Коллиматорные прицелы - критический взгляд

15 фото и текст

Проблема тюнинга год от года всю сильнее захватывает умы большинства владельцев оружия. Рукоятки, приклады, целеуказатели, прицелы, бесчётное количество дополнений и аксессуаров.
Погрузившись в этот мир, невольно вспоминаешь гениальный маркетиговый трюк с куклой барби. Кукол делать и продавать начали сотни лет назад, но вот идея заставить купить родителей к ней домик, лошадку и спутника жизни действительно перевернула индустрию.

Тяга к тюнингу оружия интернациональна и не знает границ


Коллиматорные прицелы - критический взгляд

(Отредактировано в 2016-10-18 18:05:18)
комментарии ↓
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
0
Естественно, оружейный тюнинг это не просто игрушки. Большинство предметов имеют чёткое ясное предназначение, однако этот факт часто исчезает под градом аргументов, например: "так круче!", "я видел это у "Альфы!", "а вдруг пригодится" и наконец "ну я не знаааю, мне вроде так удобнее".
Описать всё многообразие тюнинга в одной статье никак не представляется возможным, поэтому сегодня хотелось бы коснуться всего одного пункта - установки коллиматорных прицелов на модификации автомата Калашникова.

По данному вопросу мнения особенно полярны. Одна группа специалистов говорит, что без коллиматорного прицела немыслимо современное оружие, и что только с ним можно стрелять быстро и точно.
Другая группа с не меньшим энтузиазмом утверждает, что коллиматорый прицел - творения дьявола или по крайней мере американских спецслужб, созданное исключительно для того, чтобы сломить боеготовность нашей армии в грядущем противостоянии с бездуховным западом.
Один из ведущих специалистов второй группы, блестящий оратор и одарённый писатель, пошёл дальше в своей риторике.
В личной беседе он утверждал, что "с коллиматорным прицелом невозможно никуда попасть", поскольку коллиматорный прицел есть не что иное, как мушка и целик сведённые воедино и покрашенные в красный цвет.. Логичным в той ситуации было предложить оратору встать к мишеням и подвергнуться обстрелу из автомата, но я сдержался, так как был в гостях и по важному делу.
Конечно, мнение таких признанных авторитетов не должно подвергаться сомнению.

Коллиматорные прицелы - критический взгляд
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
0
Но я всё же, на основе личного опыта, выскажу своё неэкспертное мнение.
Для начала необходимо понять, зачем нужен коллиматорный прицел и в чём его реальные премущества. Обычно, на вопрос "зачем нужен коллиматор?" люди отвечают "с ним можно быстрее стрелять". Это не совсем так. Соревновательная практика вида спорта "практическая стрельба" является великолепным мерилом именно скорости и точности стрельбы. Если проанализировать протоколы соревнований по карабину, посмотреть на то, как стрелки класса "стандарт" и "open" проходят упражнение, пострелять в обоих классах самому, станет очевидно, что разница в скорости стрельбы, особенно на небольших дистанциях, весьма невелика.
Зачем же тогда нужен коллиматорный прицел?
Ответ на этот вопрос появляется тогда, когда приходится стрелять вдалеке от чистого и красивого, хорошо освещённого армейского стрельбища, с аккуратными окопами и стройными рядами подъёмников, уходящих в горизонт.

1) Стрельба в условиях ограниченной видимости.
Я помню свой первый "момент осознания" по данной теме очень много лет назад, когда мне впервые пришлось стрелять из автомата ночью. Семь лет пулевой стрельбы, сборная Москвы, куча медалей - всё это перестало иметь значение в один момент, когда я понял, что мушку не вижу, а мишень еле видна и то, только если не отрывать от неё взгляд.
Конечно, можно привязывать на мушку с целиком белую нитку, мазать прицельные приспособления светящимся лаком для ногтей, выискивать печально знаменитые радиоактивные насадки или, как рекомендует наставление, искать светлые пятна на поле боя, чтобы, как рекомендует официальное наставление, "автомат направить рядом с целью на светлый фон и взять ровную мушку, затем, перемещая автомат, подвести линию прицеливания в середину силуэта и открыть огонь."
Но коллиматорный прицел решает эту проблему эффективнее. Фокус зрения на цели, простая прицельная марка отлично видна в темноте. Контрольные стрельбы раз за разом показывают, что с коллиматорным прицелом обучаемые гораздо эффективнее поражают все типы целей в условиях ограниченной видимости - и не нужно быть академиком, чтобы понять, почему. Конечно, в полной темноте инфракрасный лазер и ПНВ будут эффективнее, но это тема отдельного разговора.

Коллиматорные прицелы - критический взгляд
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
0
2) Стрельба по движущимся целям.
Все опытные инструктора знают, как тяжело организовать занятия со стрельбой по движущимся целям. Движек с подъёмниками на стрельбищах мало, они далеко и работают плохо. Самодельные конструкции из спичек и желудей ненадёжны и часто подводят. А радиоуправляемые роботов, как обычно, не завезли, а начальство на предложение о такой покупке крутит пальцем у виска. В ход идут радиуправляемые машинки, отнятые у сапёров гусеничные роботы и древнейший механизм - мишень на палке, которой машет инструктор или неудачливый сотрудник.
Несколько лет назад на небольших соревнованиях для областного спецназа удалось всё-таки соорудить одну движущуюся мишень. И снова, помню момент внезапного осознания масштаба проблемы, когда и я, и хорошо подготовлённые сотрудники промахивались раз за разом, сами не веря промахам. Понятно, что после небольшой тренировки все начали попадать, но нельзя игнонировать тот факт, что по движущимся мишеням у нас стреляют недопустимо мало.
Но здесь коллиматор снова облегчает задачу. Цепляемся взглядом за цель, моментально подводим прицельную марку - результат обычно не заставляет себя ждать. Конечно, и с механикой попасть можно, вопрос в количестве времени, потраченного на тренировки.

Коллиматорные прицелы - критический взгляд
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
0
3) Стрельба из неудобных положений.
Боевая стрельба, как известно, характеризируется тем, что стреляющему тоже хочется жить. А потому стрелять надо из-за укрытия. Проломы в стенах, из под автомобиля, между колёс БТР. Не всегда можно обеспечить идеальную вкладку и чётко увидеть механические прицельные.
Несколько лет назад была возможность поучиться у американских инструкторов. Поехал в далёкую страну на тактический курс, и вот...
Работаем в паре, прикрываем друг друга, отходим, звучит команда - стреляйте из-за машины. Я внутренне ухмыляюсь, думая - "уж щас-то я им покажу, как надо, тыщу раз это делал", падаю на бок, укрываюсь за колесом и внезапно понимаю, что целюсь ровно в порог автомобиля. И снова "момент осознания" - каждый раз до этого в России я стрелял из-под внедорожника, а здесь гнилой седан с просевшими амортизаторами, у которого клиренс меньше раза в два. Пришлось выкручиваться - автомат на бетон, изогнулся, вытянул шею, вижу точку на самом краю прицела, стреляю.
В таких условиях наличие или отсутствие коллиматорного прицела определяет, будет ли у вас в принципе возможность сделать прицельный выстрел или нет.

На фото - автор статьи до встречи с гнилым седаном. Оружие слишком высоко для стрельбы из-под обычного автомобиля, даже если поменять плечо.

Это сообщение отредактировал vzapoe - 17.10.2016 - 10:22

Коллиматорные прицелы - критический взгляд
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
0
4) Подготовка начинающих стрелков.
Аналогия здесь очень простая. Коллиматор - как автоматическая коробка передач, облегчают процесс начального обучения в разы. Вместо дёрганья передач, выжима сцепления, вы просто включаете "драйв" и крутите руль. То же и со стрельбой. Вместо загадочных целика и мушки, призывник поколения call of duty видит красную точку и может спокойно учиться работать со спуском и прочими аспектами начальной стрелковой подготовки. Потом, конечно, обязательно необходимо научить человека работать с механикой, без этого он просто не будет стрелком, но начальное обучение коллиматор упрощает. Если речь идёт о работе с вменяемыми людьми, с мозгами и нормальным зрением, то начинать стоит с механики, однако нынешний каличный призывной контингент иногда не оставляет выбора.
То же и в работе. Помню во время первой командировки в составе ЧВК нам выдали четыре автомата, всего один из которых был с коллиматором. Посовещавшись, самый модный автомат отдали наименее опытному сотруднику, потому что остальные и так вроде справятся, а коллиматор очевидно поможет компенсировать недостаток навыка.

Тот самый автомат


Коллиматорные прицелы - критический взгляд
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
0
Именно из-за многочисленных "моментов осознания" у меня появилось мнение о том, что коллиматорный прицел - это нужная и важная вещь, которую стоит использовать.
"Что же это за хрень?", спросит внимательный читатель. Почему тогда статья называется "Коллиматорные прицелы - критический взгляд". Это ведь просто очередной предатель-подпиндосник рекламирует вражеские игрушки, которые враги отключат со спутника, а не отключат - так выжгут электромагнитныи излучением!!!
"Погодите, погодите" - могу я ответить внимательному читателю. Мы ещё не добрались до самого важного. А именно до того момента, когда мечты о коллиматорах трагически зачастую разбиваются о реальность. И вот почему.
Для того чтобы коллиматорный прицел был эффективен, должно быть соблюдено три фактора:
а) Прицел должен быть качественным.
б) Крепление прицела должно обеспечивать сохранение СТП (средней точки попадания) в любых условиях.
в) Стрелок должен знать баллистику боеприпаса и понимать, куда ему нужно целиться на каждой из дистанций.

И прицел самый лучший, и крепление вроде надёжное. Одна проблема - коллиматор стоит задом наперёд.

Коллиматорные прицелы - критический взгляд
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
+4
А ремешок-то креативно присобачил.
Пэрэмога? Не?

Это сообщение отредактировал Ptiburdukov - 17.10.2016 - 20:43

Коллиматорные прицелы - критический взгляд
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
0
Разберём каждый пункт поподробнее.
а) Прицел должен быть качественным.
Волею судеб мне приходилось использовать очень много разных прицелов. Качественный прицел, в моём понимании, работает на одной батарейке несколько лет, выдерживает все те же испытания на живучесть, что и оружие (броски с высоты, 50, -50, отстрел полного ресурса оружия в экстремальных режимах и многое другое). Поэтому мой рейтинг качественных прицелов выглядит так:
1) Aimpoint
2) ...
3)...
Так получилось, что я в течение восьми месяцев наблюдал прохождение прицелов Aimpoint через полноценные, квалифицированные испытания вместе с оружием. Пустыни, горы, снега, грязь, заморозка, отстрел на ресурс и многое другое. Была возможность пообщаться с представителями компании, поработать вместе и поглубже узнать, как прицелы создаются, производятся и испытываются. Подход к каждому из этапов впечатляет. Например, скоро Aimpoint выпустит новый прицел. Но они не возят его по выставкам. Они возят его по испытаниям по всему миру, тестируют в обстановке полной секретности, чтобы до конца убедиться, что вещь получилась без недостатков.
Но недостатки есть и у Aimpoint. Не раз у меня батарейки дохли гораздо раньше обещанных пяти лети. У Micro Т-1 СТП серьёзно уходит в зависимости от положения точки прицела относительно края. Этот эффект прекрасно описан М. Дегтярёвым в журнале "Калашников" 11/2015 года. У следующей модели, T-2, этого эффекта уже нет.
Trijicon MRO появился недавно и пока статистики недостаточно. RMR на автоматах я не пробовал.
EOtech я не люблю очень давно. Особенно сильно после того, как новый EXPS2 со свежей батарейкой просто взял и вырубился у меня на АК 103 при стрельбе очередью. Было весело. Спорсмены всегда жаловались, что марка блёкнет со временем. У нескольких уважаемых людей он просто сломался: http://k-a-r-d-e-n.livejournal.com/38405.html#comments
А потом для EOtech наступил час расплаты: http://soldiersystems.net/2015/09/30/ussoc...ts-plus-goings/
В российском интернете этого чудесного явления особо не заметили, так что расскажу о деталях.
Сначала командование специальных операций США выпустило официальное предупреждение о проблемах этих прицелов. При серьёзном изменении температуры СТП уезжала на 5-6 МОА. Компания производитель боролась с этим очень интересным способом - убрали из инструкции по эксплуатации информацию о том, на какие температуры рассчитан прицел. В итоге производитель заплатил 25,6 миллионов штрафа государству, а простые гражданские люди вагонами отправляют свои прицелы производителю для возврата денег.
Все подробности здесь: http://www.eotechlawsuit.com/
И даже если бы этого не произошло, Eotech сам по себе сравнительно тяжёлый, время работы на одной батарее недостаточное, обеспечить соосность с механическими прицельными приспособлениями крайне сложно.
Очень хорошо последнее время показывают себя изделия фирмы Holosun, но необходимый кредит доверия они пока ещё не набрали. Пока тесты показывают отличное время работы, прекрасную надёжность, но психологически тяжело проникнуться доверием к китайскому прицелу.

Это сообщение отредактировал vzapoe - 17.10.2016 - 10:17

Коллиматорные прицелы - критический взгляд
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
0
б) Крепление прицела должно быть надёжным
Добро пожаловать в уникальный и удивительный мир сотен хитроумных устройств, предназначенных для крепления оптики на АК.
Сама по себе эта тема тянет на отдельную диссертацию, так что рассмотрим только самые общие моменты.
Проблематика крепления оптики на самом деле не уникальна. Те же проблемы испытывают владельцы чешских VZ 58, старых G-3, FN FAL, да и в целом всего оружия времён холодной войны.
Реалистичные варианты для нарезного оружия следующие:
1) На газовую трубку (ствольную накладку)
2) Вместо прицельной планки
3) На крышку ствольной коробки
4) На боковой кронтейн


1) На газовую трубку (ствольную накладку)
Самым заслуженным вариантом здесь, конечно же, является газовая трубка от фирмы "Ultimak". Маленькая фирма, с несуразным сайтом, из едва заметного на карте города Москва в штате Айдахо, создала один из самых эффективных способов крепления коллиматоров на автомат Калашникова.

Плюсы всем известны - СТП не уходит, вес оружия практически не увеличивается. При выходе из строя коллиматора в его нижней части остаются видны механические прицельные приспособления, что позволяет продолжать вести прицельную стрельбу.

Это сообщение отредактировал vzapoe - 17.10.2016 - 10:21

Коллиматорные прицелы - критический взгляд
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
0
Минусы также очевидны. Не всякий прицел можно комфортно установить на газовую трубку, чистить её придётся не снимая. "Скаутское" крепление прицела далеко от глаза удобно отнюдь не всем.
И самое главное - газовая трубка неизбежно нагревается, нагревая коллиматор. В зависимости от разных факторов это может привести к выходу прицела из строя.
Различные цевья - тысячи их, имеют тот же набор проблем. Не все имеют достаточную жёсткость и почти все они немного выше "ультимака" и его копий, так что целик с мушкой через установленный коллиматор уже не видно.

Коллиматорные прицелы - критический взгляд
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
0
2) Вместо прицельной планки
Речь идёт о планках типа "Кочевник". Весьма интересное и логичное решение. Монтаж прицела на колодку прицельной планки имеет смысл - эта часть не снимается при разборке и закреплена на стволе и переднем вкладыше ствольной коробки. Прицелы крепятся надёжно, СТП не уходит, если всё правильно закрепить. Не у всех это получается с первого раза.

Коллиматорные прицелы - критический взгляд
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
0
Проблема такого крепления очевидна - стрелок лишает себя возможности использовать штатные прицельные приспособления. Для спорта это не проблема, для других ситуаций повод как минимум очень серьёзно задуматься.

Коллиматорные прицелы - критический взгляд
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
0
3) На крышку ствольной коробки
Логичнее всего выглядит установка прицела именно где-то в районе крышки ствольной коробки. Но, как мы помним, у АК крышка съёмная, и зачастую имеет люфт. Я встречал группу специалистов на одном предприятии ВПК, которые утверждали, что это вовсе не проблема и просто приваривали планку пикатини на штатную крышку. Это интересная концепция, но в целом большинству людей хочется что-нибудь понадёжнее.
Пока универсального, однозначно проверенного решения в этой области нет. Крышка от "Зенита" показывает себя хорошо, но для её установки необходимо поставить цевьё, которое мне например совершенно не нужно.
Крышка от FAB Defence выглядит интересно, но результатов полноценной продолжительной опытной эксплуатации пока никто не видел.
Перспективно выглядят новые варианты комплектов от САА, но цена многих останавливает.
Полярные мнения высказываются по поводу техасской Dog Leg. У одних она не держит пристрелку совсем, другие клянутся что ничего лучше человеческий разум ещё не создал. Но если смотреть на вещи объективно - устанавливая эту крышку, мы вновь полностью лишаемся штатного целика. Не проще ли тогда установить один из вариантов "Кочевника", который стоит в шесть раз дешевле?

Коллиматорные прицелы - критический взгляд
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
0
4) На боковой кронштейн
Собственно, единственный вариант, предусмотренный производителем. В этом его главный плюс. Никаких модификаций, часов работы напильником и хмурых взглядов начальства, пытающихся понять, что вы натворили с табельным оружием.
Минусы бокового кронштейна очевидны - увеличивается вес оружия, приклад невозможно сложить, боковые планки на автоматах зачастую люфтят, да и не на всех автоматах они есть. Сейчас на рынке множество производителей кронштейнов, перечислять всех нет никакого смысла.
В целом, смысл очень простой - если у вас нет надёжного и проверенного крепления прицела на оружие, самый лучший коллиматор будет не просто бесполезен, а вреден. Внезапный уход СТП очень неприятное событие, сродни неожиданному половому бессилию.

Коллиматорные прицелы - критический взгляд
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
0
в) Стрелок должен отлично знать баллистику боеприпаса и чётко понимать, куда ему нужно целиться на каждой из дистанций

Предположим, что звёзды сложились так, что у вам в руки попал качественный прицел, вы надёжно установили его на оружие, пристреляли, протестировали по своей программе и остались полностью довольны. Отлично. Осталось последнее, отстрелять прицел на всех дистанциях и понять, куда вам нужно целиться на каждой из возможных дистанций.
Баллистика и пристрелка - тема как минимум отдельной статьи. Просто помните, что пока все ваши коллеги не уяснят, куда им нужно целится на 25, 50, 100, 150, 200, 250, 300, 350, 400, 450 и 500 метров, комплекс стрелок-оружие с коллиматором будет менее эффективным, чем стрелок с обычным автоматом.

Коллиматорные прицелы - критический взгляд
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
0
Заключение:

Только при соблюдении всех трёх факторов, а именно, качественного прицела, надёжного крепления и полных знаний о баллистике боеприпаса вы добьётесь увеличения эффективности огня. И если вы проигнорируете какой-либо из этих пунктов, коллиматор на вашем оружии станет даже не бесполезной, а попросту опасной игрушкой.

источник
и да, не говорите с копипастой =)

Простая и эффективная таблица, которой компания Aimpoint комплектует свои изделия.

Это сообщение отредактировал vzapoe - 17.10.2016 - 10:21

Коллиматорные прицелы - критический взгляд
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
+6
При наличии всех этих знаний в уровне "профессионал" вам этот колиматор нахуй не всрался. Ибо и без него эффективность будет на высоте.
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
-71
Если ты хуила безрукий и косоглазый,то как не тюнингуй оружие, ебанатом так и останешься!Спецу(профи) по большому счёту похуй из какого оружия отстреливать агрессора(цель). Простота и эффективность,вот 2 составляющих качественного оружия.А оптику прикрутить и к рогатке можно.
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
+30
именно поэтому, спецы во всем мире пользуются дульнозарядными фузеями


Коллиматорные прицелы - критический взгляд
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
-13
У меня на АК страйкбольном на ласточкин хвост коллиматор был посажен. Лень было напилингом заниматься.

Точность не улучшилась и не ухудшилась, т.к. обычно огонь корректировался по полету предыдущего шарика )
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
+4
Ты не путай игрушечный автомат с настоящим. У огнестрела отдача - ояибу. Твои китайские страйкбольные прицелы разлетаются в щщи после первого рожка. Что говорить, даже охотничьи "карлыцейссы" после стрельбы очередями показывают отклонение в МОА.
●●
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
+6
За одно слово - рожок, тебя расстрелять нужно. Отдача только для диванного войска а нормально там не чувствуешь
●●●
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
+1
Это какую отдачу ты там не чувствуешь? Патрон,калибр в студию.
●●●●
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
+1
видимо он нашел автомат под .22 лр :)
●●●●●
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
0
Говно вопрос)

https://ru.wikipedia.org/wiki/American-180

American-180
6 x ●
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
0
Неожиданно))
●●●●
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
+1
из ак 74 отдача не чувствуется, если стрелять короткими очередями или вообще одиночными, (главное правильно держать) шариками стрелять и то сложней.


Это сообщение отредактировал XIMERA123 - 17.10.2016 - 13:52
●●●●
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
+1
а что она чувствуется на 5,45*39? smile.gif мну тут в лодке сильно в право стрелял 12к магнум, так в грудак словил прикладом, ну да неприятно, но не критично, а вы говорите отдача smile.gif статья не плохая, да только гдеж на всех денех то на аирпоинты нарыть, а если вомзы поставить то там марка 3 моа и работает 70 часов на одном комплекте батареек а в реальности на морозе хз дай бог треть, я тут присутствовал на пристрелке цифровика ночника, так только начали пристреливать а у него сразу батарейки сели, а сейчас еще не минус и его еще ни в воде ни купали , ни в грязи не валяли. так что я думаю что на валовом ахтомате все это нах не нужно, а крутые райнджеры и так это имеют.

Это сообщение отредактировал johnsn - 17.10.2016 - 14:59
●●●●●
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
0
Конечно чувствуется.
●●●●
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
0
5'45 отдачи нет, 7' 62 х 54 небольшая отдача. Ты воен диванный будешь мне рассказывать про оттдачу cheesy.gif
●●●●●
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
-1
Че хамишь Вася? От 54 остаются синяки, сними тулуп и постреляй в футболке долбоящер. А ещё лучше кинь пруф,а мы все посмотрим как ты стреляешь без отдачи из 7,62х54.

Это сообщение отредактировал killo1388 - 17.10.2016 - 21:10
6 x ●
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
0
да ладно, речь вроде была про каллики, а их вроде как ставят на автоматы а это либо 5,45 либо 7,62 на39 а эти карибры ни каких синяков не оставляют, если чо то в субботу сотку .366ткм отстрелял и 5 шт 308win, ща глянул нет синяка.
7 x ●
Гость 2016-10-18 18:05:13 # Ответить
0
Ммм,тыльник был на прикладе?Если да,рекомендую Мосина без тюнинга или ПК очередями.Потом можно посмотреть на синяки.5,45-7,62х39 синяков не оставляют,речь шла о том что отдача у них есть и она влияет на увод ствола,как бы все не утверждали что Ее нет.

Это сообщение отредактировал killo1388 - 17.10.2016 - 21:44
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
0
Пост вроде об оружии, а не о детских игрушках, которые шариками стреляют.
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
+13
Ни разу не стрелял с коллиматорным прицелом, было бы интересно попробовать. Штатный прицел калаша в сумерках действительно у меня вызывал неудобства. Видишь или мушку, или цель, совместить сложно.
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
+1
я после часа напилинга таки присобачил планку вивера вместо штатного целика, с коллиматором стало значительно удобнее в сумерках
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
+65
"Знатоки" повылазили :). У вас хотя бы охотничье оружие имеется?
У меня стаж охоты 6 лет, плюс постоянные отстрелы по "тарелочкам" В этом году первый раз поехал на утку с коллиматором. Разница в стрельбе по неожиданно вылетевшей утке просто огромна. Но вам, конечно же, видней.
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
+3
Но для начала,ты явно без него освоил стрельбу.Заодно не путаем оружие для охоты и для боевых действий.Прикол в том,что слишком дохуя тех,кому крутой вид важнее ТТХ.Овладей азами,а потом изъёбствуйся согласно пристрастиям и потребностям.Тыж не станешь на *вертикалку* подствольник прикручивать.
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
+2
Я поставил колиматор на свою мр 155,стрелок я не очень, но разницу почувствовал сразу же, и результативность увеличилась и скорость стрельбы, короче для меня лично колиматор это огромный , но свое мнение не навязываю никому, каждый сам для себя решает как ему удобнее
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
+6
Слышь знаток блять 6 лет охоты, я полтора года на людей охотился, и коллиматор очень неплох, но не во всех условиях.
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
0
самый главный плюс коллиматора который уяснил для себя это именно то что значительно повышается точность без прикладки, влет. не надо тщательно и муторно выверять положение оружия. для стрельбы по уткам - самое оно.
на пистолете мне кажется в этом тол будет, но не пробовал.

Это сообщение отредактировал Baylot - 17.10.2016 - 14:03
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
+25
оптику, я так понимаю, вообще в качестве прицела никто не рассматривает.
почему же копипаста тогда не упомянул о том, как его охуенный коллиматор ведет себя при дожде, в глине, в болоте?
как его охуенно протирать грязными руками или снегом?
как этот пидорастический прицел цепляется за все, что только можно и торчит как хуй из окопа со стрелком?
а так - все верно! удобно! для спортсменов! да!
но одиночного противника я предпочту снимать из СВД, а из-под автомобиля можно и очередью шмальнуть...
------------------------
апдейт
выше комрад derne нашел еще одно применение коллиматору - бить животных на охоте...
ну тут не поспоришь. для охоты он действительно зачетный! но опять же - в этом разрезе охота=спорт. не более...
-----------------------------
шпалы полетели... от "знатоков" наверное gigi.gif

Это сообщение отредактировал Whitening - 17.10.2016 - 10:44
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
+38
Всегда так делаю! Переключился со снайперки на автомат, и готово. Потом ещё раз вниз прокрутил колёсиком мышки - и с гранатомёта по танкам! Война дело такое gigi.gif
●●
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
+2
gigi.gif
заибательски bravo.gif
тока там другое.
есть учения, вполне конкретное задание, под которое выбирается оружие cool.gif
ОДНО, блеать!!! rulez.gif
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
+21
на АК и прочем не пользовался, а вот в этом году на гладкоствол повесил не самый дорогой HAKKO. сначала самому немного неудобно было. мол приблуду крутую нацепил, всякие прикалываются. а как полетела утка, особенно на вечорке - многие позавидовали. когда только появился первый раз среди компании с ним, думал сниму нахуй. все те же разговорчики про кривые руки, что хорошему стрелку все это в хуй не всралось и тому подобное (а я стрелок так себе, не плохой и не отличный). а после первой же охоты послал все эти разговорчики в пизду и хожу с коллиматором и морда кирпичом )))
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
+3
Кроме Т1 у аимпоинта еще туева хуча моделей как военных так и охотничих, даже с кратностью есть, у эотека (который НЕ коллиматор а голограф) тоже, даже наши (нить, кобра) начали делать что-то подобное. Обзор НИОЧЁМ.
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
0
ТС! Тебе для информации. я командир орудия АЗП-57(С-60). оч старая пушечка. НО с каллиматорным прицелом. так что новинкой этот прицел никак не назвать

Это сообщение отредактировал matti70 - 17.10.2016 - 10:49
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
+1
Как раз чешу жбан о выборе коллиматора для Вепрюгана. Наверное пока отечественной продукцией обойдусь, а то чёт аимпойнт по цене, как сам карабин стоит..-)
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
+2
manager2
Разборка говна на твоём фоте,а также чистка,займёт больше времени чем с АК или Сайгой.Так что нихуя это не простота,а про эффективность я вообще промолчу.
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
-8
я вот хз, коллиматором никогда не пользовался, ну если ток на компе игрухи не считать, надо попробовать, мож оно реально удобней, а мож и нах не нужно, думаю когда рука набита, то там до пизды какой у тебя прицел, я тут пару недель назад дятла снял метров с 10 с воздушки, даж как то особо и не целился, прицел там самый обычный стоит мушка и целик
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
0
Цитата
оптику, я так понимаю, вообще в качестве прицела никто не рассматривает.
почему же копипаста тогда не упомянул о том, как его охуенный коллиматор ведет себя при дожде, в глине, в болоте?
как его охуенно протирать грязными руками или снегом?
как этот пидорастический прицел цепляется за все, что только можно и торчит как хуй из окопа со стрелком?
а так - все верно! удобно! для спортсменов! да!
но одиночного противника я предпочту снимать из СВД, а из-под автомобиля можно и очередью шмальнуть...
------------------------
апдейт
выше комрад derne нашел еще одно применение коллиматору - бить животных на охоте...
ну тут не поспоришь. для охоты он действительно зачетный! но опять же - в этом разрезе охота=спорт. не более...
-----------------------------
шпалы полетели... от "знатоков" наверное


Оптика это отдельная тема. Калик это в первую очередь массовость и доступность, он достаточно не прихотлив и по цене дешевле оптики. Он позволит быстро научить попадать в цель среднестатистического стрелка. Оптика это следующий шаг на мой взгляд, кто созреет, тот перейдет.
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
+2
10000 отстрелянных из своего оружия патронов,сделают из дурака с ружьём стрелка.Только практика,остальные извращения уже потом и для конкретных задач.
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
-6
1. не особо-то он и дешевле.
2. после колиматора стрелок уже никогда не научится нормально пользоваться и пристреливать мушку... равно как водила, который научился ездить на автомате уже никогда нормально не почувствует прелести ручной трансмиссии...
3. попадать проще, согласен! но в боевых условиях толку от него просто нет... brake.gif
●●
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
+5
1. Без комментариев.
2. Могу и на "ручке", но в бою предпочту АКПП, ибовыехать из боя смогу с ренением руки/ноги.
3. Адназначно никакого толку... если в оружейке. Как там у Кардена? "....к нам пришли новые прицелы. Но на боевые выходы Вам не дам. Вещь дорогая, ещё сломаете потеряете.."
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
-2
Стрелял с коллиматорным прицелом в тире - стрельба превращается в компьютерную игру, настолько просто, что теряешь ощущение реального боевого оружия, при этом стрелял из боевого оружия я лишь второй раз в жизни, но промахнуться на 25 метров вообще невозможно.
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
0
это если в тире. а когда слышишь, как утка свистит в полете вечером, ни хрена не видно откуда, то и с коллиматора нормально так промахиваешься ))) а так повторюсь, я поставил на мр-155 и доволен лично. бывает и со своим иж-27м выхожу без этой приблуды (не снимаю я его с мрки). разница все же есть
●●
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
0
Как на 155 ставил?
●●●
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
0
Можно купить вивер, ещё там вроде ластохвост есть на коробке, если прицел маленький, то можно и на планку, но это, ИМХО, самый херовый способ...
●●●●
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
0
чет я не понял я на счет ласточкиного хвоста. там такое ощущение, что чисто для галочки выточены эти выемки
●●●
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
0
у меня вот такая штука (кстати пиздят, что и со 153-го подходит). кстати да, закрепили мы сначала в полевых условиях и через энное время расшаталось. пришлось снова жестко крепить. и прикол, там между коробкой и самой этой приблудой остается зазор где-то почти в полсантиметра (или это только у меня так) и при известной сноровке и по старинке можно целиться )))))
есть вариант между прикладом и коробкой воткнуть. мне чота показалось вариант не самый удобный, уж больно к глазу хрень торчит

Это сообщение отредактировал Валярунчик - 17.10.2016 - 15:33

Коллиматорные прицелы - критический взгляд
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
0
Чёй-то посмотрел я сейчас сколько стоит этот aipoint,ну его на хер.Своего вальдшнепа,тетерева,утку и без него добуду.Насчёт армии и спецслужб-думаю там они нужны.
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
0
Представь.Действующая армия,реальные бои,у бойца выходит из строя оружие(тюнингованное по самый компенсатор),а другим он пользоваться не умеет(косит,кривит и т.д).Вот тут ему и пиздец.А обученный стрельбе из оружия без извращений,будет бить врага метко и из старенькой *моськи*(к примеру). Учиться нужно с основ.
●●
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
+1
вроде в тексте никак не утверждается, что надо только коллиматором учить )) там даже машины в пример привели, автоматику и механику )))
правда я сам на коллиматор перешел после обычной стрельбы, да и сейчас бывает обычным стволом и пользуюсь.

Это сообщение отредактировал Валярунчик - 17.10.2016 - 12:10
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
+1
дорого стоят качественные вещи, тем более когда на оружие покупаешь что-то, то смотришь на отдачу, и с учетом этого уже берешь. Потому что можно и на сайгу за 5тыс. рублей оптику поставить, но после 10 выстрелов стекла повылетают. Я себе прикупил Леопольда 3-9x40 на 223 Барс 4-1. На охоту использую. Так этот люп стоит 30 тысяч сейчас, и я скажу ещё бюджетненький вариант оптики у меня. А за коллиматор хороший на гладкоствол и денег хороших отвалить надо, а говно ставить смысла нет, т.к. отдача на дробовике серьезная. В общем я по утке и открытым прицелом обойдусь, у меня опыт открытого прицела лет 15 уже, а к коллиматору любому ещё придрочиться надо, не факт ещё что удобней будет
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
0
не охотник не разу
но у меня аналогичные представления об охоте

это, прежде всего испытание своих качеств
поэтому оружие должно быть максимально простым
очень сильно против массового забоя зверья из навороченных стволов
если, конечно, речь не идет о профессиональных охотниках, которые этим на жизнь зарабатывают
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
+4
*с высоты игрового опыта в BF3

Ахуенная вещь!

По сабжу: так один хрен сначала надо учиться стрелять с оригинального ствола. А потом уже, по мере опыта, обвешивать/не обвешивать всяким добром.
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
-1
Не люблю коллиматор,голография лучше.А если честно,просто дело привычки.
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
-2
derne
А вот в сумерках уже пичаль. Днем - да, все отлично. А когда темнеет -прицельный маркер банально слепит и нифига не видно (даже на минимуме).
Приходится коллиматор снимать и дубасить уже через открытый прицел со световодными мушками.

Это сообщение отредактировал vmaster - 17.10.2016 - 12:56
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
+2
Откровенный пиздеж.

Коллиматор именно в условиях неудобной стрельбы, неудобного места и положения, а так же при недостатке освещенности просто на ура работает.
●●
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
+3
Да он пишет про тот "коллиматор" что 2000р стоит.
То, что на оригинале кроме дневных меток еще NV режим есть, глазом не различимый - для того что бы в прицел через ПНВ смотреть он не знает. Это нормально. Где-то что-то услышал и сразу своё мнение вставил.
Пц, все, ВСЕ профессиональные ВС без оптики не воюют давно. Наши за свой счет покупают поганые Эотеки и Аимпоинты с люпольдами и элканами, за конкретное бобло. Не нужно их считать за идиотов или что они стрелять не умеют. На календарь Альфа посмотрите - много там отечественного из обвеса на АК? Нихрена там нет из отечественного. Эотек, элкан, аимпоинт, Peq-15, магпул, Фаб-дефенс итд итп.

Это сообщение отредактировал Bogeyman - 17.10.2016 - 16:50
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
+7
Пруфы ищите раньше ибо в 31раз:
По заключению 31НИИ МО среди СРОЧНИКОВ при примении колиматра точность увеличилась в 1,2- 1,5 раза, скорость выполненя задания в 1,8-2,5 раза.
Расходимся.
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
0
А с этим кто то еще спорил?)
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
0
У меня на саёжке410 такой - хватает за глаза. мне очень нравится. осталось купить колпачки на окуляры. :)

Коллиматорные прицелы - критический взгляд
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
+1
а можно спросить а кто на фото под ссано синим флагом возле здания напротив бтр
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
0
друзья мои ...я задал афтору вопрос кто на фото рядом с бтр и горадминистрацией что за боец такой ...торнадо азов донбасс или как их там. афтр оффлайн ответить не может. вы бы не спешили делится инфой что у вас есть в сейфе . может это сбор .
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
+2
Нах он не нужен на рогатке этот колиматор, я и так воробьев бью.
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
+2
Цитата (Whitening @ 17.10.2016 - 10:40)
оптику, я так понимаю, вообще в качестве прицела никто не рассматривает.
почему же копипаста тогда не упомянул о том, как его охуенный коллиматор ведет себя при дожде, в глине, в болоте?
как его охуенно протирать грязными руками или снегом?
как этот пидорастический прицел цепляется за все, что только можно и торчит как хуй из окопа со стрелком?
а так - все верно! удобно! для спортсменов! да!
но одиночного противника я предпочту снимать из СВД, а из-под автомобиля можно и очередью шмальнуть...
------------------------
апдейт
выше комрад derne нашел еще одно применение коллиматору - бить животных на охоте...
ну тут не поспоришь. для охоты он действительно зачетный! но опять же - в этом разрезе охота=спорт. не более...
-----------------------------
шпалы полетели... от "знатоков" наверное gigi.gif

Очередью из СВД.... Нуну.
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
-4
Бред ! Замучаешься калибровать. И не факт что попадешь .
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
+1
Война это такая хуйня, что просто писец. Потому начинать надо с самого сложного и потом всё будет по плечу, а если начать с простого сразу, то потом попав в говно, тебя просто убьют и всё. Так что каждый сам делает вывод.
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
+1
Чую что полетят какахи, но выскажу своё субъективное мнение по поводу коллиматорных прицелов с точки зрения страйкболиста.
В страйкболе используются прицелы которые являются репликами реально существующих, но с тем же самым принципом действия. Отличие хороших страйкбольных моделей от реальных прототипов только в том что они вряд ли выдержат реальную отдачу. А в остальном они своё предназначение выполняют на ура!
Теперь к плюсам и минусам:

1) уменьшается время прицеливания в динамичной ситуации
2) возможность вести огонь ночью по силуэту цели (штатные прицельные устройства неразличимы)
-
1) Прицел пристреливается на определенное расстояние и быстро изменить это без перепристрелки не получится. Необходимо вводить поправки на глаз при прицеливании (марка выше/ниже)
2) При стрельбе из укрытия легко забыться и начать стрелять в бруствер.
3) Увеличивается профиль головы стрелка при прицеливании (в зависимости от используемого типа оружия. На Фамасе Ф1 так это вообще ахтунг. Из окопа или лежа целится через коллиматор все равно что сидеть на корточках на бруствере)

Это сообщение отредактировал Маузер86 - 17.10.2016 - 13:28
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
0
Поставил на охотничий п/а, легенький без батарейки со светособирающим элементом, крепится на прицельную планку. Замечательная вещь особенно на вскидку. Недостаток один- все время опасаешься его задеть.
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
+3
На утку коллиматор не нужен) Просто часто она будет вне прицела - быстро летит и обгон цели соответственный.
А вот для пуль до 100-150м очень помогает стрелять быстро - удобно - точка на цель и выстрел. Но это для охоты с нарезным всё же предпочитаю оптический прицел 1,5х6 42 - с ним винтовка лучше реализует свой потенциал до 300м по крупным целям.

Всё на собственном опыте)
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
+1
так с коллиматора же можно с открытыми двумя глазами стрелять. я наловчился. норм тогда. тоже на своем опыте. у меня Hakko BED-29. или можно с открытыми обоими глазами только с закрытого типа? я просто открытый не пользовал ни разу. да и вообще опыт использования коллиматора так себе. честно говоря и установкой коллиматора не сразу озаботился. да и вряд ли бы с моим уровнем увлеченности (так, иногда раз в две недели в сезон погулять выйти, ну может раз в неделю) задумался бы. должок забрать нечем было у чувака, он мне новый подешевке раза в 1,5 и отдал. ну и переходник на виверу. вот и поставил. вроде доволен ))))

Это сообщение отредактировал Валярунчик - 17.10.2016 - 14:06
●●
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
+2
Вообще то глаз закрывают только при дальней стрельбе, обычно, особенно по быстрым целям, открыты должны быть оба глаза. Второй глаз помогает контролировать скорость и дистанцию до цели, закрывать глаз - ошибка)
●●●
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
+1
)))) ну так я и не говорю, что суперстрелок. как привык один глаз блин закрывать, так и повелось постоянно. надо будет без коллиматора подрочиться с двумя открытыми
●●●●
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
+1
Надо отучаться - при стрельбе по быстрым целям от закрытия глаза страдает результат)
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
+1
я вот тоже плохо себе представляю как с колиматором утку бить влет, я мушку то не особо вижу когда навскидку стреляю. но у меня ружье привычное стреляет туда куда я смотрю :).
коллиматором не пользовался ни разу, было бы интересно попробовать.
●●
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
0
хз. я и не собирался ставить, как и писал. а по случаю пришлось хоть чем-то должок забирать, решил для прикола присобачить (мол потом продам кому). теперь решил не снимать. мне понравилось. никого не агитирую, только за свои ощущения
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
+1
Как будто Круза прочитал, только без сюжета))) Понравилось!
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
0
Bushnell Trophy TRS-25 - рекомендую.
Крепкий. Легкий и компактный. За два года так и не съел батарейку(2032).
Параллакс отсутствует уже с 5 метров.

ЗЫ Мои критерии выбора колиматора:
1) Надежность\мех.устойчивость.
2) Отсутствие параллакса(5 метров).
3) Прицельная марка (точка, не более 3 МОА).
4) Прожорливость.

ЗЫ Bushnell Trophy TRS-25 проверенно, 1100 7.62х39.

Это сообщение отредактировал kados - 17.10.2016 - 13:48
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
0
Коллиматор - это очень хорошо, но шо делать, ежели батарейка (китайская вестимо, а какие сейчас ещё есть?) сдохнет прямо посреди поля, мать его, боя?! Тадыть приблуду энту надо сымать и палить по-старинке. Но время, как грица, не ждёть! И кто быстрее, тот и, стало быть, жив!
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
+1
Просто почитай даташит на аимпоинт М3 например. Время неперывной работы без выключения на 1 батарейке на уровне яркости марки "день" (примерно седьмая позиция переключателя). Не будешь задавать таких вопросов.
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
0
Покупать со световодом или с тритиевым элементом. Нить-А например или Тюльпан. На поле боя тебе в лучшем случае только их дадут.

Отправлено с мобильного клиента YAPik
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
+3
Запасную иметь - она размером с монету.

Работает непрерывно!!! (на средней яркости) до двух месяцев.

Перед ответственным выходом я думаю поменять ее не проблема?

И ваще, если подходить к возможности поломки прицельных приспособлений - кто сказал что "железные" не ломаются?
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
+5
как участник Практической Стрельбы - говорю - коллиматор - тема.
но как тот же участник с ружжом говорю - пофиг rulez.gif
куда ствол навел - туда дробью и прилетело.

а вот с карабинами - да, коллиматор рулит.
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
+1
Коллиматор пользую на болтовом карабине 30-06 на загонной охоте. Коллиматор Доктер, открытого типа. Удобно и по лесу ходить не мешает. СтОит своих денег. Полезно для охотников с неидеальным зрением. Ещё нравится стрелять с п/а на вечерней тяге вальдшнепа - целишься не закрывая левый глаз, очень эффективно.
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
0
Про коллиматор скажу. Поставил себе лет 7 назад "Кобру 3" на "Сайгу 12C"
Да, крепление на боковой кронштейн, его родной. Да, приклад не сложить с ним, надо снимать. Зимой или поздней осенью стекло запотевает, есть такая маленькая неприятность. При дожде тоже неприятно.
Но в тире в помещении стрелять или летом в хорошую погоду - очень удобно. Время прицеливания сокращается минимум вдвое.
На охоту брал, но снял его почти сразу. Всё равно дробью стрелял. Включенным постоянно таскать не хочется, а пока включишь перед перед прицеливанием - лишнее действие и время. "Сайга" сама по себе неудобная для охоты, а селезень ждать не будет.
Ну, а вообще купить поиграться, если есть желание и лишние деньги - стоит.

Это сообщение отредактировал Bockscar77 - 17.10.2016 - 13:52
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
+4
70 часов непрерывной работы у кобры и 50000 часов у аимпоинта М3, 100000 часов у М4. Это называется - разница. Купи себе нормальный коллиматор, и не выключай его никогда.
●●
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
+1
По селезню всё равно неудобен. Если сидит в канаве или на речке - это да, влёт - уже не то.
На охоту не потащу, в тир или на стрельбище - да.
Aimpoint с его ценой мне точно на такой дробовик не нужен.
Я "Кобру" брал для пулевой стрельбы с гладкого. Вполне годится.
На нарезняк ставить не стану. Поставлю на "токаревку" её родную оптику. Кронштейн, скорее всего, придётся неродной брать, реплику. А коллиматор на ней, наверное, будет лишним.
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
0
Цитата (XIMERA123 @ 17.10.2016 - 13:50)
Цитата
Это какую отдачу ты там не чувствуешь? Патрон,калибр в студию.

из ак 74 отдача не чувствуется, если стрелять короткими очередями или вообще одиночными, шариками стрелять и то сложней.

Согласен 5.45-7.62х39 не доставляют дискомфорта,но отдача есть и она существенно влияет на стрельбу.
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
+3
Самая лучшая снайпера - "Это - Т-72" на нем все прицелы стоятьт а самый лучший пулемет агс-17 . ИБольше нихрена.
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
0
пользуюсь созданной уже темой дайте совет, имеется мурка 153, что лучше ставить коллиматор или оптический прицел? Охотником стал не давно, в принципе думал коллиматор, но после стрельб понял что на 50 метров мишень не видно где там 10,9,8 одно сплошное черное, или коллиматор а потом начать собирать деньги на карабин? я не олигарх.... и 200-300 евро сильно бьют по бюджету, и ближайший год карабин с оптикой позволить не смогу.
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
+2
А с гладкого ствола можно попадать выборочно в 10,9,8?)))На 50 метров?))
●●
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
0
на экзамене пришлось попадать, правда с 40 cool.gif
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
+1
Поставь на гладкоствольный полуавтомат качественную оптоволоконную мушку и чаще бывай на стрельбище. А вот когда купишь нарезное оружие, то подберёшь на него прицел исходя из условий применения.
●●
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
+1
Колиматор на гладком позволяет стрелять без правильной вкладки соответственно с меньшим опытом настрела ,

Когда ты по 1000 патронов в месяц жжешь ясное дело тебе пофиг есть коллиматор или нет .
●●●
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
+2
Он существенно облегчает стрельбу пулей, в т.ч. из гладкого.
Если стрельба ведется по птицам или тарелкам - ОБЯЗАТЕЛЬНО нужна правильная вкладки и привычка - только тогда ружье смотрит туда, куда и глаза. Тогда результат будет совсем другим)
Я правда об этом много знаю - КМС по стендовой)
●●●●
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
+1
Нужна стрелять на реальные дистанции а не стараться сбить утку с стратосфере , и будет счастие

Сильно ты грамотно вложишься сидя в лодке или на лабазе ? где встать толком нельзя стреляешь с коленок либо вовсе полулежа .
●●
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
0
пользуясь штатным прицелом на 30 метров патроны уходят ниже на 4 часа, списываю на качество сверление стволов, надеюсь прицелом убрать эту погрешность, и если брать коллиматор брать с увлечением или 1к1? Заранее спасибо.
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
0
Коллиматор конечно вещь хорошая но размер точки в 2-4 минуты все портит , по мне удобнее легкий переменник 1-3 1-4 крата , с сеткой под используемый калибр .

Из плюсов хорошего коллиматора голаграфического , не нужно особо парится с совмещением оптической оси , точку совместил и мочи .
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
0
Feika сначала тир.
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
0
Цитата (burialrat @ 17.10.2016 - 13:58)
Коллиматор конечно вещь хорошая но размер точки в 2-4 минуты все портит , по мне удобнее легкий переменник 1-3 1-4 крата , с сеткой под используемый калибр .

не особо хорошо в прицелах разбираюсь
но, насколько я понимаю, хороший переменник стоит совершенно невменяемых денег

с другой стороны, я себе на пневматику постоянник ВОМЗ поставил
вроде, нормально
отдача у пневматики очень неприятная для оптики, но пока ничего не развалилось
и стреляет в нужную сторону
может и переменники на такое говно, как пишут
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
0
Да нет , примерно в деньги хорошего голаграфического прицела 50.000-60.000 , можно и за 30.000 найти б\у или классом пониже .

Я уже лет 15 только с переменниками работаю , ценник прицела конечно кусается хорошего уровня 2.000-3.000 долларов, обычно дороже ствола раза в два
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
+2
Странно что никто не сказал про глаза. При стрельбе с открытого прицела глаза, по крайней мере у меня, на втором часу устают. С калима, прицеливаясь с двумя открытыми глазами - гораздо проще. По сути боеспособен гораздо дольше.

Это сообщение отредактировал Alex711 - 17.10.2016 - 14:08
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
0
скрытая реклама аймпоинт biggrin.gif
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
0
может быть...
но я читал тут давеча отчет наемника американского в Ираке (служба безопасности нефтяной корпорации)
он именно его нахваливал, покупал сам за свои деньги , ценник 2 500$
а они (наемнки) реально шмаляют там в людей с разных расстояний, он описывал стрельбу в ночной пустыне на расстоянии от целей 450 метров...
●●
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
+1
Из чего он на 450 метров стрелял?
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
+2
Коллиматор хорошая штука, правда на аимпоинты и другие денеХ нет, поэтому вологодский ВОМЗ ) Из минусов - на 100 метров марка почти закрывает голову грудной мишени №4, но дальше 100 мои пули всё равно не летят точно, поэтому простительно ) Если коротко - крепкий, лёгкий и дешёвый.

Стоит на хрюне поляныче вятском )

Да, на 100 м уже нужна кратность, в пределах 1.5х-3х

Это сообщение отредактировал Oves - 17.10.2016 - 14:24

Коллиматорные прицелы - критический взгляд
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
0
Цитата (Feika @ 17.10.2016 - 14:20)
[QUOTE=PukeQ,17.10.2016 - 14:04]
пользуясь штатным прицелом на 30 метров патроны уходят ниже на 4 часа, списываю на качество сверление стволов, надеюсь прицелом убрать эту погрешность, и если брать коллиматор брать с увлечением или 1к1? Заранее спасибо.

На дешёвый (и, вдобавок, некачественный) полуавтомат имеет смысл ставить самый простой коллиматор без увеличения (коллиматор с увеличением от надёжного производителя значительно дороже Мурки). Один мой знакомый купил Вологодский коллиматор (открытый), а другой - "Кобру". У обоих прицелы пока живы.
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
0
что автор хотел нам доказать? что мкпп лучше акпп? что стиральная доска лучше стиральной машинки? что ручкой быстрее и удобнее писать чем на компе?
не гони автор, у самого наверняка и оптика и коллиматор есть
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
+2
Действительно, весь мир уже давно пользуется, не говоря уж о том что ночью с приборами НВ, а у нас только "осознание" приходит, ну ясен, страрые вояки будут пыхтеть о том что для лохов, а 90% призывников мучится..
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
-2
Правильная табличка, форма на "цели" такая... узнаваемая
Сразу ясно, что через этот прицел правильно в пиндосов целиться или еще в какую накипь натовскую moderator.gif rulez.gif

Коллиматорные прицелы - критический взгляд
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
-1
Поставил себе такой прицел на страйкбольную М4 (ну а где еще мирному обывателю соприкоснуться с миром военных вундервафель?).

В хороший сухой день ваще классная штука, целиться куда легче на бегу или при каком-то движении. Но в дождь это полная жопа, только открытый прицел тащит.

Ночью же метка слепит на самом минимуме яркости. Может на благородных оригиналах и нет такой китайской болячки, не знаю. Но то, что источник света слепит тебя в темноте и выдает местоположение, это логично!

Так что, имхо, вещь интересная, иногда полезная, но иногда вредная. Надо использовать с умом.
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
0
Да из шаромета можно лупцевать от бедра,зачем там вообще прицел?)
●●
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
+1
Можно и на одной руке из-за стенки высунуть и стрелять вслепую. Но кому это надо? dont.gif
●●●
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
0
Нигерийские коммандос сейчас огорчились.Это знаменитый тактический прием,зачем же так неуважительно?)
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
+1
Я стрелял много. В основном из гладкоствола, никогда с коллиматором. До сентября прошлого года считал себя так себе стрелком, потому что из 50 патронов добывал одну утку( лошара).
В прошлом году на севере Приморья смог подойти к свинье с СКС -ом метров на пятьдесят. Стрелял с колена,по стоящему зверю, опершись на дерево. Мимо. Вообще.
Так думаю - а на хера мне этот коллиматор? Потом 8 или 9 патроном отстегнул ногу кабану , который ломился через кусты. Добрал. В этом году ни разу не стрельнул. Пусть спецы с коллиматорами зверя добывают.

Отправлено с мобильного клиента YAPik
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
0
Послежу пожалуй за темой cool.gif
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
0
Цитата (Суходрищенко @ 17.10.2016 - 18:32)
из 50 патронов добывал одну утку( лошара).
В прошлом году на севере Приморья смог подойти к свинье с СКС -ом метров на пятьдесят. Стрелял с колена,по стоящему зверю, опершись на дерево. Мимо. Вообще.
.

Отправлено с мобильного клиента YAPik

Я тоже мазила, но как говорит один знакомый охотник
зверя видел?-видел,стрелял?-стрелял, а добыл не добыл не важно (не относится к подранкам их добирать обязательно) значит охота удалась!!!!
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
0
На чужом оружии пробовал. привыкаешь быстро.
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
0
я себе тоже взял модный коллиматор- попробовал и снял нахуй! Т.к. с ним реально неудобно, как лишняя ебала какая-то на ружье...да и по тарелкам с ним стрелять - занятие для извращенцев.
Его главное применение это штурмовое оружие, где нужна быстрая стрельба с минимумом времени для раздумий.
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
+4
Ну ка расскажи мне любитель неебалы, в какой части и какой командир тебя учил стрелять и где вас таких кондовых мужиков берут?

в частях, которые всегда в готовности "РАЗ" не осталось ни одного офицера с неоттюненым стволом.
Снайперы за свои деньги покупают льюпольда... опустошая кредитные карты))) сбербанк люто плюсует)))

И да, отдача от патрона супермагнум 12*76 больше отдачи СВД))) Так что если коллиматор выдерживает выстрел из охотничего карамультука то массовый 5,45 - вообще фигня.
●●
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
0
билять! чувак - охотник. он же пишет "тарелки" "ружье"

набежали понимашь штурмовики :)
●●
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
0
Я высказал свое мнение, применимо исключительно к гражданскому оружию!
Меня учили инструкторы стендовой стрельбы ССК ВОО "Кузьминки" и продолжают учить. раньше я посещал стрельбище почти каждые выходные и за каждый день отстреливал минимум 5 коробок по 25шт и так на протяжении пары лет - сейчас реже посещаю, хотелось бы чаще.

А кто такие кондовые мужики?
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
+4
пользуюсь не одним прицелом. чо писать?

Коллиматорные прицелы - критический взгляд
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
0
Да лохи мы, "сапоги", не понимаем кондовых мужиков)))))
●●
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
+2
ой вей)давай не будем,если будем,то давай rulez.gif
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
0
из боевого с коллиматором не стрелял (так то почти со всего перестрелял), не знаю, врать не буду, на страйкбольном приводе нравится, удобно, особенно в лесу (только вчера с закрытия сезона приехал). Вот мой зверюга

Это сообщение отредактировал Rels - 17.10.2016 - 17:05

Коллиматорные прицелы - критический взгляд
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
+1
Как же утомили эти страйкбольщики...
Зарница))) война это сука грязь, сыро, ноги натерты и плечи давит... и голова кругом от постоянного контроля обстановки...
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
0
мне в лобешник залетел коллиматор, плохо закрепил на мосинке. Хотя крутил изо всех сил.
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
+1
у пикаттини не может сорвать прицел. Может у тебя вивер?

Да и для мосинки коллиматор не огонь... можно широкоугольный прицел, так практичнее.
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
+3
Цитата (Whitening @ 17.10.2016 - 10:40)
оптику, я так понимаю, вообще в качестве прицела никто не рассматривает.
почему же копипаста тогда не упомянул о том, как его охуенный коллиматор ведет себя при дожде, в глине, в болоте?
как его охуенно протирать грязными руками или снегом?
как этот пидорастический прицел цепляется за все, что только можно и торчит как хуй из окопа со стрелком?
а так - все верно! удобно! для спортсменов! да!
но одиночного противника я предпочту снимать из СВД, а из-под автомобиля можно и очередью шмальнуть...
------------------------
апдейт
выше комрад derne нашел еще одно применение коллиматору - бить животных на охоте...
ну тут не поспоришь. для охоты он действительно зачетный! но опять же - в этом разрезе охота=спорт. не более...
-----------------------------
шпалы полетели... от "знатоков" наверное gigi.gif

из СВД, очередью... а если что, возьмешь глок или еще что там в моде у играющей школоты. ебаный стыд...
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
+1
ну так оно же воевать ходит обвешанный и снайперкой, и автоматом, и дробовиком и пистолью, и по 100500 патронов к каждому стволу
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
+1
Вот вы тут срач развели))) Колиматоры изначально использовались для ведения боя в городских условиях где нет времени нормально вкладываться и совмещать механику, там важна скорость. На дробовик ставить колиматор или голограф не вижу смысла, ездил с другом на охоту и стрелял как с калимом так и со светонакопительной мушкой, по мне так со свето накопителем проще. Стрелял на спортивной площадке, там да колиматор очень помогает. Из всего можно сделать вывод колиматор нужен только для стрельбы на скорость и в условиях ограниченного пространства, в остальных случая механика (желательно со светонакопителями) самое то ( тем более в пиндостане полно таких прицелов и по вменяемым ценам). Учиться стрелять (как и ездить на авто) исключительно на механике. А если вдруг подводит колиматор то можно ставить механику под углом 45градусов.
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
+1
У меня на ремингтоне стоит HAKKO очень удобно, просто ставится. Отлично себя показал. Вид не причём - сним меньше напрягаешь глаза и он увеличивает угол обзора.. Пристрелять только толково нужно. Мне нравится
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
+1
Блять почему в этих темах, спецов как говна, но не у ворот военкомата
Гость 2016-10-18 18:05:12 # Ответить
0
Народ, я вот что думаю: коллиматор - простая и дешёвая штука, позволяющая солдату стрелять лучше в сумерках, т.е. в условиях недостаточной освещённости. Просто небольшое улучшение, и всё. Какие-то супер-пупер-результаты от него ждать не надо. Вот и всё. Всему - своё время, место и пользователя. Из-за чего сыр-бор...
Гость 2016-10-18 18:05:13 # Ответить
0
На 366 ткм нет тыльника- это типа обычный скс, 308вин твльник был встроенный в ложу. Я конечно не знаю как там на мосинке, но я бы предложил .700 чтоб на верняка был синяк, там ток отдача в районе 150 дж
Гость 2016-10-18 18:05:13 # Ответить
+2
Коллиматор красавчик! Просто нужно хорошее зрение, понимание, для каких задач он создан, и еще помнить, что это не снайперский прицел[i]
© Hodor 2009 – 2016
Пользовательское соглашение
Правила
Яндекс.Метрика