День «генеральской атаки»: советские генералы предпочли погибнуть в бою, чем сдаться

20 сентября 1941 года состоялся самый «генеральский» бой Великой Отечественной войны:
в штыковую атаку на врага пошёл штаб Юго-Западного фронта в полном составе.

День «генеральской атаки»: советские генералы предпочли погибнуть в бою, чем сдаться

(Отредактировано в 2016-10-15 11:35:09)
комментарии ↓
Гость 2016-10-15 11:35:04 # Ответить
0
В ожесточённом сражении в роще Шумейково погибли командующий фронтом генерал-полковник Михаил Кирпонос, начальник штаба фронта генерал Василий Тупиков и другие высшие офицеры, которые остались верны присяге до конца.

Генерал-фельдмаршал вермахта Вальтер Модель застрелился 17 апреля 1945 года. Группа армий «В», которой он командовал, оказалась в безнадёжном Рурском котле. Модель отдал приказ о прекращении сопротивления и покончил с собой.

Неизвестно, о чём он думал перед смертью, — возможно, вспоминал осенние дни 1941 года, когда части третьей танковой дивизии, которой на тот момент командовал Модель, замыкали грандиозное кольцо окружения вокруг армий Юго-Западного фронта под Киевом. Это было одно из самых страшных поражений Советской армии и крупнейший успех вермахта. Всего четыре года спустя Модель сам оказался в окружении.

Генерал-полковник Михаил Кирпонос, который командовал Юго-Западным фронтом, в отличии от Моделя, стреляться не стал. И ситуация для Кирпоноса была куда страшнее, чем для немецких генералов, которые массово сдавались и потом жили спокойной жизнью. Как, например, Манштейн, который после тюремного заключения занимался разработкой военной доктрины ФРГ.

Для советских генералов плен часто означал смерть, как для знаменитого генерала Дмитрия Карбышева, которого немцы зверски убили за отказ сотрудничать. Или для генерал-майора Владимира Сотенского: его застрелили эсэсовцы всего за две недели до капитуляции Германии.

15 сентября 1941 года немцы окружили группу армий Юго-Западного фронта в районе Киева. В котле оказались сотни тысяч человек,в том числе и руководство фронтом. Колонна штаба фронта под командованием Кирпоноса вышла на прорыв окружения ночью 19 сентября. Противопоставить танкам, миномётам и многочисленной немецкой пехоте штабным офицерам было нечего, кроме личного мужества. И они, генералы и полковники, пошли в штыковую атаку 20 сентября. Это был самый «звёздный» бой за всю историю Второй мировой войны, единственный случай массовой гибели в бою нескольких сотен высших офицеров.

В бою был смертельно ранен и генерал-полковник Михаил Кирпонос. Он был самым высокопоставленным советским офицером, который во время Великой Отечественной войны погиб в прямом боестолкновении с противником. В 1943 году, после возвращения Советской армии, останки Михаила Кирпоноса перезахоронили в Киеве.

via
Гость 2016-10-15 11:35:04 # Ответить
0
Это были ОЧЕНЬ тяжелые четыре года.
Гость 2016-10-15 11:35:04 # Ответить
+1
Полковники относятся к старшему офицерскому составу. К высшему - только генералы. Ну не было там "нескольких сотен" генералов. Не кормите "цензор".

Это сообщение отредактировал AlMayDay - 15.10.2016 - 01:39
Гость 2016-10-15 11:35:04 # Ответить
+2
ну чо, хохлы? вот кто был героями и защищал вас от фашистов. а чего за пидоры то у вас голосовали за то, чтоб бандера сраный был национальным героем? ладно хоть в Раде не прошло это говно.
Гость 2016-10-15 11:35:04 # Ответить
+71
Мужики герои.
Гость 2016-10-15 11:35:04 # Ответить
+72
А нынешнее поколение украинского недогосударства старается всеми силами очернить Красную Армию...
Вечная память Героям!
●●
Гость 2016-10-15 11:35:04 # Ответить
+1
Потому, что в нём нет МУЖИКОВ, там одни ворюги и алкоголики.
Гость 2016-10-15 11:35:04 # Ответить
+20
В Афганистане душманы в первую очередь уничтожали офицеров, отгадай зачем? Особого ума погибнуть не надо, а вот руководить, что бы солдаты побеждали и оставались живыми на это надо иметь ум и талант.
●●
Гость 2016-10-15 11:35:04 # Ответить
-3
А первые четыре коммента - чисто юккодрочерство.
Хотя с ТС согласен - нашим более-менее большим командирам к немцам в плен попадать было очень и очень нехорошо, лучше действительно в бою погибнуть.
ВОВ (особенно начало) и Афган - разные вещи, но с вашей трактовкой задач офицеров полностью согласен agree.gif
●●●
Гость 2016-10-15 11:35:04 # Ответить
+1
ChKaello

А вот я не совсем. Это была не атака смертников. А попытка прорыва из окружения. И некоторые офицеры прорвались
●●●
Гость 2016-10-15 11:35:04 # Ответить
+2
Мой каммент первый, и я выразил своё мнение.

Ты зациклен на юкке, или ты мудак? Склоняюсь к последнему.
●●
Гость 2016-10-15 11:35:04 # Ответить
-1
умереть за свою страну - доблести мало. нет - ты заставь вражеского солдата погибнуть за его страну! а умереть ты всегда успеешь.
●●●
Гость 2016-10-15 11:35:04 # Ответить
+1
Доблесть все таки есть. Ибо были не дураками и понимали что при попадании в плен можно пойти на сотрудничество с врагом и быть им, врагом, болеем чем обласканным, и жизнь сохранять, да и жить будешь чай на много лучше простых военнопленных. И понимая это, и имея возможность сдаться, они все равно выбрали сопротивление до последнего. Это вам были не дженералЬ Власов!
●●●
Гость 2016-10-15 11:35:04 # Ответить
+2
Доблесть - пойти в штыковую. Остальное просто слова. Буквы на клавиатуре.
●●●●
Гость 2016-10-15 11:35:04 # Ответить
+2
Вы что из вашингтона постите? Мы до сих пор должны ружья кирпичем чистить?

Командование Армии США впервые за последние тридцать лет пересмотрело базовый курс боевой подготовки для солдат. Помимо прочего из программы было удалено обучение приемам штыкового боя, поскольку в условиях современной войны штык больше не является надежным оружием. Вместо этого американские солдаты будут качать мускулы и обучаться приемам самозащиты при помощи подручных средств.
●●
Гость 2016-10-15 11:35:04 # Ответить
+1
Тебя там не было, и не тебе судить их.
Не дай бог тебе в такое попасть и дай бог тебе, быть до конца героем!
●●
Гость 2016-10-15 11:35:04 # Ответить
+1
Ну и нахуя ты это пизданул? Типа офицеры там были хуевые, вот и погибли, а охуенные офицеры могли всех победить, так штоле? Это, блядь, война. 41 ый год, против нас лучшая армия мира, при поддержке всей объединенной Европы. Руководят ей - опытнейшие офицеры, которые до этого прошли через десятки и сотни сражений. Могло случиться всякое, которое от них могло и не зависеть. Но вопрос не в этом. Вопрос в том как они поступили, когда "писец пришел". А поступили они как настоящие Русские люди, когда встал выбор "сдаться врагу или умереть в борьбе" они выбрали борьбу.

А не как какие нить французы. Сдались по быстренькому и четыре года Гитлеру помогали нас уничтожать. Суки...
●●●
Гость 2016-10-15 11:35:04 # Ответить
0
Насчёт французов - темпы продвижения вермахта во Франции были такими же, как летом 1941 в СССР.
Просто Франция быстро закончилась, а территория СССР малость побольше была.

По поводу Кирпоноса - генерал, ходящий в штыковую атаку, профнепригоден.
Что, собственно, и доказал Кирпонос своим командованием, приведшим к Киевскому котлу.
Гость 2016-10-15 11:35:04 # Ответить
+4
А другого плана действий просто небыло
Сдача в плен в принципе у нормальных военослужащих не расматривалась.
Так что это не геройство, а простое выполнение долга
Гость 2016-10-15 11:35:04 # Ответить
+14
Вечная память..
Гость 2016-10-15 11:35:04 # Ответить
+28
Они сражались за Родину. Вечная им память.
Гость 2016-10-15 11:35:04 # Ответить
+40
а у меня обе бабки труженники тыла.
а я не смею пойти разъебать ебало губеру.
боюсь за детей.
оооооох бля.
простите дедушки!
Гость 2016-10-15 11:35:04 # Ответить
+17
История не прощает ошибок, придет время и каждый, кто предал память о своих предках заплатит за это очень страшную цену old.gif
Гость 2016-10-15 11:35:04 # Ответить
0
Как правило забывшие предков сами потомство часто не успевают дать.
Гость 2016-10-15 11:35:04 # Ответить
+17
Сердюкову как бы отправить почитать! Так, для ликбеза!
две шпалы! Табуреткин с васильевой на япе? blink.gif rofl.gif

Это сообщение отредактировал Nov73 - 14.10.2016 - 22:40
Гость 2016-10-15 11:35:04 # Ответить
+5
А какой он офицер ? Он пиджак . cool.gif
●●
Гость 2016-10-15 11:35:04 # Ответить
+12
Он пидорас. Просто пидорас.
Гость 2016-10-15 11:35:04 # Ответить
-30
СУДЬБА ГЕНЕРАТОР - ОДИН ВЕЛИКАНСКИЙ КОНЕЦ, и так и их были твсячи.ВВЕччная памаяит"
Гость 2016-10-15 11:35:04 # Ответить
+2
Гость 2016-10-15 11:35:04 # Ответить
0
цылувааю ручу.................. было причтно
Гость 2016-10-15 11:35:04 # Ответить
-4
А как Карпинос допустил, что его армия оказалась в окружении?
В то время, для него это был лучший выход из ситуации.
Гость 2016-10-15 11:35:04 # Ответить
+1
не армия, фронт... если бы вышел... расстреляли бы....
Гость 2016-10-15 11:35:04 # Ответить
+6
MaksFry

Если кому интересно как это было.
Доклад Баграмяна о ситуации с ЮЗФ


http://117sd.nsknet.ru/info/glava-xiii-boi...uzhenija-vojsk/

Это сообщение отредактировал FENIX35 - 14.10.2016 - 22:18
Гость 2016-10-15 11:35:04 # Ответить
+1
Баграмян тот еще вояка, поищите его послужной список. Сколько чего героически просрал. Зато умел подлизнить наверху и всегда на плаву.
Гость 2016-10-15 11:35:04 # Ответить
+3
Герои конечно, но еще напомню что в Бородинском сражении русская и французская армия потеряла более 30 генералов убитыми и ранеными
Гость 2016-10-15 11:35:04 # Ответить
+1
Насколько я помню, за время войны 69 генералов вообще пропали без вести...
Гость 2016-10-15 11:35:04 # Ответить
-16
Это всё неправда. Вы же знаете, что к каждому офицеру ВС в СССР было приставлено два офицера КГБ, которые должны били расстрелять его при малейшей ошибке. По этому, или этого вообще не было, или их просто погнали в атаку гебешники (эти вообще были монстры, говорят, ели детей вместо консервов). Всем же известно, что по своей воле и бесплатно нормальный свободный человек ничего не делает. Если кто-то что-то делает не за деньги, это же долбанный фанатик и психически больной человек, не понимающий общечеловеческих ценностей.
Гость 2016-10-15 11:35:04 # Ответить
0
не к каждому офицеру, а к каждому гражданину с воинским званием выше полковника!
●●
Гость 2016-10-15 11:35:04 # Ответить
-1
Как Вы написали это так, чтобы ваши двое не заметили? Я вот хотел написать, что вообще к каждому, но мои не дали.
Гость 2016-10-15 11:35:04 # Ответить
0
КГБ? А что не ФСБ? Они из будущего пребывали?
●●
Гость 2016-10-15 11:35:04 # Ответить
+1
Так уж сложилось, что пугают всё время именно КГБ.
Гость 2016-10-15 11:35:04 # Ответить
0


Отправлено с мобильного клиента YAPik
Гость 2016-10-15 11:35:04 # Ответить
+5
KKA

А ведь были там и нквдэшники dont.gif

" Я, будучи вызван к Командующему фронтом, назначаюсь командиром роты НКВД, являющейся охраной Военного Совета. Рота должна была следовать во втором эшелоне вместе с Военным Советом.

Не успел я принять командование ротой, как поднялась паника среди красноармейцев и командиров, находившихся на высотах западнее ГОРОДИЩЕ и в самом ГОРОДИЩЕ. Как выяснилось позднее, до батальона мотоциклистов противника с миномётами, переправившись через р. МНОГА у МЕЛЕХИ, наступал на ГОРОДИЩЕ с севера.

Вызвавший меня генерал-полковник КИРПОНОС, поставил моей роте задачу – немедленно развернуться и, наступая на высоты западнее ГОРОДИЩЕ, занять их, и навести порядок. Несколькими минутами ранее генерал-майор ТУПИКОВ указал мне, что моя рота, вопреки первоначальным наметкам, должна наступать в первом эшелоне /эшелоне прорыва/.

Рота моя развернулась и быстро вышла на указанные высоты. До моего выхода на высоты генерал-майор АЛЕКСЕЕВ (Иван Иванович, командир 6 ск - прим.) по собственной инициативе остановил бегущую толпу красноармейцев и, возглавив их, повёл в наступление. Моя рота смешалась с отрядом т. АЛЕКСЕЕВА и мы с ним быстро переправились через разрушенную переправу у МЕЛЕХИ на сев.-вост. Берег р. МНОГА и в сумерках овладели высотами севернее МЕЛЕХИ. На этих высотах немцы оставили много трупов, один миномёт, до десяти мотоциклов и много других предметов вооружения и снаряжения. Нами было взято в плен 5-6 мотоциклистов.

С момента смешения роты с неорганизованной массой бойцов я окончательно потерял управление ротой."


По ссылке выше

Это сообщение отредактировал FENIX35 - 14.10.2016 - 22:28
Гость 2016-10-15 11:35:04 # Ответить
+15
ну разные оценки можно давать. вот воспоминания Глебова Ивана Семеновича, который был в то время подполковником, заместителем начальника оперативного отдела штаба Юго-Западного фронта и находился вместе с командующим фронтом генерал-полковником Михаилом Кирпоносом до последних часов его жизни:

"Я исполнял в те дни обязанности начальника оперативного отдела, так как мой начальник И.Х. Баграмян находился по указанию М.Кирпоноса у главнокомандующего войсками Юго-Западного направления Маршала Советского Союза С.К. Тимошенко со специальным заданием.

Должность начальника оперативного отдела штаба фронта - высокая, ответственная, генеральная. Но ведь и я был не лыком шит: окончил Военную академию Генерального штаба (второго набора), до академии командовал артиллерийским полком, войну начал заместителем начальника артиллерии, а затем начальником штаба 6-го стрелкового корпуса. После расформирования корпусных управлений меня назначили заместителем начальника оперативного отдела штаба Юго-Западного фронта. Начальник мой И.Х. Баграмян почти в один день с моим назначением получил воинское звание генерал-майор. Так что новая должность меня не пугала.

14 сентября 1941 г., где-то часов в 9-10 утра, меня вызвал к себе в кабинет начальник штаба фронта генерал-майор Тупиков Василий Иванович - умнейший человек, уважаемый всеми офицерами Управления. Тот самый В.И. Тупиков, который накануне войны был советским военным атташе в Германии и много раз докладывал в Разведывательное управление Генерального штаба о военных приготовлениях и подготовке к войне Германии против СССР, о возможном нападении Гитлера на нашу страну в 20-х числах июня 1941 г. Его информацию начальник Разведуправления Ф.И. Голиков докладывал Сталину. Василий Иванович вспоминал о том, как он получил "выволочку" от Ф.И. Голикова за "излишнюю самоуверенность". Таким же "самоуверенным" и решительным оставался он и на должности начальника штаба фронта.

Прибыв к нему в кабинет, я обратил внимание, что он быстро подписал какой-то документ и стал внимательно рассматривать лежащую перед ним на столе карту. Затем встал из-за стола, подошел ко мне, молча поздоровался за руку и твердо произнес:

- Или сейчас, или никогда! Вам, Иван Семенович, обстановка на фронте известна. Прошу Вас, прочитать этот документ. Садитесь за стол и читайте его внимательно.

Взяв в руки документ, я сразу увидел: "Товарищу И.В. Сталину. Срочно. Особой важности".

Далее излагалась тяжелейшая обстановка, в которой оказался Юго-Западный фронт, возможные действия немцев в ближайшие один-два дня. Делался вывод, что если войска не будут отведены на левый берег Днепра, то катастрофа ЮЗФ неизбежна, никто и ничто не может ее предотвратить.

В конце документа Тупиков просил Сталина разрешить фронту оставить Киев, и сегодня же, то есть 14 сентября, начать отвод войск за Днепр, на его левый берег. Завтра будет поздно.

Подпись: В.Тупиков. 14.9.41 г.

Прочитав документ, я поднял голову и посмотрел на начальника штаба. Он ходил по кабинету, руки за спину, в глубоком раздумье. Затем, остановившись, спросил:

- Согласен ли ты, товарищ Глебов, с моим письмом? Или есть сомнения?

Не колеблясь, я ответил:

- Согласен. Нужна подпись командующего.

- Командующий отказался подписать. Если Вы, Иван Семенович, согласны с содержанием документа, то я прошу Вас забирайте его, идите в аппаратную и срочно, немедленно передайте в Москву, Сталину. Проследите за отправкой документа. Я с другим экземпляром иду к командующему и члену Военного совета.

Отправляясь в аппаратную с документом, я понимал всю ответственность происходящего: и сложившуюся критическую обстановку на Юго-Западном направлении, и, как оказалось, разногласия в руководстве фронта в ее оценке, а значит, и в характере наших дальнейших действий. Лично я поддерживал в этих вопросах генерала Тупикова. Телеграмма была отправлена в Москву незамедлительно.

Примерно через пару часов к аппарату "Бодо" Стали вызвал М.П. Кирпоноса, М.А. Бурмистенко и В.И. Тупикова. Присутствовал и я, Глебов И.С.

У аппарата Сталин. Согласен ли товарищ Кирпонос с содержанием телеграммы Тупикова, его выводами и предложением? Отвечайте.

Бурмистенко. У аппарата член Военного совета, здравствуйте, товарищ Сталин. Командующий и я не согласны с паническими настроениями Тупикова. Мы не разделяем его необъективной оценки обстановки и готовы удерживать Киев любой ценой.

Сталин. Я требую ответа у Кирпоноса, командующего. Кто командует фронтом - Кирпонос или Бурмистенко? Почему за командующего отвечает член Военного совета, он что - больше всех знает? У Кирпоноса разве нет своего мнения? Что у вас случилось после нашего с Вами разговора 8 августа? Отвечайте.

Кирпонос. Фронтом командую я, товарищ Сталин. С оценкой обстановки и предложениями Тупикова не согласен. Разделяю мнение Бурмистенко. Примем все меры, чтобы Киев удержать. Соображения на этот счет сегодня направляю в Генштаб. Верьте нам, товарищ Сталин. Я Вам докладывал и повторяю вновь: все, что имеется в нашем распоряжении, будет использовано для обороны Киева. Вашу задачу выполним - Киев врагу не сдадим.

(В это время Тупиков побледнел, но сдержал себя.)

Сталин. Почему Тупиков паникует? Попросите его к аппарату. Вы, товарищ Тупиков, по-прежнему настаиваете на своих выводах или изменили свое мнение? Отвечайте честно, без паники.

Тупиков. Товарищ Сталин, я по-прежнему настаиваю на своем мнении. Войска фронта на грани катастрофы. Отвод войск на левый берег Днепра требуется начать сегодня, 14 сентября. Завтра будет поздно. План отвода войск и дальнейших действий разработан и направлен в Генштаб. Прошу Вас, товарищ Сталин, разрешить отвод войск сегодня. У меня все.

Сталин. Ждите ответа…

Однако ответ из Москвы запоздал. Только в ночь на 18 сентября мы получили приказ от начальника Генерального штаба на отвод войск.

....


так что стремясь проявить себя перед командованием, эти офицеры загнали пол-миллиона человек в котел , где большая часть их- погибла.

А Киев был сдан 19 сентября 1941 года

Это сообщение отредактировал Inforest - 14.10.2016 - 22:31
Гость 2016-10-15 11:35:04 # Ответить
+1
- может все-таки роковая ошибка? (не берусь определить причину)...
ведь ,например, послужной список Кирпоноса не впечатляет, не был он выдающимся стратегом и тактиком...
●●
Гость 2016-10-15 11:35:04 # Ответить
+1
Самого Кирпонеса сложно винить в том что произошло. Как разбирали после войны основной причиной произошедшего было то что сам Кирпонес получил несколько взаимоисключающих приказов, а его данные в ставку приходили с большой задержкой. А то что произойдет окружение он предполагал изначально, о чем и докладывал. Но в связи с тем что не была толком ясна ситуация на флангах все и тянули с решением о выводе войск из Киевского района.
Гость 2016-10-15 11:35:04 # Ответить
+4
сидя жопой на диване легко рассуждать кто, что и как должен был делать.
Гость 2016-10-15 11:35:04 # Ответить
+3
генеральские атаки показывают общее состояние армии,если генералы идут в штыковую атаку это не нормально, значит руководство в Генштабе надо снимать

Это сообщение отредактировал Костер - 14.10.2016 - 22:35
Гость 2016-10-15 11:35:04 # Ответить
+2
Вот это ОФИЦЕРЫ!!!!
Вечная память..
Гость 2016-10-15 11:35:04 # Ответить
+2
Цитата (SESHOK @ 14.10.2016 - 22:03)
Для советских генералов плен часто означал смерть...

Для советского солдата да, а для генерала нет, скорее сотрудничество. Значит не о смерти думали мужики.
Гость 2016-10-15 11:35:04 # Ответить
0
С Кирпоносом там тоже темная история, не буду срач разводить, для незабаненных на гугле
Гость 2016-10-15 11:35:04 # Ответить
+4
Что герои - не подлежит сомнению.
Единственно уточню, что вряд ли погибли "сотни высших офицеров", ибо высшие офицеры - это от генерал-майора и выше, а майор-подполковник-полковник - старшие офицеры. И второе - в 1941-м еще не было генералов и полковников, были командармы, комдивы, комбриги и т.п.
Ну это исторической справедливости ради.
Гость 2016-10-15 11:35:04 # Ответить
+1
что вы вообще несете? Вас же школьники читают!
●●
Гость 2016-10-15 11:35:04 # Ответить
0
Вот тут было бы не лишним раскрыть тему.
●●●
Гость 2016-10-15 11:35:04 # Ответить
+2
не благодари:

шпала- капитан, старший политрук, военинженер, интендант, военврач, старший военюрист.

2 шпалы- майор, батальонный комиссар, военинженер 2-го ранга, интендант 2-го ранга, военврач 2-го ранга, военюрист 2-го ранга.

3 шпалы- подполковник, старший батальонный комиссар, военинженер 1-го ранга, интендант 1-го ранга, военврач 1-го ранга, военюрист 1-го ранга.

4 шпалы- полковник, полковой комиссар.

Это сообщение отредактировал Костер - 14.10.2016 - 23:13
Гость 2016-10-15 11:35:04 # Ответить
+2
Генеральские звания в Красной Армии были введены 07.05.1940 указом Президиума Верховного Совета СССР «Об установлении воинских званий высшего командного состава Красной Армии».
Гость 2016-10-15 11:35:04 # Ответить
0
Камрад заблуждается, как раз к 1941 году в РККА звания комбриг, комдив, комкор, командарм остались только у не аттестованных, у всех прочих были уже генеральские звания.
Гость 2016-10-15 11:35:04 # Ответить
-3
Цитата (FENIX35 @ 14.10.2016 - 22:27)
KKA

А ведь были там и нквдэшники dont.gif

" Я, будучи вызван к Командующему фронтом, назначаюсь командиром роты НКВД, являющейся охраной Военного Совета. Рота должна была следовать во втором эшелоне вместе с Военным Советом.

   Не успел я принять командование ротой, как поднялась паника среди красноармейцев и командиров, находившихся на высотах западнее  ГОРОДИЩЕ и в самом ГОРОДИЩЕ. Как выяснилось позднее, до батальона мотоциклистов противника с миномётами, переправившись через р. МНОГА у МЕЛЕХИ, наступал на ГОРОДИЩЕ с севера.

   Вызвавший меня генерал-полковник КИРПОНОС, поставил моей роте задачу – немедленно развернуться и, наступая на высоты западнее ГОРОДИЩЕ, занять их, и навести порядок. Несколькими минутами ранее генерал-майор ТУПИКОВ указал мне, что моя рота, вопреки первоначальным наметкам, должна наступать в первом эшелоне /эшелоне прорыва/.

   Рота моя развернулась и быстро вышла на указанные высоты. До моего выхода на высоты генерал-майор АЛЕКСЕЕВ (Иван Иванович, командир 6 ск - прим.) по собственной инициативе остановил бегущую толпу красноармейцев и, возглавив их, повёл в наступление. Моя рота смешалась с отрядом т. АЛЕКСЕЕВА и мы с ним быстро переправились через разрушенную переправу у МЕЛЕХИ на сев.-вост. Берег р. МНОГА и в сумерках овладели высотами севернее МЕЛЕХИ. На этих высотах немцы оставили много трупов, один миномёт, до десяти мотоциклов и много других предметов вооружения и снаряжения. Нами было взято в плен 5-6 мотоциклистов.

   С момента смешения роты с неорганизованной массой бойцов я окончательно потерял управление ротой."


По ссылке выше

Войска НКВД в годы Великой Отечественной войны

http://history.milportal.ru/2015/03/vojska...stvennoj-vojny/

Отдельная мотострелковая дивизия особого назначения

http://wartools.ru/spetsnaz-rossiya-sssr/o...go-naznacheniya

Боевой путь ОМСДОН им. Ф. Дзержинского

http://wartools.ru/spetsnaz-rossiya-sssr/o...heniya-v-veliko

Это сообщение отредактировал shurkagun - 14.10.2016 - 23:05
Гость 2016-10-15 11:35:04 # Ответить
+1
Помним мы. Но будут ли помнить после нас? Будет ли кому?
Гость 2016-10-15 11:35:04 # Ответить
+1
Погиб в бою, оно конечно.
Только дело высшего комсостава - командовать. Окружение наших войск под Киевом - в том числе вина Кирпоноса.
Гость 2016-10-15 11:35:04 # Ответить
0
знаете... если командующий фронтом, воюет как простой солдат... без коментариев
Гость 2016-10-15 11:35:04 # Ответить
+4
Пойти в штыковую атаку - это наверное очень страшно. Надо встать из-за укрытия в полный рост и бежать навстречу пулям. Должна быть очень большая движущая сила - поднять человека навстречу смерти.
Что бы не писали критики этих людей, сомневаться в личном мужестве этих людей - глупо и не умно.
Гость 2016-10-15 11:35:04 # Ответить
+2
Вообще не понимаю, как могут быть критики у этих или любых других людей того страшного времени. Это настолько масштабное событие. Причём, масштабное в негативном смысле, буквально изменившее как глобальный мир, так и личный мир каждого человека. Настоящий ад. И вот сижу, например, я. В тепле, сыт, одет, обут. Точно знаю, что мне ничто не угрожает. В ближайшие несколько дней уж точно. Если подумать, у меня сейчас всего две "серьёзные" проблемы: не спал несколько суток (работа) и завтра не привезут обещанные софиты для строительства домика (для души). Всё. И вот, значит, я сейчас буду рассуждать, что было сделано правильно, а что нет. Кто там был хорошим командиром, а кто не очень. Почему что-то случилось так, а не иначе. Да меня от самого себя вывернет.
Гость 2016-10-15 11:35:04 # Ответить
0
Цитата (DasKochet @ 14.10.2016 - 22:16)
СУДЬБА ГЕНЕРАТОР - ОДИН ВЕЛИКАНСКИЙ КОНЕЦ, и так и их были твсячи.ВВЕччная памаяит"


http://www.yapfiles.ru/users/519437/

http://www.yapfiles.ru/users/519437/

я не умею
Гость 2016-10-15 11:35:04 # Ответить
-1
пионер - всем пример
Гость 2016-10-15 11:35:04 # Ответить
0
Первый раз слышу и к сожалению очень мало информации, придется черпать из других источников, Вечная память!!!
Гость 2016-10-15 11:35:04 # Ответить
+1
Урочише Шумейково, где погиб Кирпонос, оно не под Киевом, а в 200 км, в Полтавской обл. До сих пор цел монумент и иногда зажигают "вечный" огонь. А ещё там стоит броневик, на каком или похожем "ушёл в разведку" и не вернулся маршал бронетанковых войск Баграмян.
Грустно всё это вспоминать и повторять не хочется...
Гость 2016-10-15 11:35:04 # Ответить
+1
Меня помоему забанили на гугле, поподробнее о смерти маршала Баграмяна
Гость 2016-10-15 11:35:04 # Ответить
+3
Кирпонос неоднозначная фигура. Его неопытность и желание выслужиться сыграли роковую роль со всем Юго-Западным фронтом. Если бы он принял решение отойти за Днепр и оставить Киев (который всё равно оставили и сдали немцам), не было бы Киевского котла и потери 700 тыс. военнослужащих.

Вот что говорил о нём Рокоссовский: "Меня крайне удивила его резко бросающаяся в глаза растерянность…Создавалось впечатление, что он или не знает обстановки, или не хочет её знать. В эти минуты я окончательно пришёл к выводу, что не по плечу этому человеку столь объёмные, сложные и ответственные обязанности, и горе войскам, ему вверенным…"
Гость 2016-10-15 11:35:04 # Ответить
+4
Личная храбрость не заменит соответствия занимаемому посту. Кирпонос командовал КОВО, крупнейшей воинской группировкой СССР. Ну как командовал, скорее делал вид и перекладывал ответственность. Позволил Вашугину погубить мехкорпуса под Дубно... Две трети всех танков, почти половина всей авиации, численное превосходство над противником. 85 советских дивизий против 44 немецких, 13 румынских дивизий, а также 9 румынских и 4 венгерских бригад. И все заканчивается крупнейшей катастрофой для СССР, последствия которой расхлебываются до сих пор. Бандеровцы ведь в годы немецкой оккупации хуй задрали до небес. Не надо таких военных, как Кирпонос вообще вспоминать наверное.
Гость 2016-10-15 11:35:04 # Ответить
0
да причем тут кто к кому относился - полковники, бригадиры.... бред.
кгб, нкв бла бла бла
Погибло ОЧЕНЬ много войск в котле....
Гость 2016-10-15 11:35:04 # Ответить
0
Я уже говорил о том, что менталитет русских воинов очень близок к самурайскому. Что и позволило победить нам квантунскую армию в т.ч. Живи так, как будь-то ты уже мертв. Примерно так в "Пути самурая" ©. Поэтому и у нас предпочитается достойная смерть позору. Не всеми конечно. Но самураи есть. У японцев например капитану корабля нельзя было покидать корабль в случае его затопления в бою. Самурай уходил на дно вместе с кораблем. К концу войны император запретил так делать. Корабли можно и построить новые, а вот капитана надо учить и воспитывать годами. Но вплоть до конца войны капитаны предпочитали смерть плену. Описывается случай, когда команда японского авианосца, расстрелянного американцами, потерявшего ход и начавшего тонуть, отказалась покидать судно и выстроилась на палубе вместе с капитаном, что бы уйти с честью. И ушли вместе с кораблем.
Гость 2016-10-15 11:35:04 # Ответить
0
"Судно" - это в гражданском флоте, в военном - корабль. Так же в нашем флоте кораблем командует не капитан, а командир корабля, не знаю, как у японцев.
Гость 2016-10-15 11:35:04 # Ответить
+2
Цитата (SESHOK @ 14.10.2016 - 22:03)
В ожесточённом сражении в роще Шумейково погибли командующий фронтом генерал-полковник Михаил Кирпонос, начальник штаба фронта генерал Василий Тупиков и другие высшие офицеры, которые остались верны присяге до конца.

Генерал-фельдмаршал вермахта Вальтер Модель.....

Зачем это вы в один ряд ставите честных людей (советских офицеров) и военного преступника (Модель)???

(А если вы не знали, то Модель - военный преступник. А военными преступниками, если вы тоже не знали, являются не все гитлеровские генералы. Но Модель - как раз преступник.)

Преступник застрелился, потому что боялся кары за свои преступления против человечности.

А советские офицеры - проявили героизм, честь и храбрость.

Не надо фашистскую мразь даже упоминать рядом с нормальными людьми.
Гость 2016-10-15 11:35:04 # Ответить
0
сейчас генералы предпочитают воровать!)
Гость 2016-10-15 11:35:04 # Ответить
0
1. Накануне войны Кирпонос попытался воспрепятствовать приведению войск Киевского особого военного округа в боевую готовность. Напомню, что начальник штаба округа генерал Пуркаев вспоминал, что Кирпонос запретил выводить дивизии на рубеж недостроенного и не имеющего оружия Владимир-Волынского укрепрайона.
2. Это Кирпонос с Бурмистенко убедили Сталина, что вопреки предложению Буденного не надо оставлять Киев и отводить войска Юго-Западного фронта на рубежи реки Псел.
3. Кирпонос проигнорировал приказ Тимошенко об отводе армий фронта за Псел, мотивируя этот отказ формальной причиной отсутствия письменного приказа, хотя тылы фронта уже были отведены на этот рубеж.
4. Когда Кирпонос все же отдал приказ о прорыве и отводе войск, то тут же обезглавил фронт, прекратив командовать им.
5. Кирпонос не выходил из окружения, а фактически ждал, когда в колонне штаба погибнет как можно больше вверенных ему людей, и этим фактически, подставил их немцам для уничтожения.
Гость 2016-10-15 11:35:04 # Ответить
0
В бою был смертельно ранен и генерал-полковник Михаил Кирпонос. Он был самым высокопоставленным советским офицером, который во время Великой Отечественной войны погиб в прямом боестолкновении с противником.
это цитата.

А как же Ватутин??
29 февраля 1944 года Н. Ф. Ватутин вместе со своим сопровождением выехал на двух машинах в расположение 60-й армии, чтобы проверить ход подготовки к очередной операции. Как вспоминал Г. К. Жуков, при въезде в одно из сёл «машины попали под обстрел диверсионной группы УПА. Н. Ф. Ватутин, выскочив из машины, вместе с офицерами вступил в перестрелку, во время которой был ранен в бедро»
Гость 2016-10-15 11:35:04 # Ответить
0
я вот смотрю на всё нынче происходящее ....конечно они хотят придушить россию без войны им страшно да и нам тоже но вот вспоминая всё что они делали с нашими детьми женщинами пленными у меня давно созрел в мозгу новый так сказать стереотип наших действий в случае нападения на нас ....во первых не должен уйти живым НИ ОДИН их военный и прочие специалисты за каждого нашего мирного убить сто их мирных ну и так далее . все эти наши цари и хренсеки очень долго играли в милостивых государей за счет нашей крови мол бабы ещё нарожают....больше не нарожают мы стоим на краю демографической пропасти . и если мы не дадим оооооочень жесткий отпор то нам не выжить как нации как стране
Гость 2016-10-15 11:35:04 # Ответить
+1
Сильно! Вечная память!
© Hodor 2009 – 2016
Пользовательское соглашение
Правила
Яндекс.Метрика