологию, несколько десятков на травматологию…
То есть, через 6 лет мы подготовим медицинского дилетанта, который знает о многом, но очень понемногу, и ещё меньше умеет. Потому что ни один самый талантливый человек не освоит урологию или онкологию за несколько десятков часов. А больше не получится, просто потому, что в учебных программах времени на это нет. Ведь учиться на врача реально трудно — в медицинских вузах отсеивается каждый пятый студент. Но те, кто получил диплом, уже знают, чего хотят. Они хотят стать неврологами, реаниматологами, хирургами, терапевтами, гинекологами…
И то, что диплом они получают дилетантами — не страшно. Потому что для того, чтобы получить право работать по выбранной специальности, сейчас выпускники проходят последипломную подготовку и сдают ещё один, профессиональный, экзамен.

Пока существует два варианта такой подготовки:
1 год в интернатуре или 2 года в ординатуре.
Ординатура престижнее, но реально — разницы между ними не много. Поступив в интернатуру или ординатуру, выпускник уже углублённо осваивает только выбранную специальность, как правило участвуя в обследовании и лечении пациентов крупных стационаров. Этот момент важен, так как именно в стационаре после осмотра больного у выпускников появляется время подумать, и что-то перечитать а что-то заново выучить. Кроме того, всё это время они учатся и работают под постоянным контролем опытных врачей, способных подстраховать от серьёзных ошибок. И так же постоянно их подготовку сопровождают ведущие преподаватели медицинских вузов. В результате, после такой подготовки мы получаем врача, который в своей области уже многое знает и кое-что умеет.

Так было.
Но несколько лет назад ребята в правительстве решили, что так не будет. И изменили все принципы подготовки врачей. Теперь вновь поступившие студенты учатся по обновлённой программе, суть которой в следующем: сократилось (и так малое) количество часов практических и лекционных занятий по медицинским специальностям, а вместо этого около 40% объёма обучения передано на самоподготовку. Вы представляете, что такое студенческая «самоподготовка»?! Был разорван взаимосвязанный процесс медицинского обучения, в результате качество медицинских знаний снизилось чудовищно.
Одновременно, во всех медицинских вузах укрупнили группы. Если раньше я обучал 7-10 студентов, то теперь 13-15. Зачем это сделано? Чтобы сократить штат преподавателей и соответственно — расходы на них. Ведь наши ставки определяются объёмом учебных часов и количеством студенческих групп. А меньше часов и групп — меньше ставок. Но главная катастрофа не в этом.
Ребята в правительстве решили, что новая система подготовки будет настолько крутая, что ни интернатура, ни ординатура больше не нужна

И придумали вот что: теперь, получив диплом, все студенты лечебники на 3 года пойдут работать терапевтами в поликлиники. ВСЕ. ТЕРАПЕВТАМИ. НА ТРИ ГОДА. И только через 3 года они смогут попробовать поступить в ординатуру, чтобы стать теми, кем они мечтали — гинекологами, офтальмологами, гепатологами…
Тактически — всё очень понятно. Сейчас терапевтов в поликлиниках как не хватало, так и не хватает. Врачи устают, пациенты злятся. А тут — придёт поток молодых врачишек, и все затыкает.
Заткнутся со своими претензиями на низкую зарплату и перегрузку работающие терапевты — им в затылок будут дышать сотни выпускников.
Заткнутся студенты, у которых вообще не будет никакого выбора.
Заткнётесь со своими жалобами и вы — пациенты, ибо теперь в поликлиниках вообще не будет очередей. И можно будет красиво отчитаться президенту…
Но что будет на самом деле? Во-первых, в поликлиники придут врачи-недоучки. Те самые медицинские дилетанты, только с ещё меньшим уровнем знаний, которые и больных видят сейчас в основном на муляжах, и которые просто не готовы к самостоятельному приёму. И придут они на неприятие старых врачей (которые увидят в них — конкурентов и покушение на зарплаты) и на гигантский объем обязательной контролирующей отчётности, о котором не имеют ни малейшего представления. И — на 15 минут первичного приёма. И — на штрафы и вычеты за малейшую оплошность.
Но во-вторых (и это на мой взгляд, самое страшное), большинство новых выпускников придёт в поликлиники с чувством глубочайшего отвращения к терапии и ненависти к вам — больным. Ведь для них будет так: 6 лет вуз 3 года поликлиники 2-5 лет ординатуры. То есть только к 30 годам врач сможет сделать первые шаги в выбранной им узкой профессии.
Я — терапевт. Я очень люблю свою терапию! Но прекрасно понимаю, что её совершенно не обязаны любить и выбирать все остальные мои коллеги. Кто-то любит урологию, кто-то мечтает о травматологии, кому-то снится акушерство. Каждому — своё. Но эта трёхлетняя обязательная поликлиническая терапевтическая мясорубка теперь перемелет тысячи молодых врачебных судеб. И сотни ваших жизней. И так будет.
Так будет, потому что власть на всех уровнях настолько привыкла к жизни в своём выдуманном мире, что не услышит ни меня, ни вас. Она и сама себя не слышит. И вот, начальники медицинских вузов, замученных постоянными проверками и борьбой за выживание, врут, что с подготовкой новых кадров всё прекрасно. А региональные министры (которым тоже хочется жить в системе) врут министру федеральному, что всё прекрасно и у них. И вот уже федеральный министр, госпожа Скворцова, уверенно заявляет: «Ребят подготовили так, чтобы они молодыми специалистами были готовы идти на участок!» И как такое не заявишь, когда автор всей этой реформы — член команды президента и твой непосредственный контролёр…
Так будет, и понятно что за этим последует. С приходом в поликлиники «новой волны» вы станете умирать чаще.
Когда в британские клиники массово приходят их выпускники (а возможности британской подготовки несколько отличаются от наших), смертность британцев возрастает на 8%.
Какой процент ждать нам? Власть сначала это будет замалчивать, потом — спишет на кризис, демографию или эпидемию простуды (благо, опыт уже есть), а под это опять что-нибудь «оптимизирует». А лет через пять после этого эксперимент тихонько загнётся, и нам предложат новую реформационную идею. Здоровья вам!

Автор: Николай Николаев, врач, педагог

(Отредактировано в 2016-10-22 09:47:43)
комментарии ↓
Гость 2016-10-22 09:47:36 # Ответить
+18
По-моему, ТС немного опоздал
Гость 2016-10-22 09:47:37 # Ответить
+2
подумаешь, - год?

Настоящая катастрофа в здравоохранении начнётся в 2016 году
●●
Гость 2016-10-22 09:47:37 # Ответить
0
2016-й уже какбы на ¾ кончился
Гость 2016-10-22 09:47:37 # Ответить
+4
ТС с речью и копипастой опоздал, но всё правда на 146%. Боком к этому причастен. Вижу. Всё так.
Это пиздец, ребяты.
Гость 2016-10-22 09:47:37 # Ответить
0
Он просто баянист.
http://www.yaplakal.com/forum7/topic122734...
Гость 2016-10-22 09:47:36 # Ответить
+15
"Президент в России - ОТВЕЧАЕТ ЗА ВСЕ"
В.В. Путин
Гость 2016-10-22 09:47:37 # Ответить
+9
Только спрашивать не принято.
Гость 2016-10-22 09:47:37 # Ответить
+1
да да конечно же gigi.gif
Гость 2016-10-22 09:47:38 # Ответить
-1
а точно ли отвечает?
Гость 2016-10-22 09:47:38 # Ответить
0
А за остальное НИКТО не отвечает?
Гость 2016-10-22 09:47:36 # Ответить
+7
Это касается любой специальности, начиная от школы - русский язык то не знают, зато знают что такое менеджмент.
Гость 2016-10-22 09:47:37 # Ответить
0
сомневаюсь
Гость 2016-10-22 09:47:36 # Ответить
+7
Она началась в момент объявления нацпроекта "Здоровье",сейчас уже добивают.
Гость 2016-10-22 09:47:37 # Ответить
+1
еще в союзе меня учили, что каждый советский человек должен быть и врачем и юристом и сантехником . если хочешь как то выжить. у нас ничего не меняется.. а катастрова уже случилась лет 10 назад, когда те кто давали клятву гиппократа ушли на пенсию. или нет их уже..
Гость 2016-10-22 09:47:37 # Ответить
+1
мы опять все умрем или как всегда?
Гость 2016-10-22 09:47:37 # Ответить
0
ivanvias

Клятвы тоже вроде нет уже? Не?
●●
Гость 2016-10-22 09:47:37 # Ответить
-2
у а я про что написал? ты уже остограмился? Я ГОВОРЮ , ЧТО ВРАЧИ КТО ДАВАЛ КЛЯТВУ НА ПЕНСИИ.. может шрифт маленький не увидил
●●
Гость 2016-10-22 09:47:37 # Ответить
0
Клятва есть, только она называется "Клятва врача".
Гость 2016-10-22 09:47:37 # Ответить
+1
В Советском Союзе НИКТО не давал клятву Гиппократа. От слова совсем. dont.gif Да, я понимаю, что это больно и страшно, что открывая тебе эту страшную тайну, я могу разрушить твой мозг. Но (!) - это реальность. Это суровая правда жизни.
●●
Гость 2016-10-22 09:47:37 # Ответить
+1
Да, тогда давали клятву Советского врача. А теперь торжественная клятва Российского врача.
Гость 2016-10-22 09:47:38 # Ответить
0
Катастрофа случилась в восьмидесятые, когда к власти пришли пятнистые и алкоголики. в девяностые страну добили. Медленно и со скрипом мы пытаемся освободится от пиндосовского ига. Пока не освободимся такая фигня и будет.
Гость 2016-10-22 09:47:37 # Ответить
+6
А с чего здравоохранению развиваться, если им управляют экономисты-оптимизаторы? С чего должно стать лучше, если в медицине идут сокращения всего, что можно и нельзя?
Гость 2016-10-22 09:47:37 # Ответить
+3
Ну нормально - главное не лечить, а быть успешным менеджером. то есть драть бабло, а пациенты должны быть потребителями, то есть хавайте, придурки, что дают.
Гость 2016-10-22 09:47:38 # Ответить
+1
Док, Николай.
У меня вот сегодня была планерка на которой, нас, врачей поликлиники оттягивал специалист страховой компании.
Поскольку мы обслуживаем крупного работодателя, то он страхует своих работников отдельно. Но приемопосещение у врача эта страховая оплачивает только "при обострении хронического заболевания, или при остром". ВСЁ.!!
Получение справок - платно, плановые обследования (при хроническом заболеании, так называемое посещение для контроля параметров - плановое ЭКГ, рентген, ФГС, анализы) - это нестраховой случай и тоже платно, либо проведение через систему ОМС (с 2х-3х недельными очередями).

А контролируют это люди Без медицинского образования.......

Как объяснить пациенту, что вот часть мед помощи подпадает под условия договора со страховой, а часть - извольте доплатить, а потом, в подавляющем большинстве случаев, еще и лекарства себе купить.
Гость 2016-10-22 09:47:37 # Ответить
+5
Этот выпуск медуниверситетов был последним,когда выпускник мог идти ( бесплатно)в интернатуру или ординатуру. Со следующего года три года в поликлинике или на платной основе в ту же интернатуру ( правда мест сократят) или найти кто за тебя заплатит с отработкой 5 лет в селе. Уровень образования в медицине снижается прогрессивно благодаря введению болонской системы образования. Первый год учебы 15 лет назад мы сдавали 5 экзаменов,сейчас 1. Второй год у нас было 8 и госсники сейчас около 4 , госэкзамены отменены полностью
Раньше если человек не сдавал госэкзамены два раза отчислен, сейчас всех до выпуска доводят и вперед спасать жизни
Гость 2016-10-22 09:47:37 # Ответить
+3
Неправда ТС.Мы не умрем никогда!
Есть еще на Руси лекари!

Настоящая катастрофа в здравоохранении начнётся в 2016 году
Гость 2016-10-22 09:47:37 # Ответить
+20
Ха!! А нам не страшно,нам живущим в 1000 км от Москвы,в 50-500 км от областного центра.Мы не боимся уничтожения того,чего у нас уже года 4 просто нет.
Нас уже "оптимизировали".Подорожник наше все!
Гость 2016-10-22 09:47:37 # Ответить
+4
И да, тащемта при Союзе было примерно так же.

Годный комментарий с первоисточнега:

Вернулись к системе СССР. Преподаватели, которые заканчивали еще тогда, рассказывали, что они так же обучались - пять лет год субинтернатуры и вперед по распределению работать в сёла и поселки - куда кого засунут. И только через три или пять лет (точно уже не помню) они могли заузиться, т.е. пройти ординатуру в ту специальность, которую они хотели.

Здесь проблема в другом. Раньше у студентов того времени было твёрдое осознание того, что их могут распределить куда только угодно, что в тех же самих сёлах они будут просто за всех врачей сразу и что им людей лечить, а не животных, поэтому старались ухватить и запомнить как можно больше информации, потому что мало ли какой случай попадется. Да и учили в то время по другому.

Сейчас же большей части преподавателей пофигу на студентов. Они уже видят в них своих конкурентов. А никто не хочет жить только на одну пенсию. Поэтому они заинтересованы в том, чтобы ничему их не учить. Да и до самих студентов всё никак не может дойти, что им в конце концов людей лечить, правда в этот раз их никто ни в какие сёла силком отправлять не будет. Но всё им кажется игрульками, воспринимают обучение несерьезно, кому то просто лень учиться, кто то пошел в мед не по своей воле, а кому мозгов "не хватило". А поступить в медицинский ВУЗ в наше время не так уж и тяжело. Не то что раньше было. Поэтому сейчас бОльшая часть экзаменов покупается или сдаётся с наушником. Отсюда и получается, что может эта оптимизация не такая уж и плохая, ведь это уже было. Просто, что у преподавателей, что у студентов изрядно насрато в головах и как это всё расчистить - не известно.


Это сообщение отредактировал MrAdequat - 21.10.2016 - 18:39
Гость 2016-10-22 09:47:37 # Ответить
-1
катастрофа уже идет вовсю

кстати ТС не упомянул другой путь медколледж - работа - вечернее отделение
как правило так идут небогатые дети, после медколледжа днем работают, вечером учатся, делают шабашки по соседским старикам, по сроку диплом позже на год
ну так этот путь можно смело вычеркивать
я лично знаком с десятком таких медбратьев/сестер и фельдшеров - и они уже забили на медицину
нагрузка возросла в 2-3 раза при той же зарплате, и нужно 100 раз подумать надо ли при таком блядстве идти и заканчивать медвуз

Это сообщение отредактировал Hexuss - 21.10.2016 - 18:44
Гость 2016-10-22 09:47:37 # Ответить
0
И почему я не удивлён?
Примерно тоже самое проделали и с армией, только там сначала вынудили уйти грамотных офицеров среднего звена, а на их место стали срочно набирать молодых лейтенантов. Дошло до смешного: преподаватель в училище - капитан, который войск в глаза не видел...
Гость 2016-10-22 09:47:37 # Ответить
+13
бля! я себя хирургом почувствовал только на 8 - 10 году работы, и то, я думаю, что я тупой... хотя за 15 лет ни одной жалобы. спасибо всем, кто в меня поверил.
Гость 2016-10-22 09:47:37 # Ответить
+12
Это, братец, не катастрофа. Это агония системы. Точка невозврата уже пройдена.
Гость 2016-10-22 09:47:38 # Ответить
0
Ну так, план работает, задача выполняется.
Гость 2016-10-22 09:47:37 # Ответить
+2
Пользуясь случаем,породам подорожник и синюю изоленту. hz.gif
Гость 2016-10-22 09:47:37 # Ответить
+4
А может уже пора начать наказывать реформаторов? Вот в технике есть такое правило: не трогай что нормально работает. А суть наших реформ в двух словах сводится к сокращению рабочих мест, при том же фонде зарплаты. Но на деле увеличения зарплаты не происходит, плюс уволенные идут на биржу за пособием. Государство не получает ни какой экономии, а люди получают проблемы...

Это сообщение отредактировал vovan35 - 21.10.2016 - 19:03
Гость 2016-10-22 09:47:37 # Ответить
+3
Офк, виновата не техника, виноваты пилоты. Проблема в системе а валят на врачей
Убери коррупцию, сделай нормальный отбор и обучение, выдавай хорошие зарплаты для поднятия конкуренции и проблема сама исчезнет
Гость 2016-10-22 09:47:37 # Ответить
+1
Можно подумать, что в школы придут учить гении...
Везде так!
Гость 2016-10-22 09:47:37 # Ответить
+2
Пятница. Я поддат и поэтому скажу как есть.
Господа, уровень нынешнего терапевтического звена, в основной массе, оставляет желать лучшего.
15 лет назад, один профессор, сказал мне фразу, которую я понял только через некоторое время. Звучала она жестоко: увидишь терапевта - пни.
То с чем сейчас приходят пациенты, бумажкой, которая именуется: заключение терапевта, можно только разжечь костер. Как пример: пациентка с AV блокадой 2 степени, гордо именовалась: противопоказаний нет. Пациентка практически здорова.
Гость 2016-10-22 09:47:37 # Ответить
+1
ТС, пост надо было назвать "Настоящая катастрофа в стране...."Медицина-это только одна сторона медали...а у медали сторон так -надцать...

Это сообщение отредактировал Piligrimm75 - 21.10.2016 - 19:38
Гость 2016-10-22 09:47:37 # Ответить
+6
все так и есть как описал автор. Я врач анестезиолог ( по совместительству еще имею до кучи сертификаты хирурга, рентгенолога и трансфузиолога). Как врач поработавший в нескольких удаленных от москвы регонах могу много чего уточнить уже из практического здравоохранения. Например такое звено как центральные районные больницы уничтожены почти повсеместно. Они существуют, но свою главную функцию - спасти жизнь человеку, оказав экстренную помощь , они не могут выполнять - повсеместно отсутствуют анестезиологи-реаниматологи и хирурги. Реформу здравоохранения надо начинать с честной оценки больниц на наличие персонала. И именно не занятых ставок, а фактического наличия! Я, например, еще два года назад одновременно работал анестезиологом-реаниматологом в ДВУХ районных больницах. Расстояние между ними 120 км. О какой экстренности может идти речь, если в снегопад я на своей машине ночью ехал к женщине с послеродовым кровотечение м больше 3 часов? и еще в два района я ездил периодически на экстренные вызовы. ПОнимаете? На без малого ЧЕТЫРЕ района ОДИН анестезиолог-реаниматолог! радиус около пятисот километров, и через эти районы проходит федеральная трасса. Я могу много рассказать, особенно как я просто не успевал доезжать, чтобы спасти. И что там сделают эти "модные" выпускники? И вообще вопрос поедут ли они в районы? я например год назад едва получал 28-30 тысяч за палату реанимации на 3 койки, круглосуточные дежурства на дому "по экстренке", и работу в плановой операционной ( а это ежедневно две - три операции) и около 10 дежурств в месяц по больнице. я выдержал 6 лет. И закончился, заработал бессоницу, язву, хороший невроз. Теперь в нерезиновой работаю только в день, никаких дежурств вообще, только плановые больные и зарплата в ТРИ раза больше и еще и премии!И я НИХЕРА понять не могу как такое возможно- когда зв одну и ту же работу в системе ОМС платят НАСТОЛЬКО по разному. А еще я вижу наших интернов и ординаторов - НИКТО не поедет в ЦРБ работать. НИКТО! дальше областного центра не поедет. Они уйдут из медицины, но дураков среди них нет. Они весьма адекватно оценивают и свой уровень знаний и зарплаты в маленьких больницах и перспективы. На мое место до сих пор не нашли никого, больше того, уехал и единственный хирург, мужик 45 лет, очень любивший операционную и свою работу. Он тоже не выдержал хронического безденежья (з\п зав отделения и врача высшей категории, причем он работал и травматологом и общим хирургом и подхалтуривал эндоскопией и дежурства по больнице) - 25-30 тысяч. сейчас в северной столице работает эндоскопистом в двух платных клиниках, без дежурств, без вызовов на работу по ночам и имеет свои 80-90 тыщ. Разговаривали с ним недавно - он сказал только одно - мы два еблана, просиравших жизнь не знамо за что. Вот и все. Так что никакая реформа от Верноики Викторовны ничго не спасет. А следующий год будет КРАХ! потому что из выпускников станут нормальными - специализированными врачами от силы процентов 40, и только через миниму три года, а за это время даже в Нерезиновой наступит ЭПИК ФЭЙЛ с медициной. Уже сейчас, есть недостаток тех же анестезиологов. Москва высосала все соседние регионы, но нехватка огромная, я столкнулся с тем что даже в Москве количество приглашений на собеседование в среднем составляло три-четыре в день. Более того частники даже сами звонили. Так что крах, в частности в анестезиологии, наверное уже наступил. как то так.
Гость 2016-10-22 09:47:37 # Ответить
+3
Наверно, уже началась...

А почему только медицину рассматриваем? Так везде. Ну кроме юристов, наверное. Хотя сомневаюсь.

Инженеров больше нет.
Я себя считаю двоечником и раздолбаем от химии. А как смотрю на молодую смену, всех этих новомодных технологов - выть хочется.
Гость 2016-10-22 09:47:37 # Ответить
-2
Какая ерунда!
Моя мать, вырастившая двоих детей, ставит уколы лучше медсестры и имеет запас лекарст вна грипп и орви.
Я сейчас имею запас лекарст на грипп и орви и диагноз могу ипоставить сам, но от терапевта нам надо две вещи: 1. Больничный 2. Антибиотики. Все остальное очень стандартное, всегда есть в аптечке.
А так все правильно - учился - отработай терапевтом.
Гость 2016-10-22 09:47:37 # Ответить
+2
Мля. Как уколы ставить? :смайл бьющийся головой об стену:
Гость 2016-10-22 09:47:37 # Ответить
+4
мне кажется катастрофа грянет во всех областях нашей с вами увлекательной жизни
Гость 2016-10-22 09:47:37 # Ответить
0
Я за свою жизнь встретил единицы настоящих врачей. Может человек пять.
Остальные были простые коновалы. Что в СССР, что сейчас.
Так что пожилые медики могут не волноваться - тупее их не придут.
Если кто-то хочет возразить, пусть обратится к статистике смертности.
Эти цифры от ваших кривых рук и пустых мозгов, господа медики.

И не надо ссылаться на нехватку оборудования и медикаментов - детский лепет, чесслово.
Гость 2016-10-22 09:47:37 # Ответить
+2
Ну а что ждать от чиновников ,которые не будут пользоваться этой медициной ,образованием и т.д. Дети этих людей учатся в Сорбонне, а аппендицит они полетят резать в Израиль.А для всех остальных терапевта с 15 минутным приемом и все остальные прелести.
Гость 2016-10-22 09:47:37 # Ответить
0
А что кашпировский через телевизор больше не лечит?
Гость 2016-10-22 09:47:37 # Ответить
+3
Кошмара, как результата реформ, пока ещё народ не видел. Зато уже заранее все научились жаловаться. И жаловаться именно на конечного исполнителя, а не на реорганизатора, загнавшего его совершенно непонятные условия. И дальше, если тем же путём идти, будет только хуже.
Идея правильная - исполнение на уровне нашей футбольной сборной. Первый и принципиальный момент, который не решает ни один реформатор - врач должен получать одинаковую зарплату что в деревне Кукуевка камчатского уезда, что в деревне Мухосрановка иркутской области, что в Москве. Даже при не очень высокой зарплате это сделает жизнь врача в Москве менее выгодной, и он поедет в мухосрановку.
Второй момент - зарплата должна быть высокой. Основная пай - по часовой - больше часов отработал - больше получил. Час врача может стоить вдвое меньше часа таксиста, но за счёт нагрузки 70-80-100 часов в неделю зарплата врача будет в разы выше оплаты таксиста.

Это не фантазии, а реально работающая система в Германии.

Это сообщение отредактировал copra - 21.10.2016 - 20:24
Гость 2016-10-22 09:47:38 # Ответить
+1
Скорее всего, это таки мечты.
Врач 1 категории - оклад 12300 в месяц. 30% за районность (4000 км от Москоу). В городской поликлинике оклад чуть более 6000...
Чтоб повысить сумму - дополнительные ставки и подработки....
●●
Гость 2016-10-22 09:47:38 # Ответить
+1
Так я привёл пример системы, в которой работаю. А в Руссланде в медицине полный трындец, или самой медицине трындец. В любом случае - это реальность, а не мечты или дурные сны (в зависимости от страны проживания).
Гость 2016-10-22 09:47:37 # Ответить
-2
всехуево. проснулись блять интеллигенты яблочники
Гость 2016-10-22 09:47:38 # Ответить
+1
Шариков, я хоть и вшивый интеллигентишко, по вашим меркам, да ещё и работающий на загнивающем западе, но политика Путина мне импонирует. Рожден в СССР - горжусь этим.
●●
Гость 2016-10-22 09:47:38 # Ответить
+4
А позвольте Вас, бывшего соотечественника, ныне прозябающего на сытом Западе, спросить - чем Вам Путин импонирует?
Зарплатам нашим завидуете, али пенсиям?
Может успехи в промышленности или с/х радуют?
Низкий уровень коррупции и преступности вызывает зависть?
Продолжительность жизни, низкая смертность в Вашей бывшей стране?
Что именно вызывает восхищение Путиным?
●●●
Гость 2016-10-22 09:47:38 # Ответить
+1
Сольете за "ехай на хуй", но все же.
Я гражданин России, постоянно проживающий и работающий за рубежом только с российским гражданством. Никакого двойного или второго паспорта у меня нет. Основная причина переезда - несогласие с системой: хочешь жить - обирай больных, как циганка (будь то в частном или государственном звене), плюс потребность в кадрах за бугром. Моей совести легче лечить немцев, чем навязывать вам платный анализ. Ссори.
Мне нравится независимость моей Родины в принятии решений, в воплощении решений в жизнь. Мне нравится, что почти каждый немецкий или голландский врач хочет видеть Путина президентом своей страны, хотя СМИ буробят что-то другое. Мне нравится, что мою Родину уважают, понимая её силу, а не боятся за силу. Мне нравится, мне все это нравится.
Гость 2016-10-22 09:47:38 # Ответить
0
Хуясе... в нашем Богоспасаемом "городе" уже лет десять как врачей нет, благодаря оптимизаторам Вове и Диме. Что может быть ещё хуже?
Гость 2016-10-22 09:47:38 # Ответить
0
Ну а чего от врачей требовать? Каждый ли из нас может от чистого сердца сказать, что он крутой специалист в своей профессии? 80% учатся в вузах через пень-колоду, со скрипом экзамены сдают. Да ладно учеба, много ли тех, кто занимается самообразованием, узнает новые технологии, перенимает мировой опыт по своим специальностям?
Гость 2016-10-22 09:47:38 # Ответить
+1
Пока Россией будет править кооператив Озеро,эта хрень не прекратится.Страшно подумать,что будет если через пару лет министром здоровья поставят Мутка.
Гость 2016-10-22 09:47:38 # Ответить
0
я так понял, что травматологи самые образованные, так как им 2 раза по 10 часов досталось.
Гость 2016-10-22 09:47:38 # Ответить
0
В 2016? Проснулись блядь. gigi.gif Я в середине нулевых подыхал в реанимации знаю что такое медицина в России. Её нет, НЕТ! А то чего нет, не может попасть в катастрофу или ещё что то.
Гость 2016-10-22 09:47:38 # Ответить
0
Опубликовано 16.10.2015 в 14:00


ТС пиздец ты тормоз
Гость 2016-10-22 09:47:38 # Ответить
0
Поликлиника нужна чтобы дать больничный, а лечиться мы сами умеем...
Гость 2016-10-22 10:00:07 # Ответить
0
Терапевт не лечит, он должен быть неким диспетчером, который распределяет пациентов. Лечил он только в СССР. И от всех болезней. Но врач не может быть универсальным специалистом. Одновременно поциенты сами себе ставили диагнозы и сами направляли себя то к кардиологу, то к неврологу.
Теперь все должны идти через терапевта, который решает к какому врачу идти далее.
Требования к уровнб квалификации терапевта упадёт.

А лично мне понравился английский подход: каждый врач работает 5 лет с населением, а потом 5 лет в больнице, чтобы не терять квалификацию. Хотя, и у них куча своих проблем, заскоков и врачам понижиют ЗП, буквально прямо сейчас.
© Hodor 2009 – 2016
Пользовательское соглашение
Правила
Яндекс.Метрика